平成２６年
大
樹
町
第１回定例会
議
会
会
議
平成２６年
３月
４日
開会
平成２６年
３月１４日
閉会
大 樹 町 議 会
録
平成２６年第１回大樹町議会定例会会議録（第１号）
平成２６年３月４日（火曜日）午前１０時開議
○議事日程
第 １ 会議録署名議員指名
第 ２ 議会運営委員会報告
第 ３ 会期の決定
第 ４ 諸般報告
第
５ 行政報告
第 ６ 委員会の所管事務調査報告（常任委員会報告）
第 ７ 議案第
３号
大樹町課設置条例の一部改正
第 ８ 議案第
４号
大樹町職員の給与の特例に関する条例の制定
第 ９ 議案第
５号
大樹町奨学金等貸付条例の一部改正
第１０ 議案第
６号 大樹町図書館設置条例の一部改正
第１１ 議案第
７号
大樹町生涯学習センター設置条例の一部改正
第１２ 議案第
８号
大樹町農業センター条例の廃止
第１３ 議案第
９号
大樹町農業担い手単身者住宅設置及び管理条例の一部改正
第１４ 議案第 １０号 大樹町多目的航空公園条例の一部改正
第１５ 議案第 １１号
南十勝障害程度区分認定審査会共同設置規約の変更
第１６ 議案第 １２号 大樹町過疎地域自立促進市町村計画の変更
第１７ 議案第 １３号
北海道市町村職員退職手当組合規約の変更
第１８ 議案第 １４号 財産の無償譲渡
第１９ 議案第 １５号
平成２５年度大樹町一般会計補正予算（第９号）
第２０
平成２５年度大樹町国民健康保険事業特別会計（事業勘定）
議案第
１６号
補正予算（第３号）
第２１
議案第
１７号
平成２５年度大樹町後期高齢者医療特別会計補正予算（第１
号）
第２２ 議案第 １８号 平成２５年度大樹町介護保険特別会計補正予算(第２号)
第２３ 議案第 １９号
平成２５年度大樹町介護サービス事業特別会計補正予算（第
３号）
第２４ 議案第 ２０号 平成２５年度大樹町公共下水道事業特別会計補正予算（第３
号）
第２５ 議案第 ２１号
平成２５年度大樹町水道事業会計補正予算（第４号）
第２６ 議案第 ２２号 平成２５年度大樹町立国民健康保険病院事業会計補正予算
（第
４号）
－ 1 －
○出席議員（１２名）
１番 加 藤 明 浩
２番 齊 藤
徹
３番 杉 森
俊 行
４番 松 本 敏 光
５番 西 田 輝 樹
６番 柚 原 千
７番 福 岡 孝 道
８番 高 橋 英 昭
９番 志 民 和 義
１０番 阿 部 良 富
１１番 安 田 清 之
１２番 鈴 木 千 秋
秋
○欠席議員（０名）
○地方自治法第１２１条により出席した者の職氏名
町
長
伏 見 悦 夫
副
町
長
酒 森 正 人
総 務 課 長
北 林 博 美
企 画 課 長
布 目 幹 雄
町 民 課 長
田 中 健 児
税 務 課 長
農林水産課長
郷 原 憲 治
保健福祉課長
佐 藤
彰
森
博 之
兼町営牧場長
商工観光課長
兼地場産品研究
センター所長
水 道 課 長 兼
大 樹 下 水
終末処理場長
松 本 清 隆
建
設 課 長
高 橋 教 一
会 計 管 理 者
鈴 木 敏 明
病 院 事 務 長
黒 川
教 育 委 員 長
辻 本 正 雄
学校教育課長
吉 岡 信 弘
高 田 末 雄
出 納 課 長
老人ホーム所長
兼老人デイサービス
センター所長
教
育
長
学 校 給 食
豊
藤 井 賢 嗣
小 林 文
雄
神 山 保 博
センター所長
社会教育課長
小
森
力
農業委員会会長
鈴 木 喜 雄
角 倉 和 博
代表監査委員
澤 尾 廣
主
上 田 昌 弘
兼 図 書 館 長
農業員会事務局長
美
○本会議の書記は次のとおりである。
事 務 局
長
山 下 次 男
－ 2 －
査
開議 午前１０時００分
◎開議の宣告
○議
長
ただいまの出席議員は、１２名であります。
定足数に達しておりますので、平成２６年第１回大樹町議会定例会を開会いたします。
これより、本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、あらかじめお手元に配付したとおりであります。
◎日程第１ 会議録署名議員指名
○議
長
日程第１ 会議録署名議員の指名を行います。
会議録署名議員は、会議規則第１２４条の規定により、議長において、
１１番 安 田 清 之 君
１番 加 藤 明 浩 君
２番 齊 藤
徹 君
を指名いたします。
◎日程第２ 議会運営委員会報告
○議
長
日程第２ 議会運営委員会報告を行います。
さきの本会議において、議会運営委員会に付託いたしました本定例会の議事運営等に関
し、協議決定した内容についての報告を求めます。
議会運営委員長、福岡孝道君。
○福岡孝道君
議会運営委員会報告。
去る２月２５日、運営委員会を開き、付議事件並びに議事日程及び会期等について協議い
たしましたので、ご報告申し上げます。
本定例会への提出案件は、条例の制定１件、条例の一部改正６件、条例の廃止１件、認定
審査会規約の変更１件、過疎計画の変更１件、職員退職手当組合規約の変更１件、財産の無
償譲渡１件、平成２５年度各会計補正予算８件、平成２６年度各会計予算８件、一般質問８
議員１６項目であります。
よって、会期については、提出案件の状況などを考慮し検討した結果、本日から３月１４
日までの１１日間とし、予算勉強会などから、３月６日から１０日までを休会とし、会期日
程についてはお手元に配付したとおりといたしました。
以上、委員会での協議結果をご報告申し上げましたが、本定例会の議事が円滑に行われま
－ 3 －
すよう、よろしくお願い申し上げます。
○議
長
委員会の報告が終わりました。
なお、ただいまの委員会報告に対する質疑は省略いたします。
◎日程第３ 会期の決定
○議
長
日程第３ 会期決定の件を議題といたします。
お諮りします。
本定例会の会期は、本日から３月１４日までの１１日間といたしたいと思います。これ
にご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、会期は本日から３月１４日までの１１日間と決しました。
◎日程第４ 諸般報告
○議
長
日程第４ 諸般報告を行います。
議会事務局長に内容の説明をいたさせます。
山下議会事務局長。
○山下議会事務局長
それでは、平成２５年１２月１０日開会の第４回町議会定例会以降の諸般報告をいたし
ます。
第１、監査及び検査結果の報告について。
１、地方自治法第２３５条の２第１項の規定による１月、２月実施の例月出納検査の結
果について、別紙のとおり報告がありました。
２、地方自治法第１９９条の第４項の規定による定期監査の結果について、別紙のとお
り報告がありました。
第２、教育に関する事務の管理及び執行の状況の点検及び評価等の報告について。
地方教育行政の組織及び運営に関する法律第２７条第１項の規定により、平成２４年度
大樹町教育委員会の活動状況に関する点検・評価報告書の提出がありました。
第３、一部事務組合議会等について。
十勝圏複合事務組合議会定例会及び十勝環境複合事務組合議会定例会が２月２７日、帯
広市で開催され、議長が出席しております。
次に、南十勝複合事務組合議会定例会が２月１８日、大樹町で開催され、志民、西田、
－ 4 －
杉森議員が出席しております。
次に、南十勝消防事務組合議会定例会が１２月１３日、３月３日両日、広尾町で開催さ
れ、阿部、松本議員が出席しております。
第４、委員会関係について。
総務常任委員会では委員会を３回、経済常任委員会では委員会を３回、広報広聴常任委
員会では委員会を２回、議会運営委員会では委員会を５回開催しております。
第５、会議関係と第６、その他につきましては、記載のとおりとなっております。
以上で、諸般報告を終わります。
○議
長
以上で、諸般報告を終わります。
◎日程第５ 行政報告
○議
長
日程第５ 行政報告を行います。
伏見町長。
○伏見町長
それでは、２月２４日開会の第１回町議会臨時会以降の行政の主なものについてご報告
を申し上げます。
１点目の航空宇宙関連ですけれども、２月２１日から２月２５日にかけまして、小型無
人のヘリコプター実験ということで、これはヤマハ発動機株式会社が実施をしております。
二つ目の委員の委嘱ですけれども、大樹町行財政改革の推進委員会の委員を、ここに記
載のとおり、１２名の方をそれぞれ委嘱してございます。任期につきましては、平成２６
年２月２８日から平成２７年３月３１日までということでございます。
なお、この委員会の委員長には大原武さん、そして、副委員長には原口武実さんという
ことでご就任をしていただいております。
３点目の町有地の貸付契約の締結についてということで、朗読をしてご説明を申し上げ
ます。
貸付地にあっては、大樹町柏木町１５番地の１他６筆でございます。
貸付面積につきましては、８万３,１２０平米。
契約の相手方ですけれども、札幌市中央区北１１条西２３丁目２番１０号、とかちソー
ラーファーム合同会社。代表社員といたしまして、株式会社共成レンテムの職務執行者、
森啓貢さんということでございます。
使用の目的は、太陽光発電事業及び売電事業に供するため。
貸付期間が平成２６年４月１日から平成４６年３月３１日までの２０年間。
契約締結日にあっては、平成２６年２月２６日でございます。
貸付料にあっては、年額２２３万６,２００円という内容でございます。
－ 5 －
この件につきましても、議員協議会、また、昨年１１月の行政報告でも報告させていた
だいておりますけれども、中大樹地区の開発事業計画についてということで、平成２４年
１０月２９日にそれぞれ賃借の基本合意をいたしております。
ご承知のように３社でございまして、それぞれ帯広市のヤマショウさん、それからあと、
帯広市の共成レンテム、それと、札幌市の北弘電社という３社でございます。
なお、これらのことについても、いろいろと今事業を進めておりますけれども、当町の
整備事業も終わりまして、今回、最終的な契約に至ったということでございます。
いろいろとお聞きしますと、４月８日に、地鎮祭というのでしょうか、そういうものも
行われるというようなことでお聞きをしているところでもございます。
なお、また、図面をつけておりますけれども、太陽光発電の事業及び売電事業の貸付地
区の区域図ということで、ここに図面も添付してございますので、後ほどごらんになって
いただきたいと思います。
４番目のその他ということで、それぞれ（１）、（２）で、来町者、会議出席等をここ
に記載してございますので、後ほどお目通しをお願いしたいと思います。
以上で行政報告を終わらせていただきます。
○議
長
次に、ただいまの行政報告に対し、報告の範囲内での質疑を許します。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認め、行政報告を終わります。
◎日程第６ 委員会の所管事務調査報告（常任委員会報告）
○議
長
日程第６ 委員会の所管事務調査の件を議題といたします。
調査が終了しておりますので、委員長の報告を求めます。
総務常任委員長、志民和義君。
○志民和義君
総務常任委員会の所管事務調査の報告をしておりますので、ご報告いたします。
本委員会所管事務調査の結果を次のとおりご報告いたします。
記。
１、調査事件名、通学路について。
２、調査目的、住民懇談会において寄せられた意見、要望を踏まえ、通学路の安全性につ
いて現地調査を行い、担当職員から説明を受け、現状と今後における課題等を調査した。
３、調査月日、平成２６年１月１４日、そして２月２４日。
４、説明職員、建設課高橋課長、中村管理係長。
－ 6 －
５、調査の内容、通学路の安全性。
６、調査報告。
通学路の安全性の確保については、議会で行っている住民懇談会においても意見、要望が
出されており、特に冬期間における歩行スペースの確保について主眼を置き、調査を実施し
た。
現地調査を行った町道川南２１号線は、歩道が両側に整備され、幅員は１.５メートルが
確保されているが、電柱が歩道の車道側に立てられており、除雪が非常に不便で時間もかか
るという状況にある。
また、積雪がふえるにつれ歩道の通行は困難で、時間もかかるという状況にある。困難に
なることが推察され、
特に電柱付近では、
車道におりなければ通行することができなくなり、
通学路として望ましい状況ではなく、安全性の確保が早急に必要だと考えられる。
通学路の安全性を確保するに当たり、電柱の歩道敷地境界への移設や片側への電柱の集
約、小型除雪機の使用など、電柱付近の除雪の工夫、学校を起点とし、登下校時の時間帯を
避けた歩道の除雪、冬期間の通学路の一時的な変更、スクールゾーンの設定や登下校時の交
通規制なども対策として考えられるが、
電柱の移設や歩道の拡幅には費用の問題や敷地の制
約などの課題が考えられる。新たな除雪体制の構築を行うことが現実的な解決方法と思わ
れ、通学路の見直しも含め、教育委員会やＰＴＡ、行政区など地域との連携をさらに進め、
通学路の安全性の確保に向けた検討が必要だと考える。
以上でございます。
○議
長
委員長の報告が終わりました。
これより、委員長報告に対する質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了します。
続いて、経済常任委員長、加藤明浩君。
○加藤明浩君
経済常任委員会所管事務調査報告書。
本委員会所管事務調査の結果を次のとおり報告いたします。
記。
１、調査事件名。
①子供の遊べる公園の実態調査。
②住宅の新改築の実態調査。
２、調査目的。
－ 7 －
①住民懇談会や子ども議会において寄せられた公園に関する意見、要望を踏まえ、町内
の公園の現状と今後における課題等を調査した。
②住民懇談会において寄せられた住宅の新築やリフォームに関する意見、要望を踏まえ、
町が実施している事業の内容と今後における課題等を調査した。
３、調査月日、平成２５年１２月２４日水曜日、平成２６年２月２１日金曜日。
４、説明職員、建設課高橋課長、中村管理課長、奥建設係長。
５、調査の内容。
①南十勝各町村の公園の状況、当町の公園の現状と課題。
②十勝管内各町村の住宅に関する事業の内容、当町の事業の現状と課題。
６、調査報告。
①町内の公園については、住民懇談会や子ども議会において意見、要望が出されており、
南十勝各町村の公園の現地調査を行い、また、当町の公園について担当職員から説明を受
け、実態を調査した。
南十勝各町村の公園は、中札内村の東公園、更別村のどんぐり公園、幕別町忠類のナウ
マン公園、広尾町の大丸山森林公園の現地調査を実施した。東公園と大丸山森林公園は通
年開園、どんぐり公園とナウマン公園は、パークゴルフ場の利用可能な期間の開園（冬期
間閉鎖）となっている。
遊具は、各公園ともアスレチック、コンビネーション遊具など充実しており、大勢の子
供たちが一堂に遊ぶことができる。
遊具の規模と質が確保されていた。
また、親水施設や東屋ど整備されている公園もあり、週末には町外からの利用者も多い。
一方、町内の公園は、通年開園（期間の設定なし）で、都市公園が８カ所、その他の公
園１２カ所で、合計２０カ所の公園があり、公園の設置数はとても多いと思われるが、遊
具や施設については規模、質とも十分ではなく、遊具の老朽化も目立っている。
また、公園に所管する部署が複数に分かれており、一体した整備の計画がされていない。
公園を設置している地域の高齢化や維持管理などを考慮すると、関係部署の連携を強化
し、公園の集約化による遊具等の充実を図ることも検討が必要だと考える。子供たちの笑
い声が聞こえる公園づくりの取り組みを期待したい。
②住宅の新築やリフォーム等に関して、地域の活性化や雇用の安定、定住促進を図るた
めの多くの自治体で取り組みが行われ、住民懇談会においても意見、要望が出されており、
十勝管内各町村の新築やリフォーム等に関する事業の調査を行い、また、当町の事業につ
いて担当職員から説明を受け、実態を調査した。
住宅の新築やリフォーム等に助成する事業については、十勝管内では多く実施されてお
り、一つ、新築とリフォーム８自治体、一つ、新築のみ２自治体、一つ、リフォームのみ
４自治体において取り組まれている。
助成の内容は、新築で１０万円から３００万円、リフォーム等では５万円から１００万
－ 8 －
円とさまざまであり、助成の方法も、現金、商品券、現金と商品券の組み合わせなど、そ
れぞれの自治体で工夫され、地域経済の活性化や定住促進、空き家・空き地対策などを目
的として実施されている。
大樹町においてもリフォームを支援する事業が実施されており、住宅の長寿命化、省エ
ネルギーの推進、リフォーム市場の拡大、地域経済活性化など事業の目的となっている。
対象工事には最高２２万円が町内で利用できる商品券で交付され、管内町村と比較して
も遜色ないと考える。
しかし、新築に対する助成については行っておらず、町の人口が年々減少する中、定住
の促進や空き家・空き地に歯どめをかけるためにも、個人住宅の賃貸住宅の新築、中古住
宅の購入などに対する助成についても検討も必要な時期に来ていると考えられる。
ということで、報告を終わります。
○議
長
委員長の報告が終わりました。
これより、委員長報告に対する質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了します。
◎日程第７ 議案第３号
○議
長
日程第７ 議案第３号大樹町課設置条例の一部改正についての件を議題といたします。
提案者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第３号につきまして、提案理由のご説明を申し上げます。
本件につきましては、大樹町課設置条例の一部改正についてをお願いするものでござい
ます。
このたび、いろいろと行政組織機構、事務分掌等の見直し等に係ることで、これと行財
政改革を含めまして検討いたしました。
今後、子育て支援、児童福祉業務にあっては、今進めております社会保障と税の一体改
革の中で進められております子育て支援対策の充実強化を図るということで、現在分かれ
ている保育・子育て支援業務と児童福祉関連業務を同一課に配置し、次年度に策定されま
す子ども・子育て支援事業計画に基づく施策を推進するというようなことでの体制強化を
図ってまいりたいと思っておりまして、今回、このような条例の改正をお願いするもので
－ 9 －
ございます。
なお、条例文内容につきましては、総務課長のほうから説明いたさせますので、ご審議
の上、議決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただき
ます。
北林総務課長。
○北林総務課長
それでは、議案第３号大樹町課設置条例の一部改正についてご説明いたします。
今回の改正につきましては、町民課と保健福祉課が所管する事務の一部を変更するもの
です。
表の新旧対照表の２ページをお開きいただきたいと思います。
下のほうの町民課が所管する事務の２号で定める外国人登録につきましては、平成２５
年の７月に住民基本台帳法の適用に外国人登録が適用になりましたので、その上の１号に
含まれるということから、今回、２号の外国人登録の文言を削除するものでございます。
続きまして、３ページをお開きいただきたいと思います。
３ページでは、同じく町民課が所管する事務のうち保育に関すること、子育て支援に関
することの二つの事務を、次の４ページの保健福祉課が所管する事務に移管するものでご
ざいます。
現在、保健福祉課における子供に関する業務が妊娠、出産、育児など母子保健に関する
業務と子供の発達の支援を行う療育に関することを担当しておりますが、今回の統合で妊
娠から出産、育児、保育、子育て支援、発達支援まで、子供に関する町の業務を一元的に
提供しようとするものでございます。
なお、この条例は、附則で平成２６年４月１日から施行するものでございます。
以上で説明を終わります。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
－ 10 －
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第３号大樹町課設置条例の一部改正についての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第８ 議案第４号
○議
長
日程第８ 議案第４号大樹町職員の給与の特例に関する条例の制定についての件を議題
といたします。
提案者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第４号につきまして、提案理由のご説明を申し上げます。
本件につきましては、大樹町職員の給与の特例に関する条例の制定についてをお願いす
るものでございます。
今回も職員給料の昇給の規則で昇給させないことができるということを定めるほか、持
ち家の世帯主に支給する住居手当、これは、条例では月額１万５,０００円となっておりま
すけれども、この規定にかかわらず、引き続き３,０００円を減額し、月額１万２,０００
円を支給するという内容でございます。
それぞれ条文の内容につきましては総務課長より説明いたさせますので、ご審議の上、
議決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただきます。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
それでは、議案第４号大樹町職員の給与の特例に関する条例の制定についてご説明いた
します。
この条例は、第１条で平成２６年４月１日から平成２７年３月３１日までの間において、
大樹町職員の給与に関する条例に定める給料表の適用を受ける職員の給与の特例を定める
ものでございます。
第２条で職員の給料の昇給を規則で昇給させないことができると定めるほか、持ち家の
世帯主に支給する住居手当は、条例で定める１万５,０００円の規定にかかわらず、第３条
で引き続き月額１万２,０００円とする内容でございます。
第２条の規定によりまして、規則で定める内容ですが、３級以上の給料の支給を受けて
－ 11 －
いる職員は、規則で昇給させないと定めるものでございます。
なお、２級以下の職員につきましては、採用後１０年未満のため給料も低いということ
を勘案して、今回も対象にせず、昨年と同様に取り組むものでございます。
また、この特例措置は、職員の給料の水準とされておりますラスパイレス指数の引き下
げを図るために、平成２５年度、平成２６年度と、２年連続で実施するものでございます。
平成２５年度における昇給を平成２５年度においても行っておりませんが、この効果に
ついては、まだ国がラスパイレス指数を公表しておりませんので、現時点でははっきりし
たことは申し上げられませんが、私どもとしましては、試算をして、平成２４年度におい
て、国が給与を減額しなかった場合、１００.２という数値でしたので、この数値よりは下
がっていると推計しておりますので、引き続き平成２６年度も同様に取り組むことで、こ
の数値をさらに引き下げを図るというものでございます。
なお、この取り組みにつきましては、職員組合の合意も得ているところでございます。
この条例は、附則で平成２６年４月１日から施行し、平成２７年３月３１日限りでその
効力を失うと定めまして、平成２６年度１年間に限定したものとなっておりますが、今年
度、平成２６年度で昇給しないということにつきましては、平成２７年度以降で給料が回
復することはなく、将来にわたって影響を及ぼすことになるものでございます。
以上で説明を終わります。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
給与の特例で１年間昇給をしないということですが、まず一つは、１年間昇給しないこ
とによって、ずっと一生響くのだと。どこかで何か、大変なときにはストップしても、ど
こかで回復するのだという措置を講ずるのであれば、それはそれで納得するのですけれど
も、一生涯ということは、退職金とか年金にも全て響いてくるというふうに私は理解する
のですが、それでよろしいのかどうか。
それと、もう一つ、幾つかあるのですが、総務省は今回、２０１４年度以降、地方公務
員の給与削減を要請しないことを通知したというふうに聞いているのですが、その通知が
来ているかどうか、これについてお伺いいたします。
それから、自治体ごとに給料を決めていく地方自治の原則から言って、国が決めた、国
が大変だから下げる、いいときにはどんどん上げたりとか、どんどん上げないでしょうが、
上げるときは上げたということで、地方自治体がそれに伴っていつも従うと、そういうの
もちょっと、地方自治の原則に反するのではないかというふうに私どもも考えますが、ま
た、このことによって、町内民間企業にも影響を与えて、現に来たし、民間も、公務員も
－ 12 －
下がったから我々も下げるということは現に行われてきたし、そういうことが今後も予想
されるというふうに考えますが、幾つかありますが、よろしくお願いいたします。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
１点目の退職金、それから年金に影響があるかというような内容だったと思いますが、
これにつきましては、給料が平成２５年度も昇給しておりませんし、平成２６年度も今回
の条例で昇給をしないというようなことになりますと、これは２年間、同じ給料で推移す
るということになりますので、これは当然、将来にわたっては、この２点については影響
するかと考えております。
それから、国の町村に対しての削減をしないという要請につきましては、私どものほう
で受け取っているということでございます。
以上です。（発言する者あり）
○議
長
もう１点あるでしょう。
○北林総務課長
失礼しました。民間への影響に関しましては、このことに関しては特段ないのかなとい
うふうに考えております。
以上です。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
国からそういう、格別国がどうだから今回下げろとか、ラスパイレスがどうだからそれ
に合わせろとかという通知は、総務省からは来ていないということですね。
民間に対する影響はないと言うけれども、これは、決してそのようなことはないと思い
ます。直接影響するのではないですか、上がらなかったら。それはもう、どうあろうと、
大樹町内だけだなどと、そんな限定して私は考えませんけれども、当然、景気が悪くなっ
ているわけですから、そのように私は考えます。
それと、もう一つ、やっぱり職員に対する士気、これは、給与というのは、人事と並ん
で職員の士気に大きな影響を与えるというふうに理解しますが、そういう点についてはい
かがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
まず、１点目の国の云々ということですけれども、私たちのほうには正式な文書は来て
いません。北海道の町村会から、このような形で総務省の総務大臣が談話したよという文
－ 13 －
書は来ています。それと同時に、削減をしなければ交付税に反映させますよということも
前回はあったのですけれども、そういうこともなしのような文書はいただいております。
それからまた、民間への影響なのですけれども、議員おっしゃることもよくわかるので
すけれども、今までは役場ベースで各民間も各団体もいろいろとやっていたのですけれど
も、初任給は大体皆さん同じような経過をたどっているのかなと。
私たちのほうは、今、３級ですから、恐らく１０年ぐらい経過した職員から該当するの
かなと思っておりますので、初任給云々のことからいくと、余り影響はないのかなと思っ
ております。
役場に倣ってというところが結構あるので、そういうところには影響のないように、私
たちもその辺はしっかりと取り組んでいかなければならないかなと思っております。
それと、もう１点目の職員に対する士気なのですけれども、このことも十分私たちはわ
かっております。職員組合とのお話し合いの中でも、やはり今のこういう時代に置かれて
いる中にあっては、ある程度やはり行革を進めている中にあっては、職員等もやはり一体
となって進めていくべきだろうというようなことで、職員組合のご理解も今回得られたと
いうことで、今年度もこのような形で１年間実施をしていこうということです。
モチベーションが下がらないように、しっかりとその辺は職員との会話をしながら進め
ていきたいなと思っております。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
最後に、交付税減額をしないということは、これは自治体の裁量に完全に任せられてい
るというふうに考えております。
それから、影響を、私は民間業者の方は、確かに安いということを伺っておりますが、
それは基本的に零細業者対策がやっぱり不十分だと、そういう結果から来るわけです。だ
から、それはまた別な話で私は求めたいというふうに思っております。
いずれにしても、こういう町村職員を初めとして公務員関係が下がっていく、こちらも
こうだから下がると。いわゆるデフレからの脱却などということになったら、これは全然、
話に私はならないというふうに理解いたします。
そういうふうに思いますが、いかがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろと、民間との絡み、また、これだけ金額的にも影響があるということになれば、
そのようなこともあり得るかなと思っていますけれども、私たちも、前段申し上げたよう
に、いろいろと行革を進めている中にあっては、住民からも、やはり他の会社と比較する
と、役場職員は給与が高いよというようなことで、いろいろとそういうお話もお聞きして
－ 14 －
おりますし、また、そういう住民感情的なこともありますし、ラスパイレス、やはりこれ
はいろいろな算定の仕方も、年齢的な要素を含んでいるのですけれども、やはり我が町の
場合は若干高いということも、議員はご理解していただいているかなと思いますけれども、
これをある程度一定に、各町村並みの１００ちょっと以下というようなことで今回も考え
まして、組合に提案しながらご理解を得たというような状況です。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
３級以下はしない、３級以上はやると。この差額、金額、上げた場合と上げない場合の
金額をちょっと提示していただけますか。今年度、上げたらこのぐらいになるのですよと、
上げなかったらこうなのですよと。そうしたら、差額が出ますね。社会保険から何から全
部違うから、この試算はしていますよね。それをちょっと教えてください。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
今回、平成２５年度で３級以上が、対象が１０５名でした。
今ご質問のように、共済費等まではちょっと試算をしていませんが、給料に関しまして
は総額で１,２４０万円、昇給をした場合に対しましては１.４３％の削減になったという
内容でございます。
平成２６年度につきましては、まだ今、給料を、これからの予算審議になりますが、こ
の場合も３級以上で１０７名が対象ということで、給料の昇給の差額等もいろいろありま
して、平成２６年度に関しましては８４７万円で、１.２１％の削減というような状況でご
ざいます。
以上です。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
８００万円ぐらいという試算が出ています。これ、だからまだ、ほかのものも入れると、
それ以上大きいよという解釈でいいのですね。
それで、おおよそ職員の組合も町の財政等々を鑑みて、仕方がないだろうということで
承認をしたのだろうと、組合等も。だけれども、これはいつまでも続ける気は余りないの
だろうと思うのです。やはり職員も生活がかかっています。我々もみんなかかっています。
やはり、最高権限を持っている町に下げられると、民間企業も現実的には、町だって上がっ
ていないじゃないかと。これ、今、同僚議員が言ったように、若干民間にも押し寄せてく
るということがあるので、なるべく早く町の職員の皆さんも報酬が上がるように、町長、
－ 15 －
努力をしていただける決心があるのかどうか。ずっとやる気はないだろうと思っています
が、何とか早くこの条例を撤廃できるようにお願いをしたいと思いますので、そこら辺だ
けちょっと聞かせてください。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
条例の内容のとおり、ことし１年間というようなことでの実施でお願いしています。
組合のほうとも、ラスパイレスがそれでは９５になったらまた戻してくれるのかとか、
１００以下だったらいいのかとか、１００以上はずっとなるのかとかということでいろい
ろと協議をしておりますけれども、やはり私たち、いろいろな各自治体の関係では、ラス
パイレスというのは、これはある程度、先ほども申し上げましたけれども、年齢だとか職
務状況によって大分変わってくるのですけれども、やはりこれがばんと出てしまうと、住
民感情も大分変わってくるのです。
今回も、いろいろと組合と話をさせていただいたのは、私としては、ことし１年ぐらい
かなということで、今のところ考えております。
○議
長
ほかに質疑。
阿部良富君。
○阿部良富君
今、同僚議員が言ったように、やっぱりこういう制度というのは、今の安倍首相の考え
からはそぐわないと思うのです。国家公務員及び上級公務員は、２００万とか８０万円で
すか、たった半年ぐらいで戻していますよね。だから、そういう中において、末端の職員
だけ下げればいいというものではないのですよね。だからやっぱりここら辺は、何ぼ労使
の交渉を得たといっても、やっぱり、前に６年も７年も下げっ放しのときもあったのです
から、余りこういうことをやらないでほしいと思います。
要望だけしておきます。
○議
長
答弁はいいですね。（阿部議員「はい」と呼ぶ）
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
志民和義君。
－ 16 －
○志民和義君
ただいま提案されております議案第４号大樹町職員の給与の特例に関する条例の制定に
ついて、反対の討論を行います。
第１に、安倍内閣が参議院予算委員会で、残念ながら景気回復を実感していると答える
方の数は限られているとして、アベノミクスが国民の所得増につながっていないことを認
めていること。そして、国家公務員の７.８％の給与削減は、２０１４年度からもとに戻り、
２年で終了するということでございます。
そして、第２に、職員給与は人事と並んで職員の士気に大きな影響を与えること。
第３に、町職員の給与動向は、民間にも影響を与えてきたし、今後も与えることが予想
されること。
第４に、国家公務員に連動して削減を求められる地方自治体の反発が強いこと。
第５に、総務省は、地方自治体に求めてきた地方公務員の給与削減を２０１４年度以降
は要請しないことを通知したこと。
第６に、今回の削減が実施されたら、年金、退職金も含めて一生削減が回復しないこと。
これらをもって反対といたします。
ご賛同、よろしくお願いいたします。
○議
長
次に、賛成討論の発言を許します。
安田清之君。
○安田清之君
大樹町職員の給与の特例に関する条例に賛成の立場で討論させていただきます。
町側は組合と協議をし、並びに町長は今年度１年ぐらいということで、この条例を提出
したものであります。それで、お互いの同意があると認めますので、この条例に賛成をさ
せていただきます。
以上でございます。
○議
長
次に、反対討論の発言を許します。
（なしの声あり）
○議
長
反対討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第４号大樹町職員の給与の特例に関する条例の制定についての件を起立
により採決いたします。
本案は、原案のとおり決することに賛成の諸君の起立を求めます。
（賛成者起立）
○議
長
－ 17 －
起立９人。
起立多数であります。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第９ 議案第５号
○議
長
日程第９ 議案第５号大樹町奨学金等貸付条例の一部改正についての件を議題といたし
ます。
提案者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第５号につきまして、提案理由のご説明を申し上げます。
本件につきましては、大樹町奨学金等貸付条例の一部改正についてをお願いするもので
ございます。
このことにつきましても、議会、また、利用者の方々からも、いろいろとご意見がござ
いまして、現在、連帯保証人を町内在住者に限定しておりますが、事情により町内在住者
にお願いできない場合もありますので、現状にそぐわないという状況でございます。
そのようなことから、今回の貸付金条例の一部改正をするものでございます。
それぞれ条文の内容につきましては、教育委員会学校教育課長のほうから説明いたさせ
ますので、ご審議の上、議決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終
わらせていただきます。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
議案第５号大樹町奨学金等貸付条例の一部改正についてご説明申し上げます。
議案第５号大樹町奨学金等貸付条例の一部改正について。
大樹町奨学金等貸付条例の一部を改正する条例を次のとおり定める。
大樹町奨学金等貸付条例の一部を改正する条例。
大樹町奨学金等貸付条例（平成１５年条例第１７号）の一部を次のように改正する。
次の表の改正前の欄に掲げる規定を改正後の欄に掲げる規定に改正する。
このたびの改正は、大樹町奨学金等貸付条例第７条、奨学金等貸付の手続の改正でござ
いまして、連帯保証人を町内に限定したものをなくすもので、「町内で」を削除する改正
でございます。
附則。
この条例は、公布の日から施行する。
以上で説明を終わります。
－ 18 －
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
町外ということは十分認識をします。
ただ、町外と、ただどこどこの住所でどうでというだけでよろしいのですか。住民票な
んかをいただかないと、現実的には不在な場合もありますよね。そこで特定されない、早
く言えば。町外だと、札幌でも東京でもいいわけですから。こういうときに、ただ町外、
それは、東京都何区何の何番地などと書かれても我々はわからない、現実的に審査すると
きに。これは、住民票等をきちんと添付をしていただく並びに印鑑証明の証明もいただく
というような措置をするのかしないのか、ただ書いたものを認めるのか、そこだけ１点、
お願いをします。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
はっきり申しまして、そこら辺の関係の検討はしてございませんが、町の他の申請等、
町外の方を認めるというふうになってございますので、それらを参考にしまして実施して
いきたいと思います。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
だから、大樹は住民票があるからきちんとわかりますよね。わからないでしょう、今度。
ここら辺の検討は、大樹に準ずるということであれば、現実的にどうやって調査をするの
ですかということを言っているので、住民票なり印鑑証明の提示をいただくということを
規則なんかでうたわないと、トラブルがあったときに困るわけですから、それをなくす上
でどうなのですかとお聞きしているので、そこら辺をお願いをいたします。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
おっしゃられるとおり、住民票等の添付をしていきたいと思います。
○議
長
ほかに質疑。
志民和義君。
○志民和義君
－ 19 －
その件に関してなのですが、例えば公営住宅だったら所得証明とかを出すので、それら
のことも十分検討しているのでしょう。どうですか。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
そのように検討していきたいと思います。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第５号大樹町奨学金等貸付条例の一部改正についての件を採決いたしま
す。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第１０ 議案第６号
○議
長
日程第１０ 議案第６号大樹町図書館設置条例の一部改正についての件を議題といたし
ます。
提案者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第６号につきまして、提案理由のご説明を申し上げます。
本件については、大樹町図書館設置条例の一部改正をお願いするものでございます。
それぞれ条文内容につきましては、教育委員会社会教育課長のほうから説明いたさせま
－ 20 －
すので、ご審議の上、議決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わ
らせていただきます。
○議
長
小森社会教育課長。
○小森社会教育課長
それでは、議案第６号大樹町図書館設置条例の一部改正について。
大樹町図書館設置条例の一部を改正する条例を次のとおり定める。
記。
大樹町図書館設置条例の一部を改正する条例。
大樹町図書館設置条例（昭和５１年条例第１５号）の一部を次のように改正する。
次の表の改正前の欄に掲げる規定を改正後の欄に掲げる規定に改正する。
この条例の改正につきましては、図書館の仮移転に係るものでございます。
ことしの４月より当面の期間、大樹町生涯学習センターにおいて図書館の運営を予定し
ておりますが、図書館の主たる運営が生涯学習センターの所在地となりますので、それに
伴う条例の一部改正でございます。
改正内容につきましては、大樹町図書館設置条例第２条の部分において、名称及び位置
について規定しておりますが、改正前の図書館の位置を「大樹町東本通５１番地１」と規
定しております。改正後は、改正部分の「東本通５１番地１」を「双葉町６番地１」に改
正するものでございます。
附則といたしまして、この条例は、平成２６年４月１日から施行するという条例の内容
でございます。
以上で説明を終わります。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
－ 21 －
これより、
議案第６号大樹町図書館設置条例の一部改正についての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
休憩します。
休憩 午前１１時００分
再開 午前１１時１５分
○議
長
休憩前に引き続き、会議を開きます。
◎日程第１１ 議案第７号
○議
長
日程第１１ 議案第７号大樹町生涯学習センター設置条例の一部改正についての件を議
題といたします。
提案者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第７号につきまして、提案理由のご説明を申し上げます。
本件については、大樹町生涯学習センター設置条例の一部改正をお願いするものでござ
います。
それぞれ条文の内容等につきまして、教育委員会社会教育課長のほうから説明いたさせ
ますので、ご審議の上、議決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終
わらせていただきます。
○議
長
小森社会教育課長。
○小森社会教育課長
それでは、議案第７号大樹町生涯学習センター設置条例の一部改正についてご説明いた
します。
この条例の改定につきましては、図書館の仮移転に当たりまして、４月より生涯学習セ
ンター学習棟１階のいきがい活動室１Ａ及び２階の研修会議室を図書館として利用するこ
ととなりますが、当面の期間、それらの使用が制限されることから、使用料が明記されて
おります別記第１（使用料）、別表第２、備品使用料の中の一部を削除する内容の条例改
－ 22 －
正でございます。
また、代替の会議室としまして２階の視聴覚室の利用を予定しておりますが、研修会議
室より面積が小さいため、大人数での会議等での利用を想定し、オークホールを会議室等
として利用できるよう、今回、フロア部分の使用料を規定する改正内容となっております。
改正内容につきましては、２ページ目の別表第１の中段になりますが、右側の欄の改正
前の下線部分で「いきがい活動室１Ａ」とありますが、改正後はこの部分を削除しまして、
いきがい活動室１Ｂ以降の行の部分を繰り上げるものでございます。
同じく２ページの、改正前の中段以下の下線部分の「研修会議室１」、「研修会議室２」
とそれぞれありますが、改正後はその部分を削除しまして、左側の欄の「視聴覚室７２０」
と、それから「活動専用室４３０」の行を繰り上げるものでございます。
次に、１ページに戻りまして、改正前の下段の空欄部分でございます。オークホールの
使用料を定めております。現在、オークホール全体の使用料とステージのみの使用料しか
定められておりませんので、大人数等の会議等を想定しまして、改正後の下段にあります
下線部分の「フロアのみ」のところの使用料を新たに規定するものでございます。
次に、３ページ目の別表第２、備品使用料の一部改正でございます。
改正前の中段以降の下線部分になりますが、ここでは研修会議室の備品使用料を規定し
ております。先ほど別表第１の２ページでご説明いたしました研修会議室の部分を削除す
ることになりますので、それに合わせまして、改正後の空欄部分のとおり備品使用料に関
する内容を削除するものでございます。
附則といたしまして、この条例は、平成２６年４月１日から施行するという条例の内容
でございます。
以上で説明を終わります。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
－ 23 －
これより、議案第７号大樹町生涯学習センター設置条例の一部改正についての件を採決
いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第１２ 議案第８号
○議
長
日程第１２ 議案第８号大樹町農業センター条例の廃止についての件を議題といたしま
す。
提案者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第８号につきまして、提案理由と、また、条例のご説明
を申し上げたいと思います。
本件については、大樹町農業センター条例の廃止についてをお願いするものでございま
す。
この施設は、４８年に建設をいたしました。
業務といたしましては、乳牛検定組合、それと受精師の業務、そしてまた土壌診断業務
等が行われておりますし、以前は農業共済組合として使用していた建物でございます。
今回、大樹町農業協同組合が本館を建てたことによりまして、これらの業務が全部本館
に移転をしたということで、その後の使用も見込めないということもございまして、今回、
この農業センター条例を廃止をするという内容でございます。
条文を朗読させていただきたいと思います。
大樹町農業センター条例の廃止について。
大樹町農業センター条例を廃止する条例を次のように定める。
記。
大樹町農業センター条例を廃止する条例。
大樹町農業センター条例（昭和４８年条例第３１号）は、廃止する。
附則。
この条例は、平成２６年４月１日から施行するという内容でございます。
ご審議の上、議決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせて
いただきます。
○議
長
－ 24 －
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第８号大樹町農業センター条例の廃止についての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第１３ 議案第９号
○議
長
日程第１３ 議案第９号大樹町農業担い手単身者住宅設置及び管理条例の一部改正につ
いての件を議題といたします。
提案者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第９号につきまして、提案理由のご説明を申し上げます。
本件につきましては、大樹町農業担い手単身者住宅設置及び管理条例の一部改正につい
てをお願いするものでございます。
それぞれ条文の内容等につきましては、農林水産課長のほうから説明いたさせますので、
ご審議の上、議決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせてい
ただきます。
○議
長
森農林水産課長。
○森農林水産課長
－ 25 －
それでは、議案第９号についてご説明いたします。
大樹町農業担い手単身者住宅設置及び管理条例の一部改正について。
大樹町農業担い手単身者住宅設置及び管理条例の一部を改正する条例を次のとおり定め
る。
記。
大樹町農業担い手単身者住宅設置及び管理条例の一部を改正する条例。
大樹町農業担い手単身者住宅設置及び管理条例の一部を次のように改正する。
次の表の改正の前に掲げる規定を改正後の欄に掲げる規定に改正する。
このたびの改正は、大樹町農業担い手単身者住宅設置及び管理条例第９条、住宅入居の
手続の改正で、連帯保証人を町内に限定していたものをなくしたもので、「町内に居住し、
かつ、」を削除する改正です。
附則として、この条例は、公布の日から施行するとするものです。
以上で説明を終わります。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第９号大樹町農業担い手単身者住宅設置及び管理条例の一部改正につい
ての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第１４ 議案第１０号
－ 26 －
○議
長
日程第１４ 議案第１０号大樹町多目的航空公園条例の一部改正についての件を議題と
いたします。
提案者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第１０号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
本件については、大樹町多目的航空公園条例の一部改正についてをお願いするものでご
ざいます。
それぞれ改正する条文内容につきましては、
企画課長のほうから説明いたさせますので、
ご審議の上、議決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせてい
ただきます。
○議
長
布目企画課長。
○布目企画課長
それでは、議案第１０号大樹町多目的航空公園条例の一部改正についてご説明をいたし
ます。
大樹町多目的航空公園に本年度建設を進めておりました大樹町宇宙交流センターが平成
２６年度に開設、設置されることから、今回、名称及び位置のほかに主な施設の名称とし
て位置づけをするものでございます。
第２条の名称及び位置の規定につきましては、第１項の航空公園の名称及び位置の次に
公園に設ける主な施設の名称の文言を追加をいたします。
第３号には、ただいまの公園に設ける主な施設の名称の条文を追加をいたします。
アの大樹町多目的航空公園格納庫につきましては、現在まで明記をしておりませんでし
たが、このたび展示場の開設に当たり、追加をするものでございます。
次に、イの大樹町宇宙交流センターを追加するものでございます。
第４条の使用の許可につきましては、第１項第１号に新たに交流センター（集会室に限
る）を許可の対象に加えるものでございます。
この括弧書きの「集会室に限る」の解釈につきましては、この建物に併設をされており
ます展示室、それからトイレなどにつきましては、許可の対象から除外をするための文言
の整理でございます。
次のページでございますが、附則でございます。
この条例は、平成２６年４月１日からの施行となります。
以上でございます。
○議
長
－ 27 －
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
現実的に、多目的航空公園、公園という名前が本当にこれは準ずるのだろうかなと、僕
は前から疑問に思っていたのです。新聞報道でも大樹町の宇宙関連の記事が再々、全国版
でも出るようになりました。これ、公園でいいのだろうか、名称を変えるのなら、この名
称も変えるような気持ちがないのかどうか。研修なのか産業なのか、
そこら辺は知恵を絞っ
ていただいて、公園といったら子供の遊び場のような感覚を我々は子供のころからしてお
ります。そこら辺で、今すぐとは言いません。検討いただいたほうが、ほかのところから
見ても十分認識が、大樹は宇宙の産業として推進をしているのだという意識が出てくるの
かなと思いますので、そこら辺の検討をするお考えがないかどうか、お聞きをしたいと思
います。
（関連の声あり）
○議
長
阿部良富君。
○阿部良富君
今、同僚議員が言ったように、やっぱり交流センターとか公園とかいうと、やっぱり、
どうしても見るものが何かあるのかなと思って皆来るのですよね。だからやっぱり、せめ
て何か、町長もあちこち歩いたら、基地でもあったら何とかうちのほうにも分けてくれと
言って、ある程度集めたほうが私たちはいいと思いますが、そういう考えはありませんか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
今、それぞれ安田議員からご質問、ご指摘がありましたけれども、全くそのとおりだと
思っています。
今、いろいろと、相手側のほうも、公園ではちょっとまずいよという面もあったりして、
内部でも、また、使う側ともちょっと協議を、ＪＡＸＡの施設もありますので、その辺で、
どういう名称がいいのか、そういうことで、近いうちに結論を出したいなと思っておりま
すので、その辺、ご理解願いたいなと思っています。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
－ 28 －
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第１０号大樹町多目的航空公園条例の一部改正についての件を採決いた
します。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第１５ 議案第１１号
○議
長
日程第１５ 議案第１１号南十勝障害程度区分認定審査会共同設置規約の変更について
の件を議題といたします。
提案者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第１１号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
本件につきましては、南十勝障害程度区分認定審査会共同設置規約の変更についてをお
願いするものでございます。
今回、これら国の支援法の改正によりまして、当町の規約も変更するという内容でござ
います。
それぞれ内容等につきましては保健福祉課長のほうから説明いたさせますので、ご審議
の上、議決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただき
ます。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
それでは、議案第１１号につきまして、条文の説明の前に概略をご説明いたします。
今回の変更は、障害者総合支援法の改正に伴い、平成２６年４月１日から障害者総合支
－ 29 －
援法第４条に定義されている「障害程度区分」が「障害支援区分」に改正されることから、
南十勝４町村で共同設置している南十勝障害程度区分認定審査会共同設置規約の文言を変
更するものです。
それでは、議案第１１号南十勝障害程度区分認定審査会共同設置規約の変更について。
地方自治法第２５２条の７第２項の規定により、南十勝障害程度区分認定審査会共同設
置規約を次のとおり変更する。
記。
南十勝障害程度区分認定審査会共同設置規約の一部を変更する規約。
南十勝障害程度区分認定審査会共同設置規約の一部を次のように変更する。
次の表の改正前の欄に掲げる規定を改正後の欄に掲げる規定に改正する。
表の左側が改正後の条文です。
南十勝障害支援区分認定審査会共同設置規約。
共同設置する町村。
第１条、広尾町、大樹町、更別村及び中札内村は、共同して障害支援区分認定審査会を
設置するものとする。
第２条、この障害支援区分認定審査会は、南十勝障害支援区分認定審査会というと改正
するものです。
附則。
この規約は、平成２６年４月１日から施行します。
以上で説明を終わります。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第１１号南十勝障害程度区分認定審査会共同設置規約の変更についての
件を採決いたします。
－ 30 －
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第１６ 議案第１２号
○議
長
日程第１６ 議案第１２号大樹町過疎地域自立促進市町村計画の変更についての件を議
題といたします。
提案者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第１２号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
本件につきましては、大樹町過疎地域自立促進市町村計画の変更についてをお願いする
ものでございます。
過疎地域自立促進特別措置法によりまして、大樹町の過疎地域の自立促進計画を、議会
の承認を得まして、後期計画といたしまして平成２２年から平成２７年までの５カ年計画
を策定したところですが、今回、提案の件名が計画書に盛られておりませんので、今回新
たにこれらを見直し、有利な財政支援を受けようとするものであります。
それぞれ条文内容につきましては、企画課長のほうから説明いたさせますので、ご審議
の上、議決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただき
ます。
○議
長
布目企画課長。
○布目企画課長
それでは、議案第１２号大樹町過疎地域自立促進市町村計画の変更についてご説明申し
上げます。
昨年、平成２５年３月４日開催の定例第１回町議会において、計画変更に対する議決を
いただきました。その市町村計画の一部変更をお願いするものでございます。
今回の主な変更内容といたしましては、町道の整備といたしまして、事業の実施に伴う
事業内容の追加と削除、それから、中大樹地区開発団地の利用方法の変更に伴い記述の削
除、それから、閉校校舎の利活用といたしまして、行政区会館等の整備等の記述の追加、
新エネルギーの利活用としての木質バイオマスボイラーの整備の記述の追加でございま
す。
－ 31 －
市町村計画が定める過疎計画は、事業を実施するに当たり、国からの財政上の優遇措置
の適用を受けるため策定しているものでございます。
計画に登載した事業のうち過疎対策事業債が充当された場合には、その借り入れにかか
わる元利償還金の７０％が地方交付税によって補填されるという大変有利な制度となって
おり、本計画に登載するものでございます。
それにより、この一部計画を行うものでございます。
今回の変更に当たりまして、北海道との事前協議には、過疎地域自立促進特別措置法第
６条第７項の規定に基づき、本年２月５日付で協議が完了したとの通知を得ましたので、
今定例町議会において、計画の変更について議決を得ようとするものでございます。
参考といたしまして、過疎地域自立促進特別措置法の関係条文を抜粋をして記載をして
おりますが、第６条の第１項では、過疎地域の市町村は、自立促進方針に基づき、当該市
町村の議会の議決を経て過疎地域自立促進市町村計画を定めることができるというふうに
も規定をされております。
第２項では、市町村計画に定めるべき事項について記載をしてございます。
第４項では、市町村計画を定めようとするときは、あらかじめ都道府県と協議をしなけ
ればならないというふうになってございまして、変更する前も同様ということで、事前協
議が必要とされてございます。
それでは、変更内容についてご説明を申し上げます。
議案本文を２枚お開きをいただきまして、横向きの表でございますけれども、１ページ
をご覧いただきたいと思います。
右側が変更前の内容、左側の欄が変更後の内容となっております。
なお、下線がついている部分が今回変更しようとする部分でございます。
表の中の変更前の欄中、上から２枠目でございますけれども、松並３号線改良舗装事業
でございますけれども、当初計画では平成２５年、２６年という実施計画でございました
けれども、本計画の最終年の平成２７年度まで実施の予定がないということから、一旦こ
の計画書から削除するものでございます。
次の欄でございますけれども、下がりまして、日方１９号線改良舗装工事につきまして
は、これも同様ですけれども、当初計画では平成２６年、２７年という予定でございまし
たけれども、平成３０年度に調査、平成３１年度から実施する計画といたしましたので、
これも一旦、本計画から削除するものでございます。
下がりまして、変更後欄の下から３枠目でございますけれども、３枠目から三つござい
ますけれども、まず、幸町団地１０号線改良舗装事業、それから、幸町団地１１号線改良
舗装事業、緑町幹線改良舗装事業の３路線につきましては、当初計画に予定をしておりま
せんでしたけれども、予定年度を繰り上げることから、新たに追加記載をするものでござ
います。
２ページをお開きいただきたいと存じます。
－ 32 －
左側の施策区分の９の集落の整備の部分でございますけれども、ここの区分の変更の理
由でございますけれども、
中大樹地区における団地開発事業は行わないことになったこと、
また、閉校校舎の歴舟小学校、中島小学校、それから尾田中学校を行政区会館及び災害時
の避難所などとして再利用していくというものでございます。
変更前の欄、上から６行目、７行目でございますけれども、ともに集落再編整備として、
中大樹事業として開発利用を進めるまでの文言を削除をいたします。
また、変更後欄６行目に、「また、コミュニティ活動の拠点となる行政区会館の整備や
機能充実を図る必要がある」を新たに文言の追加をいたします。
４行下がりまして、ただいまの文書を整理いたしまして、（２）その対策中のウを「中
大樹地区開発事業の推進」から「行政区会館の整備や機能の充実を図る」に変更をいたし
ます。
表中も同様でございます。変更前の欄中「（１）過疎地域集落再編事業、中大樹地区開
発事業」以下を削除いたします。
続きまして、変更後欄中（３）その他でございます。「行政区会館等整備事業(統合校舎
利活用)」を追加することといたします。
３ページをお開きいただきたいと思います。
区分の欄、１０、その他地域の自立促進に関し必要な事項、ここの部分では、変更後欄
２行目、「ク、公共施設等における新エネルギーの利用を促進する」を新たに追加するこ
とといたします。
表中、事業名欄中「新エネルギーの利活用」として、「木質バイオマスボイラー整備」
を行う予定で追加をいたします。
晩成温泉の泉水の加温及び暖房ボイラーとしての木質バイオマスボイラー設置と、森林
組合が事業主体となり、木質バイオマスボイラーの燃料となる木質チップを製造する機器
設置を行うための事業を追加するものでございます。
ページを開いていただきまして、次に参考の資料でございますけれども、１ページをご
らんいただきたいと思います。
次ページ以降につきましては、過疎地域自立促進の市町村計画の参考資料として今回添
付をさせていただいております。
施策区分、事業名、事業内容、事業主体、平成２２年から平成２７年度までの概算事業
費を変更後、変更前の順で記載をしております。黄色い網かけ部分につきましては、今回
の変更により削除するものでございます。朱色につきましては、事業を今回新たに追加を
するものでございます。青色につきましては、ただいまの削除または追加により、それぞ
れ小計の欄、合計の欄の事業費が修正となる部分をそれぞれ表にあらわしております。
ただいまご説明いたしました８点の内容につきまして削除、追加をし、関連の集計欄の
修正をいたしたところでございます。
なお、この参考資料でございますけれども、平成２２年度の計画樹立の際の年度別事業
－ 33 －
計画でございまして、事業量、それから事業費や実施年度に若干差異のあるものも含まれ
ておりますけれども、このことにつきましては、計画変更を要するものではなく、計画終
了時点で実績として取りまとめをしたいと考えております。
また、議会に対しましては、必要に応じて当該年度の予算審議等において説明をいたし
たいと考えておりますので、よろしくお願いしたいと存じます。
以上で説明を終わらせていただきます。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
福岡孝道君。
○福岡孝道君
今、この計画が、有利な財源を得るためということで、この検討は非常に結構なことだ
と思うのですけれども、木質バイオに関しまして、以前から同僚議員が質問なり、そういっ
た提言なりされていたのですけれども、それらが急に話、今になって出てきたその経緯と
して、先ほどの説明では２月３日に道のほうから協議して結論が出たというお話なのです
けれども、役場内でいつごろから検討を始めたか、その点１点お聞きしたいと思います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
木質バイオの件ですが、いろいろと各町村で動きがあった時点で、私ども職員でいろい
ろと検討している経過がございます。ちょっと年度を、資料をちょっと持ってこなかった
のですけれども、晩成温泉にそういうものができないかということで、ちょっと記憶があ
れなのですけれども、７年ほど前に、２年かけて職員で晩成温泉を考える会というのをつ
くって、いろいろと検討してきた経過がございます。その時点でも木質バイオを何かでき
ないかということでの検討はいろいろとされてきました。
経過なのですけれども、今、議員おっしゃるように、そういうようなことが、降って湧
いたような話ではないかと言うけれども、そういうことでの経過もありますし、それから
また、いろいろと、病院だとか学校のときもそういうものができないかというお話をされ
ておりました。私たちも、そのことについては検討もいたしました。
当時は、足寄でつくっているペレットだったのです。ペレットでやったら云々というこ
とで、いろいろと、費用対効果も出しながら、それであればということで今の重油のほう
に転換したのですけれども、今後、いろいろとそういうことに目を向けていったほうがい
いのではないかというような、そういうご提言もございました。
私たちも、これらのことについて、今まではそういうような事業採択にはならなかった
のです、補助の。今回新たにそういう事業が出たということで、今後、一番問題になって
－ 34 －
いるボイラー的なものの役割をする木質のものを使っていこうかということで今回、手を
挙げたところ、森林再生化事業の中で採択をされたということで、今回、この事業に取り
組んでいこうかというような経過でございます。
年度的なことはまた後で、ちょっと資料も示しながら、調べたいなと思っています。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
恐らく財源としては林野庁の補助金ではないのかなと思う、林野庁でそういうものを
やっているみたいなのです。それをやるといったら、その制度がいつからできたのかも
ちょっと私はわからないのですけれども、その辺の絡み、きちんと、いつから検討された
か、ちょっと説明、後で結構ですけれども、聞きたいと思うのです。
それと、庁舎内でいろいろ検討されたらしいのですけれども、例の第５期総合計画の中
で、今回の晩成温泉、それからＢ＆Ｇですか、それからもう１カ所、老健でしたか、候補
に挙がっていますけれども、木質ボイラーがどのような予定をしているかわかりませんけ
れども、木質ボイラーというのは、単純に火をつけたり消したりがなかなかできないとい
うことで、お湯などを大量に、ずっと使うような場所は適している。晩成温泉は、その点
では適しているとは思うのですけれども、検討したという中で、そういったことも検討さ
れたのですか。その結果、Ｂ＆Ｇとか、それから老健のほうもやるということになったの
ですか。その辺、どの辺まで検討されたか、ちょっと関連でお聞きしました。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
私たち、そこまで詳しく検討していませんでした。当時はです。木質のものを、これだ
け町内の間伐材を利用した中で、そういうものも利用できないかということで、下川町が
先進的なことでやっていましたから、そういうことでできないかということで今まで来た
のですけれども、いろいろ検討されてきました。
今回、新たにそういうことになったのは、今、議員おっしゃるように、お湯が実際は一
番いい、浦幌の留真温泉は、そういうものを使ってすごく効果が上がっているということ
で、うちも実態調査していますので、これはいいだろうと。それで、暖房だとか云々とい
うことになると、どうなのと。それから、容量がどうなのか、それから、機械も各種メー
カーあるのです、いろいろと。聞いてみますと。
そういうもので、今後、過日お認めをいただいた委託調査の中で、いろいろとそういう
ものも出てくるだろうと思っています。そういうことで、今回ご承認いただきましたので、
そういうもので出たもので検討していきたいなと思っております。
私たちは、おが粉ではなく、僕も初めはおが粉だと思っていたのですけれども、チップ
だということですから、それであれば今の森林組合で使っているチップ材を使えないのか
－ 35 －
ということだったのですけれども、容量的、また、機械も老朽化しているということで、
これもだめだということで、新たなそういう機械を取りつけていこうかと。
それからまた、流木も結構多いのです。議員からもいろいろと、関係議員からもご指摘
があったけれども、ああいう機器が使えないのかということだったのですけれども、その
辺の調査も今回の委託の中で恐らく出てくるだろうと思っています。
いろいろと、
大樹町でも森林組合以外の業者さんに聞いてみると、
たたくというのでしょ
うか、そういうことをやれば石もみんな落ちると。そういうことであれば、そういう材も
使えるということですから、いろいろな面での調査を今回は求めていますので、それらが
出てきた時点でそういうものも活用して、晩成温泉のお湯のほうに向けていこうかと。
それからまた、Ｂ＆Ｇだとか各施設も、そういうような、お湯ばかりではなく、暖房に
も取り入れているということも先進地ではありますので、そういうところの調査結果を見
ながら私たちは進んでいこうかなと思っております。
決して、今すぐこういう、降って湧いたような話ではなく、今までの経過でずっときて
いまして、我々もいろいろと検討した経過もございますし、また、今の二酸化炭素削減、
いろいろ環境的な面からも、ある程度議員方からも一般質問等でもありましたので、今回
そういう面に向けて取り組みをしていこうかと思っています。
ただ、補助金が、単年度で、私たちは今、決まれば終わらせたいなと思っていますけれ
ども、機械の発注が、例えばお湯で、晩成温泉であればこれだけの容量でいいよといえば
小さい機械なのですけれども、Ｂ＆Ｇであると、ある程度ちょっと大きくなりますので、
そういう面のことを今後考えていきながら、当面そういうものを利用しながら、また、町
内的な、民間も、そういうものに利活用ができればなと、そういうような目標を持って取
り組んでいきたいなと思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
過疎地対策でいろいろ出ているのですが、道路の関係なのです、現実的に。本当は道路
をもう少し、どういう基準で選んできているのかを、ちょっとわからない部分が、そこは
聞きませんが、本当に改修をしなければならない道路がまだたくさんあるのだと思うので
す。一番、町村で例えると、年寄りが何ぼいて、商店もなかったり、何がこうでという基
準を持ってこういう改修工事を上げてきたのか、そこら辺の認定がちょっとわからないの
で、年度別でやるということで上げてきたのだろうと思うのですが、本当は今必要性のあ
るところが現実的にはあるのだと思うのです。歩道の真ん中に電信柱が立っていて、車椅
子も通れない道路もある。これ、僕は一般質問しているから、見ておいてください。
こういうことを検討しますとは言っていますが、一向に、そういうことからやっていか
ないと、新しいところのほうに、幸町だ、あちらだこちらだとやっています。これは、上
－ 36 －
げなければ過疎債が借りられないから、上げるという理由もわかりますが、本当に実情に
合った過疎地をどうするのだということをお考えになって、今度こういうものをやるとき
に、今やれとは言いません。もう上がって、道と協議もしてきたのだろうから。担当課は
しっかり実情を、町議もいれば、区長もいれば、協議をしているわけですから、実情に合
わせたやっぱり過疎対策をお願いをしたいと思うのですが、今後、ご検討いただけるかど
うかだけお聞かせください。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
道路の関係なのですけれども、これは、いろいろと地域の方々からの要望、そしてまた、
今おっしゃるように、住宅がある程度張りついている、そういうところをいろいろと検討
しながら実施をするということでご理解願いたいなと思っています。
それとまた、電柱の話は、これは全くそのとおりなのです。先ほどの委員会報告にもあ
りましたけれども、私たちもこのことには取り組んでいきたいなと思って、今、北電とい
ろいろと話はしているのです。北電側にしてみれば、えらいお金がかかるということで、
私たちは地中埋設をしていただけないかという要望なのですけれども、それでなければ逆
側に移していただけないかということになれば、今度は民地に入ってしまうとか云々とか
で、大変作業が進んでいかないのです、今のところ、はっきり言って。
今後、そういうようなことに目を向けていきながら、これは取り組んでいます。ですけ
れども、なかなか、先ほど言ったように、相手側とのこともあるものですから、進まない
面もありますけれども、これから鋭意そういう面にも努力をしていきながら対策に講じて
いきたいなと思っています。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
今に関連するのですけれども、
先ほど町長が説明してくれたのであれなのですけれども。
所管事務調査でもそうなのです。反対側に電柱が来たものが、今度は反対側に道路を出
して行く。そういうふうになると、やっぱり教育のほうの通学路の問題で、反対側だけに
電柱があると、二つ歩道があっても、反対側だけは除雪ができる可能性があるのです。そ
ういうことも道路をつくる場合には、一方だけに電柱を立てるとか、そういうようなシス
テムをとると、結構除雪も割と簡単にできるのではないかというのは所管事務調査の中で
も出てきているのです。
そういうこともきちんと申し送りしていかないと、職員がかわったり退職すると、もう
関係ないのです。どうでもこうでもいいという感じでやっていくのです。南２１号線がそ
うなのです。途中まで、４本まできて、あとの１８本は反対側に移っていると。あの１８
－ 37 －
本が４本のほうにあれば、反対側の歩道だけは除雪できるのです。そういうきちんとした
ものをもう少し考えもらいたいと、そういうことをお願いしたのですけれども、いかがな
ものでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
私も何度かそういう現場を見ておりますので、今後、やはりきちんとした、道路をやる
ときにはそういうような対応で、今現在、新しいところはそういうような対応でやってい
るかなと思うのですけれども、既設の道路はあちらこちらに本町はありますので、これは
やはり、先ほども申し上げたように、相手側とのこともありますので、この辺をしっかり
と整備していきたいなと。また、職員にも、その辺はしっかりと申し送りなどをしながら、
現場を確認しながら進めてまいりたいと思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
話は戻るのですが、バイオのことに関してですけれども、事務調査のために２００万円
ほどたしか調査費がついていると思うのですけれども、私が思うには、前回の総務のほう
で、年寄りのことで役場のほうから職員が１名、事務調査のほうについていったのです。
そういうことがあるので、自分としては札幌の東２条にある熱源公社ですか、そういう
ものも、町の職員が担当であろうがなかろうが、例えば札幌へ出張したときに、時間があ
るのであれば、あそこは駅から大体歩いて５分で行けるところにあるのです。それは、下
川町の話が出ましたけれども、下川町もそこに見学に来ているのです。
そういう施設があるのですから、町の職員が行って、ある程度、午前中で会議が終わっ
たというのであれば、１時間なり２時間かけてそういうものを見てきたほうがいいのでは
ないかというふうに思いますし、また、留真温水のことは、水だけではなくて、森林をやっ
ている組合とか、その業者に対しての補助金の対象のためにあれをやっているのです。そ
ういうこともきちん見なければならないので、業者に丸投げで計画を練るのではなくて、
やっぱり町職員も、晩成温泉をどうやるかということを２年も３年もかけてやったという
のですから。そういうものをやっぱりきちんと取り入れてやってもらいたいと。
そして、例えば福祉センターの、老健がまだボイラーは使えるのだということであって
も、あそこに施設は四つも五つもあるのですから、一つにまとめて大きいものを建てると
か。そして、新しく使えるボイラーがあったら、民間に払い下げるとか売るとかというこ
とももう少し考えたほうがいいのではないかと思うのです。そして１基や２基は、木質が
行かないところには予備として使えるように残しておくとか、そういう考えをきちんと
持っていかないと将来性が見えないのです。
－ 38 －
例えば晩成温泉のことでも、これから建物を大きくしていくのでしょう。それのあれが
１０年計画の中に何も載っていないのですよ。そこに８,０００万円もかけてつくっていい
のですかという気持ちが物すごいあります。幾らかけてやるのではなくて、いついつごろ
までに晩成温泉の建物を直すのだとか、宿泊施設も何年か後にはやりたいのだということ
をやっぱり明記してもらわないと、ちょっと８,０００万円もかけて、建物が老朽したら、
今度はやめますからというわけにはいかないと思うので、もう少し町のほうの長期的な計
画をもっと示してもらいたいと思うのですが、いかがなものでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
木質バイオの関係は、今、議員おっしゃるように、そういう施設的な集約したものの中
では今後使えると思いますし、そういうことに今、我々ももくろんでおりますので、そう
いうことでの取り組みは、せびこれは必要だと思っています。
それから、職員の視察研修なのですけれども、これは大事なことなので、業者に丸投げ
などということは考えておりません。ちょっと私も先ほど余計なことを言いましたけれど
も、やはり木を、たたいて石を落とすとか、そういうことは全然私も考えていなかったの
ですけれども、そういうような機械もあるということですから、この辺をよく、留真ばか
りではなく、下川町も、私は見ておりませんけれども、職員は行っておりますので、そう
いうことに参考に取り入れていきたいなと思っております。
それから、晩成温泉の長期計画なのですけれども、これは前期には載っておりませんけ
れども、整備というだけですけれども、やはり、今、指定管理者があと３年だそうです。
その辺までは何とかきちんと指定管理者とも打ち合わせをしながら、この辺をやはり早い
時期に、また、それぞれ皆さん方ともご相談をしながら進めていかなければならないのか
なと思っております。
これが、ずっと指定管理者でいいのか、売却がいいのか、それからまた、ある程度また
新たな人が入ってきて云々とか、そういうようなこともいろいろ過程の中では想像されま
すけれども、やはり、今やっていただいている指定管理者は、しっかりと取り組んでいた
だいております。前任の管理者は途中でおやめになったと。その後を引き継いで、今、結
構一生懸命やっていただいて、町民も町民外も評判がいいのかなと思っています。この辺
を、今後の取り組みをどうやっていくかということは、指定管理者を交えた中で、また、
部内でも早い時期に検討していきながら進めていきたいなと思っております。
ただ、ボイラーだけは、もう寿命が来ているのです。あちこち傷んで、しょっちゅう補
正でお願いはしていますけれども、今回、お湯が云々ということがございましたので、こ
ういうものを入れながら、そこを拠点としながら、今後、宿泊だとか、ある程度のそうい
うような、受付だとか、そういう場所を選定されていくのかなと思いますけれども、これ
はやはり、今、議員おっしゃるように、８,０００万円近く、お互いに、機械からボイラー
－ 39 －
まで入れた中で、今度はこちらへ移動するなどということにならないように、その辺は今
後しっかりと取り組んでいかなければならないかなと思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第１２号大樹町過疎地域自立促進市町村計画の変更についての件を採決
いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
休憩します。
休憩 午後 ０時１０分
再開 午後 １時００分
○議
長
休憩前に引き続き、会議を開きます。
◎日程第１７ 議案第１３号
○議
長
日程第１７ 議案第１３号北海道市町村職員退職手当組合規約の変更についての件を議
題といたします。
提案者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
－ 40 －
ただいま議題となりました議案第１３号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
本件につきましては、北海道市町村職員退職手当組合規約の変更についてをお願いする
ものでございます。
このたび、私たちの組合加入でありました上川中部消防組合と伊達・壮瞥学校給食組合
が、この組合から脱会することになりました。それで、両組合をこの規約から削除すると
いう内容でございます。
議案を朗読したいと思います。
北海道市町村職員退職手当組合規約の変更について。
地方自治法第２８６条第１項の規定により、北海道市町村職員退職手当組合規約を次の
とおり変更する。
記。
北海道市町村職員退職手当組合規約の一部を変更する規約。
北海道市町村職員退職手当組合規約の一部を次のように変更する。
別表の項中「上川中部消防組合」を削り、同表の項中「伊達・壮瞥学校給食組合」を削
る。
附則。
この規約は、地方自治法第２８６条第１項の規定による総務大臣の許可の日から施行す
るということで、それぞれ変更案、現行の表が別表でついておりますので、後ほどごらん
になっていただきたいと思います。
以上で説明を終わらせていただきます。
ご審議の上、議決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせて
いただきます。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
福岡孝道君。
○福岡孝道君
ただいま脱会という説明だったのですけれども、脱会の理由がもしもおわかりになれば、
教えていただきたいと思います。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
この二つの組合につきましては、平成２６年３月３１日で解散をするということで、こ
の組合を脱退するという内容です。
－ 41 －
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第１３号北海道市町村職員退職手当組合規約の変更についての件を採決
いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第１８ 議案第１４号
○議
長
日程第１８ 議案第１４号財産の無償譲渡についての件を議題といたします。
提案者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第１４号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
本件につきましては、財産の無償譲渡についてでございます。
大樹町農業センターの無償譲渡でございまして、大樹町字下大樹１８６番地２に所在す
る大樹町農業センターは、前議案８号でもお認めをいただきましたけれども、昭和４８年
に建設され、大樹町農業協同組合で管理運営されておりました。このたび農協本館事務所
が新築されたに伴いまして、事務所が集約され、この農業センターの機能も移されたとい
うことであります。
また、築４１年もたっておりますので、昭和５６年に建築基準法が変わりまして、耐震
基準を満たしていないということから、取り壊す考えでおります。
－ 42 －
土地は、農協であります。建物が町ということでございます。４１年間、農協が使用し
てまいりましたので、農協が取り壊すということでございまして、先ほどご提案をさせて
いただきました大樹町農業センター条例を廃止させていただき、次に、この大樹町農業セ
ンターの無償譲渡を農協にして、農協が取り壊すというような手順になっております。
それぞれご審議をいただきまして議決を賜りますようお願い申し上げまして、提案理由
の説明を終わらせていただきます。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第１４号財産の無償譲渡についての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第１９ 議案第１５号
○議
長
日程第１９ 議案第１５号平成２５年度大樹町一般会計補正予算（第９号）についての
件を議題といたします。
提出者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第１５号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
－ 43 －
本件につきましては、平成２５年度大樹町一般会計補正予算（第９号）をお願いするも
のでございます。
今回は、歳入歳出でそれぞれ７億６９４万９,０００円の追加補正と繰越明許費、地方債
の補正をお願いするものでございます。
それぞれ内容につきましては総務課長より説明いたさせますので、ご審議の上、議決賜
りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただきます。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
それでは、議案第１５号平成２５年度大樹町一般会計補正予算（第９号）についてご説
明いたします。
今回の補正は、歳入歳出それぞれ７億６９４万９,０００円を追加し、予算の総額を７２
億５,０９３万４,０００円とするほか、第２条で繰越明許費、第３条で地方債補正をお願
いするものです。
内容につきましては、資料でご説明しますので、６ページをごらんいただきたいと思い
ます。
資料の内容につきましては、２３ページまで広範囲にわたりますので、新たに大きく変
わった箇所のみ申し上げまして、事業費の確定などによる減額補正などは省略をして説明
をさせていただきたいと思います。
最初に、総務費ですが、一般管理費の一般職給与で、給料から負担金補助及び交付金ま
で、２,２６１万２,０００円の増です。ここでは、主に他会計あるいは事務組合との間に
おける職員の人事異動に伴いまして、人件費が増えたため増額するものでございます。給
料では、人事異動により、総務費で給料を支給する職員の増と給料の差額による増加でご
ざいます。職員手当では、家族構成の増などにより、扶養手当、児童手当が増加するとと
もに、人事異動による人員増と給料の差額による増加の影響で追加するものでございます。
次のページをご覧いただきたいと思います。
７ページの上段ですが、財産管理費の町有地建物維持管理費で、工事請負費で３７２万
９,０００円の減です。当初予算では、老朽化した歴舟小学校・中学校、旧大樹中学校、旧
尾田小学校・中学校の教員住宅、合わせて１１棟１５戸の解体を予定しておりましたが、
大樹中学校の教員住宅につきましては、売却処分をいたしております。旧尾田小学校の教
員住宅につきましては、公社など全体の利用方針が決まらないため、今年度、解体を見送っ
たことなどから、減額の主な内容となっております。
次に、１２ページをご覧いただきたいと思います。
１２ページの中段になりますが、民生費、発達支援センター費、発達支援センター運営
費で、給料から負担金補助及び交付金まで３０９万円の減です。主に職員の人事異動に伴
いまして、人権費を減額するものでございます。
－ 44 －
次のページをご覧いただきたいと思います。
１３ページの一番上ですが、法人保育所運営事業で委託料９００万円の減です。当初、
１歳児、２歳児の増加を見込んでおりましたが、予定よりも少なかったことから減額する
ものでございます。
同じ１３ページの下段のほうですが、衛生費、環境衛生費、一部事務組合負担金事業で
負担金補助及び交付金１,０１４万６,０００円の減です。南十勝複合事務組合負担金では、
主に職員の人事異動による減と事業費の確定による減でございます。
次のページをご覧ください。
１４ページの下のほうですが、農林水産業費、農業振興費、農地集積協力金事業で負担
金補助及び交付金１３７万８,０００円の増です。この事業は、国の全額補助の事業で、農
地の集積に協力する農業者に対し、面積に応じて補助金を交付するもので、今回内示があ
りましたので、２名分を追加するものでございます。
次のページをご覧ください。
１５ページの上段、
一番上ですが、
畜産担い手育成総合整備事業で委託料３,５６１万４,
０００円の増です。今回の国の追加予算によりまして、１２０ヘクタールの草地整備を行
う事業で、これは翌年度に繰り越すものでございます。
その下の強い農業づくり事業で、負担金補助及び交付金６０５万円の減です。国の補助
事業で、晩成地区の農事組合法人が行う施設整備事業の事業費確定によるものでございま
す。
次に、１７ページをご覧ください。
１７ページ、中段の商工費、観光施設費、晩生温泉維持管理費で、補償補填及び賠償金
１１９万１,０００円の増です。指定管理者に対しまして、町と前の指定管理者が発行して
おりました入浴回数券の利用相当額に対する補填を行うほか、燃料価格高騰による設定価
格との差額分の補償を行うものでございます。
次のページをご覧ください。
１８ページの一番上になりますが、土木費、道路維持費、町道維持管理事業で、委託料
１,５００万円の増です。除雪作業のほか、町道維持補修などに伴う増額でございます。
同じページの一番下になりますが、住宅建設費、川南第２団地建設事業で、役務費から
工事請負費まで１億１,２０６万３,０００円の増です。国の補正予算によりまして、川南
第２団地１号棟新築工事で、１棟６戸を整備するもので、これも翌年度に繰り越すもので
ございます。
続きまして、少し飛びますが、２３ページをご覧ください。
２３ページの下段ですが、諸支出金、基金費、基金積立金で、負担金補助及び交付金か
ら積立金まで６億５,３３９万４,０００円の増です。歳計余剰金と普通交付税が今回当初
予算よりも多く交付されましたので、将来のさまざまな事態に備える目的としまして、北
海道備荒資金組合に４億円を追加納付するとともに、財政調整基金などに２億５,３３９万
－ 45 －
４,０００円を積み立てるものでございます。
合計で、補正額が７億６９４万９,０００円の増。補正予算財源内訳の特定財源では、国
・道支出金が６,４８６万８,０００円の増、地方債で５９０万円の減、その他４,０８３万
９,０００円の増、一般財源が６億７１４万２,０００円の増となるものです。
次に、２ページの第１表、歳入歳出予算補正の歳出をご覧いただきたいと思います。
第１表、歳入歳出予算補正の歳出ですが、１款の議会費から、次のページ、３ページの
１３款諸支出金まで、歳出の合計で６５億４,３９８万５,０００円、補正額７億６９４万
９,０００円、計で７２億５,０９３万４,０００円となるものです。
次に、１ページの歳入をご覧いただきたいと思います。
１款の町税から２１款町債まで、歳入合計が補正前の額６５億４,３９８万５,０００円、
補正額７億６９４万９,０００円、計で７２億５,０９３万４,０００円となるものです。
続きまして、４ページの第２表、繰越明許費をご覧いただきたいと思います。
繰越明許費につきましては、６款農林水産業費、１項農業費で、事業名が畜産担い手育
成総合整備事業の３,４８０万円、８款で土木費、５項住宅費、川南第２団地建設事業１億
１,２６６万２,０００円、９款消防費、１項消防費、南十勝消防事務組合負担金事業の７,
２２４万７,０００円でございます。これにつきましては、今回の国の補正予算などに伴い
まして、２５年度予算に計上した上で翌年度に繰り越すものでございます。
なお、一番下の消防費につきましては、昨年１２月の定例会で補正をしました予算の一
部を繰り越すものでございます。
続きまして、５ページの第３表、地方債補正をご覧ください。
地方債の補正につきましては、事業費の確定などによりまして地方債を変更するもので
ございます。
起債の目的と補正後の限度額につきましては、過疎対策事業では６億６,８２０万円、臨
時財政対策債では２億５,１４０万９,０００円となるもので、起債の方法、利率、償還の
方法につきましては、補正の前と同じでございます。
以上で説明を終わります。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
福岡孝道君。
○福岡孝道君
１７ページの商工費で、
晩成温泉の維持管理費１１９万１,０００円の増。
この説明では、
入浴回数券と、それから燃料ということだったのですけれども、以前発行した入浴回数券
でいいのですね。その残りはどれぐらいあるのですか。
○議
長
－ 46 －
松本商工観光課長。
○松本商工観光課長
それでは、今のご質問に説明いたしたいと思います。
まず、前指定管理者分ということでは、発券数が、トータルなのですけれども、５万４,
７４９件というような発行をしてございます。それで、今まで使われた回数券が５万２,
８９７枚と。この中には、一応今年度、２月、３月の分の見込みを入れて計上して、残に
ついては１,８００枚程度というような数字になってございます。
また、町おいても、過去に町の回数券が出てございます。これについては、回数券、４
００円券、２００円券ですとかございますけれども、１万枚程度がまだ眠っているという
ような状況でございます。
以上でございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第１５号平成２５年度大樹町一般会計補正予算（第９号）についての件
を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第２０ 議案第１６号
○議
長
日程第２０ 議案第１６号平成２５年度大樹町国民健康保険事業特別会計（事業勘定）
補正予算（第３号）についての件を議題といたします。
提出者から提案理由の説明を求めます。
－ 47 －
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第１６号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
本件につきましては、平成２５年度大樹町国民健康保険事業特別会計補正予算（第３号）
をお願いするものでございます。
今回は、歳入歳出で９７４万３,０００円の追加補正でございます。
内容につきましては、町民課長より説明いたさせますので、ご審議の上、議決賜ります
ようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただきます。
○議
長
田中町民課長。
○田中町民課長
それでは、議案第１６号平成２５年度大樹町国民健康保険事業特別会計（事業勘定）補
正予算（第３号）について、内容の説明をいたします。
今回の補正は、歳入歳出それぞれ９７４万３,０００円を追加し、歳入歳出それぞれ８億
８,７１４万８,０００円とするものです。
内容につきましては、事項別明細書でご説明いたしますので、１０ページ、１１ページ
をお開きください。
１０ページ、歳出。
１款総務費、１項総務管理費、１目一般管理費、補正額１４万９,０００円の減。執行見
込みによる減額と７０歳代前半の被保険者の一部負担金等の軽減特別措置の継続、平成２
６年３月末までに７０歳に到達している被保険者については、今後も自己負担割合を１割
に凍結を継続する措置により、対象者に対し高齢受給者証を再交付する経費の増額でござ
います。
次、２項徴税費、１目賦課徴税費、７万４,０００円の減。
３項運営協議会費、１目運営協議会費、５万１,０００円の減。
２款保険給付費、１項療養所費、１目一般被保険者療養給付費、１,８００万円の増。療
養費の動向によりまして増額するものです。
２目退職被保険者等療養給付費、３目一般被保険者療養費、４目退職被保険者等療養費、
いずれも補正額はございません。財源内訳を組みかえするものでございます。
２項高額療養費、１目一般被保険者高額療養費、２目退職被保険者等高額療養費、次の
ページに行きまして、同じく３目一般被保険者高額介護合算療養費、いずれも財源内訳の
組みかえです。
３項移送費、１目一般被保険者移送費、２目退職被保険者等移送費、財源内訳の組みか
えです。
４項出産育児諸費、１目出産育児一時金、財源内訳の組みかえです。
－ 48 －
３款後期高齢者支援金等、１項後期高齢者支援金等、１目後期高齢者支援金、４４９万
９,０００円の減。
４款前期高齢者納付金等、１項前期高齢者納付金等、１目前期高齢者納付金、９万８,
０００円の減。
６款、１項、１目、ともに介護納付金、２３万５,０００円の減。
次のページに行きまして、７款共同事業拠出金、１項共同事業拠出金、１目高額療養費
拠出金、１９９万７,０００円の減。
３目保険財政共同安定化事業拠出金、３２９万４,０００円の減。
８款保健事業費、１項特定健康診査等事業費、１目特定健康診査等事業費、２２０万８,
０００円の減。
２項保健事業費、１目保健衛生普及費、２７万８,０００円の減。
１０款諸支出金、１項還付金、３目療養給付費交付金等還付金、１８８万２,０００円の
増。こちらにつきましては、国の負担金の算定において、北海道が独自に作成した表を用
いるよう市町村に指導していましたが、厚生労働省と異なる算定結果になると指摘がある
ために、平成１９年度、平成２０年度、平成２１年度分の一部を返還するものです。その
以降については改善されています。
２項繰出金、１目直営診療施設勘定繰出金、２７４万４,０００円の増。これにつきまし
ては、国の特別調整交付金で、町営診療施設であります町立病院の運営に係る交付金が増
額されることになりましたので、ここで補正をして町立病院に繰り出すものです。
次に、歳入についてご説明いたしますので、６ページ、７ページをご覧ください。
６ページ、歳入。
１款保険税、１項保険税、１目一般被保険者保険税、４７１万７,０００円の減。
２目退職被保険者保険税、８２万６,０００円の減。
２款国庫支出金、１項国庫負担金、１目療養給付費負担金、４,３５２万６,０００円の
減。
２目高額医療費共同事業負担金、２０８万４,０００円の減。
３目特定健康診査等負担金、２７万９,０００円の減。
２項国庫補助金、１目調整交付金、５５８万４,０００円の増。
４目高齢者医療制度円滑運営事業費補助金、２万６,０００円の増。
３款、１項、１目、ともに療養給付費交付金、１,３１５万円の増。
４款、１項、１目、ともに前期高齢者交付金、６４４万５,０００円の減。
８ページに行きまして、５款道支出金、１項道負担金、１目高額医療費共同事業負担金、
２０８万４,０００円の減。
２目特定健康診査等負担金、２７万９,０００円の減。
２項道補助金、１目調整交付金、１,７１６万６,０００円の減。
６款共同事業交付金、１項共同事業交付金、１目高額療養費共同事業交付金、１,８６１
－ 49 －
万４,０００円の増。
２目保険財政共同安定化事業交付金、５８４万４,０００円の減。
８款繰入金、１項他会計繰入金、１目一般会計繰入金、１,０９５万４,０００円の減。
９款、１項、１目、ともに繰越金、６,６５７万３,０００円の増です。
次に、総括の歳出、５ページをご覧ください。
５ページ、歳出。
１款総務費から１０款諸支出金まで、歳出合計、補正前の額８億７,７４０万５,０００
円、補正額９７４万３,０００円の増、計８億８,７１４万８,０００円。
次に、４ページ、歳入ですが、１款保険税から９款繰越金まで、歳入合計、補正前の額
８億７,７４０万５,０００円、補正額９７４万３,０００円の増、計８億８,７１４万８,
０００円となるものです。
以上で説明を終わります。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第１６号平成２５年度大樹町国民健康保険事業特別会計（事業勘定）補
正予算（第３号）についての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第２１ 議案第１７号
○議
長
－ 50 －
日程第２１ 議案第１７号平成２５年度大樹町後期高齢者医療特別会計補正予算（第１
号）についての件を議題といたします。
提出者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第１７号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
本件につきましては、平成２５年度大樹町後期高齢者医療特別会計補正予算（第１号）
をお願いするものでございます。
今回は、歳入歳出で８２万円の減額補正でございます。
内容につきましては、町民課長より説明いたさせますので、ご審議の上、議決賜ります
ようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただきます。
○議
長
田中町民課長。
○田中町民課長
議案第１７号平成２５年度大樹町後期高齢者医療特別会計補正予算（第１号）について、
内容のご説明をいたします。
今回の補正は、歳入歳出それぞれ８２万円を減額し、歳入歳出それぞれ７,６３８万円と
するものです。
内容につきましては事項別明細書で説明いたしますので、８ページ、９ページをお開き
ください。
８ページ、歳出。
１款総務費、１項総務管理費、１目一般管理費、補正額６万円の減。執行見込みによる
減額でございます。
２款、１項、１目、ともに後期高齢者医療広域連合納付金７６万円の減。ここでは、保
険料及び保険基盤安定繰入金の確定見込みにより減額をするものです。
次に、歳入についてご説明いたしますので、６ページ、７ページをお開きください。
６ページ、歳入。
１款、１項、１目、ともに後期高齢者医療保険料、２５万円の減。
２款繰入金、１項他会計繰入金、１目一般会計繰入金、８１万５,０００円の減。
３款、１項、１目、ともに繰越金、２９万１,０００円の増。
５款広域連合支出金、１項広域連合交付金、１目高齢者医療制度円滑運営臨時特例交付
金、４万６,０００円の減。
次に、総括の歳出、５ページをご覧いただきたいと思います。
歳出。
１款総務費と２款後期高齢者医療広域連合納付金で、歳出合計、補正前の額７,７２０万
－ 51 －
円、補正額８２万円の減、計７,６３８万円。
次に、４ページ、歳入ですが、１款後期高齢者医療保険料から５款広域連合支出金まで、
歳入合計、補正前の額７,７２０万円、補正額８２万円の減、計７,６３８万円となるもの
です。
以上で説明を終わります。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第１７号平成２５年度大樹町後期高齢者医療特別会計補正予算（第１号）
についての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第２２ 議案第１８号
○議
長
日程第２２ 議案第１８号平成２５年度大樹町介護保険特別会計補正予算（第２号）に
ついての件を議題といたします。
提出者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第１８号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
－ 52 －
本件につきましては、平成２５年度大樹町介護保険特別会計補正予算（第２号）をお願
いするものでございます。
今回は、歳入歳出で８４４万８,０００円の追加補正でございます。
それぞれ内容につきましては保健福祉課長より説明いたさせますので、ご審議の上、議
決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただきます。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
それでは、議案第１８号平成２５年度大樹町介護保険特別会計補正予算（第２号）につ
いてご説明いたします。
今回の補正は、歳入歳出それぞれ８４４万８,０００円を追加し、歳入歳出それぞれ６億
４,６７３万８,０００円とするものです。
補正の内容ですが、年度末に伴う各事業の歳入歳出の確定や見込み等による事業費の精
査で、減額及び増額補正が主な内容となっています。
事項別明細書でご説明いたしますので、歳出の１０ページ、１１ページをお開きくださ
い。
歳出です。
１款総務費、１項総務管理費、１目一般管理費、補正額４７万９,０００円の増。右のペー
ジ、上段をご覧ください。１３節委託料ですが、本年４月からの消費税率引き上げに伴い、
介護区分支給限度基準額の改定が行われることから、現行電算システムの改修が必要とな
りますので、改修委託料７７万３,０００円を計上させていただきました。
３項介護認定審査会費、１目介護認定審査費、補正額１０万円の減。
３目認定調査費、８万円の増。
２款保険給付費、１項介護サービス等諸費、１目居宅介護サービス給付費、補正額２６
０万円の減。
２目居宅介護サービス計画費、１００万円の増。
３目施設サービス給付費、６８０万円の増。
４目福祉用具購入費、２０万円の減。
６目特定入所者介護サービス費、３６０万円の増。
２項高額介護サービス費、１目高額介護サービス費、補正額４０万円の増。
３款地域支援事業費、１項地域支援事業費、１目地域支援事業費、補正額１０１万１,
０００円の減。
次に、６ページ、７ページの歳入をお開きください。
歳入です。
１款介護保険料、１項介護保険料、１目第１号被保険者介護保険料、補正額４７万５,
０００円の減。
－ 53 －
２款国庫支出金、１項国庫負担金、１目介護給付費負担金、補正額３８万８,０００円の
減。
２項国庫補助金、１目調整交付金、補正額２８４万３,０００円の増。
３目介護保険事業費補助金、３８万６,０００円の増。
３款道支出金、１項道負担金、１目介護給付費負担金、補正額５４２万６,０００円の減。
４款支払基金交付金、１項支払基金交付金、１目介護給付費交付金、補正額１６８万７,
０００円の増。
２目地域支援事業支援交付金、９４万７,０００円の減。
６款繰入金、１項他会計繰入金、１目一般会計繰入金、補正額１５７万２,０００円の減。
６款繰入金、２項基金繰入金、１目介護給付費準備基金繰入金、補正額１,００６万１,
０００円の増。
次に、８ページ、９ページをお開きください。
７款諸収入、２項雑入、１目返納金、補正額５２万円の増。
８款繰越金、１項繰越金、１目繰越金、補正額１７５万９,０００円の増。
次に、５ページの総括の歳出をお開きください。
総括の歳出です。
１款総務費から３款地域支援事業費まで、歳出合計、補正前の額６億３,８２９万円、補
正額８４４万８,０００円の増、計６億４,６７３万８,０００円。
次に、４ページをお開きください。
歳入です。
１款介護保険料から８款繰越金まで、歳入合計、補正前の額６億３,８２９万円、補正額
８４４万８,０００円の増、計６億４,６７３万８,０００円となるものです。
以上で説明を終わります。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
－ 54 －
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第１８号平成２５年度大樹町介護保険特別会計補正予算（第２号）につ
いての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第２３ 議案第１９号
○議
長
日程第２３ 議案第１９号平成２５年度大樹町介護サービス事業特別会計補正予算（第
３号）についての件を議題といたします。
提出者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第１９号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
本件につきましては、平成２５年度大樹町介護サービス事業特別会計補正予算（第３号）
をお願いするものでございます。
今回は、歳入歳出で１９７万１,０００円の追加補正でございます。
それぞれ内容につきましては、特老所長よりご説明申し上げますので、ご審議の上、議
決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただきます。
○議
長
藤井特老所長。
○藤井特老所長
それでは、議案第１９号平成２５年度大樹町介護サービス事業特別会計補正予算（第３
号）についてご説明いたします。
今回の補正は、歳入歳出それぞれ１９７万１,０００円を追加し、歳入歳出それぞれ３億
６,６１５万１,０００円とするものです。
内容につきましては、事項別明細書でご説明いたしますので、歳出８ページ、９ページ
をお開きいただきたいと思います。
歳出でございます。
１款居宅介護サービス事業費、１項居宅介護サービス事業費、１目通所介護費、補正額
２２０万１,０００円の増でございます。７節賃金の増額は、デイサービスセンターに新た
に臨時事務補助員を任用したこと及び臨時介護員の賃金の所要見込みによる増額でござい
－ 55 －
ます。１１節の需用費の増額は、送迎用車両の修繕費を計上させていただきました。
２目介護予防支援費、補正額３７万７,０００円の減。１３節委託料は、介護事業者支援
システムの更新に伴う旧システム運用管理保守料の減額でございます。
２款介護老人福祉施設事業費、２項介護老人福祉施設事業費、１目介護老人福祉施設費、
補正額１４万７,０００円の増でございます。１５節工事請負費の減額は、事業確定に伴う
執行残でございます。
次に、６ページ、７ページの歳入をお開きいただきたいと思います。
歳入です。
１款サービス収入、１項介護給付費収入、２目介護老人福祉施設事業収入、補正額２３
８万４,０００円の減。
２款分担金及び負担金、１項負担金、２目介護老人福祉施設事業費負担金、補正額３,
０００円の減。
３款繰入金、１項他会計繰入金、１目一般会計繰入金、補正額１６１万９,０００円の減。
４款繰越金、１項繰越金、１目繰越金、５９７万７,０００円の増。これは、前年度繰越
金を充当したことによります。
次に、５ページの総括の歳出をお開きいただきたいと思います。
歳出でございます。
１款居宅介護サービス事業費から２款介護老人福祉施設事業費まで、歳出合計、補正前
の額３億６,４１８万円、補正額１９７万１,０００円の増、計３億６,６１５万１,０００
円です。
次に、４ページの歳入をご覧いただきたいと思います。
１款サービス収入から４款繰越金まで、歳入合計、補正前の額３億６,４１８万円、補正
額１９７万１,０００円の増、計３億６,６１５万１,０００円となるものでございます。
以上で説明を終わります。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
－ 56 －
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第１９号平成２５年度大樹町介護サービス事業特別会計補正予算（第３
号）についての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第２４ 議案第２０号
○議
長
日程第２４ 議案第２０号平成２５年度大樹町公共下水道事業特別会計補正予算（第３
号）についての件を議題といたします。
提出者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第２０号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
本件につきましては、平成２５年度大樹町公共下水道事業特別会計補正予算（第３号）
をお願いするものでございます。
今回は、歳入歳出で９１０万８,０００円の減額と地方債の補正をお願いするものでござ
います。
それぞれ内容につきましては水道課長より説明いたさせますので、ご審議の上、議決賜
りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただきます。
○議
長
鈴木水道課長。
○鈴木水道課長
それでは、議案第２０号平成２５年度大樹町公共下水道事業特別会計補正予算（第３号）
につきまして説明させていただきます。
今回の補正は、歳入歳出それぞれ９１０万８,０００円を減額し、歳入歳出予算の総額を
それぞれ３億１,３９９万円とするものです。
この補正に伴いまして、第２条では地方債を変更する内容になっております。
３ページをお開き願います。
第２表、地方債補正。
今回の補正につきましては、既定の地方債の限度額を変更するもので、起債の目的が下
－ 57 －
水道事業、補正前の限度額３,８７０万円を補正後の限度額３,８１０万円とするものです。
起債の方法、利率、償還の方法は、補正前と同様でございます。
続きまして、補正の内容を事項別明細書で説明させていただきますので、９ページ、１
０ページの歳出をお開き願います。
歳出。
１款管理費、１項総務管理費、１目一般管理費、１２４万円の減。これにつきましては、
事業費の確定により減額となるものでございます。このうち水道事業負担金につきまして
は、水道事業の確定により減額となるものでございます。
２目普及推進費、３１万円の減。
次に行きまして、１款管理費、２項施設管理費、１目管渠管理費、補正額６９万７,００
０円の減。
２目処理場管理費、補正額１２万８,０００円の減。
３目個別排水管理費、２８万８,０００円の減。
次に行きまして、２款事業費、１項下水道整備費、１目下水道建設費、補正額４５７万
４,０００円の減。これにつきましては、終末処理場の長寿命化による工事請負費ですが、
事業費の確定により減額となるものでございます。
２款事業費、２項個別排水処理施設整備費、１目個別排水処理施設建設費、補正額１０
１万円の減。
次のページ、１１ページ、１２ページをお開き願います。
上段の２款事業費は合計のみですので飛ばしまして、３款公債費、１項公債費、２目利
子、補正額８６万１,０００円の減。これにつきましては、長期債償還金利子の確定による
ものと、一時借入金は、一時借り入れを行わなかったことにより減額するものでございま
す。
次に、７ページ、８ページをお開き願います。
歳入。
１款分担金及び負担金、１項負担金、１目公共下水道負担金、補正額５万円の減。
２目個別排水処理事業受益者分担金、補正額２７万円の増。
２款使用料及び手数料、２項手数料、１目公共下水道手数料、補正額６,０００円の増。
２目個別排水処理施設手数料、１,０００円の増。
次に、３款国庫支出金、１項国庫補助金、１目下水道国庫補助金、補正額６３万７,００
０円の減。これにつきましては、公共下水道の国庫補助金で、事業費が減ったことにより
減額となるものでございます。
４款繰入金、１項他会計繰入金、１目一般会計繰入金、１,４７０万９,０００円の減。
これにつきましては、下水道事業の事業費確定により、充当額としての繰入金の減額でご
ざいます。
５款繰越金、１項繰越金、１目繰越金、６４２万９,０００円の増。
－ 58 －
６款町債、１項町債、１目下水道事業債、６０万円の減。これにつきましては、終末処
理場の設備更新及び個排設置事業の事業費確定により減額となるものでございます。
７款諸収入、１項雑入、１目雑入、補正額１８万２,０００円の減。
次に、６ページ、総括の歳出をご覧いただきたいと思います。
歳出で、１款管理費から３款公債費までの歳出合計で、補正前の額３億２,３０９万８,
０００円、補正額９１０万８,０００円の減、計といたしまして３億１,３９９万円となる
ものでございます。
次に、５ページの歳入をご覧いただきたいと思います。
歳入。
１款分担金及び負担金から７款諸収入までの歳入合計で、補正前の額３億２,３０９万
８,０００円、補正額９１０万８,０００円の減、計といたしまして３億１,３９９万円とな
るものでございます。
以上で説明を終わらせていただきます。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第２０号平成２５年度大樹町公共下水道事業特別会計補正予算（第３号）
についての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第２５ 議案第２１号
－ 59 －
○議
長
日程第２５ 議案第２１号平成２５年度大樹町水道事業会計補正予算（第４号）につい
ての件を議題といたします。
提出者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第２１号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
本件については、平成２５年度大樹町水道事業会計補正予算（第４号）をお願いするも
のでございます。
今回は、収益的収入及び支出の部でございます。
収入では８５３万円、支出では６２３万９,０００円の減と、資本的収入及び支出では、
収入では３８５万７,０００円の増、支出では２５０万６,０００円の減と、議会の議決を
経なければ流用することができない経費、他会計からの補助金、棚卸資産の購入限度額の
それぞれの補正でございます。
内容につきましては、水道課長より説明いたさせますので、ご審議の上、議決賜ります
ようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただきます。
○議
長
鈴木水道課長。
○鈴木水道課長
それでは、議案第２１号について説明させていただきます。
平成２５年度大樹町水道事業会計補正予算（第４号）についてですが、今回の補正は、
年度末に伴う各事業の収入、支出の確定などによる事業費の精査で、減額及び増額補正で
ございます。
第２条、収益的収入及び支出で、過年度損益勘定留保資金を３,０５５万９,０００円に
改めることとし、補正額は、収益的支出を６２３万９,０００円減額し、収益的収入は８５
３万円を増額するものでございます。
次に、２ページをお開き願います。
第３条、資本的収入及び支出で、過年度損益勘定留保資金を１億６,２３９万円に改める
こととし、補正額は資本的支出を２５０万６,０００円減額し、資本的収入を３８５万７,
０００円増額するものでございます。
第４条では、議会の議決を経なければ流用することのできない経費の職員給与費を１万
５,０００円減額し、３,０７８万８,０００円に改め、第５条では、他会計からの補助金を
１億１,５７２万円に改め、第６条では棚卸資産の購入限度額を３９７万９,０００円に改
めるものでございます。
内容につきましては、事項別明細書で説明させていただきますので、１２ページ、１３
－ 60 －
ページをお開き願います。
収益的収入及び支出の支出の部。
１款水道事業費用、１項営業費用、１目原水及び浄水費、補正予算額３２９万５,０００
円の減。ここでは通信運搬費及び委託料の減額となります。委託料の中では、坂下浄水場
の施設清掃業務で、ろ過器の清掃数が、よごれの状況により、当初、４基予定しておりま
したが、２基へ変更したことによるものでございます。ほかの業務は事業費の確定による
ものでございます。
次に、２目配水及び給水費、６万７,０００円の減。
３目総係費、３９７万７,０００円の減。ここでは、１節給料、６節旅費、１５節委託料
が減額となり、２節手当では、昨年４月の職員の異動により扶養手当が不足するもので、
増額をお願いするものでございます。
１４ページ、１５ページをお開き願います。
引き続き、総係費の１６節手数料と１７節賃借料が減額となります。賃借料では、会計
料金システムの導入について、入札の執行により減額となるものでございます。
２項営業外費用、１目消費税費、補正予算額１１０万円の増。
次に、１０ページ、１１ページをお開き願います。
収益的収入及び支出の収入の部。
１款水道事業収益、１項営業収益、１目給水収益、補正予算額９６０万円の増。これに
つきましては、水道使用量ですが、昨年４月から本年１月までの実績と、２月、３月は、
平成２３年、２４年の実績を考慮しまして使用料を増額するものでございます。
次に、２目手数料、６万円の増。
３目負担金、１０２万１,０００円の減。ここでは、４節負担金ですが、歳出でも説明し
ましたが、料金システムの導入に係る経費が減額となるため、下水道事業における負担金
も減額となり、減額とさせていただくものでございます。
２項営業外費用、１目受取利息及び配当金、補正予算額６万２,０００円の減。
２目一般会計補助金、補正予算額４万７,０００円の減。
次に、損益勘定留保資金、補正予算額１,４７６万９,０００円の減でございます。
次に、１８ページ、１９ページをお開き願います。
資本的収入及び支出の支出の部。
１款資本的支出、１項建設改良費、１目固定資産取得費、補正予算額６万４,０００円の
減。
次に行きまして、２項配水管補償工事費、１目配水管補償工事費、補正予算額１７５万
円の減。これにつきましては、工事請負費で事業費確定による減額でございます。
３項量水器整備事業費、１目量水器整備事業費、６９万２,０００円の減。
次に、１６ページ、１７ページをお開き願います。
資本的収入及び支出の収入の部。
－ 61 －
１款資本的収入、１項工事補償金、１目工事補償金、補正予算額３８５万７,０００円の
増。これにつきましては、高規格幹線道路の配水管移設工事費の事業費確定により補償金
か増額となるものでございます。
損益勘定留保資金、補正予算額６３６万３,０００円の減となります。
以上で説明を終わらせていただきます。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第２１号平成２５年度大樹町水道事業会計補正予算（第４号）について
の件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎日程第２６ 議案第２２号
○議
長
日程第２６ 議案第２２号平成２５年度大樹町立国民健康保険病院事業会計補正予算
（第４号）についての件を議題といたします。
提出者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました議案第２２号につきまして、提案理由のご説明を申し上げま
す。
－ 62 －
本件については、平成２５年度大樹町立国民健康保険病院事業会計補正予算（第４号）
をお願いするものでございます。
今回は、収益的収入及び支出では、同額の２,６００万円の減、資本的収入及び支出の部
では、支出で２７０万円の減、議会の議決を経なければ流用することができない経費、棚
卸資産購入限度額の補正でございます。
内容等については、病院事務長より説明いたさせますので、ご審議の上、議決賜ります
ようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただきます。
○議
長
黒川病院事務長。
○黒川病院事務長
議案第２２号平成２５年度大樹町立国民健康保険病院事業会計補正予算（第４号）につ
いてご説明申し上げます。
今回は、収益的収支において、実績見込みから給与費、委託料及び一時借入金利息の不
用額の減額と薬品費の増額をお願いし、収入、支出それぞれ２,６００万円を減額するもの
であります。
また、資本的収支において、看護師就業支援金貸与金２７０万円を予算計上しておりま
したが、年度内の執行見込みがありませんので、全額減額するものでございます。
第３条につきましては、この看護師就業支援金貸与金の財源は、損益勘定留保資金から
充当することとしておりましたので、予算で定める第４条、本文括弧書き、「資本的収入
が資本的支出に対して不足する額２７０万円は、過年度分損益勘定留保資金から補填する
ものとする」を削除するものであります。
第４条、給与費の減額により、予算第８条に定めた議会の議決を経なければ流用するこ
とのできない経費のうち、給与費６億５,７４４万円を２,９２０万円減額し、６億２,８２
４万円とするものであります。
第５条、予算第１０条に定めた棚卸資産購入限度額を９００万円増額し、１億４,４５４
万円とするものであります。
内容につきましては、事項別明細書でご説明いたしますので、１１ページ、１２ページ
をお開きください。
収益的収支の支出の部。
１款病院事業費用、１項医業費用、１目給与費、医師給７８０万円の減。これは、昨年
９月末で医師１名が退職したことによるものでございます。看護師給１,０７０万円の減。
当初、２名採用の予定が採用がなく、また、年度途中で２名退職したことによる減額でご
ざいます。手当７７０万円の減、法定福利費３００万円の減は、先ほどの理由によるもの
などでございます。
２目材料費、注射用薬品費９００万円の増は、当初、５,１６０万円、月額おおむね４３
０万円を見込んでおりましたが、７月ごろから単価の高い処方がふえたことによる増でご
－ 63 －
ざいます。おおむね月１００万円程度の増額になっておりまして、理由としましては、血
小板輸血、あるいはＭＲＳＡ用合成抗菌薬、インターフェロンなどの処方が出てきたとい
うことでございます。これは一過性のものかとは思いますけれども、これらを合わせます
と、月１００万円ほどの増額となっているところでございます。
３目経費、シルバーセンター委託料１００万円の減。病棟清掃作業をシルバーセンター
に一部委託しておりましたが、この職員の方が都合により７月でやめられましたので、不
用額となったものでございます。その後はパート職員を採用して対応しております。
６目研究研修費、各種学会研修会旅費、９０万円の減。これは、実績による見込みであ
ります。
２項医業外費用、１目支払利息及び企業債取扱諸費、一時借入金利息３９０万円の減。
今年度内に一時借り入れをする予定がないので、全額減額をするものです。
次に、９ページ。１０ページをご覧ください。
収入の部。
１款病院事業収益、１項医業収益、１目入院収益、１,３００万円の減、２目外来収入、
１,３００万円の減、計２,６００万円の減とするものでございます。
次に、資本的収支について説明いたします。
１５ページ、１６ページをご覧ください。
１款資本的支出、３項貸付金、３目貸付金、看護師就業支援金貸与金２７０万円の減。
看護婦２名の採用を予定しておりましたが、採用がありませんでしたので全額減額するも
のです。
以上で説明を終わります。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
高橋英昭君。
○高橋英昭君
給料で、医師が退職ということで減額と。それから、看護師が、２名が採用予定が採用
しなかったと。それから、途中で２名やめたということの減なのですけれども、まず、医
師の補充のめどは立っているかどうか、それから、あと、看護師４名も、当初から見れば
減なのですけれども、それで十分作業がこなされているかどうか、お伺いいたします。
○議
長
黒川病院事務長。
○黒川病院事務長
医師の確保でございますけれども、退職する前から、去年のお盆ぐらいから募集を開始
しまして、二、三の反応がございまして、今、１名の医師と交渉中でございまして、ちょっ
－ 64 －
とこの４月には間に合いませんが、その後に採用になるかどうか、まだ確定はしておりま
せん。お医者さんも、ここだけではなくて何カ所か候補があって交渉中ということでござ
いますので、何とか来ていただきたいなと思っておりますけれども、確定はしておりませ
ん。
また、看護師につきましては、ご主人の転勤、あるいは本人の体調不良でやめられた方
がいるのですけれども、その補充も、職安も通じまして続けておりますが、幸いにして、
この４月には２名の採用、あと、７月にもう１名の採用予定がございまして、３名は大丈
夫だと。もう１名オファーもあります。これはまだこれからでございますけれども、３名
から４名でございます。
大丈夫かというところでは、３月は大変苦しい、夜勤が大変くるしい状況ですけれども、
何とかやりくりしてやっている。今勤めている看護師も、ちょっと体調不良で休んでいる
方もいるものですから大変苦しいのですが、何とか乗り越えていこうということで、協力
し合ってやっているところでございます。
○議
長
高橋英昭君。
○高橋英昭君
医師の欠員なのですけれども、これについては現在、主張医で賄っているということで
よろしいのでしょうか。
○議
長
黒川病院事務長。
○黒川病院事務長
出張医では賄っておりません。出張医は週末の土曜、日曜ですので、４名いても３名い
ても同じように週末はお願いしているところでございまして、あと、整形外科と、それか
ら泌尿器を帯広のお医者さんにお願いしていますけれども、これも常勤には関係なく別な
科目としてやっているので、出張医では補っていなくて、３人でやっていると。３人のお
医者さんは、月やっぱり７回から８回の当直が平日だけでもありまして、やはり５回を超
えると、ちょっとダメージがあるということで、ちょっとご苦労をかけているところでご
ざいます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
－ 65 －
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第２２号平成２５年度大樹町立国民健康保険病院事業会計補正予算（第
４号）についての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
◎散会の宣告
○議
長
以上で、本日の日程は全部終了いたしました。
本日は、これにて散会いたします。
散会 午後 ２時１９分
－ 66 －
平成２６年第１回大樹町議会定例会会議録（第２号）
平成２６年３月５日（水曜日）午前１０時開議
○議事日程
第 １ 会議録署名議員の指名について
第 ２ 平成２６年度町政執行方針及び教育行政執行方針
第 ３ 議案第 ２３号 平成２６年度大樹町一般会計予算
第
４ 議案第 ２４号 平成２６年度大樹町国民健康保険事業特別会計（事業勘定）
予算
第 ５ 議案第 ２５号
平成２６年度大樹町後期高齢者医療特別会計予算
第 ６ 議案第 ２６号
平成２６年度大樹町介護保険特別会計予算
第 ７ 議案第 ２７号
平成２６年度大樹町介護サービス事業特別会計予算
第 ８ 議案第 ２８号
平成２６年度大樹町公共下水道事業特別会計予算
第 ９ 議案第 ２９号
平成２６年度大樹町水道事業会計予算
第１０ 議案第 ３０号
平成２６年度大樹町国民健康保険病院事業会計補算
○出席議員（１２名）
１番 加 藤 明 浩
２番 齊 藤
徹
３番 杉 森
俊 行
４番 松 本 敏 光
５番 西 田 輝 樹
６番 柚 原 千
秋
７番 福 岡 孝 道
８番 髙 橋 英 昭
９番 志 民 和
義
１０番 阿 部 良 富
１１番 安 田 清 之
１２番 鈴 木 千 秋
○欠席議員（０名）
○地方自治法第１２１条により出席した者の職氏名
町
長
伏 見 悦 夫
副
長
酒 森 正 人
総 務 課 長
北 林 博 美
企 画 課 長
布 目 幹 雄
町
田 中 健 児
税 務 課 長
農林水産課長
郷 原
憲 治
森
博 之
民 課 長
保健福祉課長
佐 藤
町
彰
兼町営牧場長
商工観光課長
兼地場産品研究
センター所長
水 道 課 長 兼
大 樹 下 水
終末処理場長
病 院 事 務 長
松 本 清 隆
建
設 課 長
高 橋 教 一
会 計 管 理 者
鈴 木 敏 明
黒 川
豊
高 田 末 雄
出 納 課 長
老人ホーム所長
兼老人デイサービス
－ 1 －
藤 井 賢
嗣
教 育 委 員 長
辻 本 正 雄
学校教育課長
吉 岡 信 弘
センター所長
教
育
長
学 校 給 食
小 林 文
雄
神 山 保 博
センター所長
社会教育課長
小
森
力
農業委員会会長
鈴 木 喜 雄
角 倉 和 博
代表監査委員
澤 尾 廣
主
上 田 昌 弘
兼 図 書 館 長
農業員会事務局長
美
○本会議の書記は次のとおりである。
事 務 局
長
山 下 次 男
－ 2 －
査
開議 午前１０時００分
◎開議の宣告
○議
長
ただいまの出席議員は１１名であります。
定足数に達しておりますので、これより本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、あらかじめお手元に配付したとおりであります。
◎日程第１ 会議録署名議員指名
○議
長
日程第１ 会議録署名議員の指名を行います。
会議録署名議員は、会議規則第１２４条の規定により、議長において、
３番 杉 森 俊 行 君
４番 松 本 敏 光 君
５番 西 田 輝 樹 君
を指名いたします。
◎日程第２ 平成２６年度町政執行方針及び教育行政執行方針
○議
長
日程第２ 平成２６年度町政執行方針及び教育行政執行方針について、
町長及び教育委員
長から発言を求められておりますので、これより発言を許します。
伏見町長。
○伏見町長
それでは、今、議長のほうから許可がありましたので、私のほうから平成２６年度各会計
予算に対する執行方針と主要施策について申し上げたいと思います。
まず初めに、平成２６年度の各会計予算案の審議に当たりまして、その概要並びに町政運
営の執行方針及び主要施策について所信を申し上げます。
私の任期も残すところ１年１カ月となり、今年度は４期目の総仕上げであるとともに、第
５期大樹町総合計画のスタートとなる重要な年になりました。残された任期の中で、議員各
位を初め、町民の皆さんのご支援をいただきながら全力で取り組んでまいりますので、ご理
解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。
基本認識といたしまして、
国内内外の社会経済情勢に目を向けますと世界経済は先進国を
中心に持ち直し傾向にあると見受けられる中、震災からの復興はもとより、急速に変化する
国際社会への対応や持続的な経済成長の実現などが求められております。
経済の再生に向けてはさまざまな施策が打ち出され、中央では景気の回復が叫ばれてお
り、２０２０年の東京オリンピック、パラリンピックの開催が決定されるなど、明るい話題
－ 3 －
があった一方で、局地的な豪雨や大型台風などが日本各地で猛威を振るい、また消費者の信
頼を損なう食品の不適切表示などが問題となりました。
道内においても暴風雪などによる自然災害が発生したほか、ＪＲ北海道の不適切な運行管
理など、道民の安全、安心を揺るがす重大な課題が明らかとなりました。
また基幹産業である農林水産業では大きな影響を及ぼす環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉
の問題があり、先行きの不安感が払拭されていません。
一方、大樹町の財政状況は、行財政改革の取り組みや政府の経済活性化対策における地方
財政措置もあり、緩やかに持ち直しております。平成２４年度決算における実質公債費率は
１５.０％と前年度を２.６％下回り、改善傾向が見受けられました。
基本方針と町政運営の視点であります。国においては、好循環実現社会を掲げ、企業の収
益を雇用の拡大や所得の向上につなげ、
所得の増加を通じてさらなる景気回復を図る経済の
好循環を進めています。
こうしたときこそ、町民の皆さんが日々の生活で安心・安全を実感できることが重要であ
ると思いますので、次の視点に立ち、調整運営に当たってまいります。
第１に、今年度は新たに策定しました第５期大樹町総合計画のスタートの年となります。
さきの町議会においてお認めをいただきました基本構想の理念、
「～活力と安らぎあふれる
まちづくり～大いなる挑戦の継続」
の実現に向けて広く町民皆さんの声をしっかりと受けと
め、地域が活力と安らぎに満ちあふれ、健康で元気に暮らせるまちづくりが図られるよう努
めてまいります。
第２に福祉や医療、教育、環境問題など、町民の目線に立って住民サービスの向上に努め
てまいります。
第３に多様化する町民ニーズへの対応は行政だけでは困難な状況になっておりますので、
町民と行政の協働を理念とし、町民が行政の関心を持ち、幅広い分野で参画していただき、
大樹町に住んでよかった、住み続けたいと実感できるまちづくりに取り組んでまいります。
以上、
申し上げました考え方に立って目指すまちづくりの実現に向けて町民の皆さんとと
もに取り組んでまいります。
平成２６年度の予算編成方針であります。
国においては、
昨年同様に近々の課題である経済再生を重点に平成２６年度予算を平成２
５年度補正予算と一体的に編成し、
新年度全般に見込まれる消費税増税による反動減を緩和
し、競争力の強化と民需主導の経済成長を促す施策に重点を置くこととしています。
地方財政につきましては、
国の経済再生にあわせリーマンショック後の危機対応モードか
ら平時モードへの切りかえを進めるために歳入歳出面の改革を進めるとともに、
地方の安定
的な財政運営に必要となる地方交付税の総枠は平成２５年度地方財政計画を下回らないよ
う自主的に同水準を確保することとしています。
大樹町においては、町立病院改築事業の本体工事が２年目となり、待望の新病院の完成を
迎えますが、昨年同様に事業費が膨らむことが想定されるため、総予算額を抑え、限られた
－ 4 －
財源の中で地域が直面する課題への対応を優先した予算編成を行いました。
この結果、
平成２６年度の一般会計及び７特別会計予算の総額は１１１億１４万円で一般
会計は６０億３,３００万円、対前年比２億４,４００万円増と４.２％増、特別会計は５０
億６,７１４万円、対前年比４億４,７１４万円増、９.７％増となりました。
一般会計の歳入予算の財源については、一般財源４３億３,１３８万円、構成比で７１.
８％、特定財源１７億１６２万円、構成比２８.２％。
この結果、歳入につきましては、一般財源の不足が生じない見込みとなりましたので、昨
年同様、財政調整基金の繰り入れは行わないこととしました。
町税や使用料等につきましては、
地方税法や町税条例の各使用料条例等に基づいて推計し
計上いたしました。
歳入の大宗を占める地方交付税につきましては、国の地方財政計画において総額が１.０
％の減で計上されておりますが、平成２５年度の実績などを勘案し、実質的な交付税は前年
比３,６００万円の増で計上しました。
また、国庫補助金につきましては、消費税率の引き上げに伴い低所得者の方々に対する臨
時福祉給付金事業のほか、普通建設事業の増加により、昨年に比べて９,３００万円の増と
なっております。
歳出の主なものにつきましては、普通建設事業費では橋梁の長寿命化工事、晩成温泉の木
質バイオマスボイラー設置工事、
旧尾田中学校避難所と行政区会館に改築するための実施設
計費などを計上しております。
また、病院改築事業に伴い、一般会計からの操出金が増加しております。
平成２６年度の主要施策であります。
次に予算編成をもとに平成２６年度において実施してまいります事業のうち、主なものに
つきましては総合計画の５つの基本目標に沿って順次、ご説明申し上げます。
第１は、「人と自然に優しいまちづくり」であります。
道路関係につきましては、生活環境基盤の整備と地域の建設業の振興を図るため、町道の
改良舗装事業を継続して進めてまいります。また、町道の維持管理補修、除雪などの強化に
取り組み、町民の皆さんが安全で安心して利用できる道路維持に努めてまいります。
町営住宅改修事業につきましては、公営住宅等長寿命化計画に基づき、計画的に建てかえ
を実施してまいります。また、町営住宅維持管理につきましては、屋根の塗装や給湯設備な
どの改修工事のほか、維持補修に要する経費を計上しており、適切な維持管理に努めてまい
ります。
住宅リフォームに対する支援事業につきましても、引き続き実施し、住宅の長寿命化、省
エネルギーの推進及び住環境の向上や町内建設業の受注による地域経済の活性化を図って
まいります。
また、
個人住宅用太陽光発電システム導入者に対する助成につきましても引き続き実施し
てまいります。
－ 5 －
防災事業につきましては、町民を含めた防災意識の高揚を図るため、町内会活動に対し助
成を行うほか、国、道などの関係機関や町内各団体と連携し、さまざまな状況に応じた防災
対策を講じ、広報活動や防災訓練を行ってまいります。
今年度は、浜大樹地区、旭浜地区に避難路を整備するための実施設計費並びに新たな避難
所の防災用備品等の購入費を計上いたました。
また、戸建て住宅の耐震診断及び耐震改修を支援する制度を引き続き実施し、震災に強い
まちづくりを推進します。
交通事故や防犯灯の地域安全対策につきましては、
広尾警察署を初め交通安全推進委員会
などの関係団体と連携し、広報活動や街頭指導などによる各種啓発運動に努めてまいりま
す。
消防の広域化につきましては、
高機能指令センターの設計に係る負担金を計上しておりま
す。
第２は、「安心と支え合いのまちづくり」であります。
町民一人一人が健やかに安心して暮らすためには、心身の健康が第一です。今年度から、
将来を担う子どもの生活習慣病健診を小学４年生から高校生までに対象を拡大するととも
に、自己負担を無料化し、早期から生活習慣病の発症予防に取り組めるよう保健指導の充実
に努めます。
さらに、高校卒業後も健康診査を継続して受けられるように、生活習慣病健診の対象年齢
を現在の２０歳から１８歳以上に拡大します。
国民健康保険加入者に対して特定健診、特定保健指導に努めてきた結果、心筋梗塞等の入
院者の減少など、一定の成果があらわれています。その一方、健診未受診者の中で病気が重
症化している傾向にあるため、受診勧奨を継続するとともに、自己負担を無料化し、受診し
やすい体制づくりに努めてまいります。
感染症予防として先天性風しん症候群を予防するため、
妊娠を希望する夫婦に風しんの抗
体検査と予防接種の助成を開始します。
本町の高齢化率は３１％を超え、高齢者が増加する傾向にあります。高齢者一人一人が住
みなれた地域で安心して暮らせるように社会福祉協議会や町内会、ボランティアなど関係す
る団体との連携を図り、互いに支え合う福祉のまちづくりを推進してまいります。
高齢者や障がい者が地域の中で生き生きと暮らしていくためにはニーズに対応する相談
やサービスに加え、暮らしやすい地域づくりを進めることが重要です。本年度は、平成２７
年度から３６年度までの第２期大樹町地域福祉計画、さらに平成２７年度から２９年度まで
の第４期大樹町障がい福祉計画を策定し、高齢者や障がい者の方々が安心して生活を送るこ
とができるように取り組んでまいります。
子育て支援につきましては、
大樹福祉事業会が運営する北保育園と南保育園の運営費に加
え、施設改修に対しても経費の助成を継続してまいります。
また、
働きながら子育てをしている家庭を支援するため、
学童保育事業を引き続き実施し、
－ 6 －
施設の整備についての取り組みを進めてまいります。
子ども、子育て支援法に基づく新制度が平成２７年度より始まりますので、それに向けた
取り組みを進めてまいります。
また、昨年設置しました「大樹町子ども・子育て支援会議」による子ども・子育て支援事
業全般について、町民の意見が反映されるよう進めてまいります。
医療給付事業では、心身障がい者、ひとり親家庭、乳幼児及び児童の医療費助成につきま
しても、引き続き実施してまいります。
第３は、「夢を育み、学びの意欲を高めるまちづくり」であります。
大樹高校の存続につきましては、教育委員会、高等学校、大樹高等学校活性化推進協議会
と連携し、全力で存置活動に取り組んでまいります。
第４は、「資源を豊かさにつなげるまちづくり」であります。
農林水産業は、地域を支える重要な基幹産業でありますので、育成発展を図り活力ある農
林水産業となるよう施策を講じてまいります。
我が国の農業は担い手の減少と高齢化、円安による配合飼料や原材料、燃料価格の異常な
高騰による所得の減少、輸入自由化の不安など、多くの課題に直面しております。
国は、食料受給率５０％を目指すとしながらも、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉を進め、
前のめりの姿勢を崩しておりませんが、我が国の食料を守り、安全・安心な食料を生産する
町として、十勝、北海道と連携してＴＰＰ交渉に断固反対するとともに、引き続き国に対し
要請活動を行ってまいります。
農業を力強く希望の持てる魅力ある産業とするため、国は攻めの農業施策のもと、「農林
水産業、地域の活力創造プラン」を策定し、米政策や経営安定対策の見直し、農地中間管理
機構の設置、多面的機能支払い制度の創設、輸出の拡大や６次産業化の推進などが盛り込ま
れましたので、これらの活用を図ってまいります。
本年度予算では、昨年に引き続き北海道中山間地域等直接支払い交付金により、農業生産
の維持と農業地域の多面的機能の保全を図ります。
新規事業では、小麦の高品質、安定生産を目的に小麦雪腐れ無人ヘリ防除推進事業に対す
る助成を予算計上をいたしました。
家畜糞尿など、地域に賦存するバイオマスエネルギーの活用を図るため、引き続きバイオ
マス利用施設設置者に対し助成してまいります。
農地の湿害対策としまして、小規模な明渠、暗渠排水路整備、心土破砕等に支援してまい
ます。
農地等交換分合事業につきましては、芽武地区（下芽武、芽武）において分散している農
地の集約に努めてまいります。増えつづける鳥獣被害につきましては、大樹町鳥獣被害対策
協議会を通じて各種の被害防止策を講じてまいります。
林業につきましては、安価な輸入材との競合から道産木材の需要が低迷し、町内において
も間伐を初めとした森林整備に影響を及ぼすなど厳しい状況に直面しております。
－ 7 －
このような動きの中にあっても、
森林資源の循環利用と林業の再生が促進されていること
が重要であります。今年度は、国の森林整備加速化、林業再生事業補助金を活用し、森林組
合が導入する木質チップの製造機械整備に対し補助を行い、森林資源の計画的な利用を図
り、持続的な森林経営の確立を推進してまいります。
また、森林所有者の高齢化、不在村化などで森林の管理が十分に行われず、林業生産活動
が停滞しているため、継続して下刈り促進事業、間伐促進事業など、森林振興対策を実施し
てまいります。
水産業を取り巻く環境は、資源状況の悪化や漁価の低迷など、依然として厳しい状況にあ
ります。漁業の基盤であります港の整備につきましては、国や道などの関係機関と連携しな
がら大樹漁港、旭浜漁港の早期施設整備の実現に向けて取り組んでまいります。
一方、安定した漁業経営のため、栽培漁業の推進や資源管理型漁業の強化を行い、さらな
る徹底した資源の回復に努めてまいります。
本町の大宗漁業である秋さけ定置網漁業の漁獲高は、秋さけの来遊不振により、ここ３年
は落ち込んでおりましたが、昨年はやや持ち直してきており、今後に期待しているところで
す。
その他、沿岸漁業資源対策、内水面振興対策、海岸の流木処理対策などにつきまして、継
続実施し、さらに環境・生態系保全対策事業の採択を受けている「生花苗沼シジミ保存会」
が行う保全活動に対しても連携して取り組んでまいります。
商工業を取り巻く環境は少子高齢化などにより、依然として厳しい状況にあります。この
ため、経営安定対策として、商工業者が借り入れる運転資金や設備資金に対する金利負担の
更なる軽減対策として大樹町中小企業特別融資制度による運用基金として所要の予算を計
上いたしました。
消費者行政につきましては、近年、悪質商法などによる消費者被害が複雑かつ多様化して
おりますので、国の交付金事業を活用し、消費生活相談員の専門実務等の研修を通じ、大樹
消費者協会や警察、各種団体と連携し、消費者被害防止を図ってまいります。
「道の駅コスモール」は「人・物・情報」の集まるまちづくりの拠点として期待されてお
りますので、運営主体であるＴＭＯ活動に対し継続して助成してまいります。
企業誘致につきましては、管内１２町村で構成する「とかち田園地域活性化協議会」と連
携し、引き続き企業立地促進政策の推進を図ってまいります。
観光振興につきましては、
観光協会が主体的に行う各種イベントにより一層発展させてい
くため、引き続き支援してまいります。観光の拠点であります晩成温泉につきましては、ポ
スターの制作や定期バスの運行等、指定管理者の努力により、今後更なる利用客の増加を期
待しているところです。
施設の要でありますボイラーについては、平成９年に更新した２基の重油ボイラーで稼働
しておりますが、すでに耐用年数を経過しており、誤作動による正常な運転ができなくなる
可能性が予想されることから、ボイラー更新にかかる経費を計上いたしました。
－ 8 －
更新に当たっては、昨今のエネルギー政策の抜本的な見直しが迫られる中、地球環境の保
全、エネルギー自給率の向上、さらには地域経済社会の発展等の観点から、従来の化石燃料
である重油ボイラーから木質バイオマスボイラーへの転換を図ってまいります。
地場産業の振興につきましては、
平成２３年度より取り組んでおります振興奨励事業を活
用し、今後も育成支援を行ってまいります。
また、ふるさと納税される方々に地元の特産品を贈呈し、ふるさと納税の推進と特産品の
ＰＲに努めてまいります。
地場産品研究センターにつきましては、開設以来２４年が経過し、老朽化等も進んでいる
ことから、機能移転の検討も進めてまいりましたが、利用者から現有施設での強い利用要望
もあり、所要の経費を計上しております。今後、現有施設での利用を含め、利用者を中心と
した協議を行ってまいります。
第５は、「交流と協働で進めるまちづくり」であります。
他地域との交流事業につきましては、福島県相馬市、群馬県吉岡町及び銀河連邦との交流
にかかわる所要の経費を計上しており、一層の推進を図ってまいります。
定住自立圏の推進につきましては、十勝定住自立圏ビジョンに基づき、中心市である帯広
市と連携協力し、医療、福祉など住民サービスの一層の向上に寄与してまいります。
行財政改革につきましては、
行財政改革大綱をもとに中・長期的に健全な財政となるよう、
第４次大樹町行財政改革実施計画を策定し実施してまいります。
職員研修につきましては、人材育成の観点から、一般研修をはじめ政策・専門実務等の研
修会に積極的な参加を促し、広い視野が持てるような資質の向上に努めてまいります。
また、広域連携の一環として帯広市と町村会が合同開催する各種研修に参加し、参加者間
の交流を通じて十勝管内自治体職員の一員である自覚と協調性を養ってまいります。
移住・定住の促進につきましては、お試し暮らし住宅を継続するとともに、大樹町空き家
情報登録制度を活用し、移住希望者への情報の提供に努めてまいります。
宇宙のまちづくりにつきましては、宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）による大気球実験
及び道産ロケットＣＡＭＵＩを用いた開発・打ち上げ実験や各種の航空宇宙関連実験が予定
されておりますので、引き続き支援をしてまいります。
昨年、整備しました「宇宙交流センター＜ＳＯＲＡ＞」を活用し、当町の宇宙の取り組み
の紹介などを行い、利用者に対し一層の利便性を図るとともに、航空宇宙産業基地誘致に弾
みをつけてまいりたいと考えております。
次に、特別会計について申し上げます。
国民健康保険事業会計では、歳入歳出９億３,３００万円、対前年比９.５％増、保険財政
運営の安定を図ることから国庫負担金等の特定財源を的確に見込むほか、
医療給付費に対す
る一般会計からの繰入金など、所要の予算を計上しました。なお、保険税課税につきまして
は、これまで同様、賦課時点で議会にお諮りいたします。
後期高齢者医療関係では、歳入歳出８,２５０万円、対前年比６.９％増、後期高齢者医療
－ 9 －
では引き続き保険料の徴収や届け出の受け付け、
被保険者証の引き渡しなどの窓口業務を担
うことになりますので、事業運営のための所要の予算を計上しました。
なお、本年度は２年ごとの保険料改定年に当たり、平成２６年度から２７年度の軽減拡充
後の一人当たり年間平均の保険料は６万６,２６５円で、
前期の６万７,３１８円に対し、１.
５６％の減額が予定されております。
介護保険会計では、歳入歳出６億４,８２０万円、前年対比４.６％増、少子高齢化社会
進展に伴い、本町における高齢化率は３１％を超え、要支援や要介護認定者が増加しつつあ
ります。また、団塊の世代が高齢期を迎え、各種介護サービスの需要や介護保険給付費の増
加も予想されます。こうした状況に対応するため、地域包括支援センターを中心に介護、保
健、福祉、医療などが連携した地域包括ケアシステムの構築と、介護給付費の適正化に引き
続き取り組んでまいります。
本年度は、平成２７年度から２９年度までの第６期大樹町高齢者保健福祉計画・介護保険
事業計画を策定しますので、多くの方々のご意見をいただき、高齢者が住み慣れた地域や家
庭で、必要な介護サービスを受けながら、安心して生活を送ることができるように取り組ん
でまいります。
介護サービス事業会計では、歳入歳出３億６,６１０万円、対前年比２.２％減、高齢者の
介護や充実した生活の支援に必要なサービスを提供するため、特別養護老人ホーム、デイ
サービスセンター、
介護予防支援事業所で行う介護サービス事業の適切な運営に努めてまい
ります。
利用者個々の身体能力に合わせた個別ケアに重点を置き、
利用者が安心してサービスが受
けられ、明るく豊かで活力に満ちた生活の場を提供できるよう、職員一丸となって取り組ん
でまいります。
公共下水道事業会計では、歳入歳出３億４６０万円、対前年比４.２％減、平成２４年度
に着手しています大樹下水道終末処理場の長寿命化更新事業につきましては、電気設備の更
新を行います。
また、公共下水道区域外に水洗化を普及促進するため、本年も引き続き個別排水処理事業
を進めてまいります。
水道事業会計では、収益的収支の予定額５億６１０万円、資本的収支の予定額１億８,２
６０万円、合計額６億８,８７０万円、前年対比１６.６％増、今年度につきましては、各水
道施設の長期対応に向けた維持補修及び更新、並びに検定満期のメーター器更新工事、老朽
化した消火栓の更新工事など、引き続き実施いたします。
上水道料金につきましては、
依然厳しい経営状況にあります水道事業会計の財務状況など
について、町民皆さんにご理解をいただいたうえで、消費税率８％の増税分の転嫁につきま
しては、本年度中にはお願いしたいと考えております。
今後も町民皆さんに安全でおいしい水を安定供給するとともに、事業の健全な経営に努め
てまいります。
－ 10 －
次に、町立国民健康保険病院事業会計では収益的収支の予定額１３億１,６９０万円、資
本的収支の予定額７億２,７１４万円、合計額２０億４,４０４万円、前年対比１４.３％増、
地方の自治体病院を取り巻く環境は大変厳しいものとなっておりますが、
過疎と少子高齢化
が進む中で町民の健康、生命を守る町立病院の役割は大変重要であり、まちづくりの根幹で
あると認識しております。
このような中、昨年、老朽化した町立病院の改修工事に取り掛かり、本年秋には待望の新
病院が完成いたします。新病院は十分な耐震強度と緊急時の対応が可能な設備を有し、快適
な医療環境を提供するとともに、入院５０床と現行どおり６科の診療体制で運営いたしま
す。
慢性化した医師及び看護師不足は、地域医療の現場では特に顕著になっており、昨年９月
に常勤医師１名が退職した後、
常勤医師４名体制で維持するため、
募集を続けておりますが、
現時点では確保ができていない状況にあり、
引き続き関係機関等を通じて医師確保を図って
まいります。
また、看護師につきましては、一定水準の医療サービスを維持するため、安定的に人員確
保ができるようさまざまな機会、情報をとらえ確保に努めてまいります。
外来診療部門では、
平成２１年度から開設した専門外来の泌尿器科や整形外科が町民にも
定着してきており、
今後も医師派遣を継続していただくよう帯広市内の中核病院と連携を図
りながら進めてまいります。
予防医療の分野では、
毎週木曜日の午後に定期及び任意の予防接種が受けられるよう個別
接種機会の拡充を図っており、今後も感染症予防のため継続して進めてまいります。
終わりに、以上、平成２６年度の町政運営の執行方針と重要施策について申し上げました
が、地方財政は依然として厳しい状況が続くのもと予想されますので、今後も地域の活力を
維持・増進させていくために行財政基盤を堅固なものとし、将来に亘って、健全な財政運営
ができるよう取り組んでいくことが重要と考えております。
また、町民の皆さんから町長と語る会をはじめ、様々な場面でいただいたご意見を真摯に
受け止めて町政に反映してまいります。常に町民の目線に立ち、協働で取り組むまちづくり
に職員とともに知恵を絞り、過疎化や高齢化が進行していくなかで、町民皆さんにとって安
心して暮らせるまちの実現に向けて最善の努力をしてまいる決意であります。
どうか、
議員並びに町民皆さんの温かいご理解とご協力を賜りますようお願いを申し上げ
まして、本年度の予算に対する趣旨説明とさせていただきます。
この後、
新年度予算につきましては、副町長並びに担当説明員から説明いたさせますので、
よろしくご審議賜りますようお願いを申し上げまして、
執行方針主要施策の説明を終わらせ
ていただきます。
○議
長
続いて、辻本教育委員長。
○辻本教育委員長
－ 11 －
それでは、平成２６年度教育行政執行方針について申し上げます。
初めに、平成２６年度大樹町教育委員会の行政執行に当たり、基本的な方針を申し上げ、
皆様にご理解とご協力をお願いします。
わが国は、
東日本大震災や東京電力福島第一原子力発電所事故による影響がいまだ残ると
いう状況の中で、人口の減少や少子高齢化、産業構造の変化やグローバル化の進展で学校や
子どもたちを取り巻く社会環境や生活様式が大きく変化しており、子供たちの学力や体力、
生活習慣の問題など、様々な教育課題への対応が求められております。
人づくりは国づくりと言われており、教育は国の根幹をなす最重要施策です。大樹町、北
海道、
そして日本の将来を担う子どもたちが将来の夢や目標の実現に向けて成長していくた
めの環境を整えていくことが教育の責務と考えております。
ことし４月から新しい大樹町生涯学習推進中期計画がスタートしますが、
第５期大樹町総
合計画との整合性を図りながら、「大樹町教育の日」制定の意義と理念に立脚し、家庭、地
域、学校、町総ぐるみで教育の成果を挙げることができるよう、教育行政の推進に取り組ん
でまいります。
学校教育の推進について申し上げます。
大樹町小中学校適正配置計画が完了し、町内の小中学校は大樹小学校、大樹中学校の各１
校に集約され、児童生徒は等しい環境のもとで教育を受けております。確かな学力の定着で
は、平成１９年より実施されている全国学力・学習状況調査などの分析結果を踏まえ、各学
校において課題解決に向けた学力向上に取り組んでおります。
平成２５年度においては、依然として一部を除き全国の平均正答率を下回っているもの
の、全体的に全国、全道との差が縮まるなど、徐々にその成果が表れてきております。
今後の対策についてですが、
この学力テストとあわせて行われた生活習慣等の調査におい
て、全国と比べ家庭学習の時間が少ないということが明らかになりましたので、学校だより
などを活用し、家庭学習の重要性を周知してまいります。
また、これまで同様、加配教員を有効活用し、ティーム・ティーチングや習熟度別の指導
を実施し、基本的な学力の定着を推進してまいります。
平成２４年度に道教委より指定を受けた大樹小学校の学校力向上に関する総合実践事業
については、２カ年が経過しましたが、校長の強いリーダーシップのもと、校内研修等の実
施により教職員の資質向上が図られるとともに、
低学年から基礎学力保障に取り組んできた
成果が徐々に表れてきております。
平成２５年度には、大樹中学校がこの事業の近隣校として道教委より指定を受け、大樹小
学校との連携を図りながら学校力向上に取り組んでおります。
今年度も更なる学校力向上に向けた取り組みを進めてまいります。
特別支援教育の充実につきましては、今年度、大樹小学校に支援員１名を増員し、総員７
名の支援員体制となり、現行の３学年から４学年までをカバーすることとし、児童一人ひと
りの教育的ニーズに応じた指導及び支援を行います。
－ 12 －
今年度は、この１名増員分の予算を計上させていただいております。
児童の健康増進を図るため、
大樹小学校におきまして今年度よりむし歯予防のためのフッ
化物洗口を行うこととし、関係予算を計上いたしております。
国はグローバル化に対抗するため、新たな英語教育の実現のため体制整備を平成２６年か
ら段階的に推進しようとしております。
当町においては、英語によるコミュニケーション能力を確実に育成することを目標に、引
き続き英語指導助手（ＡＥＴ）を小・中学校に派遣し、教員との連携強化を進めながら指導
体制の充実を図ってまいります。
信頼される学校づくりを進めるために、大樹小学校においてはホームページの活用により
地域への情報発信を継続してまいります。
子どもたちが将来、社会人、職業人として自立していくことができるよう、中学校におい
ては企業、事業所等の協力を得て、職場体験などキャリア教育を継続して取り組んでまいり
ます。
次に、学校施設などの教育環境整備について申し上げます。
大樹小学校、大樹中学校ともに校舎、体育館ほか、周辺環境整備はほぼ終了いたしました。
本年度は、昭和５４年３月建設以来、年数が経過しております大樹中学校の木工室の床の改
修工事や黒板の取り替え、
テニスコートの整備などのための予算を計上させていただきまし
た。
公立高等学校配置計画による学校再編が進められる中、生徒の確保が困難な状況が続いて
おりますが、例年同様、大樹高等学校振興会への助成、通学費の助成や各種検定受験料の助
成、昨年より開始されました学校給食の提供などの支援を継続し、学校存置を図ってまいり
ます。
また、教育費の保護者負担を軽減するため、引き続き奨学金貸付や就学援助を行ってまい
ります。
次に、学校給食について申し上げます。成長期にある子どもたちにとって、健全な食生活
は健康な心身を育むために欠かせないものであります。また、学校給食は将来の食習慣の形
成に大きな影響を及ぼすものであることから、食に関する正しい理解、適切な判断力を養う
上で極めて重要な役目を果たしております。
子どもたちが豊かな人間性を育み、生きる力を身に付けていくためには、何よりも「食」
が重要であります。次の世代の親への教育も必要なことでありますので、食育指導の充実を
図るため、大樹小学校に栄養教諭を配置しておりますが、家庭・学校と連携し、「望ましい
食習慣」と「食に関する自己管理能力」を身につけさせ、「早寝・早起き・朝ごはん」運動
の推進と「生活習慣」の改善を図りながら、健やかで逞しい体の育成に努めてまいります。
今後も学校給食につきましては、ふるさと給食など、地場産品を活用した給食を提供する
など、食に関する安全管理を徹底し、給食センターの運営に努めてまいります。
社会教育の推進について申し上げます。
－ 13 －
生涯学習社会において、全ての町民があらゆる機会、あらゆる場面において学習すること
ができ、
学んだ知識や技術を社会に活かすことのできる環境づくりと学習情報の提供や学習
機会の拡充が図られるよう一層の努力をしてまいります。
まず、地域の教育力を高める取り組みとして「大樹町教育の日」の理念・趣旨のもと、次
代を担う子どもたちの教育やまちづくりに主体的に参加する人づくりを目的とした事業を
展開してまいります。
家庭教育につきましては、家庭、学校、地域が一体となって、子どもたちを育むために子
どもの発育段階に応じた育て方、接し方など、親子で学習する活動を支援してまいります。
青少年教育につきましては、「あつまれ!大樹っ子」の活動を推進し、小学校低学年から
高学年まで、年代を通した集団活動ができる学びや、ことぶき大学などと連携した世代間交
流を通じて高齢者の知恵を習得する活動を実施してまいります。
子ども交流事業につきましては、南十勝長期宿泊体験交流協議会（ＳＴＥＰ）で展開して
いる都市と農山漁村との交流事業を中心に「人・山・川・海・湖」など、地域の多様な自然
資源や人材を活用し、
子どもたちが生きる力を身につけるための体験活動や各種交流事業を
推進してまいります。
成人教育については、家庭・学校・地域が一体となって子供たちを育むためにＰＴＡの活
動を支援してまいります。
また、町民が自主・主体的に学習しようとする機会や場所を提供するための自主学級の開
設を引き続き支援するとともに、
新たな情報技術を習得するための機会として学校と社会教
育とが連携した学舎融合事業を継続的に展開してまいります。
女性団体の活動につきましては、女性自ら学ぼうとするための意識向上を図り、女性団体
の仲間が集い、学び合うコミュニティー活動がより一層推進されるよう支援してまいりま
す。
高齢者教育につきましては、趣味や特技を活かした生涯にわたる学習活動の場の提供、社
会活動への参加機会の場としてことぶき大学を引き続き開校してまいります。
次に、文化振興事業について申し上げます。
生涯学習センターを文化の中心拠点とし、
町民が積極的に文化活動に参加することができ
るよう、
大樹町文化協会、
大樹町芸術鑑賞協会などの文化団体の活動を支援するほか、
夢アー
ト展開催など、子どもたちの夢を育む作品の募集や展示、芸能発表会の場の提供など、文化
・芸術に触れる機会を提供してまいります。
また、町民文化祭の開催を支援し、作品展示会や芸能発表会など、町民が文化に触れる機
会の充実を図るとともに、町の伝統芸能活動に対する支援をしてまいります。
文化財につきましては、引き続き遺跡や史跡の保護、保存を行うとともに、大樹町郷土史
研究会の活動を支援し、郷土資料の保存に努めてまいります。
郷土資料館の運営につきましては、昨年と同様に土・日・祝日で運営するほか、児童生徒
の授業で活用など、施設の効率的な運営と維持管理に努めてまいります。
－ 14 －
次に、社会体育の推進について申し上げます。スポーツは、爽快感、達成感、他者との連
帯感など、精神的な充実感や楽しさと喜びをもたらし、健康増進や体力の向上、青少年の人
間形成等に資するなど、
心身ともに健康で充実した生活を送るためには欠かせないものであ
のます。
町民の各年齢層に合わせた体力、健康づくりの普及・振興に努めてまいります。
町民のスポーツ活動の推進に大きな役割を担っている大樹町体育連盟や各競技団体、ス
ポーツ少年団が実施する事業、組織運営を支援するとともに、スポーツ指導者の要請と充実
に努めてまいります。
また、
町技でありますミニバレーにつきましては、
町技指定から２０年を迎えることから、
引き続き各種大会への支援や普及促進を図るとともに、町の交流事業と連携し、他町村との
新たなスポーツ交流事業を展開してまいります。
次に、社会教育施設の利用と整備状況について申し上げます。
図書館につきましては、耐震診断を行った結果、極めて危険な状態であることから、利用
者の安全を最優先し、平成２６年１月２７日をもって臨時休館とさせていただき、４月より
生涯学習センターにおいて図書館の運営を行うことといたしました。
図書館の仮移転に伴い、当面の期間、生涯学習センターの一部利用が制限されるなど、生
涯学習センター並びに図書館利用者の皆様にご迷惑をお掛けしますが、
利用者のご理解や利
用団体のご協力を得ながら効率的な運営と維持管理に努めてまいります。
また、体育施設については屋外施設として中央運動公園の野球場、テニスコート、スケー
トリンクなどの施設を活用するほか、屋内施設においてはＢ＆Ｇ海洋センターを拠点に大樹
中学校体育館を一般開放し、
町民の健康増進を図ることを目的とした生涯スポーツ活動を推
進してまいります。
なお、
武道館につきましては、
平成２５年度に屋根の改修工事が完了、
Ｂ＆Ｇ海洋センター
においては、耐震診断結果を行いましたが、安全な数値結果でありましたので、引き続き施
設の効率的な運営と維持管理に努めてまいります。
次に、図書館の運営について申し上げます。図書館の運営につきましては、平成２６年４
月から生涯学習センターでの運営を予定しておりますが、これまでと同様に本に親しみ、読
書週間が定着するよう児童・生徒の読書感想文の募集を行うほか、図書館だよりを通じ、新
刊図書の情報等の発信や図書館ボランティアグループの協力を得ながら、
それらの活動を支
援しまして、親しみやすく魅力のある図書館運営を務めてまいります。
以上、平成２６年度の教育行政の執行に関する基本的な方針について申し上げました。ふ
るさと大樹町の未来を担う子供たちの健やかな成長と創造性豊かで調和のとれた生涯学習
の実現のため、今後とも町民と協働して教育行政を積極的に推進してまいります。
○議
長
以上で、町政執行方針並びに教育行政執行方針が終了いたしました。
休憩します。
－ 15 －
休憩 午前１０時５３分
再開 午前１１時１０分
○議
長
休憩前に引き続き、会議を開きます。
◎日程第３ 議案第２３号から日程第１０ 議案第３０号まで
○議
長
日程第３ 議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算についてから、日程第１０
議案第３０号平成２６年度大樹町立国民健康保険病院事業会計予算についてまで、以上８
件を一括議題といたします。
提出者から提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま一括提案されました、議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算から、議
案第３０号平成２６年度大樹町立国民健康保険病院事業会計予算までの８件の提案理由の
ご説明を申し上げます。
先ほど執行方針、また主要施策で申し上げましたとおり、大きな項目についてはそれぞ
れ私のほうからご説明をさせていただきました。
内容等につきましては、この後、副町長のほうから、またそれぞれ事項別につきまして
は担当説明員のほうから説明いたさせますので、よろしくご審議賜りますようお願いを申
し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただきます。
○議
長
これより、予算議案について、日程順に従い説明を求めます。
議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算について。
酒森副町長。
○酒森副町長
それでは、議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算につきまして、総括的に内容
の説明をいたします。
議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算について。
歳入歳出予算では、予算の総額を歳入歳出それぞれ６０億３,３００万円と定めるもので
す。
債務負担行為では、債務を負担することができる事項、期間及び限度額は、第２表、債
務負担行為によるものであります。
地方債では、地方債の起債の目的、限度額、起債の方法、利率及び償還の方法は、第３
－ 16 －
表、地方債によるとするものであります。
一時借入金では、借入金の最高額を１０億円と定めるものです。
次からのページ以降ですが、１ページから４ページは第１表、歳入歳出予算のとなりま
すが、説明は後ほど７ページの予算款別集計表でさせていただきますので、５ページ、第
２表、債務負担行為をご覧ください。
５ページ、第２表、債務負担行為ですが、事項、総合住民情報システム維持管理業務、
期間、平成２７年度から平成３１年度までの５年間、限度額８,４１３万５,０００円。
畜産経営改善緊急支援資金融通事業、平成２７年度から平成４６年度までの２０年間、
貸付限度額７,５９２万７,０００円、利子補給率０.１８％となります。
続いて６ページ、第３表、地方債をご覧ください。第３表、地方債ですが、起債の目的、
過疎対策事業債、限度額６億８３０万円、辺地対策事業債２,７３０万円、緊急防災減災事
業債５０万円、臨時財政対策債２億１,３００万円、限度額の計８億４,９１０万円となっ
ております。
なお、起債の方法、利率、償還の方法については、前年と同じであります。
次ページをお開きください。
７ページ、横の表になりますが、この表は平成２６年度一般会計歳入歳出予算の款別集
計表となっております。左側が歳入、右側が歳出となっており、それぞれ本年度予算、構
成比、そして前年度予算との比較、増減率という分け方で整理をしております。
この中で、大きく増減のある款について概略の説明をさせていただきます。
歳入から申し上げますと、町税から始まって２１款の町債までですが、まず１款の町税
は、本年度６億５,２９３万９,０００円、前年度に比べますと２,０６２万３,０００円増
で計上しております。固定資産税の増が主な要因となっております。
次に、２款の地方譲与税から７款の自動車取得税交付金までは、いずれも国の示す地方
財政計画によるものであります。
１０款の地方交付税ですが、普通交付税２９億５,８００万円、特別交付税２億万円、総
額３１億５,８００万円で計上しており、昨年よりも３,６００万円増で見込んでおります。
これは、平成２５年度の交付実績及び単位費用の改正などを見込んで計上いたしました。
１３款の使用料、手数料ですが、２億３,１４１万３,０００円、前年より６５６万６,
０００円の増で計上しております。牧場使用料の増を反映をさせております。
１４款の国庫支出金ですが、２億８,０８９万９,０００円、前年より９,３３３万８,０
００円の増で計上しております。臨時福祉給付金や木質バイオマスボイラーの導入に伴う
森林整備加速化林業再生事業補助金、道路改良事業による社会資本整備総合交付金の増が
主な要因となっております。
１５款の道支出金ですが、２億６,８３８万５,０００円、前年より１,０６９万８,００
０円増で計上しております。畜産担い手育成総合整備事業補助金の増が主な要因となって
おります。
－ 17 －
１８款の繰入金ですが、１,９３０万７,０００円、前年より１,４８９万円の増で計上し
ております。過疎地域自立促進基金から酪農ヘルパー振興事業、小規模土地改良事業など
の農林水産業費に繰り入れる費用を計上しております。また、財源不足は生じないため、
財政調整基金からの繰り入れはありません。
１９款の繰越金は２,９００万円で、前年よりも２,８９９万９,０００円増となっており
ます。平成２５年度に繰越明許費を財源として行った難視聴対策事業などの執行残で増額
となっております。
２０款の諸収入ですが、１億４,９９５万８,０００円、前年より１億７６２万６,０００
円増となっております。畜産担い手育成総合整備事業受託収入の増が主な要因となってお
ります。
最後に、２１款の町債ですが、８億４,９１０万円で、前年よりも６,５９０万円の減と
なっております。臨時財政対策債の減が主な要因です。
続いて、歳出でありますが、表の右側をご覧ください。歳入と同様に、大きく増減のあ
る款について概略を説明をいたします。
まず、２款の総務費ですが、１０億８,６６０万円、前年より９００万円の増となってお
ります。再任用に係る賃金の増が主な要因となっております。
３款の民生費ですが、７億５,９９０万円、前年よりも５,１３０万円の増となっており
ます。臨時福祉給付金及び老人アパートの解体に係る工事費が主な要因であります。
４款の衛生費ですが、１億６,５００万円、前年より１,８８０万円の減となっておりま
す。昨年購入したじん芥車の分が減額となっております。
６款の農林水産業費ですが、
４億９,９１０万円、
前年より１億２,０３０万円の増となっ
ております。畜産担い手育成総合整備事業及び木質バイオマス関係の林業振興事業により
増額となっているところであります。
７款の商工費ですが、２億２,６５０万円、前年より１億５,２８０万円増となっており
ます。中小企業特別融資事業における預託金と晩成温泉への木質バイオマスボイラー設置
工事が主な要因となっております。
８款の土木費ですが、
３億５,７１０万円、前年より１億６９０万円増となっております。
橋梁の長寿命化事業、また町道改良舗装事業が主な要因となっております。
９款の消防費ですが、２億５,７１０万円、前年より１,４２０万円の増となっておりま
す。防災対策推進事業における防災機材の購入が主な要因であります。
１０款の教育費ですが、４億１,０８０万円、前年より１億２,０３０万円の減となって
おります。大樹中学校の外構工事及び屋上の改修工事が終了したものによるものでありま
す。
１２款の公債費ですが、
８億４５０万円、
前年より９,１９０万円の減となっております。
起債の償還が順調に進んだことによる、起債残高の減によるものであります。
１３款の諸支出金ですが、１３億９,９６０万円、前年より２,０６０万円の増となって
－ 18 －
おります。病院事業補助金の増が主な要因であります。
下段の歳入歳出合計は６０億３,３００万円、前年比４.２％の増となり、その財内訳は、
特定財源として国・道支出金が５億４,９２８万４,０００円、
地方債が６億３,６１０万円、
その他が５億１,６２３万３,０００円、一般財源が４３億３,１３８万３,０００円となり、
一般財源の構成比は７１.８％となるものであります。
それでは８ページをお開きください。
この表は一般会計の歳出を性質別に、臨時的、経常的に分けて集計した表であります。
性質別に、左欄の縦の表では、１の消費的経費、中ほどの２の投資的経費、そして３のそ
の他の経費、４の予備費という分け方になっております。
右表の合計欄の本年度のところですが、消費的経費では４０億７,４４７万５,０００円
で前年比３.８％の増となっております。投資的経費は、５億３,２９５万１,０００円で、
対前年比３４.２％となっております。普通建設事業費のうち補助事業、町道の舗装改良事
業と国・道事業負担金、畜産担い手育成総合整備事業の増が主な要因となっております。
その他の経費は１４億１,５５７万４,０００円で、対前年比２.８％となっております。
下段の予算全体に占める義務的経費ですが、２１億１,２６９万６,０００円で、構成比
では３５％となっております。これは人件費と扶助費、公債費の合計となっております。
次に、９ページから１２ページの給与明細ですが、特別職と一般職の給与の状況、前年
度との比較、それから職員１人当たりの給与費、初任給の状況、級別職員数などを表にし
て示しております。詳細な説明は省略させていただきます。
次に１３ページの地方債です。
地方債の前々年度末における現在高並びに前年度末及び当該年度末における現在高の見
込みに関する調書となっております。表の一番下、大樹町における地方債の総計ですが、
平成２４年度末で１０３億円、平成２５年度末で１０８億円、平成２６年度末で１１１億
円の見込みとなり、増加傾向を示しております。これは、病院事業に係る起債の借り入れ
のためであり、今後の起債残高は減少傾向になるというふうに推計をしているところであ
ります。
次に、１４ページの債務負担行為の表であります。新たに総合住民情報システム維持管
理事業、畜産担い手育成総合整備事業が追加されました。畜産経営改善緊急支援資金融通
事業につきましては、利子補給事業の中にあわせて起債をしております。
表の下段の合計欄ですが、限度額は７億７,２４２万３,０００円となります。
平成２５年度末までの支出見込み額は１億９,９０５万１,０００円、２６年度以降は支
出見込み額５億１,８９３万円となり、このうち一般財源で支払うこととなる額は４億８,
６６９万４,０００円となります。
次に、１５ページですが、平成２６年度の投資的事業の一覧表となっております。合計
は５億３,２９５万１,０００円となります。内容は、ご覧をいただくということで説明は
省略をさせていただきたいと思います。
－ 19 －
以上で、平成２６年度一般会計予算の総括的な内容についての説明を終了させていただ
きます。この後、事項別による説明につきましては、それぞれ担当の説明員より説明をい
たさせます。
○議
長
引き続き、歳出について、１款議会費から１４款予備費まで、それぞれ担当課長より内
容の説明を求めます。
それでは、北林総務課長から順次説明願います。
○北林総務課長
それでは、平成２６年度の一般会計の事項別明細についてご説明させていただきますの
で、事項別明細書の２５ページ、２６ページの歳出をご覧いただきたいと思います。
説明に当たりましては、款、項、目、本年度予算額を申し上げ、新規事業や事業内容、
予算額の大幅な変更のある事業につきまして、それぞれ目ごとに担当説明員が順次説明い
たしますので、よろしくお願いをいたします。
最初に、
１款１項１目ともに議会費で、本年度予算額５,５１０万円の計上でございます。
報酬から負担金補助及び交付金まで、議会活動費としての所要の予算を計上しております。
その下ですが、２款総務費１項総務管理費１目一般管理費９億２,１９７万９,０００円、
ここでは特別職給与、一般職給与、嘱託職員の報酬、庁舎管理費、町長交際費、総務管理
費、職員厚生費、職員研修事業について予算計上しております。一般職給与では、町長部
局の一般職が７０名、議会事務局で２名、教育委員会事務局が１２名、農業委員会事務局
３名の計８７名でございます。なお、退職者、新規採用者、異動分を含めまし、前年度と
の比較では１名の増となっております。
次のページをご覧ください。２８ページの上段の７節賃金で再任用職員賃金１,６６７万
４,０００円です。再任用職員６名分の賃金でございます。
同じく２８ページの中段で１２節役務費の運搬料１０４万４,０００円のうち、３２万
４,０００円と、その下の下のほうになりますけれども、ＰＣＢ処理手数料３９０万１,０
００円につきましては、ＰＣＢ汚染物質として保管しております蛍光灯の安定器１２６キ
ロ分をここで処分をするものでございます。
次のページをご覧ください。３０ページの中段ですが、１４節使用料及び賃借料の下の
ほうになりますが、ハイヤー借り上げ料２００万円です。町長などが出張の際はこれまで
長い間、町長車専用の運転手を配置して送迎をしておりましたが、２６年度からは地元の
ハイヤー業者さんを利用するものでございます。なお、町長車につきましては、これまで
どおり町長に職員が同行して出張する際や職員が出張する場合などに利用してまいりま
す。
そのすぐ下の備品購入費では、事務用備品、机、椅子などで１６４万５,０００円を計上
しておりますが、４階の委員会室の椅子が４０数年経過し、かなり傷んできているという
ことから、この予算のうち１５９万５,０００円で３０脚分を購入する予定でございます。
－ 20 －
○布目企画務課長
そのまま下がりまして、２目の文書広報費、本年度予算額３２６万２,０００円でござい
ます。対前年比１万円の増額となっております。ここの費目では、広報たいきの発行、そ
れから校長手紙、ホームページ管理運営に関する経費として９節の旅費から１９節の負担
金補助及び交付金まで計上しているものでございます。
次のページの３１、３２ページでございますけれども、３目の財産管理費、本年度予算
額３,５６８万８,０００円を計上しております。対前年比１,３５８万８,０００円の減額
となっております。ここの目では、普通財産にかかわる町有地及び町有財産の維持管経費
を計上しております。
１３節の委託料のうち、公共施設除排雪等業務１,４４０万円でございますけれども、こ
れは公共施設の駐車場の除雪にかかわる経費を計上しております。それから１５節の工事
請負費でございますけれども、ここでは、町有建物解体工事として１,２４３万１,０００
円を計上しております。内訳は、石坂農業研修センター、それから双葉町スクールバスの
車庫、寿町のスクールバスの車庫の３棟の解体を行う予定で計上しております。
石坂の農業研修センターにつきましては、石坂の行政区会館として利用しおりましたけ
れども、石坂の元の保育所のほうに移転したということで、現在、未利用になっておりま
す。そのものを解体するものでございます。
それから、双葉町スクールバスの車庫、寿町スクールバスの車庫につきましては、老朽
化が相当進んだということで今年度、解体をするものでございます。
そのまま下がりまして、３１ページの下段のほうから、３６ページにかけてでございま
すけれども、４目の企画費でございます。本年度予算額２,２６６万９,０００円、対前年
比１３１万２,０００円の増額計上となっております。ここでは、大樹町航空宇宙産業基地
研究会を開催するため、
１節で報酬として７万２,０００円、それから９節の旅費中１万１,
０００円をこの研究会の経費として計上しております。
それから、２５年度中に設置をした大樹町宇宙交流センターの設置に伴いまして、この
施設の場合、維持管理運営費として８節では報償費の施設管理運営費、それから１１節で
は需用費では燃料費、光熱水費、１２節の役務費では浄化槽の検査手数料、情報通信回線
利用料、それから１３節の委託料では臨時施設の管理、それから機械経費、合わせまして
１０３万円ほど昨年と比べましてこの中に入って増額されております。
それから、省エネルギーの推進事業の関係ですけれども、１９節の負担金補助及び交付
金で各種団体等への負担金ですとか、事業活動に対する補助金を計上しております。
それから、省エネネギ－の関係では、昨年と同様ですけれども、太陽光発電の設置者に
対する補助金ということで６００万円引き続き計上しているところでございます。
それから、同じ１９節ですけれども、帯広・広尾間の高規格道路幹線道路、この建設促
進期成会負担金として６万７,０００円計上しております。この内訳は、通常の負担金とし
ましては５万５,０００円と、それから臨時負担金としまして１万２,０００円ほどあわせ
－ 21 －
て予算をしております。
今年度末、２６年度末ですけれども、更別インターチェンジからちょうど幕別町忠類と
の町境にあります忠類・大樹インターチェンジの間が開通するという予定で伺っておりま
すが、この開通記念イベント経費として臨時的に１万２,０００円を見込んでおります。
それから、銀河連邦の関係ですけれども、この大樹共和国の補助金１０７万４,０００円
につきましては、２５年度は経済フォーラム、それから子供交流の関係の開催地、この当
地、大樹共和国で開催されておりました。２６年度は相模原共和国での開催ということで
来ておりますので、これら旅費の関係が３５万円ほどですが増嵩するということで増額の
見込みで計上をしております。
○北林総務課長
３５ページ、３６ページの中段ですが、公平委員会費、１万円です。委員３名により１
回分の会議開催費用で計上しております。
○布目企画務課長
６目の防犯交通安全推進費、本年度予算額２０４万４,０００円でございます。前年比２
７万９,０００円の減額計上でございます。ここでは防犯及び交通安全に対する啓発活動経
費、それから各種団体への負担金等を計上しておりまして、１節の報酬から１９節負担金
補助及び交付金まで計上しているものでございます。
○北林総務課長
同じくその下の７目福祉センター費７８２万１,０００円の計上です。福祉センターの運
営経費でございますが、次のページの３８ページ、中ごろですが、備品購入費で１０５万
３,０００円あります。福祉センター内に大型の消火器とホースなどをコンパクトに収納し
た消火設備を３カ所設置するものでございます。
さらに、そのすぐ下で８目電子計算費２,７３９万８,０００円の計上です。ここでは、
１４節、下のほうですが使用料及び賃借料の中でデータセンター利用料、７６４万９,００
０円の計上です。平成１９年度に導入しました庁舎内の電子計算関係のサーバーの機器が
７年目を迎えまして、平成２７年度以降はメーカーのサポート補修を受けることができな
くなりますので、２６年度中に更新しなければならないという状況になっております。
これまで、そのサーバーなどの機器は庁舎内に設置しておりましたが、役場庁舎の耐震
性が低いことと、老朽化も進んでおり、東日本大震災以降、震災では住民情報が消失した
自治体が発生しましたことから、国のほうも大震災以降は専門業者の設備を利用するよう
に全国の自治体に対して推奨しております。
また、民間企業でもこういうサーバー類はシステム機器などは設備を共同利用する形が
進んでいることから、トータルコスト面でも購入するよりも低く押さえられるということ
になってきておりますので、大樹町としましてもセキュリティー面を考慮するとともに、
今回のサーバーの更新に当たりましては、購入をせずに民間事業者が提供する施設を利用
しようとするものでございます。
－ 22 －
○布目企画務課長
３９ページから４０ページにかけての９目車両管理費でございます。本年度予算額１,
５５１万１,０００円で、対前年比３０８万６,０００円の増額計上となっております。こ
この費目では、共通して使う車の１３台分の維持管理の経費として計上しているものでご
ざいます。
次のページになりますけれども、１８節の備品購入費、ここでは連絡乗用車などという
ことで２５４万９,０００円を計上しております。これは連絡１号車という車ですけれども
平成５年度に購入、登録したもので、既に２１年経過しているということから、今年度更
新することといたしました。
車両本体、タイヤ、ホイール、諸費用込みで一式計上する予定で計上しています。なお、
購入予定の車種ですけれども、１,５００㏄程度の燃費のいいハイブリッド車を予定をして
いるところでございます。以上です。
○北林総務課長
同じく３９ページ、４０ページの中段、１０目諸費３,１０４万円です。前年対比８９０
万８,０００円の増でございます。ここでは主に行政区の推進事業や功労者の表彰事業、街
灯の維持管理経費、行政区会館の維持管理経費、難視聴対策などについて計上しておりま
すが、次の４２ページをご覧いただきたいと思います。
上段の１３節委託料で旧尾田中学校用途変更改修実施設計委託業務７００万円につきま
しては、旧尾田中学校を行政区会館と災害時の避難所として活用するために建物の一部改
修のほか、老朽化対策などに伴う実施設計業務を計上しております。
そのすぐ下の１９節負担金補助及び交付金で、地域コミュニティー推進事業補助金の２
６０万円の計上です。従来、行政区が行う交流事業や清掃活動などに対しまして支援をし、
地域の活性化を図ってきましたが、今年度はさらに地域防災力を高めるために防災に関す
る活動に対しても支援を行うものでございます。
講演会の開催、備蓄品の購入費用などを対象に３万円を限度として今年度は２０行政区
６０万円を増額しております。
○郷原税務課長
続きまして、４１ページから４４ページ下段になりますけれども、２項町税１目賦課徴
収費でございます。本年度予算額５２０万８,０００円でございます。前年比較３７４万円
の減となるものでございます。
ここでは、固定資産評価審査委員会、町税賦課徴収、町税還付金などの経費として予算
を計上させていただいております。
減の主な内容でございますけれども、標準宅地鑑定評価業務業務委託料、需用費の印刷
製本費の減となってございます。
○田中町民課長
続きまして、４３ページ、４４ページの３項戸籍住民基本台帳費１目戸籍住民基本台帳
－ 23 －
費、５３５万６,０００円の計上です。前年と比較いたしまして６４９万２,０００円の減
額となっていますが、昨年度戸籍複音データ管理システム対応ソフトウェアの修繕費と住
民基本台帳ネットワークシステム機器更新が減額となりました主なものであります。
○北林総務課長
同じく４３ページ、４４ページの一番下です。４項選挙費１目選挙管理委員会費、３５
万４,０００円の計上です。委員４名分の会議、研修旅費などでございます。
次のページをご覧いただきたいと思います。４６ページの上段、２目北海道知事、北海
道議会議員選挙費で報酬から使用料及び賃借料まで２５７万７,０００円の計上です。来年
４月上旬に執行予定の北海道知事と北海道議会議員選挙に伴い、２６年度で予算執行され
る経費の計上でございます。
その下、３目大樹町農業委員会委員選挙費、２３８万円の計上です。ことし７月１９日
に任期満了となります農業委員の選挙執行経費でございます。
一番下でございますが、昨年、予算計上しました参議院議員通史上選挙費につきまして
は、３年ごとの出向でございますので、２６年度は削減をするものでございます。
○布目企画務課長
次ページの４７から４８ページ上段の部分ですけれども、ここでは５項の統計調査費１
目統計調査費、本年度予算額１１６万８,０００円でございます。対前年比７７万円の増額
計上となっております。増額の主な要因といたしましては、経済センサス、経済統計調査、
それから来年予定をされております国勢調査の調査区の設定事業、それから農林業センサ
ス事業があ新たに加わったものでございます。１節の報酬から１４節使用料及び賃借料ま
で計上しているものでございます。
○北林総務課長
そのすぐ下なのですが、６項監査委員費１目監査委員費２１３万５,０００円の計上で
す。１節の報酬から１９節負担金補助及び交付金までの計上でございます。
○佐藤保健福祉課長
４７ページ下段から、５０ページにかけてになります。３款民生費１項社会福祉費１目
社会福祉総務費、予算額３,７４９万５,０００円、前年度対比２,０６０万９,０００円。
ここでは民生児童委員協議会経費、遺族援護費のほか、本年度は第２期大樹町地域福祉計
画を策定いたしますので、策定に伴う経費を計上いたしました。
５０ページの上段になります。１３節委託料で臨時福祉給付金事業に伴う事務処理支援
システムの導入経費、１９節負担金補助及び交付金で社会福祉協議会、シルバーセンター
などの補助金のほか、本年は臨時福祉給付金を計上しております。増額の理由は、この臨
時福祉給付金に伴うものでございます。
４９ページから５２ページにかけてになります。
２目老人福祉総務費、予算額３,６９１万８,０００円、ここでは老人福祉全般の予算を
計上しております。敬老会開催経費、老人クラブ補助金、老人福祉施設入所措置費、高齢
－ 24 －
者等の住宅整備資金貸付金などに係る予算を計上しております。
５０ページの下段になりますが、１５節工事請負費で老朽化した老人アパート６棟２６
戸の解体工事費を計上いたしました。予算の増額分はこの分にあたります。
５１ページから５３ページにかけてになります。５１ページ中段、３目心身障がい者福
祉費予算額１億７,０７９万８,０００円、５２ページの１節報酬になりますが、本年は第
４期大樹町障がい福祉計画を策定いたしますので、計画策定委員会費用として報酬を計上
いたしました。
１３節委託料で、障がい者地域活動支援センター運営委託業務経費、２０節扶助費で、
障がい者の入所施設や通所施設医療費補装具などにかかる予算を計上しております。
○田中町民課長
続きまして５３ページ、５４ページ、４目国民年金事務費、２９万円の計上です。
○佐藤保健福祉課長
同じく５３ページ、上段のほうになります。５目高齢者保健福祉推進センター費、予算
額７５７万８,０００円、
ここでは高齢者保健福祉推進センターライフの施設維持にかかる
経費を計上しております。
○田中町民課長
同じく６目福祉医療諸費、１億６,６８１万円の計上でございます。ここでは心身障がい
者医療、ひとり親家庭等医療費、乳幼児、児童医療の医療費に係る助成分を予算化してい
ます。
１９節負担金補助及び交付金で、
後期高齢者医療療養給付費負担金として７,３００万円
を予算化しております。これは後期高齢者に係る医療費の１２分の１、これが町の負担分
でございますので、その予算化でございます。
○佐藤保健福祉課長
５５ページをお開きください。上段、５５ページから５８ページにかけてになります。
７目発達支援センター費、予算額５,３９５万６,０００円、ここでは南十勝４町村と幕別
町忠類地区の子供を受け入れて発達支援を行うための運営費を計上しております。
次、５７ページになります。８目公衆浴場費、予算額７７１万８,０００円、ここでは公
衆浴場の運営維持経費全般を計上しております。
○田中町民課長
同じく、２項児童福祉費１目児童措置費、９,４８２万４,０００円の計上です。児童手
当支給業務と子育て世帯臨時特例給付金事業に係る経費を予算化しています。
続きまして、５９ページ、６０ページですが、２目保育所費、１億８,３３１万３,００
０円の計上です。ここでは町立の尾田、旭保育所と学童保育所の運営経費と他の地域から
の送迎経費、あと大樹福祉事業会が運営する北保育園、南保育園の委託料を予算化してい
ます。
○佐藤保健福祉課長
－ 25 －
６１ページになります。３項生活保護費１目扶助費、予算額５万円。ここでは、北海道
が生活保護の支給決定までの間、時間を要する場合、その間の生活費を一時的に立て替え
る費用を計上しております。
４項災害救助費１目災害救助費、予算額１５万円。ここでは災害救助法に基づく費用が、
国などから支給されるまでの間、その一部を応急的に立てかえる費用として計上しており
ます。
４款衛生費１項保健衛生費１目健康づくり推進費、予算額１５４万２,０００円。ここで
は、主に十勝圏複合事務組合などの義務的負担金を計上しております。
６１ページ、一番下の段になります。そこから６４ページにかけてでございます。２目
母子保健費、予算額８４０万３,０００円、６４ページ上段から中段にかけでごらんくださ
い。ここでは妊婦検診、乳幼児期の健診など、母子保健対策の予算を計上しております。
上段の１３節委託料で風しん抗体検査業務委託料を計上し、妊娠を希望する夫婦が自己
負担なしに風しんの抗体検査を受けることができるよう新たに予算措置をいたしました。
次に、６３ページ中段から６６ページにかけてになります。３目成人保健費、予算額１,
１３６万３,０００円、ここでは主に歯科検診、脳ドック、大腸がん、子宮がんなど検診費
を計上しております。
６６ページをお開きください。上段の１８節備品購入費ですが、平成７年の導入以来１
９年が経過し、老朽化が著しい保健指導者の更新経費として１１９万６,０００円を計上い
たしました。
次に、６５ページなります。４目予防費、予算額９２８万７,０００円、ここでは主に定
期の予防接種業務に係る経費を計上しております。本年度から風しん抗体のなかった人で
妊娠を希望する方に対し、風しんの予防接種経費を一部助成することといたしました。
○田中町民課長
５目環境衛生費１億３７６万８,０００円、ここでは１９節負担金補助及び交付金で、南
十勝複合事務組合の負担金８,９２６万４,０００円と十勝環境複合事務組合の負担金１,
２４０万６,０００円を予算化しています。両方合わせて昨年より６７７万１,０００円が
減額となっております。
続きまして、６目墓園費２７万９,０００円の計上です。昨年度の大樹墓園樹木剪定業務
が減額になっております。
続きまして６７ページ、６８ページ、２項清掃費１目じん芥処理費、３,０３５万８,０
００円の計上です。ここでは有料ごみ袋の印刷費やごみ収集業務の委託料を計上していま
す。昨年度のごみ収集車１台購入が減額になっています。
○議
長
休憩をします。
休憩 午前１１時５８分
－ 26 －
再開 午後 １時００分
○議
長
休憩前に引き続き、歳出について説明を願います。
松本商工観光課長。
○松本商工観光課長
それでは、６７、６８ページの中段から商工観光課が所管してございます５款労働費１
項労働費１目労働諸費のほうで、
勤労者センターの運営費から通年雇用促進支援事業など、
５事業のことで１１節の需用費から１９節負担金補助及び交付金ということで１４０万円
の計上となってございます。
以上でございます。
○角倉農業委員会事務局長
続きまして、同じく６７ページから７０ページにかかっていますけれども、６款農林水
産業費１項農業費１目農業委員会費、予算額１,２４１万１,０００円、９４万３,０００円
の減となってございますが、農業委員会の運営事業並びに農業者年金事業にかかわる経費
を計上しております。
減額の主な内容でございますが、６８ページ、９節の旅費でございますが、昨年度は農
業委員の道外研修分を計上しておりましたが、２６年度は道内研修としたため減少してご
ざいます。
以上でございます。
○森農林水産課長
続きまして、２目農業総務費、６９ページ、７０ページをご覧ください。本年度予算額
７０万９,０００円、前年比３０万円の減でございます。農業総務費では、営農指導全般に
かかる諸経費を計上しております。減額の主なものは１３節委託料で、圃場管理システム
改修業務が終了しましたので、データの改修業務などの委託料３０万円が減となっており
ます。
次に、３目農業振興費、６９ページから７２ページをご覧ください。本年度予算額１億
３,４７８万８,０００円、前年比６８１万２,０００円の減。農業振興費では、町内農業に
対する各種振興事業を行っており、特に第３期中山間地域等直接支払制度、集落交付金が
主なものでございます。減額の主なものは、負担金補助及び交付金で農業経営基盤強化資
金利子補給補助金、集落交付金などの補助金６８１万２,０００円が減額となっておりま
す。
４目畜産振興費、７１ページから７４ページをご覧ください。本年度予算額７,８０１万
７,０００円、６,６７７万１,０００円の増。畜産振興費では、町内農業の基幹であります
畜産振興に関する事業を行っております。増額の主なものは、１３節委託料で畜産担い手
育成総合整備事業の負担分６,７０５万４,０００円が増額となっております。
この事業は、
－ 27 －
事業年度が平成２５年から２８年度で新規地区の採択となるため、確定しましたらまた補
正予算並びに債務負担行為を提出させていただきたいと思っております。
次に５目牧場管理費、７３ページから７６ページをご覧ください。
本年度予算額１億１,８９８万２,０００円、６９６万９,０００円の増、牧場管理費では
牧場運営委員会の開催経費と町営牧場の管理運営費を計上しております。増額の主なもの
は、１３節の委託料で融雪剤散布業務１４６万５,０００円、１６節では原材料費で採草放
牧地用肥料及び種子代３１８万１,０００円、１８節では備品購入費で牧場管理用オートバ
イ８１万円などが増額となっております。
○高橋建設課長
同じく下の段をご覧ください。６目農地費、予算額２,２９３万７,０００円を計上して
おります。１１節で需用費、修繕料において農業用排水路の修繕として１,１３６万２,０
００円を計上しております。また、１９節負担金補助及び交付金において、上大樹地区道
営農地整備事業にかかわる道営土地改良事業負担金として９００万円を計上しておりま
す。
○角倉農業委員会事務局長
続きまして、ページが７７ページから７８ページでございます。７目農用地集団化事
業費、予算額４７１万９,０００円。昨年、２５年度まで歴舟地区、地区としては美成と
更生の地区でございますが、そこの交換分合事業が終わりまして、２６年度は芽武地区
の農用地集団化事業ということで、芽武と下芽武の地区とする地区を実施いたします。
農地移動計画間の作成に伴う経費として費用を計上しております。
○森農林水産課長
続きまして、８目牧場整備費、７７ページから７８ページをご覧ください。本年度予算
額でございますけれども、２５４万５,０００円、畜産担い手育成総合整備事業委託料の増
でございます。
次に、２項林業費１目林業振興費、７７ページから８０ページをご覧ください。本年度
予算額４,９９８万３,０００円、２,８５４万６,０００円の増。林業振興費では、林政全
般に関する事業を行っております。増額の主なものは、１９節負担金補助及び交付金で、
森林整備加速化林業再生事業補助金などにより、２,８５４万６,０００円が増額となって
おります。
次に、２目町有林費、７９ページから８０ページをご覧ください。本年度予算額６,６８
２万５,０００円、１,３９２万３,０００円の増。町有林費では、町有林の維持及び整備に
関する事業を行っております。増額の主なものものは、１５節工事請負費で町有林整備事
業の面積の増加による工事費など、１,３９２万３,０００円が増額となっております。
また、町民植樹祭につきましては、ことしは萌和山を会場に５月１８日、日曜日に予定
しております。
３項水産業費１目水産振興費、８１、８２ページをご覧ください。本年度の予算額３７
－ 28 －
９万６,０００円、３３０万４,０００円の減。水産振興費では、漁業全般に関する事業を
行っております。減額の主なものは１９節負担金補助及び交付金の秋さけ稚魚飼育池整備
事業２００万円、それから北海道環境生態系保全対策協議会負担金５７万５,０００円、漁
業近代化資金利子補給補助金４６万３,０００円などが減額となっております。
２目漁業管理費、８１ページから８３ページをご覧ください。本年度予算額３３８万８,
０００円、４万４,０００円の減。漁港管理費では、大樹、旭浜両漁港の維持に関する事業
を行っております。減額の主なものは、旅費、し尿のくみ取り手数料負担金などの減によ
るものです。
○松本商工観光課長
続きまして、８３、８４ページから８７、８８ページ上段までの商工費でございます。
まず、７款商工費１項同じく商工費、１目商工振興費とのことでは、消費者対策事業か
ら地場産業の振興奨励事業まで８事業について所要の経費を計上してございます。１億７
５７万５,０００円の計上でございます。前年度より７,４４９万円の増となってございま
す。増額の主なものにつきましては、２１節の貸付金において、執行方針でも述べさせて
いただきましたが、商工業者が借りれる運転資金などに対する金利負担の軽減対策という
ことで、７,５００万円を金融機関に預託する経費を計上いたしております。
次に下段、２目市街地開発推進費とのことでは、市街地開発推進事業、ＴＭＯ活動事業
推進事業の２事業とのことで１,６５６万３,０００円の計上でございます。
次に、８５ページ、８６ページをお開き願います。上段、３目観光振興費においては、
観光振興対策事業ということで１,２２９万５,０００円の計上でございます。これにつき
ましても執行方針で述べさせていただいたふるさと納税者への特産品の贈呈ということで
は、１１節の需用費において所要の経費を計上させていただきました。
また、１９節負担金補助及び交付金においては、大樹町の観光協会への助成金において、
町のシンボルキャラクター、コスピーのゆるキャラの作成経費ということで、所要の経費
を含めて計上させていただいてございます。
次に、４目観光施設費におきましては、晩成温泉維持管理費、カムイコタンの公園維持
管理費、海浜公園の維持管理費とのことで８,７７０万１,０００円の計上でございます。
前年比７,７２９万６,０００円の増となってございます。これには、晩成温泉のボイラー
の更新というようなことで、１３節委託料においては導入に係る実施設計の委託金、また
１５節におきましては導入に係る工事費とのことで、所要の経費を計上させていただきま
した。
次に下段でございます、５目の地場産品研究センター運営費とのことでは、次ページ上
段まで２３６万６,０００円の維持管理費を計上させていただきました。
以上でございます。
○高橋建設課長
同じく、８７ページ、８８ページをご覧ください。８款土木費１項土木管理費１目土木
－ 29 －
総務費、予算額２９１万１,０００円を計上しております。ここでは、土木一般管理費から
道路台帳作成事業までを見ております。１９節負担金補助及び交付金で、各種負担金を計
上しております。
同じく、２項道路橋梁費１目道路維持費、予算額１億７,４９４万８,０００円を計上し
ております。
次のページになりますが８９ページ、９０ページをご覧ください、１３節委託料で町道
の維持補修・除雪業務と橋梁長寿命化修繕計画によります橋梁保守実施設計業務を計上し
ております。１５節工事請負費で長寿命化修繕計画によります生花１６号橋の補修工事を
計上しております。
同じく２目道路新設改良費、予算額１億５０万円を計上しております。１３節では委託
料で、７カ所の調査設計業務を計上いたしました。
１５節工事請負費では、３カ所の改良舗装工事を計上いたしております。下の段に行き
まして３項河川費１目河川総務費、予算額１０６万９,０００円を計上しております。１節
報酬で樋門樋管管理人報酬を計上しております。
次のページになりますが、９１ページ、９２ページをご覧ください。４項都市計画費１
目都市計画総務費、予算額３４３万１,０００円を計上しております。１３節委託料で、都
市計画マスタープラン改定委託業務を計上いたしました。同じく２目公園費、予算額２,
０３０万４,０００円を計上しております。１３節委託料で、柏林公園、交通公園、河川公
園などの維持管理業務を計上いたしております。
また、指定管理をしております歴舟川パークゴルフ場の指定管理者管理運営業務料を計
上しております。
同じく、５項住宅費１目住宅管理費、予算額３,９７０万７,０００円を計上しておりま
す。８節の報償費で、個人住宅のリフォームを支援する報償費を昨年に引き続き計上いた
しました。
次のページになりますが、９３ページ、９４ページをご覧ください。１５節では工事請
負費として屋根塗装工事、屋根の張り替え工事、ユースタウンの暖房給湯設備改修工事、
また旭山の公営住宅解体工事を計上いたしました。
同じく２目住宅建設費、予算額１,４２３万円を計上しております。１５節の工事請負費
で川南第２団地外構工事１,２７８万円を計上しております。
以上でございます。
○北林総務課長
下になりますが、９款１項ともに消防費１目消防総務費で２億４,０８３万円の計上で
す。南十勝消防事務組合負担金で、本部経費大樹消防署の経費外では、主に消防ポンプ車
１台を購入いたします。また、消防広域化に伴う高機能指令センター整備事業の負担金も
この中に含まれております。
次に、２目火災予防費で、本年度予算額４万４,０００円で、林野火災予防に関する事業
－ 30 －
費でございます。
○布目企画課長
その下、下がりまして３目災害対策費、本年度予算額１,６２２万６,０００円を計上し
ております。前年比と比べまして７７３万８,０００円の増額計上でございます。主なもの
ですけれども、
１１節ですけれども需用費、
ここでは消耗品費で２７７万４,０００円では、
災害時における避難所での非常食、それから飲料水、敷物、アルミマットなどを購入しま
して、各避難所に配置をしたいということで予定をしております。
それから、１８節の備品購入費、１,１１８万３,０００円を計上しております。内容的
には、個別受信機を５００台購入を予定しておりまして４２９万３,０００円、同じく無線
機ですけれども２２１万８,０００円、これは平成２年に購入いたしました携帯型無線機１
台と、それから車載型無線機８台、合計９台を更新を行いたいということで予定をしてお
ります。
それから、防災用の備品でございます。４６７万２,０００円を計上しておりまして、今
年度新たに避難所として整備を予定しております旧歴舟小学校、それから旧中島小学校の
初動備品といたしましてテレビ、冷蔵庫、洗濯機などを購入を予定をしております。
それから、また生花、晩生、美成地区の避難所には非常時の発電機、これらも購入をし
て配置をしたいと思っております。
さらには、中島小学校ですけれども、子供交流の拠点として利用していくということも
ありますので、利用時の宿泊用の二段ベッド、これを１６台ほど購入をあわせてする予定
でございます。
それから１９節の中の負担金補助及び交付金の中ですけれども、これは戸建て住宅耐震
診断及び耐震改修支援事業といたしまして、診断２件、改修支援２件、６６万円というこ
とで昨年と同様の金額ですけれども計上いたしております。
以上です。
○吉岡学校教育課長
９５ページ、９６ページ中段、１０款教育費です。まず、学校教育課の所管ですが、１
項教育総務費１目教育委員会費でございますが。教育委員会に関する経費として２１４万
８,０００円の計上でございます。
次に、
２目事務局費でございます。
事務局運営費として２０３万４,０００円の計上です。
昨年、比較におきまして２０万円の増です。軽トラ１台の車検費用、事務用品消耗品の補
助によるものでございます。
次に、３目教育振興費でございます。１億１,４９８万３,０００円を計上しております。
前年対比２,０６４万４,０００円の減でございます。ここでは、教育振興事業、奨学金の
貸付事業、スクールバス運行事業についての予算化でございます。主な増減でございます
けれども、９６ページの１節報酬で２６年度から大樹小学校で児童の虫歯予防のための
フッ化物洗口を実施しますが、この洗口液の調合を学校薬剤師にお願いしますので、報酬
－ 31 －
を増額しております。
同じく９６ページの４節で共済費と７節賃金で、大樹小学校に特別支援教育支援員を１
名増員するために２５６万９,０００円を増額しております。
次ページ、９７ページ、９８ページでございます。１１節需用費で相馬親善使節団歓迎
経費、スクールバス修繕料、家庭学習のテキスト印刷代を減額しております。
１２節で役務費で、
学校役員廃棄処理手数料を減額しております。１３節委託料でスクー
ルバス業務の中で、スクールバス車検代３００万円ほど増額してございます。
１４節使用料及び賃借料で、パソコンのソフトライセンスの使用料が昨年度から減額し
てございます。昨年度は１８節備品購入費がございまして、スクールバス購入費用が別途、
スクールバス用ドライブレコーダー８台と、この画像解析ソフト購入費がありましたが、
この分を減額しております。
１９節負担金補助及び交付金で、姉妹都市相馬市への少年使節団親善使節団への派遣経
費の助成で１００万円の増額を見ております。また、大樹高校振興会補助金では３０万円
を減額してございます。大樹高校通学費補助では、３００万円の増額となってございます。
次に、９９ページ、１００ページ上段の２１節貸付金で、奨学金貸付金で対象者減予定
より減額してございます。このほか、増減ではございませんけれども、前年度８節報酬出
支出しておりました特別活動事業費、報償費を１９節の負担金補助及び交付金のほうで移
動し、補助金扱いとして計上してございます。
次に、同じく１００ページの中段、２項小学校費１目学校管理費でございます。３,１６
３万６,０００円の計上で、前年対比１０１万円の減となってございます。主な増減でござ
いますけれども、１１節需要費でフッ化物洗口のための紙コップなどの消耗品、それから
薬剤費、合わせて１０万円ほどの増額を見てございます。昨年の子ども議会で質問があり、
設置することにしましたブランコの座面の取りかえ費用２０万円の増額を見ております。
また、燃料費の増。減額関係では、修繕代でパソコン教室冷暖房機の改修、エレベーター
の二重ブレーキ設置、職員住宅屋根塗装代を昨年見ておりましたが、今年は減額となって
ございます。
次に、１０１ページ、１０２ページの上段の１３節委託料で、昨年の関係では通学路設
計業務の減、グラウンド整備業務１２６万３,０００円ですが、前年度は１４節で使用料及
び賃借料でグラウンド整備機械借り上げ料での予算化でしたが、本年度からは委託料とし
て予算計上し、５年に一度実施予定の大樹小学校のグラウンドの撹拌整備費分を増額して
おります。
１８節備品購入費でございますけれども、パソコン教室にパソコン６台増設するための
１１５万１,０００円を増額しております。これは、昨年、現行の２年生３５人なのですが、
２クラスとなっておりますけれども、特例でなっておりますが、新年度３年生になった段
階では２クラスの特例がなくなるため、３５人が一堂にパソコン教室に行くということに
なり、現行のパソコンで対応されなくなったため、６台の増設をするものでございます。
－ 32 －
次に下段、、小学校費２目教育振興費でございます。５９５万７,０００円の計上で、前
年比６５万６,０００円の減となってございます。主な増減ですが、１１節需用費で児童用
パソコンソフトの購入費５２万５,０００円、
吹奏楽器修繕代１０万円を増額してございま
す。
１８節備品購入費で義務教育教材の学校配分を減額しております。
続きまして、１０３ページ、１０４ページをお開き願います。３項中学校費１目学校管
理費でございます。３,３４１万５,０００円の計上でございます。前年比８,４４３万７,
０００円の減額となってございます。主な増減の関係ですが、１１節需用費で燃料費の減、
パソコンソフト購入費の減、修繕で教育網戸設置費の減、教員住宅の塗装費の減、それか
ら増額では教示黒板５カ所分の３２万４,０００円を増額してございます。
１０６ページ、上段の１３節委託料で周辺環境等整備業務の一つとして、大樹中学校グ
ラウンドの西側沿いにある白樺並木の剪定費用、１１０万７,０００円を増額、また平成２
５年度は１４節の使用料及び賃借料でグラウンド整備機械借上料を予算化しておりました
が、平成２６年度は委託料で予算化をしてございます。
１５節の関係では、工事請負費ですが、昨年は減額分として昨年は大樹中学校の外構工
事、屋上防水工事、インターホン設置工事、放送設備工事を実施しておりましたが、この
分が減額となってございます。
次、増額分ですが、消火ポンプの交換７７万２,０００円の増、木工金工室床改修３１２
万８,０００円の増、普通教室黒板取りかえ２８３万８,０００円の増、これにつきまして
は普通黒板でございますけれども、黒板が上下に移動するということの構造となってござ
います。また、設置から相当年たってございますので、チョークの乗り等が悪いというこ
ともあわせてありますので、そういうことの取り替えでございます。
また、テニスコート整備１３２万９,０００円の増額をしております。
次に、中段より２目教育振興費です。５１１万４,０００円の計上で、前年比３４万３,
０００円の減額となってございます。
１８節備品購入費で、義務教育教材の学校配分を減額しております。
以上でございます。
○神山学校給食センター所長
続きまして、１０７ページから１１０ページをご覧いただきまして４項学校給食費１目
学校給食費でございます。本年度予算額８,７５９万６,０００円でございます。前年度比
較１１０万９,０００円の減額でございます。ここでは、学校給食センターの管理運営全般
を見てございます。
減額の主な内容でございますけれども、１０８ページ中段になりますが、３節職員手当、
４節共済費、７節賃金で、準職員１名の退職によりましての減ということでございます。
○小森社会教育課長
続きまして、１０９ページ下段をご覧いただきまして、５項社会教育費１目社会教育総
－ 33 －
務費でございます。本年度予算額１,８５２万円でございます。ほぼ、前年並みの予算を計
上しております。ここでは、社会教育推進費、青少年教育推進事業、家庭教育推進事業、
高齢者教育推進事業、外国青年招致事業などの事業費でございます。
１１０ページ下段になりますが、主な事業としましては、青少年教育推進事業の子ども
交流事業にかかわる臨時職員２名と社会教育活動支援員１名を昨年に引き続き配置してお
りますので、その部分の予算を計上しております。
また、１１２ページ中段の１２節役務費では、家庭教育推進事業で実施をしておりまし
た子どもミニドックですが、今年度より町の健診事業の生活習慣予防検診が小学校４年生
から対象となりましたので、その中で取り組むこととなりました。その分で、血液検査手
数料が減となっております。
次に、１１１ページ下段をご覧いただきまして、２目生涯学習センター費でございます。
本年度予算額４,９９０万８,０００円、前年比較６７３万９,０００円の減でございます。
全体を通しまして、主に消費税の３％が増額部分を上乗せしまして、予算を計上しており
ます。ここでは、生涯学習センター運営費、文化事業、文化財保護事業などの事業費でご
ざいます。
減額の内容でございますが、１１４ページ上段の１１節需要費修繕料で、平成２５年度
に実施しましたコスモスホール舞台装置吊り物のワイヤーロープの交換費用が主なもので
ございます。
１１４ページ上段の８節報償費、文化事業報償費の予算ですが、社会教育科の事業の自
主学級の活用が年々増えておりまして、生涯学習活動の指導者の育成や公募的な要素も兼
ね備えておりますので、このような活動を推進すめため、今年度より増額しております。
同じく、１１４ページ上段の１１節需用費、燃料費、光熱水費の予算を増額して計上し
てございます。こちらのほうは、４月から図書館が仮移転してきておりますので、燃料費、
光熱水費とも若干、上乗せして予算を計上しております。
また、電気代がことしの４月より値上がりするということでございますので、その部分
も増額の要因となっております。
次に、
１１４ページ中段の１３節委託料では、舞台機器保守点検業務の部分で増額となっ
ております、舞台装置につきましては昨年、ワイヤーロープの更新をしましたが、その部
分で例年実施しております点検項目を実施していない部分がございましたので、今年度は
通常どおり点検するということで予算の増額を計上しております。
そのほか、清掃業務につきましては、作業員賃金の部分で昨年度よりかなり賃金単価が
上昇しております。その分を考えまして、若干、上昇しております。
次に、１１５ページをご覧いただきまして、６項保健体育費１目保健体育総務費でござ
います。本年度予算額５４７万５,０００円、前年比較３６万円の増でございます。ここで
は、保健体育推進事業、社会体育推進事業、学校開放事業などの事業費でございます。増
額の主なものとしましては、１１６ページ下段の１９節ミニバレージャパンカップ大会参
－ 34 －
加助成金が、昨年度は十勝管内の開催のため助成金の支出はしておりませんが、今年度は
石狩管内の当別町での開催ということでありまして、大会助成費としまして２１万円を計
上しております。
また、ミニバレーが町技指定から２０周年を今年度迎えますので、ミニバレー普及を目
的としまして友好都市であります吉岡町とのミニバレーを通した交流を図るということで
１１６ページ中段の９節の旅費でスポーツ推進員２名、職員１名の旅費を増額して計上し
ております。
次に、１１７ページになりますが、２目体育施設費でございます。本年度予算額４,３６
４万円、前年比較２８１万８,０００円の減でございます。ここでは海洋センター、中央運
動公園などの事業費でございます。昨年度は１１８ページ下段の１３節委託料で、海洋セ
ンターの耐震診断と１５節工事請負費で武道館屋根の改修工事を実施しております。その
部分が減額となっております。
今年度は１１８ページ上段の１１節需用費修繕料で柏木町の運動公園の旧野球場がござ
いますが、そこに以前から設置しておりますバックネット、フェンス、ベンチなどの古い
老朽化した施設を撤去しまして、またグラウンド部分を緑地化する予算を計上していただ
いております。
また、生花湖艇庫のレスキュー隊の代車などの修繕経費用を計上しています。
同じく１１８ページ１１節需用費、光熱水費では電気代の値上がりのための増額となっ
ています。
次に、１２０ページ、１８節備品購入費では、海洋スポーツで使用しております救命胴
衣、それから指導者用ウェットスーツとしまして、その部分を購入する予算を計上させて
いただいております。
続きまして、１１９ページをご覧いただきまして、７項図書館費１目図書館総務費でご
ざいます。本年度予算額１,０３７万４,０００円、前年比較３０８万８,０００円の減でご
ざいます。ここでは、図書館の管理運営費でございます。図書館につきましては、今年度
より生涯学習センターにおいて運営させていただくことになりました。残っています図書
など、最低限の維持管理の費用でございますので、１２０ページ下段の１１節需用費を減
額しまして、それらの予算を計上させていただいております。
また、１２０ページ下段から１２２ページ上段までの１３節委託料で昨年度まで実施し
ていました図書館耐震診断業務、それから例年、委託しております自動ドア保守点検業務、
ガラス清掃業務などが必要となりませんので、その部分を減額させていただいております。
以上です。
○北林総務課長
同じく１２１ページ、１２２ページの１１款災害復旧費につきましては、緊急時に対応
できるように予算計上しているものでございまして、１項農林水産業施設災害復旧費１目
の農業用施設災害復旧費２目の林業施設災害復旧費ともに１０万円の計上です。
－ 35 －
次の２項公共土木施設災害復旧費１目道路河川災害復旧費これにつきましても１０万円
の計上でございます。
次のページをご覧ください。１２３ページ、１２４ページで１２款１項ともに公債費、
１目元金７億９６６万円で前年対比８,１８８万２,０００円の減です。
２目利子９,４８４
万円の計上で、前年対比１,００１万８,０００円の減となります。
次に、１３款諸支出金１項特別会計繰出金１目事業会計繰出金４億５,９０８万９,００
０円の計上で、各特別会計への繰出金でございます。２項１目ともに特別会計出資及び補
助金では９億３,７９２万６,０００円の計上で、主に病院事業負担金、病院改築事業に伴
いましての増額となっております。
３項１目ともに基金費で、２５８万５,０００円の計上で、次のページをご覧ください。
１２５ページ、１２６ページでは１４款１項１目ともに予備費で１,０００万円の計上で
す。
以上で、一般会計歳出の説明を終わらせていただきます。
○議
長
一般会計の歳出説明が終わりました。
次に、一般会計、歳入について、北林総務課長より説明を求めます。
○北林総務課長
それでは、引き続き平成２６年度一般会計歳入歳出予算事項別明細書の歳入についてご
説明をさせていただきます。
まず、３ページ、４ページをご覧いただきたいと思います。
１款町税１項町民税１目個人、本年度予算額２億４,６００万円。２目法人、４,０４１
万８,０００円の計上です。続きまして、２項１目ともに固定資産税、２億８,９１２万９,
０００円。前年度との比較で１,２２７万９,０００円の増となっております。２目国有資
産等所在市町村交付金及び納付金、７６９万５,０００円の計上です。その下の３項１目と
もに軽自動車税で１,３１９万４,０００円の計上です。
次に、５ページ、６ページをご覧いただきたいと思います。４項１目ともに町たばこ税、
５,２４１万７,０００円。
５項１目ともに入湯税で４０８万６,０００円の計上です。以上、
ここまでの１款町税につきましては、昨年の実績に基づく予算計上となっております。
次に、２款地方譲与税から１１款交通安全対策特別交付金までは、国の地方財政計画に
基づきまして計上しております。
それで、２款の地方譲与税１項１目ともに自動車重量譲与税では１億９００万円。その
下、２項１目ともに地方揮発油譲与税、４,４００万円の計上です。３款１項１目ともに利
子割交付金では１８０万円の計上です。
次に、４款１項１目ともに配当割交付金で１５０万円の計上です。
次の、５款１項１目ともに株式等譲渡所得割交付金で１０万円の計上でございます。
次に、７ページ、８ページをご覧ください。６款１項１目ともに地方消費税交付金
－ 36 －
６,５００万円の計上です。
その下の７款１項１目ともに自動車取得税交付金で１,９００万円です。
次に、８款１項１目ともに国有提供施設等所在市町村助成交付金で３０万円でございま
す。
次の９款１項１目ともに地方特例交付金で８０万円の計上です。
次の１０款１項１目ともに地方交付税で３１億５,８００万円の計上で、前年度の比較で
は３,６００万円の増です。平成２５年度の交付実績などに基づくとともに、交付税の算定
数値の単位費用の改正などを見込みまして増額計上をしております。
１１款１項１目ともに交通安全対策特別交付金で１１０万円です。
次に、１２款分担金及び負担金１項負担金１目総務費負担金１２万８,０００円、２目民
生費負担金で９,０９５万１,０００円の計上です。
次に９ページ、１０ページをご覧いただきたいと思います。上から３目衛生費負担金で
１万５,０００円、４目農林水産業費負担金２１０万４,０００円、５目教育費負担金で３,
１１５万７,０００円の計上です。
次に、１３款使用料及び手数料１項使用料１目総務使用料５５９万円、２目民生使用料
で２１９万５,０００円、３目衛生使用料で１万円、４目労働使用料１１万２,０００円で
す。５目農林水産使用料１億６４３万９,０００円、町営牧場の使用料で９６５万７,００
０円の増となっております。６目商工使用料１０３万８,０００円。７目土木使用料１億１
１０万２,０００円です。
次に、１１ページ、１２ページをご覧ください。８目教育使用料で２８９万２,０００円
の計上です。
その下で、
２項手数料１目総務手数料２７８万８,０００円、２目衛生手数料８２６万７,
０００円、３目農林手数料９８万円の計上です。
続きまして、１４款国庫支出金１項国庫負担金１目民生費国庫負担金１億６,８６６万
７,０００円。次の１３ページ、１４ページをご覧ください。２項国庫補助金１目総務費国
庫補助金３５０万円、２目民生費国庫補助金で３,８５９万１,０００円です。２,９６９万
８,０００円の増となっておりますが、臨時福祉給付金と子育て世帯臨時特例給付金の増と
なっております。３目衛生費国庫補助金６万円、４目で農林水産業費国庫補助金３,９９７
万３,０００円、３,９０６万９,０００円の増で、森林組合が整備する木質チップ製造施設
に対する森林整備加速化林業再生事業補助金などの増となっております。５目で土木費国
庫補助金２,８１１万円で２,０９６万６,０００円の増です。社会資本整備総合交付金の増
となっております。６目消防費国庫補助金４８万円、７目教育費国庫補助金で１万１,００
０円の計上です。
次に、３項委託金１目総務費委託金１６万２,０００円、２目民生費委託金１３４万５,
０００円。その下で、１５款道支出金１項道負担金１目民生費道負担金８,９７２万１,０
００円の計上です。
－ 37 －
次に１５ページ、１６ページをご覧ください。最初に２項道補助金１目総務費道補助金
５万８,０００円、２目民生費道補助金３,５６５万５,０００円、３目衛生費道補助金、４
５万円、４目農林水産業費道補助金４,４１１万９,０００円、１,０３１万１,０００円の
増ですが、草地生産力向上支援特別対策事業補助金の増が主な内容となっております。５
目で商工費道補助金７３万５,０００円、６目教育費道補助金で３万４,０００円の計上で
す。次に３項委託金１目総務費委託金１,２５２万９,０００円です。
次に１７ページ、１８ページを覧んください。２目農林水産業費委託金８,３６４万３,
０００円、３目商工費委託金８１万９,０００円、４目土木費委託金で６２万２,０００円
の計上です。
続きまして、１６款財産収入１項財産運用収入１目財産貸付収入で１,５４９万２,００
０円、２目利子及び配当金２５８万２,０００円の計上です。その下のほうで、２項財産売
払収入１目物品売払収入で１１万３,０００円です。
次の１９ページ、２０ページをご覧ください。上のほうから、２目不動産売払収入で８
８５万円の計上です。
続きまして、１７款１項ともに寄附金で１目一般寄附金１,０００円、２目指定寄附金で
６,０００円の計上です。
次に、１８款１項ともに繰入金１目基金繰入金で１,９３０万円、１,４９０万円の増で
す。２目他会計繰入金７,０００円の計上です。
続きまして、１９款１項１目ともに繰越金で２,９００万円です。前年対比で２,８９９
万９,０００円の増となっておりますが、これにつきましては繰越明許費で平成２５年度に
実施した難視聴対策事業などの執行残で増となっております。
次に、２０款諸収入１項延滞金加算金及び過料１目延滞金１,０００円の計上です。２項
１目ともに町預金利子１２万５,０００円の計上です。
続きまして、２１ページ、２２ページをご覧ください。上のほうから３項貸付金元利収
入１目で高齢者等に優しい住宅整備資金貸付金収入で３０万円、２目奨学金貸付金収入１,
２５９万４,０００円、３目災害援護資金貸付金収入で１,０００円の計上です。４目大樹
町中小企業特別融資事業貸付金収入で７,５００万円の計上です。商工費で計上しました中
小企業特別融資事業に係る金融機関の預託金を年度末にここで収入となるものでございま
す。
次に、４項受託事業収入１目衛生費受託事業収入で９５万円。２目畜産受託事業収入で
５,６６５万８,０００円の増です。次に、５項雑入１目過年度収入で１,０００円、２目雑
入４３２万８,０００円計上です。
次に、２１款町債１項町債１目臨時財政対策債２億１,３００万円、国の地方財政計画に
基づきまして５,５００万円の減となっております。２目過疎債６億８３０万円ですが、こ
こでは消防ポンプ自動車の購入費で１,７５０万円の計上です。
次のページをご覧ください。上のほうからまいりまして、町立病院の改築事業で２億
－ 38 －
６,７１０万円、続きまして町立病院の医業機器等整備事業で５,４４０万円、晩成温泉施
設木質バイオマス導入事業で４,２９０万円、森林整備加速化林業再生事業で２,８１０万
円、そのほか町道整備事業などの主なものでございます。
次に、３目緊急防災・減災事業債５０万円ですが、消防広域化の高機能指令センター整
備に対するものでございます。４目辺地債、２,７３０万円ですが、橋梁長寿命化対策とし
まして生花１６橋補修事業、さらには防災対策としまして旭浜、浜大樹地区の両地区の避
難道路新設に伴います調査設計費に対するものでございます。
次に、２ページの総括の歳出をご覧いただきたいと思います。
２ページ、歳出ですが、１款の議会費から１４款予備費までの歳出合計で、本年度予算
額６０億３,３００万円、前年度予算額が５７億８,９００万円、比較で２億４,４００万円
の増です。財源の内訳ですが、国道支出金が５億４,９２８万４,０００円、地方債で６億
３,６１０万円、その他で５億１,６２３万３,０００円、一般財源で４３億３,１３８万３,
０００円となるものです。
次に、１ページの歳入をご覧ください。
１款町税から２１款町債まで、歳入合計で本年度予算額が６０億３,３００万円、前年度
予算額５７億８,９００万円、比較で２億４,４００万円の増となるものです。
なお、議案の第２３号の最後に一般会計の附属資料としまして、平成２６年度に施行す
る道路、公営住宅、老人アパートの図面を議案の最後のほうに添付しておりますので、後
ほどご覧をいただきたいと思います。
以上で、平成２６年度の一般会計の歳入歳出予算事項別明細書の説明を終わらせていた
だきます。
○議
長
次に、議案第２４号平成２６年度大樹町国民健康保険事業特別会計（事業勘定）予算に
ついて及び議案第２５号平成２６年度大樹町後期高齢者医療特別会計予算についてまでの
説明を求めます。
田中町民課長。
○田中町民課長
それでは、議案のほうに一度戻っていただきまして、議案第２４号をご覧いただきたい
と思います。
議案第２４号平成２６年度大樹町国民健康保険事業特別会計（事業勘定）予算について、
内容のご説明をいたします。
歳入歳出予算の総額を９億３,３００万円と定めるものです。また、一時借入金の最高限
度額は１億円と定めるとし、歳出予算の各項の金額を流用できる場合は２款１項に計上し
た療養諸費に係る予算額に過不足が生じた場合に起きる同一款内での経費の各項間の流用
とするものです。
それでは、内容につきまして事項別明細書でご説明いたしますので、国民健康保険事業
－ 39 －
会計、９ページ、１０ページをお開きいただきたいと思います。
９ページ、歳出。
１款総務費１項総務管理費１目一般管理費、本年度予算額４５７万９,０００円、今回新
たに高齢者受給者証を保険証と同じカードサイズとする経費と国保ラインソフト更新に係
る経費を計上しております。
続きまして、２項徴税費１目賦課徴税費、２７万２,０００円、３項１目ともに運営協議
会費１５万９,０００円。
２款保険給付費１項療養諸費１目一般被保険者療養給付費、４億７,８００万円、２目退
職被保険者等療養給付費２,９００万円。
次のページに行きまして、同じく３目一般被保険者療養費２４０万円、４目退職被保険
者等療養費１０万円、５目審査支払手数料、１５３万円の計上です。
２項高額療養費１目一般被保険者高額療養費５,１００万円、２目退職被保険者等高額療
養費４６０万円、３目一般被保険者高額介護合算療養費８０万円、４目退職被保険者高額
介護合算療養費３０万円、療養諸費及び高額療養費につきましては、２５年度の療養費の
動向を見て増減しております。
３項移送費１目一般被保険者移送費５万円、２目退職被保険者等移送費３万円。
続きまして、４項出産育児諸費１目出産育児一時金８４０万円、２目支払手数料１万円。
次のページに行きまして、５項葬祭諸費１目葬祭費３０万円。
３款１項ともに後期高齢者支援金等１目後期高齢者支援金１億１,６３０万円、２目後期
高齢者関係事務費拠出金２万円。
４款１項ともに前期高齢者納付金等１目前期高齢者納付金２０万円、２目前期高齢者関
係事務費拠出金２万円。
５款１項ともに老人保健拠出金、１目老人保健医療費拠出金１万円、２目老人保健事務
費拠出金１万円。
６款１項１目ともに介護納付金４,５２０万円。
次のページに行きまして、
７款１項ともに共同事業拠出金１目高額療養費拠出金２,９８
０万円、２目共同事業事務費拠出金１万円、３目保険財政共同安定化事業拠出金８,４５０
万円。
８款保健事業費１項特定健康診査等事業費１目特定保健審査等事業費６７５万４,００
０円、２項保健事業費１目保健衛生普及費７９万２,０００円。
９款公債費１公債費１目利子３０万円。
次のページに行きまして、１０款諸支出金１項還付金１目一般被保険者保健税還付金５
０万６,０００円、２目退職被保険者等保険税還付金５万円、２項繰出金１目直営診療施設
勘定繰出金６,３９９万８,０００円、直営診療施設勘定繰出金につきましては、国及び道
より町立病院の改築に伴い建物と機器に要した費用分をも含めて交付があったものを繰り
出しするものです。
－ 40 －
１１款１項１目ともに予備費３００万円。
次、戻りまして３ページ、４ページの歳入をお開き願いたいと思います。
３ページ、歳入。
１款保険税１項保険税１目一般被保険者保険税、１億９,３５０万円、２目退職被保険者
保健税７２１万２,０００円。
２款国庫支出金１項国庫負担金１目療養給付費負担金２億１,８００万円、２目高額医療
費共同事業負担金７４５万円、３目特定健康診査等負担金１１０万円、２項国庫補助金１
目調整交付金５,８２０万円。
３款１項１目ともに療養給付費交付金、３,０００万１,０００円。
４款１項１目ともに前期高齢者交付金１億９,１００万円。
次のページに行きまして、５款道支出金１項道負担金１目高額医療費共同事業負担金７
４５万円、２目特定健康診査等負担金１１０万円、２項道補助金１目調整交付金７,７６０
万円。
６款１項ともに共同事業交付金１目高額医療費共同事業交付金１,３００万円、２目保険
財政共同安定化事業交付金６,２００万円。
７款財産収入１項財産運用収入１目利子及び配当金１,０００円。
８款繰入金１項他会計繰入金１目一般会計繰入金６,５０５万７,０００円。
９款１項１目ともに繰越金１,０００円。
次のページに行きまして、１０款諸収入１項延滞金及び加算金１目延滞金１,０００円、
２目加算金１,０００円、２項１目ともに雑入３２万６,０００円。
続きまして、２ページ総括の歳出をご覧ください。
２ページ、歳出。
１款総務費から１１款予備費まで、歳出合計、本年度予算額９億３,３００万円、前年度
予算額８億５,２００万円、比較で８,１００万円の増。財源内訳として国、道支出金３億
７,０８９万８,０００円、その他３億６,１０５万９,０００円、一般財源２億１０４万３,
０００円でございます。
次に１ページ、歳入。
１款保険税から１０款諸収入まで、歳入合計、本年度予算額９億３,３００万円、前年度
予算額８億５,２００万円、比較で８,１００万円の増となるものです。
続きまして、後期高齢者医療保険特別会計のご説明をいたしますので、議案２５号のほ
うにお戻りいただきたいと思います。
議案第２５号、平成２６年度大樹町後期高齢者医療保険特別会計予算について内容のご
説明をいたします。
歳入歳出予算の総額をそれぞれ８,２５０万円と定めるものです。内容につきましては、
事項別明細書でご説明いたしますので、後期高齢者会計５ページ、６ページの歳出をお開
きください。
－ 41 －
５ページ、歳出。
１款総務費１項総務管理費１目一般管理費、本年度予算額１４１万９,０００円、２項徴
収費１目徴収費、１万１,０００円。
２款１項１目ともに後期高齢者医療広域連合納付金、１９節の負担金補助及び交付金の
保険料等負担金７,８０６万円の内訳としまして保険料５,１０６万円と保険基盤負担金
２,７００万円を予算化しています。
続きまして、３款諸支出金１項償還金及び還付加算金１目保険料還付金１１万円。
４款１項１目ともに予備費３０万円。
戻りまして、３ページ、４ページの歳入でございます。
歳入。
１款１項１目ともに後期高齢者医療保険料５,１０６万円。
２款繰入金１項他会計繰入金１目一般会計繰入金３,１２２万８,０００円、これは保険
基盤安定繰入金として、保険料の軽減分を一般会計から繰り入れるものでございます。
３款１項１目ともに繰越金１,０００円。
４款諸収入１項延滞金及び過料１目延滞金１,０００円、２目過料１,０００円。２項償
還金及び償還加算金１目保険料還付金１０万円、２目還付加算金１万円、３項雑入１目雑
入７,０００円。
５款広域連合支出金１項広域連合交付金１目高齢者医療制度円滑運営臨時特例交付金、
９万２,０００円。
続きまして、２ページの総括、歳出をご覧ください。
２ページ、歳出。
１款総務費から４款予備費まで、歳出合計、本年度予算額８,２５０万円、前年度予算額
７,７２０万円、比較で５３０万円の増。財源内訳として、その他８,２２０万円、一般財
源３０万円でございます。
次に１ページ、歳入です。
１款後期高齢者医療保険料から５款広域連合支出金まで、歳入合計、本年度予算額８,
２５０万円、前年度予算額７,７２０万円、比較で５３０万円の増となるものです。
以上で説明を終わります。
○議
長
休憩します。
休憩 午後 ２時０８分
再開 午後 ２時２０分
○議
長
休憩前に引き続き、会議を開きます。
－ 42 －
次に、議案第２６号平成２６年度大樹町介護保険特別会計予算についての説明を求めま
す。
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
それでは、議案のほうにお戻りください。議案第２６号です。
議案第２６号平成２６年度大樹町介護保険特別会計予算についてご説明いたします。
第１条は、歳入歳出予算の総額をそれぞれ６億４,８２０万円と定めるものです。
第２条は、地方自治法第２２０条第２項ただし書きの規定により、２款１項の介護サー
ビス等諸費と２項の高額介護サービス費の予算額に過不足が生じた場合は、同一款内で歳
出予算を流用することができるようにあらかじめ定めるものです。
それでは、予算の内容につきまして、事項別明細書でご説明いたしますので、介護保険
会計の７ページ、８ページの歳出をお開きください。
歳出です。
１款総務費１項総務管理費１目一般管理費、本年度予算額１,９８１万５,０００円、こ
こでは介護保険事業を担当する２名分の人件費、事務処理の経費を計上しております。対
前年度４０５万７,０００円の減となっています。これは、昨年度において介護保険用サー
バー機器一式の導入経費分が本年度減となったものによるものです。
２項賦課徴収費１目賦課徴収費２６万円。
９ページ、１０ページをお開きください。３項介護認定審査会費１目介護認定審査費、
本年度予算額１６７万７,０００円、２目介護認定審査会費４１８万１,０００円、３目認
定調査費１４２万４,０００円。
２款保険給付費１項介護サービス等諸費１目居宅介護サービス給付費、１億９,３７５万
円。２目居宅介護サービス計画費３,０００万円、３目施設サービス給付費３億１,５６０
万円、４目福祉用具購入費１２０万円、５目住宅改修費３００万円、６目特定入所者介護
サービス費３,７２０万円、７目審査支払手数料５７万円。２項高額介護サービス費１目高
額介護サービス費１,３２０万円、２目高額医療合算介護サービス事業費２００万円。
次に１１ページ、１２ページをお開きください。
３款地域支援事業費１項地域支援事業費１目地域支援事業費、本年度予算額２,４２３万
３,０００円。ここでは地域包括支援センターを担当する３名の人件費のほか、１３節委託
料で社会福祉協議会に委託しています除雪、配食、移送などの福祉サービスを計上してい
ます。
４款基金積立金１項基金積立金１目介護給付費準備基金積立金２万６,０００円。
５款諸支出金１項還付金及び還付加算金１目第１号被保険者保険料還付金６万４,００
０円。
次に、歳入につきましてご説明いたしますので、３ページ、４ページをお開ください。
歳入です。
－ 43 －
１款介護保険料１項介護保険料１目第１号被保険者介護保険料、本年度予算額１億２０
６万１,０００円。
２款国庫支出金１項国庫負担金１目介護給付費負担金１億１１３万８,０００円、２項国
庫補助金１目調整交付金４,１７５万７,０００円、２目地域支援事業交付金５５１万８,
０００円。
３款道支出金１項道負担金１目介護給付費負担金９,２７３万１,０００円、２項道補助
金１目地域支援事業交付金２７５万９,０００円。
４款支払基金交付金１項支払基金交付金１目介護給付費交付金１億７,２９９万１,００
０円、２目地域支援事業支援交付金３５７万６,０００円。
５款財産収入１項財産運用収入１目利子及び配当金２万６,０００円。
６款繰入金１項他会計繰入金１目一般会計繰入金１億１,０４１万３,０００円。
５ページと６ページをお開きください。２項基金繰入金１目介護給付費準備基金繰入金、
本年度予算額１,５２１万９,０００円。
７款諸収入１項延滞金及び過料１目第１号被保険者延滞金１,０００円、２目第１号被保
険者過料１,０００円。２項雑入１目第三者納付金１,０００円、２目返納金１,０００円、
３目雑入６,０００円。
８款繰越金１項繰越金１目繰越金１,０００円。
次に、総括２ページ、歳出、２ページをお開きください。
歳出です。
１款総務費から５款諸支出金まで歳出合計、
本年度予算額６億４,８２０万円、
前年度予算額６億１,９７０万円、比較、２,８５０万円の増、財源内訳国庫支出金２億４,
３９０万３,０００円、その他、３億２２３万円、一般財源１億２０６万７,０００円。
１ページをご覧ください。
総括の歳入。
１款介護保険料から８款の繰越金まで歳入合計、本年度予算額６億４,８２０万円、前年
度予算額６億１,９７０万円、比較で２,８５０万円の増となるものです。
以上で説明を終わります。
○議
長
次に、議案第２７号平成２６年度大樹町介護サービス事業特別会計予算についての説明
を求めます。
藤井特養所長。
○藤井特別養護老人ホーム所長
それでは、議案にお戻りください。
議案第２７号でございます。平成２６年度大樹町介護サービス事業特別会計予算につき
ましてご説明申し上げます。
歳入歳出予算それぞれ３億６,６１０万円と定めるものでございます。
内容につきまして、事項別明細書でご説明申し上げます。事項別明細書の７ページ、８
－ 44 －
ページの歳出をお開きいただきたいと思います。
歳出です。
１款居宅介護サービス事業費１項居宅介護サービス事業費１目通所介護費、本年度予算
額５,９０４万７,０００円、前年比８１２万１,０００円の減でございます。ここでは老人
デイサービスセンターの管理運営経費の計上でございます。前年度比較で減額となった理
由といたしまして、デイサービスセンター事務員につきまして、特別養護老人ホーム総務
係長と兼務したことによる減額、また昨年、窓枠改修費、工事請負費を計上しております
が、今回、計上がないということでございます。
次に、９ページ、１０ページの中段をご覧いただきたいと思います。２目介護予防支援
費でございます。本年度予算額１,８６６万８,０００円、前年比４６５万６,０００円の減
でございます。ここでは、要支援者のケアプラン作成にかかり介護支援専門員２名の人件
費と運営費の計上でございます。
１１ページ、１２ページの上段、１８節ご覧いただきたいと思います。備品購入費で活
動用車両購入費として１１９万６,０００円を計上しております。
次に、１１ページ、１２ページの中段以降をご覧いただきたいと思います。
２款介護老人福祉施設事業費１項介護老人福祉施設事業費１目介護老人福祉施設費、本年
度予算額２億８,８３８万５,０００円でございます。４３７万７,０００円の増となってご
ざいます。ここでは特別養護老人ホームの管理運営経費の計上でございます。
戻りまして、３ページ、４ページの歳入をお開きいただきたいと思います。
歳入です。
１款サービス収入１項介護給付費収入１目居宅介護サービス事業収入、本年度予算額１,
８２１万１,０００円。前年比較６８万９,０００円の減、２目介護老人福祉施設事業収入、
本年度予算額１億８,３９５万３,０００円で前年比較で４４１万１,０００円の増、主に短
期入所施設介護収入の増額を見込んでいます。
１款サービス収入２項予防給付費収入１目居宅介護サービス事業収入、本年度予算額１,
０９０万９,０００円、１７９万７,０００円の増で、介護予防サービス計画収入の増額を
見込んでおります。
２款分担金及び負担金１項負担金１目居宅介護サービス事業負担金、本年度予算額２７
６万７,００００円。２目介護老人福祉施設事業負担金、本年度予算額３,１２３万５,００
０円。
３款繰入金１項他会計繰入金１目一般会計繰入金、本年度予算額１億１,６４１万５,０
００円で前年比１,４５２万６,０００円の減でございます。
次に、４款繰越金１項繰越金１目繰越金、本年度予算額１,０００円でございます。
次に、５ページ、６ページをお開きください。５款諸収入１項受託事業収入１目介護サー
ビス事業収入、本年度予算額５万４,０００円。２項雑入１目雑入、２５５万５,０００円。
次に、２ページの総括の歳出をお開きいただきたいと思います。
－ 45 －
総括の歳出です。
１款居宅介護サービス事業収入から２款介護老人福祉施設事業費まで、歳出合計、本年
度予算額３億６,６１０万円、前年度予算額３億７,５５０万円、比較８４０万円減となっ
てございます。
戻りまして、１ページでございます。総括歳入でございます。
１款サービス収入から５款諸収入まで、歳入合計、本年度予算額３億６,６１０万円、前
年度予算額３億７,４５０万円、比較で８４０万円の減となってございます。
以上で説明を終わります。
○議
長
次に、議案第２８号平成２６年度大樹町公共下水道事業特別会計予算について及び議案
第２９号平成２６年度大樹町水道事業会計予算についてまでの説明を求めます。
鈴木水道課長。
○鈴木水道課長
それでは、議案にお戻りいただきまして、議案第２８号をお開き願います。
議案第２８号についてご説明させていただきます。
平成２６年度大樹町公共下水道事業特別会計予算についてですが、歳入歳出予算の総額
は、歳入歳出それぞれ３億４６０万円と定めるものでございます。
第２条では、地方債での起債の目的、限度額、起債の方法、利率及び償還の方法を第２
表、地方債によるものとするものでございます。
第３条では、一時借入金の借り入れの最高額を１億円と定めるものでございます。
次に、３ページをお開き願います。
第２表、地方債、起債の目的、下水道事業、限度額２,９３０万円、起債の方法、利率、
償還の方法につきまして一般会計と同様でございますので、省略させていただきます。
それでは、内容につきまして事項別明細書でご説明させていただきますので、事項別明
細書の下水道事業会計の７ページ、８ページのほうをお開き願います。
歳出。
１款管理費１項総務管理費１目一般管理費、本年度予算額１,５９８万３,０００円。前
年度より２１３万７,０００円の増でございます。ここでは主に、１３節委託料で下水道台
帳作成業務を隔年で実施することとしてございまして、２６年度が実施年となりますこと
から、その分の増と２３節で消費税分の増額でございます。
２目普及推進費、１２９万１,０００円、２万８,０００円の減でございます。
下に行きまして、２項施設管理費１目管渠管理費６８８万４,０００円、１８万４,００
０円の増でございます。
２目処理場管理費５,９０４万９,０００円、７６６万６,０００円の増でございます。
次のページ、９ページ、１０ページをお開き願います。処理場管理費の続きですけれど
も、ここでは１３節委託料で終末処理場の施設管理業務でございますが、労務単価の改定
－ 46 －
と消費税の増税分により増となってございます。
中ほどで、３目個別排水管理費１,１５３万２,０００円、２２１万８,０００円の増でご
ざいます。ここでは。１３節委託料で個別排水処理施設の維持管理業務ですが、設置件数
の増によるものでございます。
２款事業費１項下水道整備費１目下水道建設費５,２１３万６,０００円、１,８４４万
１,０００円の減でございます。
次のページ、１１ページ、１２ページをお開き願います。
下水道建設費の続きですが、１３節委託料で終末処理場の長寿命化を行うための実施設
計及び建設工事委託業務で２５年度では機械施設の更新でございましたが、２６年度は電
気設備の更新となり減となるものでございます。
２項個別排水処理施設整備費１目個別排水処理施設建設費、２,２７３万円、２２１万円
の増でございます。ここでは、１３節委託料と１５節工事請費で２５年度同様、合併処理
浄化槽１０基分の計上でございますが、労務単価の改定と消費税の増税分により増となっ
てございます。
３款公債、１項公債費、１目元金１億７９万円と２目利子３,４０９万８,０００円で、
前年度より９４４万６,０００円の減となってございます。
４款諸支出金１項繰出金１目一般会計繰出金７,０００円、前年度との増減はございませ
ん。ここでは、新通歴舟川の樋門の管理人に対する手当について、道との維持管理協定に
より分担する分で計上してございます。
５款１項１目ともに予備費１０万円。
次に、歳入、３ページ、４ページをお開き願います。
歳入。
１款分担金及び負担金１項負担金１目公共下水道負担金、本年度予算額９０万円。２目
個別排水処理事業受益者分担金９０万円、前年度より９３万円の減。ここでは、公共下水
道受益者負担金の減ですが、住宅新築等の減によるものでございます。
２款使用料及び手数料１項使用料１目公共下水道使用料５,９４７万２,０００円。２目
個別排水処理施設使用料５３７万８,０００円、２５万８,０００円の増、ここでは個別排
水の使用料ですが２５年度中の設置基数の増により増額となるものでございます。
２項手数料１目公共下水道手数料２万円、２目個別排水処理施設手数料１万円。
次に行きまして、３款国庫支出金１項国庫補助金１目下水道国庫補助金１,５３０万円、
前年度より１,０６０万円の減でございます。ここでは、歳出で説明いたしました終末処理
場の長寿命化工事に係る補助金で、委託料の減により補助金も減となるものでございます。
４款繰入金１項他会計繰入金１目一般会計繰入金１億９,３２１万９,０００円、５１７
万２,０００円の増でございます。ここでは、一般会計からの繰入金ですが、消費税率の改
定による納付額の増と委託費工事請負費の労務単価などの改定により増となるものでござ
います。
－ 47 －
５款１項１目ともに繰越金１０万円。
下に行きまして、６款１項ともに町債の１目下水道事業費２,９３０万円、７４０万円の
減、これにつきましても国庫補助金と同様で委託料の減により起債も減となるものでござ
います。
次に、５ページ、６ページをお開き願います。
７款諸収入１項１目ともに雑入１,０００円。
次に、２ページの総括の歳出をお開き願います。
総括の歳出で、１款管理費から５款予備費までの歳出合計で、本年度予算額３億４６０
万円、前年度予算額３億１,８１０万円、比較で１,３５０万円の減となってございます。
財源内訳では特定財源で国庫支出金１,５３０万円、地方債２,９３０万円、その他２億５,
９８９万９,０００円、一般財源で１０万１,０００円でございます。
次に、１ページをご覧願います。
総括の歳入で、１款分担金及び負担金から７款諸収入までの歳入合計で、本年度予算額
３億４６０万円、前年度予算額３億１,８１０万円、比較で１,３５０万円の減となるもの
でございます。
以上で説明を終わらさせていただきます。
続きまして、水道事業会計を説明させていただきますので、申しわけありませんが議案
の第２９号にお戻り願います。
議案第２９号についてご説明させていただきます。
平成２６年度大樹町水道事業会計予算についてですが、業務の予定量は給水戸数が２,
８０７３戸、年間総給水量１２０万１,２００立方メートル、１日平均給水量は３,２９０
１立方メートル。主な建設事業は電気計装設備更新工事、配水管布設工事、検定満期メー
ター器更新工事を予定してございます。
第３条では、収益的収入及び収益的支出ですが、収益的収入及び収益的支出額に対する
不足額５,０５０万円は、過年度損益勘定留保資金で補填するものとし、支出につきまして
は５,６１０万円、収入では４億５,５６０万円と定めるものでございます。
次のページ、２ページをお開き願います。
第４条では、資本的収入及び支出ですが、資本的収入額及び資本的支出額に対する不足
額１億６,７８０万円は、過年度勘定留保資金で補填するものとし、支出につきましては１
億８,２６０万円、収入では１,４８０万円と定めるものでございます。
第５条では、一時借入金の限度額を１億円と定めるものでございます。
第６条では、議会の議決を経なければ流用することができない経費の職員給与費を３,
１６１万２,０００円と定め、第７条では他会計からの補助金といたしまして、一般会計か
らの補助を受ける金額を１億６２４万６,０００円とし、第８条ではたな卸資産の購入限度
額を６８７万円と定めるものでございます。
３ページから１５ページにつきましては、例年、説明を省略させていただいております
－ 48 －
けれども、２６年度につきましては地方公営企業会計制度の改定によります移行年度の最
初の年度となりますので、変更分についてのみですが、ちょっと長めになりますけれども、
説明させていただきたい思います。
５ページをお開き願います。
水道事業会計予定キャッシュフロー計算書ですけれども、これは従前、添付しておりま
した資金計画書にかわるものでございます。
内容といたしましては、１番の業務活動によるキャッシュフローが主に営業活動におけ
る資金の動きとなります。
２番目の投資活動におけるキャッシュフローは、将来に向けた資産の確立に係る資金の
動きとなります。主に固定資産の取得などの資金の動きとなります。
３番目の財務活動によるキャッシュフローは、当年度内における一時借入金などの資金
調達の動きとなります。
次、１１ページをお開き願います。
ここでは、注記表でございますが、注記表は水道事業における予算及び決算の会計に関
する書類の作成のために採用している会計処理の基準及び表示方法など明記しているもの
でございます。
１番目といたしまして、たな卸資産の貯蔵品評価方法ですけれども、個別方法によって
計上してございます。評価方法は、さのざまな方法がございますが、個別法につきまして
はたな卸し資産の全てについて個々の取得価格により評価する方法でございます。
この評価方法につきましては、従前と同様でございます。
次の、固定資産の減価償却の方法になどですが、起債のとおりでございます。
この償却方法につきましても従前と同様でございます。
（３）の引当金の計上についてですが、引当金は将来の特定の支出などに備えるために
計上すべき費用で。退職給付引当金は会計制度の見直しにより計上することになりました
が、①に記載のとおり、この費用は一般会計で負担することとしているため、水道事業会
計では計上してございません。
また、賞与と法的複利費引当金につきましては、２６年度内に支払い義務が発生するも
のですので、②のとおり計上してございます。
次に、２番目の予定貸借対象表に関する注記でございますが、これまでは減価償却を行
うに当たり、見なし償却制度を適用しまして補助金などに係る費用は資本剰余金として整
理しておりましたが、会計制度の見直しにより長期前受け金として繰り延べ収益に整理す
るものでございます。
以上、簡単ではございますが地方公営企業会計制度の改定によります変更分についての
説明とさせていただきます。
続きまして、収入及び支出の内容を事項別明細書により説明させていただきますので、
水道事業の事項別明細書の３ページ、４ページをお開き願います。
－ 49 －
収益的収入及び支出の支出の部。
１款水道事業費用１項営業費用１目原水及び浄水費、本年度予算額８,３８４万円。前年
度より８１２万円の増でございます。ここでは修繕費の施設修繕で２５年度の保守点検に
より発見した不在箇所の修繕を行うもので増となってございます。
５ページ、６ページをお開き願います。２目配水及び給水費、本年度予算額１,３４２万
２,０００円。前年度より３８４万４,０００円の増でございます。ここでは委託料で漏水
調査費用とその調査により発見されます漏水箇所の修繕を行うための修繕費を計上してい
るもので増額となるものでございます。
３目総係費３,１９３万８,０００円、
６３６万４,０００円の減でございます。
ここでは、
地方公営企業会計制度の改定により、賞与引当金と法定福利費引当金の繰入額を計上して
ございます。
次の７ページ、８ページをお開き願います。
ここでは、総経費の続きでございますが、２５年度に水道会計料金システムの更新させ
ていただきましたことより、委託料及び賃借料が減となってございます。
下に行きまして４目減価償却費、本年度予算額３億３,０３０万円、前年度より８,１５
０万円の増でございます。
ここでは、減価償却費ですが、会計制度の会計により、補助金などの分も含めて減価償
却することになったために増額となるものでございます。
５目資産減耗費５５０万円、１４０万円の増でございます。
次のページ、、９ページ、１０ページをお開き願います。２項営業外費用１目支払い利
息及び企業債取り扱い諸費、本年度予算額３,３００万円、前年度より２１０万円の減でご
ざいます。
２目消費税費６３０万円、２７０万円の増でございます。
３目雑支出１０万円。
３項特別損失１目その他特別損失１５０万円、これにつきましては、会計制度の改定に
よるもので、６月に支給します賞与の基礎となる昨年１２月から本年３月までの賞与相当
額を更生複利費相当額について、今年度のみ計上しているものでございます。
４項予備費、１目予備費、２０万円、前年との同期はございません。
次に１ページ、２ページをお開き願います。
収益的収入及び支出の収入の部。
１款水道事業収益１項営業収益１目給水収益、本年度予算額２億４,４１０万円、前年度
より９０万円の減でございます。これにつきましては、営農用計画数の減と家事用契約の
うち、個別への移行が増えることにより、使用水量が減となる見込みでございまして、弱
化の減は見込んでございます。
２目手数料３４万円。３目負担金１,０９１万５,０００円、前年度より９３万５,０００
円の減でございます。
－ 50 －
４目その他の営業収益４万５,０００円です。
下に行きまして２項営業外費用１目受け取り利息及び配当金９５万３,０００円、
２目一
般会計補助金１億６２４万６,０００円、７００万１,０００円の減でございます。これに
つきましては、地方交付税で措置されます高料金対策費等で、搬出基礎となる基礎額の変
更によるものでございます。
３目長期前受け金戻入、９,３００万円、これにつきましては会計制度の改定により当年
度の減価償却に係る補助金等の分について繰り延べ収益から繰り入れるものでございま
す。
４目財収益１,０００円。下に行きまして損益勘定留保資金、５,０５０万円、次に１３
ページ、１４ページをお開き願います。
資本的収入及び支出の支出の部。
１款資本的支出１項建設改良費１目固定資産取得費、今年度予算額６,５５０万円、前年
度より９０万円の増でございます。ここでは１４ページ、下から２段目に記載してござい
ます工事請負費で、昨年度は配水管工事１カ所を計上してございましたが今年度は２カ所
分を計上し、増額となるものでございます。
この工事カ所につきましては、議案の最後のページに工事地図を添付してございますの
で、後ほどお目通しをお願いいたします。
次に、１５ページ、１６ページをお開き願います。
２目消火栓整備費、本年度予算額６００万円、次に行きまして２項配水管保障工事費、
１目配水管保障工事費、本年度予算額９５０万円、前年度より７０万円の減でございます。
ここでは、工事請負費で幸町団地１０号線改良舗装工事に伴う配水管移設工事を計上し
てございますが、先ほどの工事と同じく議案の最後のページに添付してございます工事地
図に工事地図に工事位置を記載してございますので、後ほどお目通しをお願いいたします。
３項量水器整備事業費、１目量水器整備事業費、１,１２０万円、４７０万円の増でござ
います。
ここでは、検定満期メーターの更新に係る経費ですけれども、２５年度の更新個数１８
１個から、２６年度は３０６個の更新と増加することから、増加するものでございます。
４項企業債償還費１目企業債償還費９,０４０万円、２８０万円の増でございます。
これにつきましては、２３年度に借り入れました記載の元金償還開始により増額となる
ものでございます。
次に、１１ページ、１２ページをお開き願います。
資本的収入及び支出の収入の部。
１款資本的収入１項工事補償金１目工事補償金、本年度予算額８８０万円、前年度より
１４０万円の減でございます。
２項工事負担金１目工事負担金６００万円、ここでは老朽消火栓工事に係る一般会計か
らの負担金を計上してございますが、前年度の増額増減はございません。
－ 51 －
損益勘定留保資金１億６,７８０万円でございます。
以上で、説明を終わらせていただきます。
○議
長
次に、議案第３０号平成２６年度大樹町立国民健康保険病院事業会計予算についての説
明を求めます。
黒川病院事務長。
○黒川病院事務長
それでは、議案第３０号平成２６年度大樹町立国民健康保険病院事業会計予算について
ご説明いたします。議案のほうの３０号をご覧ください。
第１条、平成２６年度大樹町立国民健康保険病院事業会計の予算は、次に定めるところ
による。
業務の予定量、第２条、業務の予定量は次のとおりとする、１号、病床数５２床、２号、
年間患者数入院、１万７,５２０人、外来３万５,５２人、３号１日平均患者数、入院４８
人、外来１４５人、この数字は前年と同様の数字を計画してございます。
第３条、収益的収入及び支出の予定額は次のとおりとする。
収入第１款、病院事業収益１０億８,０９０万円、１億３,７８０万円の増でございます。
支出第１款病院事業費用、１３億１,６９０万円、３億７,３８０万円の増でございます。
収入に対して支出が２億３,６００円、超過しておりますが、これは固定資産除却損、２
億２５０万円と賞与法定福利費引当金相当額の特別損失によるものであり、公営企業施行
令で定めている現金支出を伴わない費用については、予算を超過して支出することが認め
られているという規定に該当するものでありますので、赤字予算としているものでござい
ます。
続きまして、第４条、資本的収入及び支出の予定額でございますが、次のとおり定める。
（資本的収入が資本的支出に対して不足する額４３８万円は、過年度分損益勘定留保資金
から補填するものとする）
収入、第１款資本的収入。７億２,２７５万８,０００円、１億１,９５４万２,０００円
の減でございます。
支出、第１款資本的支出。７億２,７１３万８,０００円、１億１,７８６万２,０００円
の減でございます。
それでは、２ページをご覧ください。
第５条、継続費につきまして、病院改築事業の工事費が平成２５年度と２６年度に確定
しておりますので、２７年度の外構工事は７,４７６万円を見込んでおります。
１３ページに継続費の調書がございますので、後ほどご覧ください。
本年は、現在の病院の解体工事がありますので、参考としてそちらの表には掲載してご
ざいます。継続費には掲載してございません。
第６条、起債の目的、限度額、起債の方法、利率及び償還のほうほうは次のとおりと定
－ 52 －
める。
起債の目的、建設改良事業。限度額３億２,１６０万円、起債の方法、利率、償還の方法
は一般会計と同様ですので説明は省略いたします。
第７条、一時借入金の限度額は、前年度と同額の３億円と定めます。
第８条、議会の議決を経なければ流用することができない経費を、第１号給与費、６億
６,０３２万円。
２号公債費２０万円を定めます。
第９条、他会計からの補助金、一般会計からのこの会計の補助を受ける金額は、前年と
同額の３億５,０００万円と定めます。
第１０条、たな卸資産購入限度額は、１億４,２３８万円と定めます。
３ページから１９ページまでは説明を省略させていただきます。キャッシュフロー、注
記表につきましても、先ほど水道会計で説明がありましたので、省略させていただきます。
予算の内容につきましては、事項別明細書によりご説明いたしますので、事項別明細書
の３ページ、４ページをご覧ください。
収益的収入及び支出、支出の部。
１款病院事業費用第１項医業費用１目給与費、昨年と同数の４４名を見込んでおります。
採用対象などで１５０万円の増となってございます。
手当、１億１,３６９万７,０００円、１,９８４万円の減でございまして、これは水道会
計でも説明がありましたけれども、期末勤勉手当の一部が賞与引当金のほうに移るための
減額でございます。
次のページをご覧ください。賃金につきましても、賃金に含まれている手当の分の期末
勤勉手当分が賞与引当金のほうに移行する分がございますので、１億１,３２０万６,００
０円、５３９万６,０００円の減となっております。
人数につきましては、４７名を見ておりまして、昨年よりも１名の増となってございま
す。
賞与引当金繰入額、手当と賃金から先ほど減額した分をこちらに移行したものでござい
まして、来年の手当に跳ね返るというか、来年の手当分を見ている分でございます。１２
月から３月までの期間分を見ているということでございます。
報酬でございます。３,８９９万円、５２８万円の増でございます。昨年、出張医の報酬
が５５０万円、委託料で計上していたものが、ことしは委託料では計上せずに報酬で見て
おりますので、元に戻ったという形でございますけれども、その額分の増でございます。
法定福利費１億４,３６９万１,０００円でございます。
法定福利費引当金繰入額４８０万円、これは新規でございますけれども、先ほどの手当、
賞与引当金と同様の理由でございます。
２目材料費、１億４,４３８万円、６６４万円の増でございます。
薬品費、８,２８０万円、７２０万円の増でございます。月額６０万円程度の増額を見て
－ 53 －
おります。これは実績からでございます。
診療材料費４,５４０万円、８０万円の減でございます。こちらは、物価が上がったり消
費税が上がっているのですけれども、その中にあって新病院では酸素ボンベを使って、今
現在、酸素ボンベを使っているのですが、新病院は液体酸素を使いまして、液体酸素ボン
ベから全病室に配酸されるということでございまして、液体酸素になりますと酸素の単価
が下がるということの影響額でございます。
次のページをご覧ください。
給食材料費１,４１８万、医療消耗備品費２００万こちらには今回、改築します病院の改
築に伴う消耗備品費を計上してございます。５０万円計上してございます。
これは、先ほど酸素の吸引瓶など、これは工事では見られませんので購入するものでご
ざいます。
３目経費、１億７,２９９万円、５,９０３万円の増でございます。旅費、交通費２５０
万８,０００円、職員被服費１０１万円、消耗品費４７０万円、こちらの消耗品では病院の
改築に伴いまして１５０万円の増を見ております。
こちらはカルテ、今、カルテがあいうえお順で並んでいるのですけれども、今度はコー
ド管理に移行するためのファイル等々の購入費でございます。
消耗備品費、４,９４６万円、こちらでも病院改築関連の消耗備品としまして４,７８０
万円を見込んでおります。机、椅子、冷蔵庫などでございます。
光熱水費１,２７８万円、こちらは対前年４３８万円の増でございます。電気料７９８万
円、これは３７８万円の増でございます。水道料２８２万円、４２万円の増、下水道１９
８万円、１８万円の増でございます。
今、ボイラーで賄っている部分も相当量、電気のほうに移るということと、それから冷
房が入りますので、その分の電気が多く使われるということでございます。
燃料費１,３８０万５,０００円、こちらは５４６万３,０００円の減でございます。先ほ
ど申したように電気のほうに移行する部分が多くなりまして、燃料の消費が下がるという
ものでございます。
また、プロパンガスは、新病院になりますとプロパンガスを使いませんで、電子調理器
になりますので、プロパンガスは移行までの分ということでございます。
食料費、３６万円、こちらは３０万円の増でございまして、病院改築関連で引っ越し、
あるいは開院記念式等の経費を見ております。
印刷製本費、１６５万６,０００円、通常の用紙の印刷に加えまして、新しい病院のパン
フレット、あるいは新しい病院の入院案内を見込んでおります。
修繕費５９０万円、これは例年どおりです。
保険料１７６万７,０００円、賃借料１,０７１万８,０００円、通信運搬費、１５９万５,
０００円でございます。
委託料６,４９３万８,０００円、こちらは１,１５７万３,０００円の増でございます。
－ 54 －
改築関連で１,１８０万円見込んでございまして、今ある医療機器の移設調整費用が結構、
多額なものになっているのと、引っ越し等々に係る養生の経費なども計上してございます。
病院の清掃業務委託料を４４０万７,０００円見ておりまして、１階部分の清掃の今、直
営でやっておりますけれども、こちらを委託に切りかえたいなと考えているところでござ
います。
諸会費、昨年と同額の９３万１,０００円、交際費２０万円、雑費で６６万２,０００円
でございます。
次のページをご覧ください。
４目減価償却費、１,７０２万円、１,０６４万円の減でございます。こちらは、今の病
院解体されることに伴ってなくなる資産の分が減額になるというものでございます。
構築物減価償却費４２万円、機械備品減価償却費、１,３００万円でございま。
５目資産減耗費、１万円、２３７万の減でございます。これは、固定資産の除却費が特
別損失のほうに移行することによる減でございます。
６目研究研修費３２７万円、１５万の増でございます。図書費４８万１,０００円、旅費
２１９万６,０００円、研究雑費５９万３,０００円、ほぼ前年と同様でございますが、研
究雑費の中には会員に伴っての記念講演会などもやりたいなと思っておりまして１５万円
見込んでおります。
２項の医業外費用１目支払い利息及び企業債取り扱い諸費５６７万円、１５８万円の増
でございます。企業債利息１７７万円、これは平成２５年度に借り入れた改築事業の企業
債の４億４,５８０万円分の利息などでございます。
一時借入金利息、３９０万円、これは３億円の借り入れの利息分を見てございます。
２目患者外給食材料費１２１万円、雑損失看護師確保経費５３万円、これは３年前にお
貸しした看護師確保資金ですけれども、３年たちましたので返還を免除するということに
よる補填５３万でございます。
不用品売却原価５,０００円でございます。
次のページをご覧ください。
その他損失９万５,０００円となってございます。４目消費税公課費７０万円でございま
す。
３項特別損失１目固定資産除却損２億７,７００万円、これは皆増でございます。固定資
産除却費、旧病院の解体撤去費が７,４５０万円、こちらは支出を伴うものでございます。
それと、固定資産除却損、これは支出を伴わないものでございます。
資産がなくなりますので、残存価格が損金として出てくるというものでございます。
２目その他特別損失、３,３５０万、皆増でございます。こちらは、賞与引当金相当額、
法定福利費引当金相当額ということで、先ほど水道会計でも説明がありましたけれども、
この会計制度の最初の年だけ穴が空きますので、その分を補填して支給するというもので
ございます。
－ 55 －
４項予備費１目予備費２０万円、同額でございます。
それでは、１ページ、２ページをご覧ください。
収入の部でございます。
１款病院事業収益１項医業収益１目入院収益、３億６９０万、２目外来収益、２億５,
５５０万、３目その他医業収益、２,６８０万、ほぼ前年同様でございまして、実績見まし
て若干の増減はしてございます。
２項医業外収益１目受取利息配当金９万円。２目他会計負担金６,３３７万円、これは改
築関連の消耗備品費の購入に充てる金額でございます。３目他会計補助金、３億５,０００
万、これは昨年と同様でございます。４目患者外給食収益６５万、これは同額でございま
す。５目長期前受け金戻入１５０万、これは水道でも説明しましたのと同様ですが、減価
償却費の補助金部分の補填でございます。
６目その他医業外収益１５９万。
３項特別利益１目他会計負担金７,４５０万、これは一般会計負担金で旧病院の解体撤去
費負担分７,４５０万でございます。
続きまして、収益的収支についてご説明いたしますので、１７ページ、１８ページをご
覧ください。
資本的収支、支出の部。
１款資本的支出１項建設改良費１目有形固定資産購入費、１億２,６４０万、対前年１億
１,５００万の増でございます。機器及び備品購入費ということで１億２,６４０万見込ん
でございます。
２目施設費５億９,６３５万８,０００円、２億３,４５４万２,０００円の減でございま
す。これは、継続費で行っております設計の委託料と、それから工事の請負費でございま
す。
２項貸付金１目貸付金４３８万円、１６８万円の増でございます。これは看護師就業支
援金貸付金でございまして４名分を見ております。去年は２名分だったのですが、ことし
は４名分を見込んでございます。
続いて歳入について説明しますので、１５、１６ページをご覧ください。
収入の部。
１款資本的収入１項一般会計負担金１目一般会計負担金、３億３,７１６万円、８,２７
１万円の減でございます。こちらは、機器及び備品購入の負担金、あるいは委託料の負担
金、工事請負費負担金を見込んでございます。
２項国庫支出金１目国庫補助金、４,４１３万７,０００円、４,１５１万２,０００円の
増でございます。これは国保診療施設整備費補助金としての補助金でございます。
３項道支出金１目道補助金、
１,９８６万１,０００円、
１,８６８万円の増でございます。
これは、国庫補助金と同様でございます。
４項企業債１目企業債、
３億２,１６０万円、９,７０２万４,０００円の減でございます。
－ 56 －
こちらは、機器及び備品購入費、それから町立病院の管理委託業務、町立病院改築工事の
財源としての企業債を見込んでございます。
損益勘定留保資金、こちらは看護就業資金に充てる部分でございますけれども、４３８
万円を見込んでございます。
以上でございます。
○議
長
以上をもって、議案第２３号から議案第３０号まで、８件の提案理由及び内容の説明が
終わりました。
◎延会の議決
○議
長
お諮りいたします。
本日はこれにて延会とし、あす６日から１０日まで休会とし、１１日より再開したいと
思います。これにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本日は、これにて延会とし、あす７日から１０日まで休会とし、１１日より再
開いといたします。
◎延会の宣告
○議
長
本日は、これで延会します。
延会 午後 ３時２０分
－ 57 －
平成２６年第１回大樹町議会定例会会議録（第３号）
平成２６年３月１１日（火曜日）午前１０時開議
○議事日程
第 １ 会議録署名議員指名
第 ２ 一般質問
○出席議員（１２名）
１番 加 藤 明 浩
２番 齊 藤
徹
３番 杉 森
俊 行
４番 松 本 敏 光
５番 西 田 輝 樹
６番 柚 原 千
秋
７番 福 岡 孝 道
８番 髙 橋 英 昭
９番 志 民 和
義
１１番 安 田 清 之
１２番 鈴 木 千 秋
○欠席議員（１名）
１０番 阿 部 良 富
○地方自治法第１２１条により出席した者の職氏名
町
長
伏 見 悦 夫
副
町
長
酒 森 正 人
総 務 課 長
北 林 博 美
企 画 課 長
布 目 幹 雄
町 民 課 長
田 中 健 児
税 務 課 長
農林水産課長
郷 原 憲 治
保健福祉課長
佐 藤
彰
森
博 之
兼町営牧場長
商工観光課長
兼地場産品研究
センター所長
水 道 課 長 兼
大 樹 下 水
終末処理場長
松 本 清 隆
建
設 課 長
高 橋 教 一
会 計 管 理 者
鈴 木 敏 明
病 院 事 務 長
黒 川
教 育 委 員 長
辻 本 正 雄
学校教育課長
吉 岡 信 弘
高 田 末 雄
出 納 課 長
老人ホーム所長
兼老人デイサービス
センター所長
教
育
長
学 校 給 食
豊
藤 井 賢
嗣
小 林 文
雄
神 山 保 博
センター所長
社会教育課長
小
森
力
農業委員会会長
鈴 木 善 雄
角 倉 和 博
代表監査委員
澤 尾 廣
主
上 田 昌 弘
兼 図 書 館 長
農業員会事務局長
美
○本会議の書記は次のとおりである。
事 務 局
長
山 下 次 男
－ 1 －
査
開議 午前１０時００分
◎開議の宣告
○議
長
ただいまの出席議員は、１１名であります。
定足数に達しておりますので、これより本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、あらかじめお手元に配付したとおりであります。
◎日程第１ 会議録署名議員指名
○議
長
日程第１ 会議録署名議員の指名を行います。
会議録署名議員は、会議規則第１２４条の規定により、議長において、
６番 柚 原 千 秋 君
７番 福 岡 孝 道 君
８番 髙 橋 英 昭 君
を指名いたします。
◎日程第２ 一般質問
○議
長
日程第２ 一般質問を行います。
質問の通告がありますので、これより発言を許します。
初めに、８番髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
おはようございます。きょうは３月１１日ということで、東日本大震災から３年目を迎え
ました。この地震では多くの被害者が発生しまして、多数の犠牲者が出ました。亡くなられ
た方のご冥福と、それからご遺族にお悔やみを申し上げます。また、被災地の一日も早い復
旧、復興をお祈り申し上げます。
それでは、質問をさせていただきます。運転免許証自主返納支援事業の考えはということ
で、町長にお願いいたします。
昨今、運転免許証を自主返納する高齢者が増加傾向にあります。車社会の中で運転免許証
は必要不可欠ですが、加齢とともに車の運転を自粛して、悲惨な交通事故に遭遇しないため
の防衛手段だと評価しているところでございます。都市部と違って、地方や農山村部では車
こそが唯一の交通手段で、
免許証を返納することは相当な決断を要することだと察しており
ます。そこで、運転免許証の自主返納者に対して町で支援する事業を考えてはどうか。具体
的には、
多くの自治体で実施している路線バスの半額助成などや町独自の事業が展開できな
いかを伺います。
－ 2 －
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、髙橋議員の、運転免許証の自主返納者の支援事業の考え方についてお答えをい
たしたいと思います。
運転免許証の自主返納につきましては、加齢による身体機能だとか、また判断能力の低下
に伴いまして、運転に大変不安を感じる高齢者、そしてまた、交通事故を心配するご家族な
どが増加していることから、平成１０年の道路交通法の改正によりまして、これが制度化さ
れたというような経過でございます。警察庁の資料によりますと、高齢ドライバーによる交
通事故の発生件数は、過去１０年で３割程度増加しているというようなことで、今後もドラ
イバーの高齢化が進んでいくことが考えられますし、有効な制度だと思っております。
一方、
公共交通機関が少なく、車社会である地方の住民にとっては、運転免許証を返納するという
場合は、日常生活の移動が不便、または不自由さを伴うのかなと思っております。
議員のご質問であります、このような不便な、また不自由を解消するための支援策等の措
置についてですが、町内と町外の移動に分けてご説明をしたいと思います。
最初に、町内での移動でございますが、ご存じのとおり、本町では、スクールバスを利用
したふれあいバス、そしてまた通院バスを無料で運行しております。その運行ルートは、利
用者の希望を可能な範囲でお聞きしながら決定をしているというような現状でございます。
スクールバスを利用しての運行のため、時間的な不自由さはあろうかなと思いますが、ある
程度ご理解をいただいているものと考えております。また、町内の医療機関への通院のため
の支援措置としては、
大樹町高齢者通院交通費助成に関する条例に基づきましたタクシー利
用券の交付制度もございます。これはわずかですけれども、１人年額１万２,０００円と、
所要の予算を確保しているところでもございます。
本町から町外への移動についてですが、十勝管内で有償の運送を行っております十勝バス
及び拓殖バスでは、運転免許証を自主返納された方を対象とした、料金の割引制度を設けて
おります。具体的には、運賃を支払うときに、この運転経歴証明書を提示することによって
半額になるというもので、これは平成２３年５月にスタートいたしまして、本町におきまし
ても、広報たいきでもお知らせをしているところでもございます。
町独自の支援措置についてですが、運転免許証自主返納者に限った施策は、今講じており
ませんが、例えば、管内では、コミュニティバス利用料の割引、運転免許証に代わる身分証
明書としての住基カードの発行手数料、これは５００円かかるようですけれども、これらの
免除が一部自治体で講じられております。
運転免許証の自主返納者の人数の把握等は、私どもは今行っておりませんが。今後、増加
することが見込まれますことから、要望があれば、このような支援措置のほか、運転免許証
の返納者であることを証明する運転経歴証明書の取得費用、これは１,０００円かかるそう
です、これの助成なども検討していきたいと思っております。
－ 3 －
いずれにしましても、町内の移動の円滑化に向けては、第５期の総合計画においても利便
性の高い新たな公共交通の確保を掲げておりまして、安全・安心なまちづくりを進めるため
の今後の大きな施策課題の一つとして認識をしておりますので、
ご理解をいただきたいと思
います。なお、十勝バスの運賃割引制度につきましては、また近日中に改めて、広報紙等で
お知らせをしたいと考えております。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
バス運賃の半額割引制度はバス会社の事業ということで、
私の認識に一部誤りがありまし
たので訂正させていただきます。正確には、十勝バス、拓殖バスを利用した際に、運転経歴
証明書を提示すると運賃が半額になるというものでございます。広尾町などでは、この運転
経歴免許証明書を無料交付しているという実績になっております。
そこで、まず、運転免許証の自主返納者の人数ですが、平成２５年、１年間、広尾署管内
では１０名だそうです。うち、大樹町が３名、広尾町が７名ということだそうでございます。
この人数は手続を済ませた方の実績であって、実際には免許証を失効、更新していなかった
という数は、
もっと多いのではないかと思います。
広尾町の自主返納者７名から推測すると、
大樹町の免許証の失効者数は、５ないし６名ぐらいはいるのではないかなと思います。そう
なると、大樹町の場合は３名の方が自主返納しているわけですけれども、残りの３名ぐらい
は、この制度を知らなかったか、あるいは、知っていても更新しなかったという結果かなと
思ってございます。
近々、広報紙等で改めてＰＲしたいとのことでございます。ぜひそうしていただきたいの
と、機会あるごとに、老人会の集まり等で、口頭で周知願えればいいのかなと思っておりま
すけれども、その辺についてどんなものでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
何点かご質問がありました。まず、人数の関係なのですけれども、私は広尾町にちょっと
確認したら、余りこういうことは話はできないぞということだったのですけれども、今おっ
しゃるようなことです。私は、まだいらっしゃるのかなと思っています。私が覚えているだ
けでも、まだいるのですけれども、これはやはり、家族が免許証を持っている、取ったとか、
または、今おっしゃった更新を流したとか、そういうようなことかなと思っております。
今後、これらの制度の周知というのは、やはり年に１回では、ちょっと足りないのかなと
思っていますので、これはやはり何回かの周知をしながら、こういう制度もありますよとい
うようなことでの周知を図っていきたいなと思っておりますし、議員おっしゃるように、機
会あるごとということですので、私もよく、こういう高齢者の集いに出ますので、そのとき
には、今後も、このようなことがあるよと、できれば、返納しながら、こういう制度を利用
－ 4 －
してくれということのＰＲは努めていきたいなと思っております。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
有効的な手段として、もう一つつけ加えておきます。高齢者と一番接する機会があるのは
保健師さんでございます。保健師さんが健康相談の際に、そういったことも助言していただ
くのも有効かなと考えます。保健師さんの言葉には説得力があります。高齢者からの信頼度
も抜群でございます。ですから、文書だけでなく言葉で伝える、そういった行為が高齢者に
とって温もりのある対応かなと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
次に、運転経歴証明書の取得の助成を検討したいとのことでした。これは、検討ではなく
費用の助成をすると、明快なお答えをいただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろと制度的なことは、
総合計画の中にもコミュニティバスの運行云々ということも
ございますし、先ほど私が申し上げましたように、この取得費用についても、できるだけ早
い時期に、このことは実施をしていきたいなと思っております。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
次に、町長から町内の郡部から市街地への移動についてのお話がありました。その中で、
まず、ふれあいバスや通院バスですが、スクールバス等を利用して、郡部に住んでいる方の
市街地への移動に運用しているということでございました。また、利用者の希望も、可能な
限り受けているということですので、そのことからも、現状では最善の方策かなと評価して
おります。また、通院タクシーですが、利用者からも大変感謝の声を聞いております。２６
年度予算でも、５０人分６０万円が計上されております。年間１万２,０００円で、額も妥
当かなと、そんなふうに思っております。ぜひこの事業は、これからも継続、そして拡充を
図っていただきたいと思っておりますけれども、いかがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
バスの運行については、本当に待ち時間が多い云々というような、当初、そういうお話も
聞きましたけれども、やはり高齢者の方々も、ある一定の時間を商店あたりでつぶしている
というようなことで、大変今のところもご迷惑もかけ、長い時間待たせているということも
あり得るのかなと思っておりますし、そういうことも聞いております。それを即また運行す
るということにもなかなかならないので、機会あるごとに、このことはまたお願いしながら
－ 5 －
今まで進めてきているところでもございます。今後も余り不満のないように取り組みをして
まいりたいなと思っておりますし、また、タクシーの助成も、一部では、ちょっと安いぞと
いう話も聞かされております。これも、ずっと数年、行革を進めてから、ずっとこの額が来
ているものですから、今後、これらのことについても、若干、タクシーも今値上がりする云々
ということもありますので、そういうことも含めて、今後検討されていく時期も来るのかな
と思っております。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
今、額についてお話がございました。私は、薄く広く、そういったことを希望したいと思っ
ております。
ところで、これらに該当しない、いわゆる交通難民、これは意外と、まち中に住んでいる
人に多いのではないかなと、そんなことを感覚的に持っております。感覚的というのは、た
だ単に市街地より、
中心部より離れているという思い違いがございます。遠距離地域として、
川北４行政区、緑苑、幸町、南町、麻友行政区などが挙げられます。路線バスを利用する手
もございます。ただ、バス停までの距離が遠い、そんな不便さも、地域によってはあるのか
なと考えます。バス停までの距離の設定によって変わってきますが、実際の交通難民をはっ
きり把握していないのも、これまた事実かなと思います。そこで、その地域内で本当の交通
難民が何名いるか、そういった実態調査を一度してみる必要があるように思います。その上
で、次のステップの、交通難民の交通手段をどう考えるか、そういう検討をしていくべきか
なと思います。そのことを踏まえて、実態調査はしていただけますか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
交通難民というか、いろいろと、老人福祉計画、また介護福祉計画の中でも、ある程度の
一定のアンケート、または調査もしております。ただ、今、議員もおっしゃるように、川北
地区、病院へ行くのには、その地域はまた近いのですね。こちらの双葉町とか柏木町方面は、
逆にまた遠くなると。そういうことからいくと、あっちを立てれば、こっちが云々というこ
とですから、私も先ほど申し上げましたように、今回の総合計画の中でも、できれば、来年
度からでも、早い時期に、やはりまちの中を走るコミュニティバスといいますか、他町村の
今やっておられるような、そういうようなことも必要な時期に来ているのかなと。それを高
齢者に向けると、逆に今度は、子供さん方が通学でどうするのだというような話も出てきま
すので、これはどういうことで、両方立てれば一番いいのですけれども、やはり今の高齢者
に向けた対策としては、私としては、やはり巡回的なバスをきちんと、まちの中を、午前中
１回、午後１回程度で走らせるというようなことが一番ベターなのかなと思っております。
これは、方面ごとに、午前中と午後に分けたりという、いろいろな方法がありますから、そ
－ 6 －
ういうような施策で今後取り組んでいきたいなと思っています。機会があれば、そういう方
が実際に何人いらっしゃるのか、今、私たちも、いろいろと議会の皆さん方からご提案のあ
る、コンパクトなまちづくりということの中では、やはり歩いて行ける、そういうような施
設づくりもしていかなければならないということも考えていますので、そういうこともあわ
せながら、今後検討されていく時期が来るのかなと思っております。このことは、私たちも
早急に検討したいと思っております。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
コミュニティバスの運行、これが一番ベターなのですけれども、実際に今すぐはできない
と思うのですよ。そういった意味で、調査して、本当に必要な方にはタクシー券だとかそう
いったことも考えられますし、そういったことで調査をしていただきたいと思います。
バス路線が、２３６号線、この近辺に住んでいる方は、たとえ柏木町であっても、それを
利用すれば交通難民ではないと思うのですけれども、例えば、一番遠いと思われる本町の一
番奥ですね、１キロぐらいありますよね、双葉町だとか。この方がバス停まで来るといった
ら、相当大変なことだと思います。それから、新通でも結構遠いです。ですから、そういっ
た地域をちょっとチェックしてみてはどうかと思うのですけれども、その辺をもう一度。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろ、コミュニティバスのことについては、今、議員おっしゃるようなことを検討し
ながら、第５期の総合計画の中でも組み入れておりますので、これは実施をしていく時期が
来るかなと思っております。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
それでは、将来的にはコミュニティバスの運行をお願いしたいと思います。
以上、交通弱者である高齢者の交通手段について質問をさせていただきました。高齢者の
自宅引きこもりを少しでも解消して、元気で老後を過ごしていただきたいと、そう思ってお
ります。そして、大樹に住んでよかったと、そんな実感ができるまちになることを期待して、
質問を終わります。
○議
長
次に、５番西田輝樹君。
○西田輝樹君
それでは、通告してあります、３点ありますが、その中の初めの通告であります、子育て
環境の整備についてをお伺いしたいと思います。
－ 7 －
現在、どの地域においても重要な施策として、子育て環境の整備があるのではないかと思
います。多くは、保育所の待機児童の解消を初めとして、種々、各町村、子育て環境を、市
町村独自で行っている自治体もありますし、
まずは待機児童の解消ということで頑張ってい
る町村もあります。そこで、大樹町においても、独自の政策を行い、子どもを産み、育てや
すい環境を町として行う考えがあるか、町長の考え方を伺いたいと思います。また、新たな
実施の考えがあるならば、可能と思われる現時点での事業についてもお知らせ願います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、１点目の、西田議員の、子育て環境の整備についてお答えをいたします。
議員もご承知のように、児童福祉法により、保育の必要な児童を保育する義務は市町村が
負うということで規定されているところでありまして、市街地は、昭和４８年より大樹福祉
事業会が保育業務を委託しております。郡部は、現在、町立で尾田保育所、旭保育所を設置
しております。過去に設置しておりました地域では、園児バスの運行により市街地に通園を
お願いしているというところでございます。また、平成９年より、子育て支援センターを同
じく大樹福祉事業会に委託をし、育児相談、わんぱくクラブ、子育てサロン、子育てハガキ
通信などを実施していただいております。その他といたしましては、児童手当、乳幼児等医
療給付事業を行っており、母子保健としましては、妊婦の健康診査費用の助成、乳幼児の健
康診査、そして、保健師、栄養士、歯科衛生士による健康相談や健康教育、訪問等、きめ細
かく実施しております。
子育て支援につきましては、
国において社会保障と税の一体改革の中に子育て支援が位置
づけられ、子ども・子育て支援関連３法の新制度を設けて、恒久財源の確保が決定されてお
ります。この３法の趣旨は、乳幼児の学校教育と保育、地域の子育て支援を総合的に推進す
るということにしております。なお、この新制度が本格的に動き出すのは、早ければ２７年
度となっております。これを受けまして、町といたしましても、大樹町子ども・子育て支援
会議を昨年設置をいたしました。この支援会議では、子ども・子育て支援事業計画の策定に
関し意見を述べることや、
施策の総合的な推進に関し、実施状況を調査、
審議することとなっ
ております。また、子ども・子育て支援事業全般について町民の意見が反映されるよう、支
援会議の委員には、子どもの保護者、事業主及び労働者を代表とする者、子ども・子育て支
援に関する事業に従事する方などに委員をお願いをしております。現在、子ども・子育て支
援事業計画を策定するに当たり、ニーズ調査を行い、内容の分析を含め、職員による検討委
員会で、子育て支援全般についての、今検討を進めているところでもございます。その中で、
大樹町には幼稚園がありません。設置の要望も多くあることから、保育所と幼稚園の機能を
合わせ持つ認定こども園について、今検討を進めているところでもあります。さらには、延
長保育、休日保育、病児・病後児保育、ファミリーサポート事業などについても検討を今し
ているところでもございます。また、地域による子育て支援の格差をできる限り解消する検
－ 8 －
討も必要と考えているところでもあります。今後は、子育て支援について、基本的な支援に
とどまらず、多様化することが予想されます。また、母子保健、次世代の親の育成、家庭や
地域の教育力の向上などからも、妊娠、出産から育児、保育、子育て相談、発達支援の連携
が必要だと考えまして、
保育に関する事務を町民課から保健福祉課に異動したところでもあ
ります。子育て支援については、国の方針にもあるように、少子高齢化の現在においては、
私も非常にこれは大事なことと考えておりますので、親の要望だけではなく、子どもにとっ
て何が最良なのかも含めて検討を重ね、
子ども・子育て支援事業計画の策定につきましても、
早急に進めてまいりたいと考えております。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
今お答えといいますか、回答いただいたことで、いろんな施策のことに関しましては本当
に網羅されているのでないかと思っております。
少し、このことについて調べてみましたら、
今の中でお答えのないというか、私、ちょっとここを調べた中で、例えばですけれども、お
もしろいなというふうに思った中に、お子さんのいる家庭に対して、カードというのでしょ
うか、カードを提示すれば、そこで、商品ですとか、サービスですとか、そういうふうなも
のが、あらかじめプライスダウンしていただけるような、そういうふうな制度をやっている
ところもありまして、具体的な、そういうふうな子育て特典制度というのでしょうか、そう
いうふうな制度なんかも、大変、若いお父さん、お母さん方なんかは、子育ての援助になる
のでないかなというふうに思っているのですが、ちょっと具体的なお話は、今回いろいろさ
せていただきたいので、まず第１点目に、そういうふうなお考えはいかがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろ、これは認定こども園にも含めた中の支援会議の中でも、今、私たちも、そうい
うような話題にも取り組んでおります。各町村の取り組みもあります。はっきり申し上げま
して、うちらも今、町民課から保健福祉課に移したということは、それがそっくり行くとい
うことでなく、それらに対応する準備室といいますか、保育業務を兼ねながら、今後の認定
こども園に対する準備室、そういうことも含めて、これはやはり真剣にやっていかなければ
ならないだろうと思いまして、先ほど申し上げたような形での移動をしたということで、い
ろいろなアイデアは、町民からのアンケートもたくさん、結構出ています。今の支援会議の
中でもそういうこともありますし、
今委託をしている福祉事業協会からも、
そういうような、
いろいろな、今、協議を進めていますので、今後、そういうものを実施に向けていっては、
若いお母さん方、お父さん方からも、そういうご意見が出てくるのかなと。それがまた地域
に波及をしていけば、地域にとってもいろんなメリットがあるのかなと思っておりますの
で、これはぜひまた取り組みをしていきたいなと思っております。
－ 9 －
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
今、町長のお言葉の中で、関係部署というか、らいふのほうに担当係が移動になることも
大変いいことだというふうに思っていますし、その町村によりましては、子どもセンターと
かということで、本当にもっと、いろいろ担当するものを集約させていったり、そういうふ
うな中の所管事務の中に児童館機能なんかもそこに担わせるような、そういうふうな、施設
も組織も一体的に運営している町もあります。一番最初は、新得町さんあたりは、子どもセ
ンターということで、新しい課をつくって、こういうこともやっているのだなというふうに
して感じておりますので、
係が移動していることは、
課の設置条例の中でもありましたので、
ただ、一つお願いしたいことは、今お話ししたように、単に保育所業務が移動でなくて、保
健師さんもいれば、
いろんな、
包括支援センター的な、そういうふうな機能までも高めていっ
ていただきたいと思うのですが、そういうふうなことについてはいかがお考えでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
先ほど私もご答弁申し上げましたように、やはり、今これから考えていくことは、妊娠か
ら出産、育児、保育、子育て、また発達支援、そういうことを含めて、そこで一体的にやっ
ていこうという考えですから、そういうような形で、今後、名称が、例えば子どもセンター
に、独立してですよ、そういう時期も来るのかなと思いますけれども、そういうことを視野
に入れながら考えていると、
総合計画にも記載をさせていただいたということでご理解願い
たいと思います。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
ありがとうございます。あと、そんなことはわかっているわと言われれば大変恥ずかしい
のですが、今回ちょっと、一般質問をさせていただくのに、いろいろ調べたり、新聞の切り
抜きの中で、お父さん、お母さんからとか、委員さんから自主的に、いろんなアイデアが出
てくればいいと思いますが、ちょっと調べた中では、おもしろいなというか、思い切った施
策だなと思った中に、三笠市なんかでは、幼稚園と保育所の保育料というのでしょうか、授
業料なんかを実質無料にしているのです。それは、市の中でしか使えない商品券なのですけ
れども、その保育料、授業料に値する分を出していて、思い切りなところだなとか、それか
ら、その他のところの中では、おもしろいなと思って見たのは、足寄町さんも保育料の軽減
ですとか、新得なんかもそうですけれども、そういうふうな町と一緒にですね、あと、上士
幌町が、安心子供の事業ということで、住宅の購入の、若いお父さん、お母さんの世帯の、
新規につくる住宅も、それから中古の住宅も、若いお父さん、お母さん方への支援というこ
－ 10 －
とで、上士幌なんかでは住宅の援助というのですか、補助というのか、そういうのもやって
いたりとか、あと、新得なんかでは、他のところもたくさんありますけれども、出産祝い金
みたいような制度なんかもあります。当初は一つ一つ個々にと思っていたのですけれども、
同じことを行ったり来たりしてもあれなものですから、今一遍にいろんな、あちらこちらの
調べた中の、思い切った子育ての施策だなというふうに思ったところをご紹介しましたの
で、限られた財源ですし、あそこがやっているから、うちもできるとか、決してそれは思っ
ていませんけれども、本当に、今の、お父さん、お母さんばかりではなくて、子どもの将来
のためにもというふうなご答弁がありましたので、やっぱり当初は、保育内容ですとか、い
ろんな、認定こども園になって幼稚園の機能も高めていくことも、本当に子どもの幸せにつ
ながっていくとは思いますけれども、当面、なかなか、若いお父さん、お母さん、収入面で
も大変ですので、今言ったような、今ここで、やれる、やれないなんていうことにはならな
いとは思いますけれども、そういうふうなお考えを含めて、ぜひ、行政としてリーダーシッ
プをとっていただきたいと思うのですが、余り扶助費が増えることは、行政にとって必ずし
もいいことではないというふうに私も思ってはいますけれども、
直接的なそういうふうな応
援については、そういうふうな制度も必要かなと思っているのですが、町長のお考えをお願
いいたします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
各町村は、いろいろ今やって、この子育て支援云々で、結構な、各町村、皆さん頑張って
いるなと思って、私もいろいろとお聞きをしています。それに対して私は批判するつもりは
ありませんけれども、一長一短あるなと。これを、いかにして、今後、私たちも、来年度か
ら動き出すときには、子どもたちへの支援はどうやっていったらいいのかと。ただ、生まれ
たから１０万円あげますよと、家建てたから１００万円あげますよというのがいいのか、
もっと、
それよりも別な方向があるのではないのかなという気がいたしております。これは、
支援会議だとかアンケートの中でも、そういうふうなご意見もあります。これはよく参考に
させていただきながら、今後進めていかなければならないかなと思っております。
いずれにしましても、今後、どういう形で幼保の教育をやっていくかということは、私ど
もも、今、福祉事業会に委託しているものですから、今後、いろいろな面で今お話し合いを
させていただいていますけれども、早い時期に結論を出した段階で、また皆さん方にもご相
談をしたいなと思っております。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
次の項目に行ってよろしいですか。それでは、２番目の項目に移らせていただきます。こ
れについては、ちょっと、町内会の役員をやっているときに、その町内会の方から、どうに
－ 11 －
かならんのかというような、そういうふうなお話を承ったことの事項でございます。市街地
における著しく老朽化した家屋が放置されている現況も見受けられます。環境面や、強風時
の、トタンが飛んでくるとか、何かそういうふうなもので、大変、安全上心配だぞというよ
うな、先ほどの町内会でのお話がありました。区長さんなんかも、そういうふうにして努力
いただいたところなのですけれども、そういうふうな老朽家屋についての対策が必要と考え
られますが、この点について町長のお考えをお聞きしたいと思います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、２点目の、市街地の老朽家屋の対策についてということでお答えを申し上げた
いと思います。
近年、少子化によります人口の減少、また、高齢化に伴いまして、市街地の空洞化が進み、
老朽化した家屋が年々増えてきております。老朽化した家屋につきましては、議員も今おっ
しゃるように、強風だとか何かで屋根のトタンが飛ぶ、または犯罪、不審火の発生原因とな
るなど、防犯上の問題や、また、大雪などの災害による損壊、倒壊といった、防災上の問題
もあります。その対応が求められてきているのかなと思っております。また、地方にあって
は、これは市街地ではないですけれども、離農した農家住宅が廃屋化したことにより、良好
な景観を阻害する原因にもなっているかなと。一部の自治体では、その対応に苦慮をしてい
るとお聞きしております。
本町においても、この老朽化した家屋が放置されていることは認識をしております。建物
は個人の財産であるということから、所有者は、常時、適正な状態に維持する責務があり、
放置されている状況や危険な家屋とする範囲をどのように考え、
どのような場合に危険と判
断し、所有者に連絡及び指導を行っていくべきかなど、さまざまな問題があるところであり
ます。
本町における老朽化した家屋、空き家状況などの調査につきましては、これまでは行って
おりません。老朽化した家屋が放置されていることによって、防犯や衛生面、生活環境など
が著しく損なわれている旨の相談や情報などは寄せられておりませんが、
行政区長さんを通
した住民からの情報収集など、実態把握に向けて検討してまいりたいと考えております。
また、移住、定住を促進する目的から、空き地、空き家の利活用を図るための取り組みを
行っている自治体もあります。それぞれの自治体においても、さまざまな施策に取り組まれ
ておりますが、これらの施策に取り組んでいる自治体では、制度化されるまでにおいて整理
しなければならない多くの課題があるとお聞きしております。当町におきましても、今後は
都市計画のマスタープランに位置づけられた「コンパクトで美しく住みよいまちづくり」の
方針に基づき、平成２４年度に策定をいたしました大樹町住生活基本計画において、まちな
か居住の促進を基本的な政策の一つとして、また、今年からスタートする第５期大樹町総合
計画においても、
コンパクトなまちづくり及びまちなか居住を基本方針として位置づけてお
－ 12 －
りますので、移住、定住を促進する目的から、この空き地、空き家の利活用を図るための対
策及び取り組みなどについて、今後検討してまいりたいと考えております。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
今の回答というか、お答えの中で、いろいろ、財産権なんかも絡むことなんかのお話が問
題の中心でないかなと推測はしているのですが、
具体的な例で、危険家屋が町内会にあって、
町内会自身で頑張るということで、区長さんですね、そのお宅に、皆さんに、役員にも迫ら
れるし、住民の方が迫られるものですから、何回か行ったことを私も承知しているのですよ
ね。けれども、なかなか町内会のレベルの、区長さんのお話の中では、なかなか、住宅の、
私有財産ですので、そういうふうな保全しなければならない、安全にしなければならないの
は、もちろんその個人の方の責任なのでしょうけれども、なかなか、区長さんとか周りの方
のお願いだけでは、たまたま、今もその住宅、現に残っておりますし、ぜひ、行政のそうい
うふうなことで、
いろいろやっていただかなければ解決しないのかなというふうな私は認識
に立っております。具体的に、牛久市とか大仙市とか、これは秋田なのですけれども、足立
区とか、所沢とか、ちょっと調べてみましたら、道内にも中頓別という町で、そういうふう
な老朽家屋の、廃屋に対する条例をつくって解体、補助のあるところもあるし、ないところ
もありましたけれども、具体的には、もっと調べれば、もっといろんな町村があると思うの
ですけれども、私の認識では、何かそういうふうな、町長も前向きにというふうなお話だと
いうふうに思っているのですけれども、そこら辺、いろいろ難しいところがあることは重々
承知ですけれども、そこら辺、中で例えば条例化して、ちゃんとやっていただくように、町
としての姿勢を示すようなことはできないのか、まず１点目にお伺いしたいと思います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろと、この空き家の関係ですね、議員がおっしゃっていることと私も大体一致して
いるのかなと思うのですけれども、場所的なことは、私も何回かお話しさせていただいてお
ります。風が吹くときは、いろいろとご迷惑をおかけしているぞということで、強く申し上
げているのですけれども、つい最近も、いろいろとお話し合いをさせていただきました。で
きれば町で購入してくれないかという話もありまして、なかなか、そんな状況も今のところ
はないという話はしていますけれども、一体的な、今、私と西田議員が、場所的なことで思
えば、利用価値もあるのかなということで、今後、いろいろと話し合いをさせていただこう
と思っております。他にもそういう箇所があります。農村部は、中山間の直接支払制度の中
で取り壊しをしたということで、大変景観もよくなったなということで、農家さんからもあ
りがたがられているのですけれども、町なかに、やはりまだまだそういう箇所があります。
これをやはり条例化をするということになれば、上位法がありますから、何か事業をやって
－ 13 －
云々ということになれば、土地収用法だとか、私もまだそういう勉強はしておりませんけれ
ども、いろいろそういうようなことを鑑みながら、やはり今後取り組むべきなのかなと。そ
ういう場所は、やっぱり個人がですね、これは不在地主で、いなければ別なのですけれども、
住んでいる方が同じ町にいるということになれば、今おっしゃったような、こういうような
弊害があるよというようなことで、私のほうから、役場から言うか、または町内会で言って
いただくか、今のところ、そういうような方法しかないのかなと思っております。ただ、空
き地の場合は、きちっと整理しなさいということで、うちは条例化しておりますので、これ
は守られておりますので、建物の場合は、これはどういう、いろいろと危険状態になれば、
何かあれば、弁償、損害賠償云々ということが起こるよというようなことも、これはやはり
きちっと伝えながら、それでもどうにならない、なげっ放しということになれば、ある程度、
そういう条例化というか、拘束力の持ったものも必要になってくるのかなと思っておりま
す。特に今後、状況を見ても、そういうような状況が多いものですから、何か方策を検討し
てはどうかということで、いろいろと私ども、今、定住、移住の関係も含めて、それらのこ
とも含めて、今、原課のほうで指示してありますので、またその面も含めて検討させていた
だきたいなと思っております。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
前向きにいろんなことを言っていただいたので、本当に恐縮ですけれども、町長が心配な
さるような、そういうふうな上位法のことですから、いろいろ、財産権のことですとか、本
当に問題はあるのですが、例えば大仙市というところの事例でお伺いしますと、やっぱり豪
雪地帯というか、雪がどんと多いときに、例えば横のお家のほうに崩れていくし、そこは人
が住んでいないところのケースのお話でしたのであれですけれども、
横の家に倒れていって
迷惑がかかるとか、または、通学路に面しているところですと、子どもさんが通学している
ときに倒れてくるとかというところで、行政代執行と言うのですか、そういうふうなケース
のこともお話しされておりました。条例の、いろいろ難しいのでないかというお話で、大変
恐縮なのですが、大体共通している他町村の項目としましては、首長はその実態調査をやる
のだよとか、立入調査もするのだよとか、それから、それに基づく助言、指導、監督もする
のだよとかということは、大体共通なあれですし、命令ですとか、一部によっては公表する
ぞと。それから、全部が全部ではなかったのですが、代執行というか、弁済を求めることを
含めて行政代執行のことも書いてある条例もありました。そのほか、審議会のようなものを
つくって、それも首長が諮問する、庁舎内というか、そういうふうな審議会のところもあり
ましたし、外部の委員さんに入っていただいてご意見を設ける、そういうふうな審議会もあ
りましたけれども、
いろいろ心配事や何かもありますけれども、条例化が無理だとしたなら、
ぜひ、そういうふうな要綱なり何なりで、とりあえず一歩前へ進んでいただきたいなと思う
のですが、そこら辺はいかがなものでしょうか。
－ 14 －
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
私どもも各種委員会を持っていますので、そういうような中でまたいろいろと議題にし
て、またご協議をしていただこうかなと思っています。今おっしゃるような、立ち入りだと
か実態調査とか云々ということは、これは可能ですし、私たちも、今現在、ある程度のこと
は押さえております。今後、それらをどうやって本人との話といいますか、そういうことで
きちっとやっていただければ、できなければ、町で云々ということもありますだろうし、ま
たは業者さんが代行してやる云々ということもありますので、これは一応景観上のこともあ
りますし、先ほど言ったような、災害だとか、いろいろ大変な事態にもなりかねませんので、
これはまたしっかりとその辺のことは協議をさせていただきたいなと思っています。
○議
長
休憩します。１１時１０分より再開いたします。
休憩 午前１０時５４分
再開 午前１１時１０分
○議
長
それでは、会議を再開いたします。
一般質問を続けます。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
それでは、３番目の政策提言に対する取り組みについてということで、多くの町民の方々
は、大樹町の行政がどの町村よりも優れたものであり、また、ほかに誇れる活動であること
を願い、多くの公職についていただいたり、ボランティア活動を通じて、日夜、この町を支
えてくれていると思います。そこで、町長というか、行政に対してもそうなのですが、区長
会議ですとか住民懇談会、それから、私どもの議会の一般質問などで、町長にいろいろ、種々
の政策提言がなされていっていると思います。そういうふうな政策提言が、具体的に行政の
中でどのような手続をとって取り組まれていて、
いいもの悪いもので取捨選択もされていく
と思うのですが、
そういうふうな取り組まれ方がどのようになっているかをお知らせ願いた
いと思います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、３点目の、西田議員の、政策提言に対する取り組みについてお答えを申し上げ
たいと思います。
－ 15 －
ご発言のとおり、行政に対するさまざまなご意見、ご提言は、議会や行政区長会議、町長
と語る会を初め、日々の行政運営や日常生活の中でも数多くいただいております。深く感謝
申し上げるところであります。しかし、いただいたご意見、ご提言が、全て実現可能なのか、
行政として取り組むべき施策であるのか、または、合理性、公平性、公共性、また効率性な
どが担保とされるのかなど、
さまざまな視点からの分析と判断を必要とするものが含まれて
いることも事実です。ご承知のとおり、地方自治体の行政運営には、公共の福祉の増進や、
最少の経費で最大の効果をあげるという使命があります。貴重なご意見、ご提言であっても、
必ずしも実現できないものもあるかなと思っておりますので、この辺はご理解はいただける
かなと思っております。
政策提言が、どのように行政の中で取り組まれているのかという件ですが、最初に、その
意見、提言を整理いたしまして、行政内部で情報共有化を図るとともに、先ほど申し上げた、
実現の可能性や行政としての取り組みの要否などの検討を行っております。
実際に対応する
ことが困難な提言に対しては、
その対応が難しい理由を必ずしもお示ししていない場合もあ
ろうかなと思いますが、丁寧に、わかりやすく説明するよう、常に心がけているつもりでも
あります。提言された政策については、これを実施するための課題や期待される事業効果、
事業実施手法の整理、総合計画や各種計画との整合性の確認を行いながら、政策として練り
上げていくとともに、場合によっては、各種審議会等を通じた住民意見のさらなる取り込み
なども図っております。現在、国と地方の関係の見直しの中で、自己決定、自己責任を原則
とする地方分権改革が進められておりますが、現に自治体が行っている事務事業について
は、法令に基づくものや法定受託事務を除き、ほとんどが住民からの要請や提言に基づき実
施されているものであり、その内容や手法についても、常に改善を図っております。今後も、
多くの皆様方からのご意見、
ご提言をいただくための機会の拡充や情報公開の推進を図りな
がら、協働のまちづくりを進めてまいりたいと思いますので、ご理解とご協力をお願いいた
します。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
今回のこのテーマについては、具体的な、例えば老朽住宅ですとか、何々とかですね、そ
ういうふうなことでなくて、大変曖昧な一般質問で、どういうふうにまとめようかなという
ことで、資料を集めるような、そういうふうな準備はできなくて申しわけなかったのですけ
れども、大変失礼なこともお聞きするかもしれませんが、いろいろご容赦いただきたいと思
います。
この政策提言に対する取り組みということで、
この場をおかりしてお話しさせていただき
たいなと思ったのは、事例でいきますと、例えば、きょう、たまたま先ほど、コミュニティ
バスのお話が出てきました。そのときに、ちょっと僕が思ったのは、町長に、全町民を委員
とした、
そういうふうな検討委員会みたいのはいかがですかというふうなお話をしたけれど
－ 16 －
も、その必要はないのでないかというようなお話ですとか、役場の中、全庁的な組織の中で
取り組んでいただけたらというふうなお話も、それは必要ないというか、とりあえず、原課
というか、担当課の中でお話しというか、検討されていくのだよということで、それはそれ
で私もよろしいというか、それはご方針ですから、それについてとやかく言うつもりはない
し、言えないことだというふうに思っています。
ただし、先ほどのご答弁の中でもありましたけれども、例えば、本当にできないことのほ
うがほとんど多いと思います、財源のこともありますし。ただ、私、ちょっと潮目というか、
時代は変わってきたというふうに思っているのですよね。例えばの話ですけれども、パブ
リックコメントなんかを求めたら、ちゃんと意見を道なり何なりのほうに出したら、これこ
れの、こういうふうな理由で、こういうふうな難しさはありますので、実現はなかなか難し
いというふうな意見をいただけたこともありますので。それで、町も、例えばの話で、今、
コミュニティバスの話をしましたけれども、これは今の段階では無理なのかなと思って、つ
い先ほどまで思っていましたら、何か、可能だというふうなお話で、取り組むというような
お話もありましたので、ぜひ、そういうふうな、いろいろ区長会議なり、そのほか一般質問
なり町民の方の、それは町民の方の具体的なことについては、そういうふうな方法を介さな
くてもいいのですけれども、
そういうふうなお答えをいただけるような透明性を高めていく
ような、そういうふうな努力というのは一段と深めていただくというか、高めていただくよ
うな、そういうふうな時代でないかなというふうに思っているのですけれども、いかがお考
えでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろと、提言、政策的なことは、今、議員がおっしゃるように、私としては、しっか
りその辺は受けとめてやっておられるのかなと。私一人で良否を、いい悪いはやっているつ
もりはございません。ですから、先ほどの、今、例を挙げられましたけれども、コミュニティ
バスも、総合計画の中に乗って、委員の皆さん方から、また議会からも、そういうご提案が
あったので、
それはちょっとしたら今年度は無理かもしれませんけれども、
次年度に向けて、
町なかを走らせて、ちょっと試験的にやってみるかと、そのぐらいのことはすぐできるかな
と思ってお答えをしたのであって、
その答えも、別に私一人の判断ではなく、
総合計画にしっ
かりと乗せていただいていますから、これはやはり実現に向けて取り組んでいかなければな
らないだろうという考え方です。ですから、何もその政策的な提言があったものを、私ども
は、しっかりと原課なりにおろして、皆さんで練って、それをよしとしたものは、しっかり
と議会にも挙げていると。そしてまた議会からいただいたご意見についても、これはどうだ
と、これはちょっと無理だなというものについては先送りをしていると、できるものは実施
をしていくと、これは、お金がかかろうと、かかるまいと、必要なものについては今までも
しっかりと取り組んで、自分なりに評価すると、やってきたのかなというような理解をして
－ 17 －
いますし、議員も職員時代が長かったから、この提言のことについては十分理解はしている
と思っているのです。今になってから、このようなことがどうだということは、いかがなも
のかなと。私たちは、しっかりその辺は総合計画の中にも盛り込んで、これは私たちだけで
やったのではなく、議員、議会、そしてまた町民の皆さんからいろいろとご意見をいただい
たものを提言として差し上げてありますので、今後もその辺は、しっかりとご意見を聞きな
がら取り組んでいきたいなと思っています。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
いろいろ、本当に自分は職員時代の至らないこと、たくさん、今、頭が真っ白になるぐら
い、
いろいろ町民の方には本当に申しわけないそういうふうな仕事もしたなというふうにし
て、深く反省しております。
あともう一つ、
今お話ししたのは、
決して町長が独断でとかいうふうに思っておりません。
何人の町長にお使いして、法律でこうなっているからだめですといったって、私がやれと言
うのだからやりなさいという、優しい伏見町長のような方でなかった方も、私の３８年間に
はおりましたので、会計検査で困りますと言ったって、あんたに責任とってもらうのでない
から、私が責任とるのだからやればいいんでしょう、やりなさいと怒られたことも、本当に、
今の町長のお話の中、本当に伏見町長は、民主的な、いい町長だなというふうに、基本的に
は思っております。
僕、今、ちょっと言いたかったのは、そういうふうな政策決定が曖昧にされているという
ことでなくて、いろんな提案とか何かについてもパブリックコメントが出るような、そうい
うふうな求めるような時代ですので、では、一般質問した個々の議員に、これはできる、で
きないとかと、僕はそういうふうなことを言っているわけではないのです。ただ、透明性を
高めるために、このことについては、こんなような理由があってできなかったのだよとか、
年度は少し遅くなるけれども、財政が許せばとかと、その議員へのお答えでなくて、町民へ
のそういうふうなお答えをいただくことが、議会も頑張っているのだなとか、議会と行政の
ほうではこういうふうなやりとりがあるのだなというような、そういうふうなことが、より
高まっていくのでないかなというような、そういうふうな意味でお話ししていましたので、
それこそ、議会なり企画なり総務課なり、そういうふうな中で、いろんなご意見が、ちゃん
と住民の方にもわかっていくような、広報もあれば、町長と語る会もありますので、そうい
うふうな中で、私が決して、こういうことを踏ん張ったからこれが実現したことを言ってく
ださいとか、そういうふうなことではないですので、その点については誤解のないようにお
話しして、具体的な、そういうふうな仕組みづくりを、半歩前進か、一歩前進かは別にしま
して、他の町村はどうなっているかもわかりませんけれども、ぜひ、伏見町政の中で、画期
的な、そういうふうな情報の公開度が高まっていくような、そういうふうな仕組みづくりを
ぜひご期待してのお話なのですが、そういうふうな仕組みについては、今のままでいいとい
－ 18 －
うふうに思っておいでなのでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろ仕組みづくりは、どういう方法が、手法がいいのか、これはまたいろいろと議会
側ともまたお話をさせていただきたいなと思っています。一般質問の関係については、いろ
いろと議会だより云々で、答えたものをきちっと町民の皆さん方にもお知らせしますし、そ
れからまた、町民からいただいたご意見についても、名前の記入された方については、これ
はこうでだめですよとか、これは次の段階ですよとかという、そういうお答えはしっかり出
しております。広聴手紙でも名前を書かれていない方については、どうにもならないです、
答えようがなくて。これらについては、ある程度一定の時期を見ながら、広報紙で、こうい
う町民からのご意見もありましたよというようなことのご提言もいただいております。その
ことに対しての考え方もきちっと書いてやっております。それが、よしとして今までやって
きましたけれども、
もう少し何か透明性を持たせてやったらいいということであれば、
今後、
どういうような手法がいいのか、
これはまたよく原課のほうとも相談をしながら進めていき
たいなと思っております。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
町長もそのようにご理解いただけるので、例えば、もう一つ町長のご理解を、私の意味す
るところをちょっとわかっていただきたくて、決して責めて言っているわけではありません
ので。例えば子ども議会がありましたよね。僕は、あの中で印象に残っているのは、例えば、
子ども議員さん方の中の希望では、ＷｉＦｉと言うのですか、無線ＬＡＮの是非ですとか、
それは、町長は、比較的難しいなというお答えされたのでないかと思いますけれども、公園
なんかの利活用のようなご提案も子ども議員さんはされていたのですけれども、例えば、そ
ういうふうな結果のことですね。我々、一般質問については、しょっちゅう、こういうふう
な、課長さん方とも、町長とも助役さんとも、そうやってそれぞれ立ち話もできて、あれど
うですかとかというふうなことを含めて、そんなに不満はないのですけれども、例えば、そ
のてんまつはどのようにされているか。例えば、子ども議会なり学校なりに、その結果とい
うのはどのようにお知らせ願っているのか、
お知らせ願っていないのか。そこら辺ちょっと、
責めているわけでないですからね、僕の言っているのは、例えば、そういうふうなことでご
理解をいただくとか、ご協力をいただくとか、さらに、そういうふうなことのモチベーショ
ンが上がっていくようなことはどうなのかなということで、具体的にお聞きします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
－ 19 －
今、具体的な、子ども議会というお話があったのですけれども、子ども議会については、
答弁要旨もしっかり渡しておりますし、子どもたちの中でも、またさらにそれを詰めてやっ
ていただいております。それもいただいております。いろいろと今、公園の話が出たのです
けれども、子どもたちからすごく公園が多かったのですよね。そのうち実現できたものは余
りない。だけれども、次年度の予算で、予算が認められないば別なのですけれども、今回も
子どもたちに話していることは、一つやったぞと。何だと。ブランコの型が、背つきのブラ
ンコ、これは、ぜひ町長さんやるぞということで、６年生に約束しました。あなた方いなく
なってからできるぞという話はしてありますので、そういうようなやりとりは、結構、学校
側と子どもたちともやっていますので、これはいろんな面での意見の交換の中では、正式な
もの、また、公式なものの中で、それはしっかりやりとりをしていかなければならないもの
だと思っていますし、ただ言いっ放し、出しっ放しということには、私もしたくないなと思
いまして、機会あるたびに、そういうような状況報告をさせていただきながら、また情報交
換をさせていただいているという状況です。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
町長、職員時代のというふうなお言葉があったものですから、私、帯広市役所の昔の企画
部というか、企画のところにお邪魔したときに、たまたまバインダーがこういうふうにあい
ていたときに、市長公約と、もう何列もあったのですよね。これ、市長公約って、選挙のと
きの公約ばかりでないのかということを、その当時の次長さんにお聞きしましたら、町長が
老人クラブの総会に行ったときとか、運動会でお呼ばれで行ったときとか、ありとあらゆる
ものが、市長さんのそういうふうな中で、余り市長さんが記憶になくても、ちゃんと職員が、
言ったよというふうにして、ちゃんと記録に残して、そして、来るべきそれぞれの関係部署
に、秘書の方なのか、企画課なのか、お答えしているのだよというふうなことのお話だった
のですよね。へえと思って、首長の言葉は重いのだなというふうに思ったのです。今日の僕
の言いたかったことは、それほどに、行政のいろいろ、約束していなくても、そういうふう
な町民の声、それから子どもさんの声、いろいろそういうふうなものは、本当に、僕の声は
軽くていいのですけれども、そのほかのいろんな方の思いとか、そういうふうなものは本当
に重いのだというふうに私は思っておりますので、そういうことを、ぜひ、これからの執行
の中で、今もおっしゃっていただきましたけれども、大切にしていただいて、職員にもその
旨指示をいただいて、少しでも、何か透明性が高まると言ったら、今不透明なような、そう
いうふうな意味でなくて、より民主的な、町長がこの場でもお答えいただいたような、協働
のまちづくりというふうなお答えもいただいておりますので、総合計画にもそのようなこと
もちゃんとうたわれているのは承知しておりますので、ぜひ、この場で、さらに一歩進める
という、その決意のほどをお話しいただいて、これで終わりたいと思うのですが、いかがで
しょうか。
－ 20 －
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
要望等につきましては、私もしっかりと原課の職員を通しながら、これから町民の意見を
聞きながら、これは進めていくべきだと思っております。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
これで終わります。どうもありがとうございました。
○議
長
次に、２番齊藤徹君。
○齊藤徹君
よろしくお願いします。私のほうから、先に通告いたしました、小中学校（義務教育）に
おける皆勤賞、精勤賞の復活についてお伺いいたします。
３月、各学校は卒業式シーズンです。義務教育課程６年間、そして中学校３年間、高校も
３年間を過ごし、また、生徒同士の別れであり、また新たな出発する時期です。私たちが子
どものころは、学年末や卒業式に皆勤賞、精勤賞があったように思います。高校では、今年
も対象生徒がおりまして表彰されましたが、小中学校では、近年は表彰されていないと聞い
ております。本人の頑張りや家庭、家族の協力に対して褒めたたえ、人生に残るものとして、
小中学校における皆勤賞、精勤賞の復活、表彰、褒めたたえることが必要だと考えますが、
教育委員会にお伺いしたいと思います。
まず、１点目ですけれども、この皆勤賞、精勤賞、いつごろから、この表彰が廃止された
のか。
また、２番目として、この５年間の間に、小中学校において対象となった児童生徒がいた
のか。また、その人数がわかればお教えいただきたいと思います。
３番目ですけれども、義務教育課程（小中学校）において、人生に残るものとして表彰す
べきと思うが、委員会としての考えをお聞きしたいです。
４番目ですけれども、子ども（児童、生徒）を褒め、家庭、家族の協力に対して褒めたた
える面からも、今後の取り組みの考えについて、この４点をお願いいたします。
○議
長
辻本教育委員長。
○辻本教育委員長
それでは、齊藤議員のご質問の「小中学校（義務教育）における皆勤賞、精勤賞の復活を」
についてお答えいたします。
本町の児童生徒が心身ともに健康で、学校を休むことなく、明るく元気よく毎日登校する
ことは、保護者をはじめ町民皆が望んでいるところでございます。
－ 21 －
１点目の「いつごろから表彰が廃止になったのか」についてでありますが、大樹小学校に
おいては昭和６２年度に廃止されております。また、大樹中学校においては、これまで、精
勤の表彰は行っておりません。
２点目の「直近５年間の間に、小中学校において対象となった児童生徒がいたか、その対
象人数は」ということですが、大樹小学校と大樹中学校についての対象人数を説明いたしま
す。なお、精勤は３日以内の欠席した者としております。
大樹小学校は、平成２０年度、全児童数２４７名、皆勤６０名、精勤１０３名、精皆勤割
合６６％。平成２１年度の全児童数２６４名、皆勤５９名、精勤１２１名、精皆勤割合６８.
２％。平成２２年度、全児童数２５５名、皆勤６１名、精勤１０３名、精皆勤割合６４.３
％。平成２３年度、全児童数２５６名、皆勤３８名、精勤１２４名、精皆勤割合６３.３％。
平成２４年度、全児童数２５０名、皆勤５７名、精勤１１２名、精皆勤割合６７.６％となっ
ております。
大樹中学校ですが、平成２０年度、全生徒数１５９名、皆勤５０名、精勤６０名、精皆勤
割合６９.２％。平成２１年度、全生徒１４３名、皆勤５６名、精勤５８名、精皆勤割合７
９.７％。平成２２年度、全生徒数１３９名、皆勤４４名、精勤５３名、精皆勤割合６９.
８％。平成２３年度、全生徒数１３７名、皆勤５１名、精勤４４名、精皆勤割合６９.３％。
平成２４年度、全生徒数１２７名、皆勤４８名、精勤３６名、精皆勤割合６６.１％となっ
ております。
３点目の「義務教育課程（小中学校）において、人生に残るものとして表彰すべきと思う
が、委員会の考えは」と、４点目の「子ども（児童、生徒）を褒め、家庭、家族の協力に対
して褒めたたえる面からも、今後の取り組みの考えは」についてでありますが、合わせてお
答え申します。
皆勤、精勤は、長い間の児童生徒、そして、何よりも保護者の健康管理に対する日々の努
力と学校関係者の日頃の指導の結果であり、大変誇らしく、褒めたたえるべきであると考え
ております。しかしながら、過去５年間の皆勤者数、精勤者数の人数を見ますと、小学校で
は５年平均で約６６％、中学校では７１％と、高い精皆勤率となっております。表彰を廃止
した経緯については把握しておりませんが、皆勤賞、精勤賞を受けるために、体調不良で無
理をして学校に行く児童、生徒や学校に行かせる保護者が出る可能性があること、また、冠
婚葬祭などに出席すると学校を欠席することとなり、保護者の悩みとなること、さらに、
元々
持病があり通院が必要な児童、生徒や病弱な児童生徒は、あらかじめ該当しないことが考え
られます。以上の点から、教育委員会としては、皆勤、精勤は褒めたたえるべき事柄と理解
しておりますが、卒業式や終業式において表彰するのも一つの方法とは思いますが、何より
も、ご家庭で、親から、よく頑張ったと一言子どもさんを褒めていただくことが大変励みに
なるのではないかと考えております。
○議
長
齊藤徹君。
－ 22 －
○齊藤徹君
小学校では、今、委員長のほうから答弁ありましたけれども、この５年間に、一年間を通
して、学年末、学期末を通しての精勤割合が６１.６％、最後の、昭和６１年に最後の精皆
勤賞を卒業式で授与されているのですけれども、その当時で、皆勤がゼロ、精勤が８名いた
そうです。昨年、卒業生の中では、皆勤がゼロ、精勤が何人かいたそうです。そういった中
で、学年末を通しても６７.６％と高く、また、中学校においても３年間、これは３年間通
しての精皆勤賞ですけれども、６６.１％と高く、今回の調査で、児童生徒がよく頑張って、
健康管理に留意しながら登校をしていることがよくわかりました。また、この高い数値から、
児童生徒が楽しい居場所というのはあれなのですけれども、
今日のいじめとか不登校がない
学校だなと一つは推測されるのかなと思うのですけれども、委員会は、この数字をどのよう
に受けとめていますか。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
今回の数字を見まして、大樹小学校、大樹中学校、現在２校ですけれども、このデータし
かございませんけれども、一年を通して精皆勤の割合が非常に高いということを見まして、
改めて、大変評価をしているところでございます。これは、子どもたちの頑張り、あるいは
親御さんの健康管理、そしてまた学校の生徒指導であるとか、あるいは保健指導、それから、
学校給食等による食育指導と、
こういったものが行き届いた結果なのかなというふうに受け
とめております。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
さっきの委員長の答弁の中で、
もともと持病があり通院が必要な児童生徒や病弱な児童生
徒が精皆勤賞が取れないこととの答弁でしたが、確かに体の弱い児童生徒のことを考える
と、理解できないこともないのですけれども、やっぱりこれは大人社会の中でも、こういう
ことが普通にあることから、答弁の中で、皆勤、精勤は褒めたたえるべき事柄と理解してお
りますとのことから、皆勤できたことを認めるなら、それをたたえてあげることも必要と考
えるのですけれども、委員会の考えはいかがでしょうか。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
先ほど委員長からも答弁ありましたように、家庭、学校、社会というような中では、やは
り家庭で、親がしっかりとやっぱり、頑張ったということを褒めてあげることが一義的に大
事なことなのかなというふうに思っております。
先生方ともいろいろ親がつき合いがござい
まして、その中で、この一般質問について話し合いをさせていただきましたけれども、そう
－ 23 －
いった中では、学級の担任の先生が、そういったことを褒めたたえているというクラスもあ
るやに伺っておりますので、そういったことも一つの方法かなというふうに思っておりま
す。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
せっかく今、大樹町で教育の日と制定していますので、その辺をうまく利用しながら、全
体に広めて、褒めたたえることも今後は必要ではないかなと思っております。答弁の中で、
精皆勤ができたということは、間違いなく、その子どもが努力、家庭の協力した結果だと私
は思っています。学年末、学期末の場面を中心に、一人一人の頑張ったことや努力してきた
ことの評価の一つとして、大いに認めながら、次のステップへの自信とつながるためにも、
学年、学級に取り組めるよう、学校側と協議、お願いしていくことも今後は必要ではないか
と思うのですけれども、いかがでしょうか。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
今、学校では、みほは運動ということで、認め、褒め、励ますというようなことを子ども
たちに教育をしているところでございますし、今言われたように、学年、あるいは学級につ
いての、そういった褒めたたえることというようなことがございましたので、こういったこ
とについて、学校長会議も近々ございますので、そういった中でお話しをして検討させてい
ただきたいなというように思います。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
最後に質問ですけれども、最後の委員長のほうからうまく答弁されたのですけれども、卒
業式や終業式においてすることも一つの方法かと思いますがの答弁ですが、現在は、全校の
前で名前を呼んだり、表彰状を出したり、商品を授与したりするといったことは、全国的に
は余り行われておりません。個々の子どもたちの、それぞれの努力のよさを内容の一つとし
て個別に評価するように、学級や、そこで評価するようになってきております。小学校６年
間、皆勤、精勤児童がいたならば、やっぱり高く評価すべきではないかと私は思っておりま
す。卒業式において、できれば、もし、ことしもそういう対象者がいた場合、６年間ですね、
大変すばらしいことだと思います。学事報告に記載するなり、学校長の式辞の中に添えるな
り、また、卒業証書の授与式の中で一言添えるとか、そういったことをするだけでも、本人
の頑張りや、家庭、家族の協力に対して褒めたたえ、次へのステップの励みにつながると考
えますが、委員会の考えはいかがでしょうか。
○議
長
－ 24 －
小林教育長。
○小林教育長
先般の大樹高校の卒業式、大樹高校では、そういったことで、皆勤賞、精勤賞を出してお
りまして、学事報告の中にも名前も出ておりました。それも非常にいい方法だなというふう
に思っております。そういったことで、今話がありましたように、式辞だとか、あるいは卒
業証書の授与というような場面で、
校長から一言激励してあげるということもいいことだな
というふうに思っておりますので、早速、この辺のことについてはお話をさせていただきた
いというふうに思っております。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
ぜひ、一歩前進して行っていただきたいと思います。表彰には、保護者のそれぞれの価値
観もあって、いろいろ違うのですけれども、できれば、校長会、教頭会で検討していただき
たいと思います。町内の児童生徒たちは、特に大樹町ですね、勉強も、少年団活動、部活活
動も、本当に、欠席、遅刻もせず、一生懸命頑張っている町だと、そういう子どもたちと認
識しております。学校だけでなく、地域住民、そして少年団、部活の指導者が、今、教育長
からありましたように、認め、褒め、励ますことが現在行われていることが、今、２月に行
われましたオリンピック、そして、今、ソチオリンピックのメダルに匹敵するぐらいの価値
があると思います。ぜひ、学校、地域で取り組み、将来の子どもたちが健やかに成長するこ
とを願って、私の一般質問を終わります。
○議
長
休憩します。１時より再開いたします。
休憩 午前１１時４９分
再開 午後 １時００分
○議
長
休憩前に引き続き、会議を開きます。
一般質問を続けます。
次に、４番松本敏光君。
○松本敏光君
それでは、質問に入らせていただきます。
大樹の２漁港の今後の大樹町としての取り組みをお伺いいたしたいと思います。
漁港施設強化事業としての旭浜漁港では、平成２３年度から平成２７年度にかけて、突堤
の新設設備及び防波堤の改良工事が行われております。また、大樹漁港では、漁港内の漂砂
対策として、毎年、浚渫を行っております。平成２６年度には、東防砂堤の新設工事が行わ
－ 25 －
れます。しかしながら、まだ抜本的な改良には至っていない現状です。両漁港とも大樹町に
とって重要な漁港と考えますが、今後、大樹町としてはどのように取り組んでいくかをお伺
いいたします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、松本議員の、大樹の２漁港の今後の大樹町としての取り組みについてというこ
とで、どのように考えているかということですけれども、お答えしたいと思います。
大樹漁港、旭浜漁港ともに、老朽化の著しい施設等があり、安全な利用に対して懸念が生
じていることから、道に要請活動をし、また、老朽化した施設の機能保全、維持補修を行い、
将来にわたり安定した漁港機能の維持を図っておりますが、
自然の力を制御できる港にはま
だ至っておりません。
大樹漁港の整備状況ですが、周辺海域の漂砂が著しく、台風や低気圧の影響による港内へ
の砂の堆積により、年に数回程度の浚渫が必要なほど、漁船の航行に支障を来していること
から、漂砂の港口への流入、堆積を防ぐため、平成２３年度から、水産物供給基盤整備事業
によりまして西防波堤整備の実施、また、漁船の航行に支障を来す砂の堆積が見込まれた場
合には早急に浚渫を行い、安定した漁港機能の維持を図っております。今後、議員もおっ
しゃっておりましたけれども、漁港施設機能強化事業により、今年度より東防波堤の新設の
工事を予定しております。
旭浜漁港の整備状況ですが、平成９年度完成以後も港内の静穏度が非常に悪く、しけ時に
おいては、常に他港に避難しなければならない状態にあることから、平成２３年から、静穏
度対策として漁港内の突堤や防波堤の整備を図る必要から、
漁港施設機能強化事業で突堤設
置、北防波堤及び新北防波堤の改良の工事を実施してきており、これからも継続して、これ
らの工事に取り組んでまいります。
これらの工事が完成することにより、大樹漁港では、台風や低気圧の影響による港内への
砂の堆積が減り、漁船の航行に支障がなくなり、安定した漁港機能の維持が見込まれるかな
と思っております。また、旭浜漁港では、突堤や防波堤の早期整備によりまして、これらも
解消されることになり、主力であります秋サケを初め毛ガニ、シシャモ、ホッキ、ツブなど
の漁により漁業経営の安定化が図られ、
沿岸資源の管理や資源の増大にもつながるものと期
待をしております。これからも、関係機関のご支援を受けながら、安全な操業の確保と資源
管理型漁業の推進を図ってまいります。
○議
長
松本敏光君。
○松本敏光君
それでは、町長がおっしゃられるように、大樹町としても、今後、国や道に継続をお願い
し、また、大樹の漁業、旭浜の漁業の安全と安心な暮らしをできる港づくりをお願いして、
－ 26 －
今の質問を終わらさせていただきます。
次に、
季節労働者対策事業を失業している町民に対しても広げてもらえないかということ
なのですが、大樹町では、季節労働者対策事業を行っております。短期季節雇用の適用を受
けれず、工事作業対象にならない人もいるため、この事業を、失業している一般の町民にま
で枠を広げてもらえないかということなのですが、よろしくお願いいたします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、松本議員の２点目の、季節労働者対策事業を失業している町民に対象を広げて
はというような内容でございます。本道は積雪寒冷という気象条件から、季節的に循環雇用
を繰り返す労働者が、建設業とその他関連産業を中心に約８万人、２４年度ですけれども、
数え、その多くが、冬期間に離職を余儀なくされている状況にあります。本町においても例
外ではなく、
冬期に雇用保険の短期特例一時金受給資格者を対象に、季節労働者対策として、
河川の支障木の伐採処理などの事業を実施しております。
失業に対するさまざまな相談窓口としては、ハローワーク、あと、南十勝通年雇用促進協
議会等があり、失業後の生活支援策、就労活動等の支援策、さらには、失業に伴う公的保険
等の手続などの相談業務を実施しておりますし、また、役場商工観光課においても雇用相談
窓口を開設しております。このように、失業に当たっては、それぞれのケースが想定される
かなと思っておりますが、役場のほうでも結構ですので、一度、そのような形でのご相談を、
ぜひこれからもお願いしたいということで考えております。
○議
長
松本敏光君。
○松本敏光君
行政、町民の立場を考えた中で、大樹町としての、生活している人たちに、やっぱり安全
・安心、生活ができるという行政の運営をよろしくお願いしたいと私は思います。
それでは、次の質問をお願いしたいと思います。
次に、図書館の耐震工事についてであります。大樹町図書館は、耐震工事に２億円以上か
かるということでお聞きしております。既存の施設を利用するなど、再考をお願いしたいと
思いますので、よろしくお願いいたします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、松本議員の３点目の図書館の耐震工事についてお答えをいたしたいと思いま
す。
昨年の１２月開催の第４回町議会定例会の教育委員会の行政報告において、図書館の耐震
診断結果のご報告がありました。診断の結果、大変危険な数値であるということから、図書
－ 27 －
館運営委員会などで検討した結果、図書館利用者等の安全確保を最優先し、当面の期間、生
涯学習センターに仮移転しまして図書館の運営をさせていただくということで、
町民の皆様
並びに利用団体の皆様にご理解をいただいたところでもあります。図書館の耐震改修には、
実施設計を含めますと約２億１,５００万円程度の費用が必要とされております。また、現
図書館は建設から約４０年が経過していることから、屋根や壁など外装、ボイラー、自動ド
アの更新、配管や内装などの改修が必要となりますので、それらを含めますと相当の費用が
必要になると考えております。
今後の図書館の整備につきましては、他の公共施設の整備もございますので、今後のまち
づくりを見据え、財政状況も勘案しながら、町の公共施設のあり方なども考慮し、新図書館
を建設したほうがよいのか、既存の施設の利用や他の公共施設との併設、建設がよいのか、
図書館運営委員会などで検討、また、町民の皆さん方のニーズを把握した中で、教育委員会
が主体となり、今後、検討を進めてまいりたいと思っております。
○議
長
松本敏光君。
○松本敏光君
行政では十分な検討をして、大樹町のこれからの運営を図っていくと思いますが、他の公
共事業整備のことを考え、新図書館の建設に当たっては、町または議員とともに、大樹町、
その町民の考慮を得た中で運営してもらいたいと私も考えておりますので、
今後よろしくお
願いいたしたいと思います。
これで、一般質問を終わらさせていただきます。
○議
長
次に、６番柚原千秋君。
○柚原千秋君
この質問は、町民の方が大樹大橋を歩いていて、川の中島と言うのでしょうか、そういう
姿を見て、
大丈夫なのかということで、質問する機会があったら質問してくれということで、
今回質問をさせていただきます。
町長にご質問いたしますけれども、大樹町河川の水害予防対策についてお尋ねしたいと思
います。
これまで、町内の大小河川で、台風や大雨等による幾多の洪水災害に遭遇し、住宅の浸水
や農地の流失など、大きな被害に見舞われ、今もって記憶に残るところでございます。昨今
の地球規模の異常気象を考えますと、予想をはるかに超える台風やゲリラ豪雨等が現実のも
のとなってきているように感じます。そこで、先に策定されました大樹町水防計画で、町内
の道河川や普通河川の中で、
災害危険予測区域の河川ごとの整備計画は策定されているので
しょうか。
次に、町内随一の河川である歴舟川についてお聞きします。源流、上流から河口まで、危
険予測区域はあるのか。それから、２番目、砂防ダムの機能は十分か。
－ 28 －
以上、お伺いいたします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、柚原議員の大樹町河川の水害予防対策についてお答えをいたしたいと思いま
す。
１点目の、
町内の道河川や普通河川の中で災害危険予測区域の河川ごとの整備計画はとい
うご質問でありますが、大樹町地域防災計画では、北海道が管理している２級河川の生花苗
川の河口より１.１キロメートルから２.７キロメートルの区間の１.６キロメートルの左岸
と、
６.２キロメートルから７.０キロメートルの区間の８００メートルの両岸が危険予想区
域として設定されております。しかし、歴舟川、紋別川、振別川、当縁川のこの２級河川に
ついては、設定しておりません。また、町が管理している普通河川については危険予想区域
は設定しておらず、河川ごとの整備計画についても策定はされておりません。
２点目の「歴舟川の源流から河口までで危険予測区域は」についてのご質問ですが、１点
目のご質問でもお答えしたとおり、歴舟川における危険予想区域の設定は行っていません
が、河川を管理している北海道では、災害時における情報の提供、警戒避難体制の充実を図
るため、中小河川においても水位周知河川を指定しておりますが、町内の２級河川について
は、水位周知河川には指定されておりません。しかし、大雨時などに優先的にパトロールを
実施するための重要水防箇所として指定はされております。
歴舟川については、これもちょっとややこしいですけれども、ふるさと大橋の下流１００
メーターから大樹橋の上流５５０メーターまでの合計９００メーター、それから、振別川に
ついては、鏡橋、これは２１号なのですけれども、この４００メートル下流から緑橋、これ
は２３号なのですけれども、そこまでの間１.５キロメートル、そして、紋別川については、
石坂の紋別橋の上下流、これは５００メーターになっております。市街地域や住宅地を中心
に設定されているという状況になっております。日常的な点検といたしましては、月１回程
度の巡回パトロールを実施ししていると、北海道から報告を受けております。
また、町としての大雨時の災害予防対策としては、歴舟川、当縁川、生花苗川など２級河
川や、リュウ川、東川などの普通河川、明渠排水路などの巡回パトロールを行い、被害が発
生しないよう努めております。
３点目の「歴舟川の砂防ダムの機能は十分か」というご質問でございます。町内に設置さ
れている砂防ダムは、歴舟川水系の歴舟川に２カ所、歴舟中の川及びヌビナイ川にそれぞれ
１カ所ずつ、振別川に３カ所、合わせて７カ所あります。歴舟川の２カ所については、国、
これは十勝西部森林管理署が管理し、残り５カ所は北海道により管理されております。砂防
ダムの役割としては、ダム上流から削られた土砂が、ダムで堰きとめられ、堆積した土砂に
より土石流の勢いを弱め、土石流災害を防いでおり、歴舟川、歴舟中の川及びヌビナイ川に
ついては満砂状態、砂利でいっぱいになっております。その機能は発揮されているという報
－ 29 －
告を受けております。国及び北海道とも、この砂防ダムの管理については年１回の点検を行
い、必要に応じて補修が行われております。
今後につきましても、大雨だとか融雪時における水害の予防に努めるとともに、水害が発
生するおそれのある場合は、地域防災計画に基づき速やかな情報の発信と伝達に努め、町民
の避難誘導を最優先に対応してまいりたいと考えております。
以上です。
○議
長
柚原千秋君。
○柚原千秋君
ただいま、町長に大変ご丁寧にご答弁いただきまして、知識も何もない私が、また再質問
をするというのは心苦しいのでありますけれども、何で生花苗川があって普通の河川がな
い、これは専門家の見方なのでしょうけれども、他の河川では、危険予想区域の設定もない
と。それから、河川ごとの整備計画も作成されていないということは、専門家の目から見て
心配ないということなのでしょうね、これ。
それから、また最も、私、先ほど冒頭お話し申し上げた、町民の方からの心配事なのです
が、歴舟川、市街地域、住宅地域ですね、これは重要水防箇所として指定されて、毎月河川
監視が行われていると。さらに、砂防ダムにつきましても、点検、補修が行われ、機能が十
分とのご答弁をいただきましたのですが、それだけ治山治水が進んでいるというふうに理解
してよろしいのでしょうか。
それと、大樹町の有史以来、市街地域、住宅地域に危険迫る水害はあったのか、なかった
のか、そこをまずお聞きしたいです。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
経過的なことで申し上げますと、この地域防災計画で北海道が管理している２級河川、生
花苗川、これが云々ということで、私も答弁をさせていただきましたけれども、これはやは
り、危険区域の水域も、結局、当縁川もそうなのですけれども、湿地帯、沼地に行くと、低
いものですから、逆に、海流、海水が入ってくると、流れない、逆流してくるというような
ことで、当初は、私たちの記憶では、国が管理していたのですよね、開発建設部が。そうい
うようなことで、今回このような形での計画書に載っているということでございます。
私たちも、今回、このことを踏まえまして、私、先ほど申し上げました、いろいろな河川
ですね、やはりどこの箇所が危険なのか、この雪解けに一度巡視をしながら、箇所づけを一
回やってみたいなと思っております。議員もご承知のように、ヌビナイ川も相当土砂崩れが
あります。本流へ行きますと、これまた大きな土砂崩れがあります。そういうようなことで
いくと、ダムの下流でそういう現象が起きている。それを災害でとれないかということで、
いろいろ協議してきたのですけれども、なかなかうまくいかないということで、ちょっと余
－ 30 －
談になりましたけれども、この河川の危険区域の見直しは、私どもと道で、これはしっかり
とやっていかなければならないだろうと思っております。近いうちに、道とも一回協議させ
ていただきながら、道河川とはいいながら、やはり被害をこうむるのは町民ですから、やは
り一番熟知しているのも大樹の町民なのですよね、どこの箇所が悪くなるというのも。それ
で、一度しっかりと歩いて現地調査をしようということで、私からも申し入れをしてありま
す。今おっしゃるように、堤防が云々というよりも、一度、やはりそういう大きな堤防が決
壊して、大きな被害に遭ったことが大樹町でもあります。尊い人命も失われました。やはり
そういうことが二度とないようにということで、今、土砂災害含めて、本町の危険箇所を、
道の河川管理であろうと、
やはり町としてもしっかりとこの防災計画に盛っていくべきだろ
うと、そう思っております。これは、今後、これも年内に土現さんと一度調査した中で、次
期の防災計画の委員会の中で、これを早急に進めていきたいなと思っております。いろいろ
と本町も大きな河川を抱えておりますし、そのほかにまた小河川があります。そういうとこ
ろも含めた中で、しっかりとこの計画に乗せていこうということでまず一つ考えておりま
す。
それから、普段の防災計画においては、私たちもその辺のことは熟知しております。どこ
の河川がどうなっているかということはわかっておりますので、すぐ、何ミリかの雨のとき
には、職員もそこへ即張りつけるということで対応しておりますので、大きな災害にならな
いように今後も進めていきたいなと思っています。ただ、議員もおっしゃっているように、
ゲリラ豪雨的なものがあれば、山は降らなくても海岸線が降るということになれば、当縁川
だとか生花苗川がまた氾濫するというような、そんな状況もありますので、その辺を見きわ
めながら、しっかりと取り組んでいきたいなと思っております。
それから、ダムの件も、いろいろと、ダム、効果あるのかというのですけれども、はっき
り申し上げまして、歴舟川の本流のあのダムは、満砂状態で、今のところ、余り効果がない
のではないかなと、私はそう思っています。一度、歴舟川から、あそこはうちも水源地です
から、盤が、河床が出て云々ということで、濁度がひどいということは、恐らく、私は、こ
の盤が出ちゃって、
それが日光が当たってかさかさになると、
ちょっとした雨だとか、ちょっ
とした水でそれが流れると、やっぱり濁度が出る、そういうことが原因ではないのかなと自
分なりに思っていましたけれども、あのダムは、やはり今の状況では、なかなか、ヌビナイ
川、中の川から見ると、機能はなしていないのかなと。管理はきちっと営林署ではやってい
るとは言っていますけれども、私も、年何回か現場に行っていますので、今のところ、それ
ほど効果あるかということで署長にもちょっと話しているのですけれども、今後、そのよう
な形で、一度、雪解けに現地を見てみようかと。そしてまた、ちょっと余計な話ですけれど
も、満砂になった砂利、あれを一度取ったことがあるのですよね、歴舟川のダムは。そうい
うようなことも一つの策だなということで、今、管理署とも話をしているという状況です。
○議
長
柚原千秋君。
－ 31 －
○柚原千秋君
また、話、ちょっとくどくなるのですが、歴舟川ですね、これは私も心配するし、よく聞
かれるのですが、道々清水大樹線、通称清大線、ここの町道３４号、それから、南１線のほ
うに向かってですよ、左岸、大体３００メーターか、今１００メーターぐらいあるでしょう
かね、左岸の崖が迫っているのですね。ちょうど、ひかりケアステーションですか、あれま
でひどくないのですが、私、一度、そう言われるから、行ってみたのです、そのそばまで。
私、高所恐怖症で、とてもではないけれども見られないわけです。そういうこともあって、
その辺は、これ、心配ないのかということをまたお聞きしたいです。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
土現さんは、私どもと、この位置も確認をしております。２４号、そこも本当に、こうやっ
て見れば、もう、すぐ川ですよね、今、道々、土現さんと協議していることは、道道をずら
してくれないかと、そんなような、今、協議も進めております。やはり、今、あれだけ迫っ
てくると、夏場はいいのですけれども、冬期間、もし万が一滑っていったら、あれを破って
しまうと、すぐ落ちてしまうというような状況ですから、何とか、その道々変更も兼ねて検
討してくれないかということで、今、地元、事務所を通しながら、今、北海道にもお願いを
しているという状況です。
○議
長
柚原千秋君。
○柚原千秋君
町長、今のそれ、私が尋ねた３４号からのことですか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
道々の変更は２４号なのですよね。３４号へ行くと、まだちょっと道路敷地がないもので
すから、それらを並行して、どういう線路になるか、私どものほうは、ちょっとしたそこま
での、
２６号、
２７号ぐらいまでのことしか考えていないのですけれども、
先ほどおっしゃっ
た３４号地先のところは、あそこも、もう、すぐ、こうやって見たら、もう何メーターもあ
りませんので、木が生えているから、ちょっとわからないので、あそこもちょっと含めて検
討していただけないかということを土現さんには申し上げております。
○議
長
柚原千秋君。
○柚原千秋君
ちょっと余談になりますけれども、１０年ほど前なのですが、日高の新冠町の、厚賀とい
うのですから、新冠町の厚賀から入ったのですが、厚別町だと思うのですが、大型台風が来
－ 32 －
まして、日高山脈にぶつかったそうなのですね。それで、ぶつかったことによって雨雲が停
滞して、大雨をもたらして、河川が決壊したとテレビで報道されまして、私も物好きですよ
ね、友人３人と、二日後だかに見に行きましたよ。それで、車でずっと入っていって、大き
な橋があって、
そこで通行止めしているからターンして帰ったのですが、
沿線の住宅の中に、
土石流はもちろん入っている、大きな流木は刺さっているように入っているということで、
その光景が私の脳裏に、やっぱり今でも焼きついているのですよ。私が言いたいことは、自
然災害に想定外なんていう言葉は、今はもうないのかなというような気がしてなりません。
町民の財産、生命を守ることにほかならないということで、町民の不安を少しでも和らげる
のが行政だと思うので、河川の整備管理をひとつよろしくお願いしたいと強く望んで、この
ことについては質問を終わらせていただきたいと思います。
次に移ってよろしいですか。町有林の再植栽について、町長にお尋ねいたします。
平成２５年１０月１６日の台風２６号からなる大雪被害によりまして、町・民有林の４年
から１３年生のカラマツが倒木の被害を受けたと、
１２月の定例議会で行政報告がありまし
た。その被害状況は、町・民有林合わせて被害面積で６６.６８ヘクタール、被害額で１億
５７５万円と極めて大きく、改めて自然の猛威、脅威を感ずるところでございます。そこで、
本年より３カ年で再植栽するとお聞きしておりますが、次のことについてお伺いいたしま
す。民有林も含め、災害復旧に対する補助はあるのか。二つ目、被害箇所の整理にかかる経
費はどのぐらいでしょうか。３番目、再植栽の樹種は。
以上です。よろしくお願いします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、２点目の、柚原議員の、町有林の再植栽についてお答えをいたしたいと思いま
す。
これは、
平成２５年１０月１６日に発生いたしました台風２６号から変わった温帯低気圧
による季節外れの積雪により、雪の重みで根こそぎ倒れる木が相次ぎ、森林被害が大きくな
りました。民有林では１１件で、林齢の若い５年から１３年のカラマツ、森林面積でいくと、
約３０.２２ヘクタールのうち１５.５８ヘクタールが倒木、被害額が約２,４５０万円。町
有林では５８件で、これも樹齢の若い４年から１２年のカラマツ、１０３.８８ヘクタール
のうち５１.１ヘクタールが倒木いたしました。被害額でいくと、約８,１２５万円でありま
す。
１点目の、民有林も含めて災害復旧に対する補助はあるのかということですけれども、環
境林整備事業の中で、被害森林整備として、気象被害等に係る被害森林であって、自助努力
等によって適切な整備が期待できない森林においては、
事業主体が森林所有者等との協定に
基づいて行うことができるということで、補助率は国と道で６０％の補助となります。
２点目の、被害箇所の整理にかかる経費はどのぐらいかということですけれども、被害木
－ 33 －
の整理に、町有林１０３.８８ヘクタールの５８件で約２,６００万円、民有林では１８.８
０ヘクタールですから、６件で約５,００万円、町有林の地ごしらえに５１.１ヘクタールで
１,８００万円、
民有林の地ごしらえで８.１６ヘクタールで約３００万円です。合計で約５,
２００万円という数字になります。
３点目のご質問ですけれども、
再植栽の樹種はどんなようなものかということですけれど
も、今現在考えているのは、カラマツ、トドマツ、アカエゾマツ、シラカバなどの木を植え
る予定にしております。今後は、被害に見舞われた森林につきましては、関係機関と連携、
協議を図りながら復旧を進め、経済林としての町・民有林の整備に努めてまいりたいと思っ
ております。
○議
長
柚原千秋君。
○柚原千秋君
被害状況を見に来いと言われまして、萌和山を縦走させてもらいました。本当に、あのカ
ラマツの若木は無残、その言葉のとおりでありました。同じような光景は、私も車で歩くと、
町内外問わず、あちこちで見受けられたのですが、共通して言えることは、今回はカラマツ
だけであって、柏の枝が若干折れたのは見受けられましたけれども、いわゆる雑木類、さら
にトドマツ、エゾマツ、これは別名、ホクヨウヒノキと言うのだそうですが、これらには、
ほとんど被害は見受けられませんでした。
そこで、今後、今、町長がご答弁されたように、カラマツ、植栽、カラマツ、木の特性か
らして、生育が早いと。私もカラマツの愛好者なのですよ、ほったて小屋なんかつくるとき
には、カラマツをほとんど使ってやらせてもらっているのですが、これはやっぱり、成長が
早いという特性上、主力植栽樹種だと私も思います。それから、トドマツ、アカエゾマツは、
これはやっぱり成長が遅いということで、１００年、２００年というスパンで、やがて住宅
の構造材として大いに役に立つ、
将来の子孫に大いに役立つのでないかということで、
私は、
これ、大いに賛成します。ただ、シラカバ、これは物すごく貪欲な木なのです。これ、植え
なくたってひとりで生えるのですよね。シラカバというのは、町長、別にくさしているので
ないのです、私の思っていることを言うのですが、用材としての価値もないと。何か細工類
に、そういうものに使うのならいいのだそうですが、そういうようなことで、余り、寿命も
短いし、それから、用材としての価値も低いというようなことでございます。
それで、町長、以前、私、総括でお尋ねしたときに、広葉樹はなるべく残すのだというご
答弁をいただいて、そのことが私の頭に残っているのですよね。植栽というのは、谷地も多
分あるのだと思います、山だから。それで、私は、ヤチダモなのですが、ナラ材と並んで、
このヤチダモというのは湿地を好む材であって、北海道を代表する広葉樹材と言われて、需
要も高い樹種だと言われております。そういうことで、そのヤチダモ、また、エンジュなん
かもいいのですよね、床柱、魔除けの木とかとも言われて、床柱に使うのだそうです。それ
で、経済林として高い価値はあると思うのですが、そういったものの植栽のお考えはござい
－ 34 －
ませんか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
植栽の件は、これはやはり、今、議員もおっしゃっているように、やっぱり経済林として
の効果もなければ、それはやっぱり、将来性の楽しみも少なくなるのかなと思っていますの
で、これはやっぱり広葉樹的なものを植えていかなければならないかなと思っています。私
は、カラマツ、トドマツ、またアカエゾ、シラカバと申し上げましたけれども、シラカバは、
やはりちょっとしたら、もう、すぐおじぎしてしまいますから、これは大変かなと思ってい
まして、できる限り広葉樹で進めるように、また、よく関係機関とも打ち合わせしながら進
めていきたいなと思っております。
○議
長
柚原千秋君。
○柚原千秋君
次に、町長の総合計画の中で、身近な高地防風林云々ということが、文面がありました。
それで、大樹町の畑作農家にとって、この北東寄りの風、いわゆる浜風と言うのですが、東
北あたりだったらヤマセとか言いますね、これは最大の敵であって、害なのですよ。ひかた
風なんていうのは、あれが吹くと、ご承知のとおり、生暖かい風で、牧草は乾くし、豊作の
ような風のような気がするのですがね。この防霧林、防風林、これの整備というのはどうな
のでしょうか、その辺をちょっとお聞きしたいのです。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
防霧林、または高地防風林の中には、保安林としての役目もなさっているものもある、こ
れは民有林含めて、町有林含めて、保安林としての役目を果たしているということは、これ
は大変大きな効果があるかなと思っております。ただ、やはり、今、議員もおっしゃるよう
に、この高地防風林、いろいろと畑作に影響がある云々ということでの伐採が、ここ二、三
年進んだのかなと思っています。私たちも、今後どうなっていくかということで大変心配を
しておりますけれども、こういうものはやはり残していくべきだろうと思っておりまして、
今後も、そういう面に向けて、この総合計画にも記載してありますけれども、そういうこと
での役目というか、役割といいますか、それが大変重要だということを私たちも認識してお
りますので、そのことを進めていこうかということで今考えております。
○議
長
柚原千秋君。
○柚原千秋君
大樹町は酪農地帯ですから、
この高地防風林は意外と邪魔くさいのだよね、
今の大型機械。
－ 35 －
ところが、中札内ぐらいから向こう、川西とかあの辺へ行くと、これは絶対必要なのですよ、
保安林ね。参考までに、私も、ちょっと興味ありますからね、中札内村の保安林を、レンダ
リングプラントに死廃牛を持っていくときに見せてもらうのですが、そこで看板が、表札が
張ってありまして、立ちどまって見たのですが、支庁ですね、十勝支庁と書いてありました
から、その当時の十勝支庁がやったのだと思うのですが、アカエゾマツ２０列に、それから
その横に、東側のほうにミズナラの木１０列、これ、見事に育っているのですよ、人のまち
の、村のあれですから、でも、保安林だから見せてもらうのですが、好ましいなと思って。
それから、更別と中札内の境界ですね、ここにはヤチダモ、それからミズナラを植えて、最
近、その保安林も変わってきたのだなというふうに私は感じています。これは本当に、ミズ
ナラだってヤチダモだって、私、先ほど申し上げたように、非常に経済林としては価値のあ
るものだと思いますからね。
それと、やっぱり担い手の育成ね。何か最近、昔、私が子どものとき、年配の人が、私ら
の親ぐらいの年代、その上ぐらいの人が、オートバイの後ろにのこつけて、のこだのおのを
積んで、そして山に手入れ行っている人をよく見かけたのですが、最近余り見かけないです
ね。そういう林業従事者というか、担い手も、これもやっぱり必要だと思いますし。
それと、カラマツなんかもやっぱりすばらしい木ですよ、これ。これも、人工林といえど
も、１００年もたつと、それはすばらしい床柱になると、これには書いてあるのですよ。で
すから、地材地消と言うのですか、こういうこともやっぱり取り組んでいってもらいたいな
と。次期総合計画の中ではそういうことも書いてありますので、いろいろとこれからよろし
くお願いしたいと思いまして、私の質問を終わらせていただきます。どうもありがとうござ
いました。
○議
長
休憩します。２時５分より再開いたします。
休憩 午後 １時４８分
再開 午後 ２時０５分
○議
長
休憩前に引き続き、会議を開きます。
一般質問を続けます。
次に、９番志民和義君。
○志民和義君
先に通告してありました３点と、追加１点がありますので、町長と教育委員長に質問をい
たします。
まず１点目に、医療・介護の総合推進法案について、町長に質問をいたします。
内閣が１２日、
国会に提出した医療・介護総合推進法案に不安の声をお聞きしております。
－ 36 －
一つ目に、今回、国会に提出された医療・介護総合推進法案の内容はどのようなものか、医
療、介護についてお伺いをいたします。
２番目に、中でも、要支援１、２のサービスを市町村の事業に移すとしているが、市町村
の財政により差が出るおそれがあります。また、特別養護老人ホーム新規入所者を原則要介
護３以上に限定しようとしております。特例を認めるとしていますが、特例は一体どのよう
なものか。
３番目に、市町村の事業に移すとしても、財政、人材など、課題も多いと考えます。国に
撤回を求めてはどうか、お伺いいたします。
そして、４番目には、そもそも制度の違うものを同時に同じ法案として出すことに問題が
あると考えますが、町長の考えをお伺いいたします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、志民議員の１点目の、医療・介護の総合推進法案についてということでお答え
をいたします。
医療、介護など、社会保障改革の道筋を示した持続可能な社会保障制度の確立を図るため
の改革の推進に関する法律、いわゆるプログラム法が昨年１２月に成立をいたしました。こ
の法律に基づく措置として、
地域における医療及び介護の総合的な確保を推進するための関
係法律の整備等に関する法律案が今国会に提出され、現在審議中であります。この法案の趣
旨は、効率的かつ質の高い医療提供体制や地域包括ケアシステムを構築することを通して、
地域における医療及び介護の総合的な確保を推進するために、医療法、介護保険法等の関係
法律について所要の整備を行うという内容になっております。
ご質問の１点目、医療・介護総合推進法案の内容についてですが、医療法関係については、
地域における効率的かつ効果的な医療提供体制の確保として、病床機能報告制度と地域医療
構想の策定、医療事故にかかわる調査の仕組みの確立、医療法人に関する制度の見直し、特
定行為に係る看護師の研修制度の創設、
看護職員の確保のための施策の強化などについて整
備する内容になっております。介護保険法の関係については、地域包括ケアシステムの構築
等、費用負担の公平化として在宅医療、介護の連携の推進、認知症施策の推進、地域ケア会
議の推進、予防給付の見直し等、生活支援サービスの充実、低所得者の一号保険料の軽減強
化、一定以上所得者の利用者負担の見直しなどについて推進、整備する内容になっておりま
す。
ご質問の二つ目の、市町村の財政力により要支援サービスに差が出るのではないか、特別
養護老人ホーム入所基準の特例についてということですが、国は、市町村が実施する新しい
総合事業の財源の構成は、これまでの介護予防給付と変わらないことから、市町村の財政力
によりサービスの内容や取り組みに差が出るということはないとしております。また、仮に
市町村の事業費が上限を超える場合の対応については、
制度施行後の費用の状況等を見きわ
－ 37 －
める必要があるということを踏まえ、個別に判断する仕組みを設定するという考えを示して
おります。特別養護老人ホームへの入所基準については、新規入所者を、原則、要介護度３
以上に限定し、
在宅での生活が困難な中程度の要介護者を支える施設としての機能に重点化
を図るということが必要とされております。見直しは新規入所者からとし、既に入所されて
いる方については、要介護１、２でも継続入所できる経過措置を設けると。また、要介護１、
２の要介護者であっても、
やむを得ない事情により特別養護老人ホーム以外での生活が著し
く困難な場合は、市町村の適切な関与のもと、特例的に入所できるという内容になっており
ます。
ご質問の３点目ですけれども、国に撤回を求めてはどうかということですが、介護保険制
度は大樹町だけの問題ではございません。今後、町村会などとも連携をとりながら対応して
まいりたいと考えております。
ご質問の４点目、
制度の違うものを同時に同じ法案として出すことに問題があると思うが
ということですが、これは、法律の制定は国が行うものでありまして、このことについては、
私どもがどうのこうのということには、ちょっと差し控えをさせていただきたいと思いま
す。
以上です。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
まず、医療関係のほうでの見直しというところ、一部、かなり大きな、私もびっくりした
内容なのですが、特定行為に係る看護師の研修制度の増設というので、これは、特に、看護
師が何か新たな医療行為ができるというふうに伺っているのですが、その内容について
ちょっとお伺いします。
それから、介護保険関係では、とにかく問題になっている要支援１、２と、こういう問題
については、在宅で生活するように支援を行うということなのですね。やっぱりひとりで、
何とかその支援を受けて生活できるという方向に、
そういうことができる人については引き
続きやっていくということなのですが、それについての財政措置については、今までと変わ
らなく来るということで本当に大丈夫なのかどうか、そういう点をもう１点お伺いをいたし
ます。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
今、私、いろいろと何点か、こういうことで変わりますよというようなことを申し上げま
したけれども、これは、今現在、いろいろと審議中でございまして、私のほうにも概略だけ
しか、ばあっとしたものしか来ておりません。もし必要であれば、後でまたコピーしてお渡
ししたいなと思いますけれども、相当な膨大な資料です。今、特におっしゃられた看護師さ
－ 38 －
んの関係なのですけれども、これは、制度の創設の必要性というようなことであれば、いろ
いろと個別に熟練した看護師のみでは足りず、医師または歯科医師の判断を待たずに、手順
書により一定の診療の補助、例えば脱水時の点滴等については、看護師を、そういう方々を
養成し、確保していくことがあるだろうと。また、そういうような行為をする手順書を実施
する場合には、研修制度を創設をしながら、また今後の在宅医療を支えていく看護師を計画
的に養成していくということが本制度創設の目的であるということが書かれております。
ま
た、いろいろと、特定行為に係る研修の対象となる場合ということで、いろいろと医師側か
らの指示、
または患者がどういうような病状の範囲で医師が確認したものを看護師がそれの
手順に従って診療の補助の内容を実施していくというようなこともきちっと示されており
ます。ですから、また今までとはちょっと変わったようなことでいけば、医師の指示で看護
師が、実際には、脱水症状のときには点滴をするなり云々ということは、自らやられるとい
うようなことでの理解でいいのかなということで今考えております。
修了者の把握について
は、きちっと研修機関からの研修修了証、こういうものも出るということで、そういう方に
限り、今私が前段申し上げたようなことの処置ができるというようなことです。
それからまた、いろいろとこれらに含めての財源のことなのですけれども、これもまだ
はっきりしたような内容は示されておりません。それで、今までの在宅保健云々のことで、
介護予防云々含めて、内容としては今までどおりのようなこと、また、対応も今までどおり
かなと思っております。こういうことがやられることによって市町村負担が増えるとか、市
町村の業務が増えるということは、これは私たちにとっても大変大きな仕事ですので、大き
な負担にもなりますので、当初は、大分仕事量が増える、財源も減らされるということでし
たけれども、財源的なことは、新聞報道ですけれども、ある程度確保されるだろうと。だけ
れども、人の関係については、一定の負担、業務量が増えるということは、これは事実かな
と思って、今、それの成り行きを見守っているというような状況下にあります。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
財源的にはということなのですが、人の面でということになると、やっぱりそこの財源が
人についてくるわけですから、
そういった心配がやっぱり一番大きいかなというふうに思い
ます。それと、要支援１、２を対象とした介護サービス事業所もあるわけですよね。そこの
ところへの影響というのは、私はやっぱり避けられないのかなと思いますので、そういう点
を、事業をやってくれる人がいなくなってしまったら、これまた大変なことなので、そうい
う点については強く求めていってほしいというふうに思います。
それから、特例措置を設けるとしておりますが、これについて、特別具体的な、こういう
ものというのは、現に今、出てきているのでしょうか。
○議
長
伏見町長。
－ 39 －
○伏見町長
今、その特例措置のことなのですけれども、私が前段申し上げたようなことが該当するの
かなと思っております。要支援１、２が云々とか、または、入っておられる方が云々という
ようなことかなと思っております。ただ、要支援１、２でも、私たちのほうは今までどおり
のことでサービスはしっかりとやっておりますので、これが、法がこうなったからだめです
よとか、通所しないでくれとか、そういうようなことは私たちは避けていきたいなと。デイ
サービスあたりでも、結構そういう方もいらっしゃいますので、今までどおりの受け入れ方
はやっていきたいかなと思っております。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
それと、特別養護老人ホームの介護１、２の特例措置を設けるとしておりますが、具体的
な例は、今のところ出てきておりますでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
前段、私、申し上げましたように、今、これ、審議中でございまして、私たちも、今、案
だけいただいているものですから、今後、そういうような場面があり得るかもしれません。
ですけれども、私たちは、その辺はしっかりと、財政負担がちょっと伴いますけれども、こ
れは対応していきたいということで考えております。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
何よりも、この利用者に負担の起こらないように、そして、それに携わる事業者に負担の
かからないように、十分配慮をしていただきたいというふうに考えております。何より、撤
回を国に強く求めていってほしいと思います。
次に行ってよろしいでしょうか。十勝圏複合事務組合の問題で、十勝圏消防広域化の問題
について質問をいたします。
消防は、住民の生命と安全を守る身近な組織として、昼夜を問わず行政サービスを提供し
ております。その消防が十勝圏に広域化を進めているとき、町民に対して、経過や内容を知
らせる必要があると考えております。説明会などの開催は考えているかお伺いいたします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、志民議員の２点目の、十勝圏消防広域化についてお答えをしたいと思います。
十勝圏の消防広域化につきましては、
平成１８年度に十勝圏消防広域連携推進協議会を設
－ 40 －
置したのを皮切りに、現在の体制であります消防広域推進室を設置し、消防無線のデジタル
化、高機能指令センター、運営計画などについて検討を進めてきたところでもあります。平
成２４年６月に、十勝圏広域消防のスタート時の姿、たたき台なのですけれども、これを承
認し、担当課長等を初め副市町村長、市町村長会議で検討に入り、同年の１０月には、スター
ト時の姿を一部修正した上で基本合意し、平成２５年８月には、運営計画の骨子案として市
町村長の合意形成が図られたところでもあります。当町では、その時々において行政報告や
議員協議会を通して経過説明を行っておりますが、昨年１２月の議員協議会では、その運営
計画について素案をもとに説明させていただいておりますが、各市町村の意見やパブリック
コメントをもとに、本年３月には、成案として、運営計画として取りまとめる見通しとなっ
ております。また、住民からの意見聴取としては、昨年１２月２７日から本年１月２６日ま
での１カ月間、帯広市を初め全町村の役場庁舎等及び消防署において、住民からの意見を聞
くパブリックコメントを実施いたしました。当町におきましても、役場庁舎及び消防署並び
にホームページにおいて運営計画の素案を縦覧したところでもあります。
パブリックコメン
トの管内における集約状況ですが、３名の方から６件の意見があり、当町からの意見はあり
ませんでした。そこで、ご質問の、住民に対する説明会の開催の考えということでございま
すが、広報紙、町のホームページ上に、消防の広域化について掲載し、説明いたしたいと考
えておりますので、ご理解のほどをお願い申し上げたいと思います。
なお、今後のスケジュールの概要ですが、平成２６年中に、新組織の規約の制定及び現組
合の解散について各市町村の議会の議決をいただき、年明けには知事の許可を得たいという
考え方で進めております。さらに、平成２７年度当初から、広域消防推進室を広域消防準備
室に改編をし、平成２８年４月１日から組織の統一、及び、消防救急デジタル無線、高機能
指令センターの運用を開始するという予定になっております。
以上です。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
こういう大事なことで、議員に対しては議員協議会で、その都度都度、私も説明を受けて
おります。ただ、町民対象ということになりますと、役場庁舎、消防署、そしてホームペー
ジということだけということになると、具体的に説明を受けないと、なかなかぴんと来ない
ところが私はあると思うのですね。それで、管内の状況で、３名６件ということになると、
ほとんどの町村から来ていないということに理解されるよね。それで、やっぱり、私は、具
体的に町長なり何なりが、町内で１カ所以上、説明会はやっぱり開くべきでないかというふ
うに私は考えますが、どうでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
－ 41 －
住民を対象にして集めて、お集まりをいただいて、このことについてご説明をするという
ことも大事なことだなと思っております。それにかわって、前段申し上げましたように、広
報紙だとか、またダイジェスト版で、今後ＰＲをしながら説明をさせていただくという方法
を、手段をとっていこうかなと思っています。行政区長会議だとか、また、懇談会、それぞ
れの会合等においても、今の運営計画、このような形での概要版ができましたということで
の資料説明を、機会あるごとに説明をさせていただきながら、そしてまた、広報紙等で、ダ
イジェスト版なり、また広報紙の掲載で、今後、町民にも周知を図っていかなければならな
いかなと思っております。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
今の改めての説明会でなくても、
町民の集まる席上というのは非常に大事なことだという
ふうに考えておりますので、それはぜひ行っていただきたいということを要望して、私の、
今の消防広域化の質問を終わります。
次に、教育委員会制度の改革案について、教育委員長に質問を行います。
政府は、地方行政教育法の改正案を国会に提出する考えだと聞いております。そこで、次
の点についてお伺いをいたします。
一つ目が、
現在の教育委員会をどのように改正しようとしているか、
お伺いをいたします。
二つ目に、
現在の教育委員会制度はどのような経過で設置されたのか、お伺いいたします。
それから、三つ目に、国や首長の意向が強くなるおそれがあると考えておりますが、現行
制度の存続を求めていってはどうか、お伺いをいたします。
○議
長
辻本教育委員長。
○辻本教育委員長
それでは、志民議員の教育委員会制度改革案についてのご質問にお答え申し上げます。
１点目の、改正案についてでありますが、昨年１２月１３日の中央教育審議会答申「今後
の地方教育行政の在り方について」では、教育委員会制度としては、首長、教育長、教育委
員会のそれぞれの権限と責任を明確にし、それぞれに期待される本来の役割を十分に発揮し
ていくため、首長（執行機関）の補助機関として教育に関する事務執行の責任者の教育長を
置くこと、首長の附属機関として教育委員会を設置するとした改革案が提言されておりま
す。しかしながら、首長の影響力が強くなり過ぎるということから、別の案も出されている
ところであります。現在、教育委員会制度については、いろいろと議論されているところで
ありますが、私どもとしては、新聞等でしか情報を得ることができておりません。
２点目の、教育委員会制度設置の経過でありますが、現行制度は首長から独立した執行機
関となっており、
昭和３１年に制定された地方教育行政の組織及び運営に関する法律に基づ
き、今日までの５８年間続いてきた現在の教育委員会制度の骨格を形成した重要なものに
－ 42 －
なっており、教育の政治的中立性、継続性、安定性の確保が制度的に担保されたものとなっ
ております。
３点目の、国や首長の意向の強化のおそれと現行制度の存続要望についてでありますが、
国や首長は、現行制度に対しても、法令に基づき一定の権限を持っております。国は、教育
に関する事務の指導、助言及び援助等があり、首長においては教育委員の任命権や予算に関
する権限等を有しております。現行制度の存続につきましては、昨年５月の全国町村教育長
会第５５回定期総会において要望決議したところであります。
以上であります。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
今言われて、答弁あった一番最後のところで、教育委員会の全国の総会で、この現行制度
の要望をしているということで、これに私も尽きるというふうに思います。そもそも、戦後、
この政府の意のままに教育が行われてきたというところに大きな問題があって、
その政治的
中立性や継続性ということで、教育委員会制度が独立した行政機関となったということで、
これは大変重要なことで、私は、制度自体、大変、問題ないどころか、民主的な制度だとい
うふうに考えております。それで、中身としては、やっぱり今回の改革案として出してきた
ものは、まだ政府案になっていませんが、政権等が出してきたということは、それをおおむ
ね、
その政府案になる可能性は高いというふうに考えております。
任期も２年とか３年とか、
今４年ですが、そういうような状況で、一体何なのだというふうに私自身も考えてしまいま
すし、それから、総合施策会議だとか、こういうものを設置して教育方針を決定するとか、
そういうことがあって、
本当に教育が住民のところにあるのかどうかというところに一番私
は心配しているところでございます。引き続き、強く国に要望していっていただきたいと思
いますが、いかがでしょうか。
○議
長
辻本教育委員長。
○辻本教育委員長
教育長の全国大会でも、これには反対していくということであります。実は、教育委員会
の十勝の委員連絡協議会、
または全国の委員連絡協議会がございますが、こちらのほうでは、
まだアクションを起こしておりません。今後、国の、今回の国会の流れを注視しながら対応
を決めていきたいなと思っております。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
ぜひ、
十勝とか道の教育委員会のほうでも、
そういう対応をお願いしたいと考えています。
以上で終わります。
－ 43 －
○議
長
暫時休憩します。
休憩 午後 ２時３４分
再開 午後 ２時４７分
○議
長
再開します。
◎延会の議決
○議
長
お諮りします。
議事日程の都合上、本日の会議は、これで延会したいと思います。ご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本日は、これで延会とすることに決しました。
◎延会の宣告
○議
長
本日は、これにて延会します。
散会 午後 ２時４８分
－ 44 －
平成２６年第１回大樹町議会定例会会議録（第４号）
平成２６年３月１２日（水曜日）午前１０時開議
○議事日程
第 １ 会議録署名議員指名
第 ２ 一般質問
第 ３ 請願第
１号 ＴＰＰ交渉等国際貿易交渉に係る請願について
第 ４ 議案第 ２３号
平成２６年度大樹町一般会計予算
第
平成２６年度大樹町国民健康保険事業特別会計（事業勘定）
５
議案第
２４号
予算
第 ６ 議案第 ２５号
平成２６年度大樹町後期高齢者医療特別会計予算
第 ７ 議案第 ２６号
平成２６年度大樹町介護保険特別会計予算
第 ８ 議案第 ２７号
平成２６年度大樹町介護サービス事業特別会計予算
第 ９ 議案第 ２８号
平成２６年度大樹町公共下水道事業特別会計予算
第１０ 議案第 ２９号
平成２６年度大樹町水道事業会計予算
第１１ 議案第 ３０号
平成２６年度大樹町立国民健康保険病院事業会計予算
○出席議員（１２名）
１番 加 藤 明 浩
２番 齊 藤
徹
３番 杉 森
俊 行
４番 松 本 敏 光
５番 西 田 輝 樹
６番 柚 原 千
秋
７番 福 岡 孝 道
８番 髙 橋 英 昭
９番 志 民 和
義
１０番 阿 部 良 富
１１番 安 田 清 之
１２番 鈴 木 千 秋
○欠席議員（０名）
○地方自治法第１２１条により出席した者の職氏名
町
長
伏 見 悦 夫
副
町
長
酒 森 正 人
総 務 課 長
北 林 博 美
企 画 課 長
布 目 幹 雄
町 民 課 長
田 中 健 児
税 務 課 長
農林水産課長
郷 原 憲 治
保健福祉課長
佐 藤
彰
森
博 之
兼町営牧場長
商工観光課長
兼地場産品研究
センター所長
水 道 課 長 兼
大 樹 下 水
終末処理場長
病 院 事 務 長
松 本 清 隆
建
設 課 長
高 橋 教 一
会 計 管 理 者
鈴 木 敏 明
黒 川
高 田 末 雄
出 納 課 長
老人ホーム所長
兼老人デイサービス
豊
－ 1 －
藤 井 賢
嗣
教 育 委 員 長
辻 本 正 雄
学校教育課長
吉 岡 信 弘
センター所長
教
育
長
学 校 給 食
小 林 文
雄
神 山 保 博
センター所長
社会教育課長
小 森
力
農業委員会会長
鈴 木 善 雄
角 倉 和 博
代表監査委員
澤 尾 廣
主
上 田 昌 弘
兼 図 書 館 長
農業員会事務局長
美
○本会議の書記は次のとおりである。
事 務 局
長
山 下 次 男
－ 2 －
査
開議 午前１０時００分
◎開議の宣告
○議
長
ただいまの出席議員は、１２名であります。
定足数に達しておりますので、これより本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、あらかじめお手元に配付したとおりであります。
◎日程第１ 会議録署名議員指名
○議
長
日程第１ 会議録署名議員の指名を行います。
会議録署名議員は、会議規則第１２４条の規定により、議長において、
９番 志 民 和 義 君
１０番 阿 部 良 富 君
１１番 安 田 清 之 君
を指名いたします。
◎日程第２ 一般質問
○議
長
日程第２ 昨日に引き続き、一般質問を行います。
質問の通告がありますので、これより発言を許します。
初めに、１０番阿部良富君。
○阿部良富君
先に通告しております２件について、町長にお話しをお伺いいたします。
まず、１点目でありますが、同僚の議員が短く言えといいますので、私も短くやりますの
で、町長も簡潔にお願いします。
国の今回の円安の対策は、非常に町民が苦慮しております。町長も知っているとおり、町
民の大体扱っているもの、ほとんどが円安の輸入しているものが対象で、まず燃料から始
まって、特に灯油とか小麦粉だとか、そういういろいろなものがあります。これらの問題を
何とかしてほしいというのが、みんな町民の願いなのですよね。ここら辺は、まず何とかな
りませんかということをお伺いいたします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、阿部議員の１点目の町民に対する円安対策についてということで、私も簡略に
お答え申し上げたいと思います。
－ 3 －
この冬、暖房に欠かせないＡ重油の小売価格が、ついに１リットル１００円を突破いたし
ました。数年前の６０円台と比べ４割も値上げをしており、背景には政治の不安定な中東情
勢、そしてまた新興国の石油需要の活発化、エネルギーの高値と輸出促進のための円安誘導
によるものかなと考えております。これまでの一過性の高値と違って、高値定着が大変心配
されます。
農業、漁業だけでなく、生活全般にわたってこの燃料の高値時代への備えが求められてお
ります。農業では、国の事業で配合飼料価格の上昇に対して、農家負担の増大を緩和するた
め、配合飼料価格高騰緊急制度が設けられており、総額が約１３６億円という緊急支援の特
例を実施しております。
また、肉用牛の経営では推定所得と総生産との差額の８割を補塡とするというような、こ
の肉用牛肥育経営安定対策事業などがあります。
漁業では、石油製品の高騰や軽油の値上がり等により、採算が合わない苦しい状況が続い
ておりますが、漁船、漁業の省エネルギー事業により省エネ漁船への転換、省エネ操業の実
施、そして６月までに燃料費の膨張に備え、水産庁は国と漁業者が折半して積み立てておく
仕組みの漁業経営セーフティーネット事業を拡充することにしております。
燃料価格の今後の見通しですが、
中東情勢またはアフリカ諸国のリスクの高まりによる供
給懸念が根強い状況が続くと見られることと、新興国の石油需要の活発化により、燃料価格
は高どまりで推移することが見込まれております。これらにより、農林漁業の資材などの価
格高騰は、本町の農林水産業に極めて深刻な事態となっており、国にしっかりと農業経営安
定対策、または省エネ対策、漁業経営対策、そして自給飼料基盤の強化、畜産物の価格関連
対策など特段の措置が講じられますよう、今後も強く要請をしてまいりたいと考えておりま
す。
○議
長
阿部良富君。
○阿部良富君
町長は、いろいろと考えてくれるそうなのですけれども、いずれにしても燃料高騰対策や
飼料の安定基金対策、これは手いっぱい上がってからの対策なのですね、利用者折半してや
るということは。この上がった段階でやられても、それまでの価格は全部自分払いなのです
よね。だから、今、１０２円で計算しておりますけれども、もう１０３円に近くなっており
ますね。これでは、また一段と上がる可能性があるのですよね。だから、私は町長、今言っ
たように、やっぱりこの資材とか燃料は、この差益の特に大きいとき、例えば去年の春でし
たか、８０円そこそこだったころ、あのころから見ると２０円以上も上がっているのですか
ら、そのときの値段をもとにして、この差額は国がある程度持つよとか、そういう考えを打
ち出してほしいと思うのですけれども、町長も町民に対して、国に対して請求するってはっ
きり私は言ってほしいと思いますけれども、そこら辺の考えはどうですか。
○議
長
－ 4 －
伏見町長。
○伏見町長
私は、今お答えしたようなことは、国に対しても各省に対して要請をしております。特に
農業の関係も、今の差益云々ということも、ちょっとお話しが出たのですけれども、いろい
ろと昨年から飼料の高騰によってこれはということで、
例の中山間直接支払制度の中ではデ
ントコーンが多くなってきたということも、やっぱりそういうような一つの対策かなと。こ
れは、
農業者もしっかりとその辺を受けとめての対応をしていただいているのかなと思って
います。
漁業も、今、私、申し上げたセーフティーネットの関係の基金を積み立てて、いろいろと
そういう補塡をやっていくのですけれども、
やはり底をついてしまうようなことがあるので
すよ、差益分を払ってしまうということになれば。この分を、やはりもう少し国がしっかり
と助成をしてやってもらわなければならないということで要請しております。
また、経産省には農業漁業ばかりではないのですよね。一般の中小企業、またはいろいろ
燃料を使って業をしている方もいらっしゃいます。そういう方も考えて、やはり国全体でそ
の高騰に対する助成というか、
そういうものをしっかりとこれから取り組んでいってもらわ
ないと、何もこの景気といったって、うちらのほうにしてみればかえって悪くなっているよ
うな状況ですから、この辺をやはりしっかりと国側も受けとめて、私たちもそのことを、現
状をしっかりとまた国に訴えて進めていこうかということで考えております。
○議
長
阿部良富君。
○阿部良富君
町長、答弁は本当にわかります。
昨日、農協の理事会がありまして、町長は８月、９月だったかな、牛乳３３銭上がったよ、
良かったなというふうに言ってくれました。上がることは私たちも歓迎するのですけれど
も、それを逆算して消費者物価とかいろいろ、肥料とか飼料を考えてどのくらい上がったか
ということ計算しますよね。飼料は、３３銭の乳価は上がってくれたのだけれども、諸物価
を合わせたら平均７.４７なのですよね。だから、プラスマイナスやっぱりマイナスなので
すね。だから、農家がそうだということは、漁師の方も町民の方もそうだと思うのですよ。
だから、その取り組みだけは今後、絶対国に働きかけていただきたい、それだけです。お願
いします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
今、おっしゃられることは、ずっと私たちもこのことは強く国に要望しておりますので、
今後もまたいろいろな場面で要請をしてまいりたいと思っております。
○議
長
－ 5 －
次の質問、どうぞ。
○阿部良富君
第２点ですけれども、新しい鳥獣保護法、これができそうなのですけれども、被害防止に
向けた取り組みということで、
今後１０年間で半減を目指してこの保護法を改正すると言っ
ておりますけれども、その中身はどのように進めるつもりなのでしょうか。もし、知ってい
れば、町長、教えていただきたいと思います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、２点目の阿部議員の新しい鳥獣保護法の中身なのですけれども、これをわかっ
ている範囲でということで、私たちも、今、資料収集しておりますし、今日の新聞等にも詳
しく出ておりましたけれども、
この法律の正式名は鳥獣の保護及び管理並び狩猟の適正化に
関する法律というものでございます。
名のとおり、鳥獣の保護に関する規定でなく、狩猟に関する規定も数多く記されておりま
す。この法律が平成２６年度から一部改正されます。その内容ですが、鳥獣の長期的な削減
計画の策定による頭数管理を前面に打ち出しております。特定鳥獣の駆除を促進するための
法改正で、かねて乱獲、絶滅からの保護に主眼を置いてきた法律から、大きな政策転換と言
えるものかなと思っております。
環境省、農林水産省は、これらの改正により、道内の鹿を１０年で半分にするということ
であります。北海道は、急増するエゾシカの実情を踏まえまして、既に保護管理計画を策定
し削減に着手しており、政府はこのような地方の取り組みを参考にしながら連携強化し、削
減に向けた取り組みを強化しております。今回の法改正は、その一歩と考えております。
改正の最大の焦点であります頭数管理については、中央環境審議会の答申は罠だとか猟の
免許取得年齢の引き下げにより捕獲の担い手の確保、そして食肉の利用促進、ペットフード
化、または自衛隊に捕獲の要請、夜間も発砲するということでの検討内容でございます。し
かしながら、発砲を日の出から日没まで限定する現行制度でも、道内では人を鹿と見間違え
る誤射の事故が見られ、
このような現状から夜間発砲を認めることはいがかなと思っており
ます。
本町では、鳥獣被害対策として、国や道の補助金を利用して鳥獣被害対策に取り組んでお
ります。平成２５年度は、鳥獣被害防止総合対策事業で、約８８３万７,０００円の補助を
受けて、エゾシカ等の鳥獣による農作物の被害等を軽減するために、被害防止施設など電気
牧柵の設置を行っております。
今年度は、国の鳥獣被害防止緊急捕獲等対策費で、鹿１,０５０頭などの駆除の予算９８
８万７,０００円を計上しております。
町では、鳥獣被害対策実施隊による最低週１回の見回りを行う予算、５２９万２,０００
円を計上しておりまして、町といたしましても、今後もこの鳥獣被害対策を重点に国や道、
－ 6 －
農家の方や農協、猟友会などと連携して、この被害が幾らかでも少なくなるように前向きに
取り組んでまいりたいと考えております。
○議
長
阿部良富君。
○阿部良富君
今、町の政策はわかりました。
町長は、今回、道が真剣にやっているところを見せてくれた。町長も話を聞いていると思
いますね。支笏湖湖畔の鹿のいるところ、６０人体制で囲って、国道をストップして、そこ
で一斉に駆除したと。ちゃんと２頭捕れたと２頭ね。今度、自衛隊のヘリを頼んで、白糠町
の山林を１３０人体制でやったら１頭とれたと。これで２５万頭削減、１０年でできるので
しょうかね。私は、そこが疑問なのですよ。
やっぱり鹿は、町長、今までの政策はずっと置いておいて、やっぱりそれ以上に捕獲をす
る方法はないかということを考えてもいいのですけれども、私はここまで来たら、やっぱり
ある程度、特にひどい人のところだけでも個別保障、これは私、必要だと思うのですよね。
町長は、職員の方とよく勉強していましたから知っていますけれども、環境省の職員、こ
の間ちょっと縁あっていろいろな話をしたのですけれども、農林業による被害、聞いていな
いと、
こう聞いていないというのですよね。あの人方の縦のつながりは本当にひどいもので、
私、言ったのですよね。この被害のひどいときに審議会、また審議会をやって猟の仕方のあ
り方を検討すると。それで、私たちは生産者も中に入れてくれと、こんな学識経験者だけで
審議会をやったって、
ここはきれいだとか美しいとかそういう話しか出ないというのですか
らね。私は、だから矛盾しているのはそこなのですよね。
だから、この間の駆除のとき、鶴と共生するためにはというところで私は講演したけれど
も、確かに美しいのです。真雁も本当にきれいです。でも、ある程度、現状を超えたら駆除
も大事ですとはっきり言いました。だから、やっぱり町長も国にがっつり訴えていただきた
いのと、ある程度の被害保障というのは、私、ここで下手すると、この被害だけで、ここ二、
三年またやめる方もいると思いますよ。
ある人の話を聞いたら、上の１０町歩を二層式のハーベスターで刈ったと。天気が悪く
なったら困るから傾斜を３枚残したと、３町歩ですね。１０月の初めに刈りに行ったら草が
なかったと。手をかけなくてなくなるのだから、こんなに楽なことはないのですけれども、
だけれども、お礼を言っていいのか、このやろうと思っていいのかわからないのですけれど
も、やっぱり町長、私は豆でもビートでもそうですけれどある程度までいったら被害保障、
ここら辺も町もそうだし、道に対してでも、国に対してでも、若干でもいいから訴えていた
だきたいと思うのですけれども、そういう気持ちはないですか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
－ 7 －
鹿対策については、毎度、阿部議員からもいろいろ御意見あって、私たちもそのたびに答
えておりますけれども、いろいろと鹿の防止については、これは大樹町独自で云々とやって
も仕方がないので、これは広尾町と協議会を立ち上げて、また、今、隣町のほうも加入して
いただいて、全体的にここの広域でもって防除なり狩猟をやっていこうというようなこと
で、今、話を進めております。
毎度、申し上げておりますけれども、その被害保障なのですけれども、私も、このことは
必要だなとは思っていますけれども、やはりその辺の限度、どういうものが対象になるのか、
全農家対応していくということになれば、今やられている中山間の直接支払い制度の事業、
これを大樹地区もそういうことができないかということで、
毎度、
私も申し上げております。
今回も、その中山間の委員会が開催されますので、これは大樹地区なのですよね。今、議員
おっしゃっているところは忠類ですから晩成地区なのですよね。私は、その晩成地区には一
度も行ったことも、呼ばれたこともないのですけれども、大樹地区のほうは毎度顔を出して
おります。そこで、大樹で取り組みとしては、そういうような保障をその費用でできないか
というようなことも、これも農水に一度掛け合ったのですよね。そういう事業は、ちょっと
保障的なものはまずいだろうということですけれども、
やはりこれだけ被害額が増えてきた
ということになると、狩猟の頭数も減らすと言っていますけれども、さっきの話のように１
頭や２頭の云々で本当に減るかということもあるのですけれども、そういうようなことに対
して、被害保障の関係についても、そういうような事業で取り組めないか、いろいろと、今、
農水とも御相談しておりますし、また、いろいろと機会があれば、私たちもこのことはしっ
かりと農水のほうには訴えていきたいなと思っております。
ただ、所管する農水省は、この北海道の、また全国的な鹿だとかイノシシの被害状況を担
当者は全部覚えています。被害金額まで私は報告していますので覚えています。ただ、環境
省は、どういうわけか、そういような対応かなと思っていますけれども、私たちはその都度、
農水にはお話ししておりますし、
今後も粘り強くこのことは要請していきたいなと思ってお
ります。
○議
長
阿部良富君。
○阿部良富君
町長、
いろいろと説明してくれました。
ここで、
出しますと言えば私は質問をやめるのだっ
たのだけれども、まだその返事が聞こえないからもう１回やらせてください。
今、鹿の問題でありますけれども、全道的には確かに鹿の被害は減っていますよね。なぜ
減っているかといったら、栗山町とか完全に囲ったところは被害がないのですよね。こうい
うところを、やっぱり環境省は減ったのではないかと必ず言うのですよね。全道的に網をか
ければ入らない、他のほうへ行きますよ、鹿だって。だから、そこら辺の判断もしていない
のに、それで今度、環境省はオットセイに無線機をつけて四、五年調査をしてからと、アザ
ラシだかオットセイ。四、五年したら、この沖合まで、今でさえ泳いできていますので、こ
－ 8 －
れ八つぐらいまたその被害が出ますよ。だから、やっぱり早目に手を打ってほしいのと、何
とか町長の考えで被害を、全員とは言わないけれども、やっぱりある程度、個別保障の考え
を持っていただきたい、それだけはお願いしておきます。よろしくお願いします。
終わります。
○議
長
次に、７番福岡孝道君。
○福岡孝道君
それでは、先に通告しておりますので質問させていただきます。
質問の事項は、
中大樹開発事業と大樹町住宅用太陽光発電システム導入補助金交付要綱に
ついてであります。
まず、中大樹開発事業についてですが、平成２４年１１月７日、大樹町は、とかちソーラー
ファーム合同会社と大規模太陽光発電事業を行うことにあたり、
土地の有償貸借について合
意し、開発行為変更に伴う補正予算が組まれましたが、現在のところ雑木の除去が行われた
ような形しか見えておりません。経済産業省は、２月１４日に太陽光で発電した電気の固定
価格買い取り制度で建設を認めたにもかかわらず、建設を始めていない事業者、最大全国で
６７２件の認定を取り消すと発表いたしましたけれども、とかちソーラーファーム合同会社
の工事進捗状況はどのようになっているか伺いたいと思います。
もう１点、
大樹町住宅用太陽光発電システムの導入補助金交付要綱についてでありますけ
れども、
町は太陽光発電の助成を受ける者に対し要綱の第１６条で運転状況の報告義務を課
しております。その内容は、毎月の発生電力量、売電電力量及び買電電力量、毎月の消費電
力量及び消費電力量の削減率、
太陽光発電システムが故障したときのその故障の内容及び停
止の期間など６項目にわたって、年２回、前期と後期に町長に報告することになっておりま
す。
そこで、これまでの補助金を使って太陽光発電を行っている件数は何件か、この報告はき
ちんとなされているのか、そしてこの報告は何のために義務づけているのか、そしてその使
用目的について伺いたいと思います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、ただいまの福岡議員の御質問にお答えをしたいと思います。
１点目の中大樹地区での大規模太陽光発電事業についてですが、一昨年から町において都
市計画法及び農地法に基づく事務処理を進め、昨年はこれに基づく用地整備なども行ってお
ります。
事業主体である、とかちソーラーファーム合同会社につきましては、この用地整備終了後
に賃貸借契約を締結し、事業に着手する予定となっておりますが、発電に用いるモジュール
だとか関連機器の納入が早くても今年の夏頃になるというようなことで、
実際の売電開始は
－ 9 －
来年の秋から冬にかけての見込みとなるのかなと思っております。
スケジュールについては、法令許認可を進める中で、事業者側からも示されていたところ
でもあります。
具体的には、土地の賃貸契約は、行政報告でも申し上げたとおり、２月２６日に締結を終
わりました。貸付期間は、今年の４月１日から２０年間という期間になっております。合同
会社を構成する３社のうち２社は、
現在も町内の松山地区で同じく大規模太陽光発電施設を
建設している会社の構成員でもありまして、
松山地区の工事が終了した後に中大樹地区の工
事に入るということで、この４月には地鎮祭も行うということで説明を受けておりますし、
これらの案内も私どもに来ているという状況です。
なお、建設予定地については、現在までボーリング調査、試験基礎の引き抜き調査など工
事に向けての事前調査が行われているところでもございます。
次に、住宅用太陽光発電システム導入補助金の交付要綱ですが、環境に優しい新エネル
ギーの普及促進を目指し、平成２３年７月に制度を創設して以来、３カ年で４４件に助成の
決定をしております。交付要綱に基づく運転状況の報告ですが、交付要綱の１６条の規定に
より、システム導入後３年間、年２回の提出を義務付けております。この目的としては、補
助事業全てに共通することでもありますが、補助金により導入整備された施設が適正に管
理、そしてまた使用されているのかなということの確認もあります。加えて、設置者が機器、
データを確認することにより、省エネ意識の一層の向上ということで御報告をいただいた
データをお知らせしながら、住民の皆様にもこの省エネ意識の喚起、そしてまた安全でク
リーンな再生可能エネルギーへの理解につなげていきたいという、そういう考え方で一応こ
のような形でとらさせていただいております。
なお、本日までのこの要綱に基づく報告が必要な件数は、昨年の９月以前にシステムの導
入を完了した３４件で、それぞれいらっしゃいますけれども、直近の期限までの報告件数は
１９件、５６％となっております。報告が遅れている方に対しては、電話とか文書で御連絡
をしているため、１年以上報告のない方はおりませんが、報告書の未提出は補助金交付の取
り消し要件にも抵触するというようなことから、一層、今後、周知徹底を図りながら、前段
申し上げたような初期の目的に達していただければなと、そういう思いでおります。
また、住宅用太陽光発電システムの導入に対する補助ですが、平成２７年度までの５年間
となっておりまして、今年度はその中間年であることから、今月末分までの実績を受けた後
に補助の実績、そしてシステムの運転状況、省エネ効果の概要などをお知らせしてまいりた
いと考えております。
今後も、この太陽光発電など新しいエネルギーの普及促進には、町としても努力をして努
めてまいりたいなと考えております。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
－ 10 －
今、町長からお答えありましたけれども、国で認可したのにもかかわらず、土地や機材を
準備していないところは取り消すと言っていますけれども、
とかちソーラーファーム合同会
社は、そういった問題はないのでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
私たちも、いろいろとそういうことを新聞報道されたものですから、即お聞きをしました
ところ、そういう心配はないと。既に御案内も我々もいただいているのですけれども、前段
ちょっと申し上げましたけれども、
この４月８日には地鎮祭も行って即取り組んでいくとい
うようなことでお聞きしております。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
昨年、１１月の町長による行政報告では、建設工期は２６年度の下期とありましたけれど
も、先ほどの説明では来年の秋から売電をするということは、１年遅れとして見ていいので
しょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
私、ちょっと説明不足だったかもしれませんが、売電はそういうことで１年遅れと。工事
は、もう既に太陽光のモジュールというのですか、パネル、あれはもう既に発注して、それ
ぞれ地鎮祭が終わった後、雪解けとともに着工するということで、結構、工事期間も、いろ
いろな事業も排水云々とかいろいろ絡みますので、
工事も結構かかるのかなと思っておりま
すけれども、そんなことで売電は先ほど私が申し上げたようなことであります。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
工事完了と売電とは、また違うということであれば理解もできるのですけれども、この事
業に対しては相当な固定資産税が見込まれると思うのですね。この事業に対して、固定資産
税の減免とかそういう措置は行っているのでしょうか。何も趣旨はないわけでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
ちょっと金額的には、一度、議員協議会で固定資産税だとか云々という話はさせていただ
きました。減免の話は、私はお断りしたといったら語弊ありますけれども、うちが整備して、
そのような形で使わせていただくということですから、
そういうことは当時は考えておりま
－ 11 －
せんでした。今も、そんなようなことで、今後、お話し合いをしていく中にあっては、そう
いうことは余り考えないでいったほうがいいのかなと。
私たちのほうにもメリットがありま
すから、そういうことでいけば相手方のことでありますので、私はそこまでは当時は考えて
いませんということで、議員協議会、また、そんなような場で説明をされたかなと、そうい
う記憶をしております。
固定資産税の額は、２０年間で、これも報告してありますけれども、約１億４,０００万
円、２０年ですね、そういう金額でございます。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
固定資産の課税にも係わってきますので、
きちっと工期を守っていただいて完成するよう
にお願いしたいと思います。
続いて、先ほどの太陽光発電の件なのですけれども、答弁には、補助事業全てに共通して
補助金により導入された施設には適正な管理運営がされているかどうか報告書を求めてい
るとありました。確かに同様な補助金の対象に、大樹町バイオマス利用促進事業補助金交付
要綱というのがありまして、ここには５００万円の補助金を出すとなっています。ただ、そ
この報告の義務は、
町長がこの要綱に必要な場合は指定業者に対して操業状況の報告を求め
るというだけで、後は何もありません。一方、家庭用の太陽光発電に関しまして、条例をホー
ムページから印刷しますと、約２０ページの書類が出てきます。申請用から報告用ですね。
片や、先ほどのバイオマスのところでは、要綱も含めて４ページで、約５倍の書類の違いが
あるのですけれども、この辺の違いの理由はどこにあるのか、ちょっとお聞きしたいと思い
ます。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
交付要綱を私ども設定しておりますけれども、
様式としてはいろいろ初めから完成までで
いくと相当な枚数になりますけれども、当初の申請書と、あと業者さんの見積もりだとか、
そういうことでいきますと、大方、業者さんが書かなければわからないというものもありま
すので、本人書くものは、そんなに枚数ないのかなと思っています。要綱は、結構な条項に
なっていまして、これだけの分厚いものですから結構あるのかなと思っていますけれども、
後のバイオマスのほうは、ある程度、業者さんが実施をするということでもございますし、
また、そこに対してうちも補助要綱を決めていますけれども、そんなに差がないのかなと
思っております。
ただ、いろいろと本人が書くのに、専門用語だとか何かありますから、それは大方、業者
さんがある程度、見積もりと一緒につくられているのかなということで、今まではそういう
ようなのが何件かありますけれども、そういう不平というか面倒だとかそういう話は、今ま
－ 12 －
で利用者からは聞いておりませんので、
またその辺のことも原課のほうで確認をさせたいな
と思っております。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
私の質問の趣旨は、ここを例にとって話しただけなのですけれども、この報告書がこんな
に必要なのかということなのですよね。先の東日本大震災でも、既存の法律が邪魔をして、
なかなか救助、救援に行けなかったという、そういう事例もあるわけですね。一方、町の太
陽光発電にこれだけ書類をつくって、本当に必要なのかと。本当に必要であれば、もっと早
く集計して公表しないと、もう、どんどん売電価格も下がってきているわけですね。効果が
なくなってしまう。せっかく、そういったあれで自然エネルギーをやろうとしたって、その
あれにならなくなってしまうわけですね。また、ちょっと言い方は乱暴かもしれないですけ
れども、余り役立たないような報告書をつくって、それを集計して、今度、公表するという
ことは、また職員に莫大なエネルギーが必要というか、そんなことで残業手当も増えてしま
うのではないかと思うのですね。ですから、ここだけに限らず、要綱とかそういった中で、
余り必要ないような書類をこれから省くような努力をしてもらえないかどうか、その辺１
点、最後にお聞きしたいと思います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
私たちも、太陽光のシステム導入については初めてのケースだったものですから、いろい
ろと北海道または各先進地の条例を、いろいろと交付要綱を見ながら策定をしたという経過
でございます。
現在、やはり私たちは３年がいいのか、１年でいいのか、年２回がいいのか、１回でいい
のか、その辺のことは今後検討させていただきたいと思います。ただ、やはり、うちも数十
万円補助しているものですから、
何百万円もかけてそれをほったらかしにしているというと
ころはないと思うのですよね、はっきり言いますと。やはり、それは年１回か年２回ぐらい
の現地調査、そしてまた私たちも今こういうような取り組みをしていますよと、こういうと
ころではこれだけの効果がありましたということは、今、
議員おっしゃるように、
これはやっ
ぱり早目に出してあげたほうが、
それだったらうちもやろうかというようなことになりかね
ませんので、そういうようなことで、これは要綱ですから適宜私たちが使いやすいようにと
いったらあれですけれども、職員に余り負担をかけないように、そしてまた受益者にとって
も簡便で使いやすい、そしてまた町民に対してもこういう効果があったよというＰＲ、これ
も大事にしながら、この太陽光に向けて、再生可能エネルギーに向けては取り進めていきた
いなと考えております。
○議
長
－ 13 －
福岡孝道君。
○福岡孝道君
ただいま町長のほうから前向きな御答弁がありましたので、ぜひいろんな要綱というか、
そういったものを簡略化して、
町民それから職員の負担のないような形で進めていっていた
だきたいと思います。
質問を終わります。
○議
長
次に、９番志民和義君。
○志民和義君
ＴＰＰに関して、
追加で質問をいたします。
町長の執行方針についての追加でございます。
ＴＰＰ交渉に参加をし、政府は２０１３年末に合意をしようとしておりましたが、合意も
できず、また、今年２月にも合意をできなかったと。これは、町そしてＪＡ、漁協、森林組
合、乳業会社などを初め多くの団体、個人が何らかの行動をして、また、おととし町民の大
集会も開催されております。こういうことから、今回のような大きな合意ができなかったと
いうことにつながったというふうに私は考えておりますが、町長の考えをお伺いします。
また、これで安心できるというものではありません。政府が引き続き交渉を進めようとし
ております。そして、国会でも農林水産委員会の決議で合意ができなければ、交渉からの撤
退も求めております。こういうことから、私は町民に対して、町長も行政執行方針で言って
おりますが、何らかの反対の行動を起こしていくと、継続していくと答えておりますので、
何らかの行動を起こす考えはないかどうか、お伺いをいたします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、志民議員のＴＰＰについてお答えをいたします。
昨年の６月の定例会でも議員からＴＰＰ問題についての御質問がありまして御答弁させ
ていただきましたが、ＴＰＰは全ての関税撤廃を原則するばかりではなく、医療、金融、保
険、食の安全・安心の確保、政府調達など２１分野での交渉が守秘義務を盾に秘密裏に行わ
れております。
ＴＰＰ参加への影響は、
農林水産業や地域の雇用、
関連産業などの多面的機能にまで及び、
一部輸出企業のわずかな利益のために国益であります農林水産業を犠牲にするなど、
地域の
将来に禍根を残すことは絶対に許されません。農林水産業は、産業基盤の中核にしておりま
す大樹町にとっても、全く同様と考えております。
農林水産業を取り巻く厳しい環境は改善されず、先が見えない中で国民の安心・安全の源
となる食料生産にいそしむ一次産業に従事されている方々を更に苦しめるようなＴＰＰ参
加については、私はこれまでも反対の意志を一貫して申し上げてまいりました。２月の合意
に至らなかったのは、農業をはじめとする一次産業、製造業、サービス業などあらゆる立場
－ 14 －
で国会決議を守れと訴え、政府に譲歩をさせない力になったためと考えております。特に、
農業関係の役割が大きかったのかなと思っております。
私は、
今までも議会や関係機関、
町民の皆様と一枚岩で断固阻止するための反対行動をし、
生産者の皆さんが安心して生産活動に従事できるような施策の確立に向けて、力強く要請活
動をしております。まだまだ長い闘いの過程にあり、厳しい情勢が続くとの認識でおります
ので、議会や関係機関、町民の皆様と一緒に結束して反対運動を継続していくことが大事な
ことかなと思っております。
また、最後に、反対運動の行動はどうだというお話しですけれども、このことも視野に入
れながらＪＡさん、また関連する団体さんと議会側とも御相談をしながら、そのような集会
といいますか、そういうことも開催する時期もあるのかなと思っておりますし、その際には
またいろいろな面で御協力方よろしくお願いしたいと思います。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
一番最後に町長から、
何らかの行動を視野に入れて関係機関と相談していきたいというこ
とで、大変力強い御答弁をいただきました。
何といってもＴＰＰ、最初に引っ張ってきたのはやっぱり農林水産業、その関連団体。そ
して、その先頭に立っていた町村会というふうに私も理解しております。そして、この交渉
を進めるに当たって、秘密裏に行われていること自体がおかしいのですが、その中にあって
も交渉を続けていく中で、だんだん交渉すればするほど矛盾が広まってきたと、こういうこ
とが見えてきたというふうに思います。
農林漁業、第一次産業ばかりでなく、医療、労働分野そして食の安全、また軽自動車とい
う基準をなくすなんていうとんでもない、私らにすると、日本のこの狭い国土で、しかも日
本人の体格に合った極めてエコな車ですね、これをなくすということ、そのままの大きさで
税金だけ取るなんて、これもまたおかしな話で、こういうことも矛盾になって出てきたし、
最近になって、アメリカ、カナダ、メキシコの３大労組がそろって反対の声明を出したと。
これは、影響源の日本だけでなくて、アメリカの労働界も安い労働力の流入に苦しんだと、
この北米の貿易協定でこれが入っていたものですから、
安い労働力で痛めつけられてしまっ
て大変困ったと、こういうことで、今回、声明を出したということなのですね。
そういうことから、これはぜひこういうことも含めて、講演会だとか、あるいはもう一つ、
ぜひ町民向けにわかりやすく書いた、秘密裏に行われておりますけれども、わかった範囲内
での問題点ということを書いたパンフレットなども配付されてはどうでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろな場面で行動していきたいなと考えておりますので、
よろしくお願いしたいと思
－ 15 －
います。
○志民和義君
ぜひ、よろしくお願いいたします。
以上で質問を終わります。
○議
長
これにて、一般質問を終了いたします。
◎日程第３ 請願第１号
○議
長
日程第３
請願第１号ＴＰＰ交渉等国際貿易交渉に係る請願についての件を議題といた
します。
本請願の内容については、お手元に配付したとおりであります。
本請願については、会議規則第９１条第１項の規定に基づき、請願処理状のとおり所管の
常任委員会に付託することにいたします。
休憩します。
休憩 午前１０時５３分
再開 午後 １時００分
○議
長
休憩前に引き続き、会議を開きます。
◎日程第４ 議案第２３号から日程第１１ 議案第３０号
○議
長
日程第４
議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算についてから日程第１１
議
案第３０号平成２６年度大樹町立国民健康保険病院事業会計予算についてまで、以上、８件
の議案については、
去る３月５日の本会議において提案理由と内容の説明が既に終わってお
ります。
お諮りします。
議案第２３号から議案第３０号までの、以上、８件の議案については、本会議での質疑を
３回までとする会議規則第５４条の規定を適用しないで審議を進めたいと思います。
これにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
したがって、議案第２３号から議案第３０号までの８件の議案については、本会議での質
－ 16 －
疑を３回までとする会議規則第５４条の規定を適用しないで審議を進めることに決定いた
しました。
日程第４
議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算についての件を議題といたし
ます。
質疑に入る前にご連絡いたします。
理事者より、本会議での各会計予算案の審議に際し、主幹、係長、主査職を説明員として
出席させたい旨の要請がありましたので、これを認めることにいたしたいと思います。
なお、主幹、係長、主査職員からの説明にあっては、特に理事者から申し出があった場合
に限り、議長において指名することといたしますのでご了承願います。
また、質疑に当たり、事項別明細書に記載されていない事項については、総括質疑でお受
けすることにいたします。また、関連質疑については、先の質疑者が終了してから新たに質
疑されるようお願いいたします。
最初に、質疑を行います。
質疑は、歳出、歳入の順で行います。
初めに、歳出からページを区切り款ごとに質疑を行います。
それでは、事項別明細書の２５ページから２６ページの１款議会費の質疑を行います。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
次に、２５ページから４８ページの２款総務費の質疑を行います。
質疑はありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
２８ページの１２節の役務費の一番下から２番目のＰＣＢ処理手数料なのですが、
これは
私も事務組合議会でやっておりまして聞いておりますが、事務組合の関係では終了したと聞
いておりますが、この役場の関係の安定期についてなのですが、これは終わるのは全然めど
が立っていないのでしょうか。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
ＰＣＢの処理につきましては、２６年度で役場で保管している蛍光灯の安定器、これを全
て処分をする予定としております。処分料としましては、２５年度で安定器の量を全て業者
さんがはかりまして、この数量が１２６キロ、ちょっと数はわかりませんけれども全数で１
２６キロあったということで報告を受けておりまして、
これに係る処分費用として２６年度
－ 17 －
で３９０万１,０００円を予算化させていただいているものでございます。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
そのほかに、残っていると言われておりますトランスとか何とかについては、どのような
予定になっていますか。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
これ以外に、役場で保管している微量のＰＣＢを含んでいるトランス等につきましては、
２台保管をしておりまして、これにつきましては今後の中で日程が示されてくるのかなと
思っています
今、その微量の部分につきましては、まだ全国的にいつ処理をしていくということが示され
ていないという状況でございまして、現在のＰＣＢのものを先に処分をして、その後、微量
とされている基準のものについて、
また改めて処分の計画が発表されるものと考えておりま
す。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
加藤明浩君。
○加藤明浩君
２８ページです。７節の賃金です。再任用職員の賃金について１,６６７万４,０００円で
６名の再任用ということなのですけれども、
給与とか手当とかどういうふうになっているの
かお聞きしたい。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
ここの２８ページの７節で予算を見ております再任用職員は６名分でございます。
給料に
つきましては、
ここでは短時間勤務ということで１週間に５日のところを４日出勤していた
だくと。３１時間以内の労働時間ということで、給与についてもそれに見合ったということ
で積算をしまして、現在、正職員の者にあっては２０万６,０８０円、準職員の２種であっ
た者については１８万円です。
手当につきましては、可能な支給とする手当てとしましては、
上げられるものとしては通勤手当、時間外勤務手当、宿日直手当、期末勤勉手当などが支給
をすることできるとされておりまして、この中では予算化をしたのは期末勤勉手当、２.１
カ月分を予算計上している内容でございます。
以上です。
○議
長
－ 18 －
加藤明浩君。
○加藤明浩君
そうしたら、ほかに期末手当以外は、ここでは見ていないということでよろしいですか。
もう一つ、今言った給与については二つに分かれているということでいいですか。１８万
何がしと２０万何がしとの給与体系に分かれているということでいいですか。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
手当の中で、通勤手当が支給される、該当する者がいるということで訂正をさせていただ
きたいと思います。
それから、総務費で見ている給与については、今、申し上げたとおりの基準で２種類だと
いうことでございます。
○議
長
加藤明浩君。
○加藤明浩君
一応、わかりました。
今回、再任用になられる方は、このほかにも出てきますよね、この後に。確認だけですけ
れども。はい、わかりました。いいです。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
３０ページの１３節委託料で、
真ん中辺に職員健康診断業務というのが３００万円ありま
す。この中に、血清クレアチニンの検査が入っているということなので、職員も入っている
とお聞きしております。
そこで、これは検査の義務化から外れたということで、ただ、大樹町とか自治体ではやっ
ているということなのですが、ほかの国保以外の健康保険組合などに入っている人、こうい
う民間業者のところにでも、そういうところには検査の網はかかっているのでしょうか。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
大樹町役場に関しましては、委託先が町立病院ということもございまして、町立病院と委
託契約をする際に、町立病院からのお勧めもあって、労働安全衛生法の中ではその部分が
入っていないのですけれども、
そのことも検査対象にしたいいよというようなことの中で契
約させていただいているということで、大樹町役場としては、この血清クレアチニンの検査
は含めているのですけれども、その他の民間事業所さんに関しまして、または他の自治体と
－ 19 －
いいますか、そういうことに関しましてはちょっと把握しておりませんので、ここではお答
えできかねると思います。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
この検査につきましては、大変重要な腎疾患の関係で早期に発見して、その対策をとりや
すいということで、なぜ義務化から外れたのかなという先生もおっしゃいますので、ぜひこ
ういう検査を進めていくよう、今のところ義務化から外れているので、ＰＲにぜひ努めてい
ただきたいというふうに考えておりますが、いかがでしょうか。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
ＰＲに関しましては、また内部の中で検討させていただいて、できるものをできる範囲の
中で努めてまいりたいと考えております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
ちょっと聞き苦しいかと思いますけれども、済みません。
３６ページ、
同僚議員が住宅太陽光発電システムのやつで４０万円という話がなされまし
た。
これは導入時の書類関係の規約を見ると、
キロワットとは書いてあるのですが、
メガソー
ラーもいいのか、高圧もいいのかとか、いろいろ規定があるのかなと思うのですが、何キロ
までお出しになるのか。２０キロとか５０キロとか１００キロとか１,０００とかあるで
しょう。これは一律に出すのか、住宅ってどういうことなのか、そこら辺をちょっと教えて
いただけますか。
○議
長
布目企画課長。
○布目企画課長
ここで町のほうで出している補助金に関しましては、
個人用の住宅用ということで１０キ
ロワット未満です。
上限が１０キロワット、超えてしまったらまた違うあれになりますので、
あくまでも９.９９という、そういうところまでが補助の対象としております。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
そうしたら、結局、１０キロ未満しか出していないのだよと。後は何もないのですか、こ
れに準ずるものがないのかどうか。
それだったら６００万円も要らないような気がするのだ
－ 20 －
けれども、予算計上。そんなにある、そのほかにあるの、これ。こういうものにも出してい
るのですよというものがあれば。１０キロ未満でしょう。
○議
長
布目企画課長。
○布目企画課長
失礼しました。予算的には今年度６００万円ということでございますが、先ほどの９.９
９、１０キロ未満は１件に太陽光の設置する規模といいますか、そこが１０キロ未満までが
対象ということでございまして、今回見ております６００万円というのは、１件当たり上限
が４０万円といたしまして、１キロワット当たり１０万円の単価補助なのですけれども、４
キロとしまして４０万円ということで、その１５件分、大体今までの実績等を見まして１５
件ということで、当初予算で計上させていただいているというのが内容でございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
町長これね、総括でやるか。町長寂しいだろうから総括まで待ちます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
４４ページ、よろしいですね。徴税費なのですが、４４ページの負担金補助金及び交付金
なのですが、十勝圏複合事務組合負担金２２０万６,０００円ですが、機構に送る予定が３
件と聞いております。全部回収するということなのでしょうけれども、現実に今まで送った
はいいけれども、最終的にはやっぱり戻ってくる件数もあるというふうに聞いております
が、そういう戻ってくるということも頭に当然入っているのでしょうか。
○議
長
郷原税務課長。
○郷原税務課長
２６年度では一応３件ということで考えておりますけれども、
中には戻ってくる場合もあ
ります。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
この点につきましては、やっぱり事情のよく知っている、確かにアナウンス効果とかいろ
いろ言われていますけれども、やっぱり日ごろ大変なことも、いろんな苦しいことも内情も
よく知っている、
私は職員の熱意が一番でないかなと、つくづくいつも思っているのですが、
その点についてどうでしょうか。
－ 21 －
○議
長
郷原税務課長。
○郷原税務課長
滞納の部分について、職員で実施したらということだと思うのですけれども、滞納整理機
構につきましては各町税などの滞納額が増加傾向にありまして、
その縮減が各市町村ともに
緊急の課題となっていたことがあります。町村によっては、徴収の担当する人員不足ですと
か徴収のノウハウ熟度など、あるいは人事異動などで住民と身近な存在であるがゆえに、心
理的な部分もございまして、
なかなか滞納処分をやりにくいといったところも問題があるの
かなと思っておりまして、
このようなことから第三者的な滞納整理機構という専門的な組織
を設立することによって、今、申し上げたような問題を克服して滞納額の減少を図るという
目的で設立されたものと思っております。
町村におきましては、
完納されることがなかなか難しいといった滞納案件を滞納整理機構
にお願いすることによって、
最終的に完納していただくものと税の納付の公平を図るものと
思っております。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
ただいまの３件ということでしたけれども、この３件の税の内訳、総額何ぼになるか教え
てください。
○議
長
郷原税務課長。
○郷原税務課長
３件の内訳でございますけれども、一般会計分ということになりますけれども、一般会計
のほうでは１２１万６,０００円となるものでございます。内訳につきましては、町道民税
が１１９万２,８００円、軽自動車税が２万３,６００円でございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
勉強会で聞かなかったので、ちょっと聞きたいのです。
固定資産税評価システム研究センター負担金というのは、これはどこにあるのですか。３
万円。これは、いつから発生しているの、ずっと。これは、どんなことをやっているのです
か、ちょっと教えてください。
○議
長
郷原税務課長。
○郷原税務課長
－ 22 －
固定資産税の評価システム研究センター負担金の内容でございますけれども、
同評価セン
ターにおきまして、
資産の状況及びその評価の方法に関する調査研究などを行いまして、国、
地方公共団体などの諸施策の推進に資するということで活動しておりまして、資産の評価に
関する講習会の開催、それから情報の提供、それから資料の提供による市町村の固定資産業
務の推進に役立っているというふうに思っております。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
では、これは大樹町から道に個人情報を全部送り届けて、そこで評価をしてもらっている
ということか。今、何となくそんなように聞こえとれたのだよね。提供をして、健全な固定
資産税を取るためにやっていますというふうに僕はとったのだけれども、ということは、大
樹の固定資産税評価委員だったっけ、これは何もやっていないで、そこから丸投げしたもの
をここでやっているのか、中身がちょっと、もう少しかんでお願いします。
○議
長
郷原税務課長。
○郷原税務課長
職員が評価するに当たって、その評価の基準とか内容についての資料の勉強会ですとか、
資料をご提供いただいております。
こちらのほうからセンターのほうに個人の資産の内容を
提供して評価してもらうということはございません。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
ただ、そこへ行って勉強しているということだけでいいの。要らないべさ。勉強に行くだ
けだったら、それは何かの身になっているの。年に二、三回行くのでしょう。この予算だと
１回ぐらいだな。これは負担金だから、負担金ということは３万円出して、そこに我々の資
産のあれが全部そこに入られて、固定資産の料金が、固定資産税が幾らだよというようなも
のをされていなければ、ただ勉強に行っているのですよと。何の勉強をするのかなと、実に
わからない。我々の情報をといったって、売買したときの情報も入れてやらなかったら、情
報なんてわからないじゃない。誰が持っていて売買したときに、少なくてもここの土地は上
がったとか下がったとか、だから大樹の固定資産税って変わらないでしょう。現実的に、何
十年前から税金取りやすいから、地価が下がったって何したって、あなた方何もやっていな
いということでしょう、現実的に。だから、評価をしていないのだよ、大樹は、現実的に。
下がったことないのだから、下がったことある、固定資産税、こういう研究所へ行って、ど
ういうふうにしたら下がるとかっていう研究をしたのかどうか。町長は後から聞くから、こ
れ、ちょっともう少しかんでほしい。これは大事なことなのだ、固定資産税評価というのは。
センターだもの、これ、研究センターって何の勉強しているのかわからない。もう一度お願
－ 23 －
いします。
○議
長
郷原税務課長。
○郷原税務課長
例えば、
建物でいけば、
時代の発展とともに中で使われる部材ですとか資材関係、そういっ
たものがだんだん材料的に良くなってきて、その材料の評価が上がってくれば、そういう材
料を使って例えば住宅をつくれば、全体的な住宅の評価が上がってくる。土地については３
年ごとに見直しをして、固定資産税の土地が下がればそれに応じて固定資産もある程度下
がってくる、土地の部分ですね、下がる。３年ごとに見直しを、評価がえを行って、それを
また反映させて納めていただくというような形に、下がれば下がりますし、上がれば上がる
というような形になっております。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
現実的に研究センターで、
材料が高くなったら移行するというのは道の基準にちゃんとう
たわれているのだよな。そんな研究する必要はないのだよな。そうでしょう、建物を建てる
ときの部材はこうでこうでって、建築法でちゃんと出ているのだよ。それを研究する必要は
ない。同じ道庁でありながら、そんなことをやっているの、まず一つ。
それから、土地が３年ごとにあれだから下がるなんていう事例は大樹にあったのかどう
か、これだけ聞いておくわ。あと、それ以上やってもしようがないので、後でまたゆっくり。
だから、これを研究センターに行って勉強して、大樹の固定資産税が幾らでも下がったとい
う事例があるのか、固定評価委員会で勉強して下がったことがあるのですかと聞いている
の。この研究センターへ勉強に行って、いろいろやるのでしょう。だから、何ぼか下がった
ところがあるのかどうなのか教えてください。
○議
長
郷原税務課長。
○郷原税務課長
固定資産税は、あくまでも職員向けに人事異動や何かで変わってきますので、職員のノウ
ハウ、
スキルを上げるための職員が研修を受ける場所というふうに思っていただければよろ
しいのではないかと思います。現実的に、その評価がえをやって、じゃあ税金に反映してく
るかというと、反映も上がるときは上がりますし、反映は上げ下げはあります。
○議
長
よろしいですか。ほかに質疑ありませんか。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
２８ページの一般管理費の中でないかなと思うのですけれども、ちょっと済みません、ど
－ 24 －
の科目の中でされるかわかりませんけれども、北側の駐車場ありますよね。僕も、こういう
ふうに議会のときには第２駐車場を使わせていただいて、お客さんにご迷惑がかからないよ
うには自分ではしているつもりなのですけれども、
どうしてもちょっと町民課に行って戸籍
とか何とかのというときには、あそこの駐車場を使わせていただきます。
それで、２列目のところの国道側でないほうのところ、すごく段差が２０センチ以上ある
のではないかなと思われるのですけれども、夏は段差ぐらいで、とりあえず足を置いてもけ
がをする心配とか何かはないのですけれども、冬は氷なんかもありまして、そこら辺の予算
というのは、この２８ページの１１節の修繕費の中で見られているのかどうか。見られてい
なければ、お客様というか町民の方、滑って事故になったり、そういうふうな相当条件は悪
いのではないかなという認識なのですけれども。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
庁舎周囲の管理に関しましては、
この２８ページの庁舎管理費の中の１１節の修繕で１６
０万円をここで計上しておりますが、この中でさまざまな修繕の、建物自体もそうですし、
その周辺のことについてもこの予算の中で修理をさせていただくことで計上しております
が、議員のご指摘の今の駐車場の段差に関しましては、この予算の中に積算の中には入って
いないのですけれども、今後、職員で後で現場をちゃんと確認しまして、その中でできる範
囲のものは、またこの中でやらせていただきますし、ここでできないようなレベルの工事に
かかるようなことであれば、また別途お願いをするようなことでなりますけれども、この予
算の中で検討させていただきたいと思います。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
２６ページ、時間外手当、毎年やっています。それで、若干減ったみたいなのです。何か
方策をやったのかどうか。
２４年度の決算から見ると、１００万円まではいっていませんが、
９９万何ぼぐらい予算計上は減っているのです。
まだ２５年度は決算が出ていないからあれ
だけれども。これは理由が何かあるのかどうか、お教えください。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
毎年ご指摘をいただいている時間外でございますが、
何か取り組みをしたかというご質問
ですが、今年度は全課にわたりまして、職員が時間外に勤務する場合は事前に各課の管理職
に、こういう理由で時間外をしてよろしいですかというように聞くようにするのが一つと、
それから、そういうこともないのですけれども、後日であっても課長の許可を得るというよ
－ 25 －
うなことも必要ですし、
そのようなことで徹底をするようなことで２５年度は周知をしてき
ました。なかなかそれが進んでいないのも現状なのですが、ここに来て大分その成果が上
がってきているのかなと思っております。
新年度に向けましては、更にその辺の命令系統の徹底をさせるとともに、ご指摘、以前に
ありましたような書式ですね、時間外を事前に、これだけの時間を時間外やるというような
ことの書式をきちんと整理しまして、課長のほうも許可をしたというようなことが明確にわ
かるようなことを、今、検討している最中でございまして、新年度からはそのような形を、
できるだけそういうようなことが明確になるような書式を整理したいというふうに、今、検
討しているところです。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
課長も最後だから、言いづらいことも言わせてもらうのだけれども、これからやりますな
んて１０年遅れていますよ。僕、何回言いました、書式を考えてきちっとやりなさいよと、
協議しなさいよと。あなた方の答弁は、言われるとおり検討させていただきますと。検討と
いったらしないということなのか。今回も同じように、そういう書式をつくってこうやりま
すと。だけれども、できませんでしたといったら、それで終わりなのだよ。町長も、あと１
年だ、１年だと言っていますけれども、みんな逃げちゃったらわからなくなるのだよ。これ、
徹底しましょう、きちんと。やっぱり、少なくとも課長の命令に基づき、もし、町長の命令、
部課長の命令により時間外勤務をすると。やむを得ぬ場合は、きちんとその書式をもって課
長、副町長、町長の承認を得ると、こうやればいいのですよ。そんな、とっぴでもなく、災
害とか何かあれば十分わかりますよ。これ、緊急事態だから、そのときは町長防災何だかっ
てあるのだから、簡単に発動できるのだ。だけれども、一般のときは、税務のときにちょっ
とかかるか、何がかかるか全部わかっているのだから、現実的には。課長、もうあとあなた
も何日なのだ、本当は。これは早くばあってやってくれないと、かわいいのはわかるよ、職
員に５万円でも３万円でもうまいことしてやりたいなって。これでは会社は潰れるからね。
そんなことはしてはいないけれども、現実的に。
これは、手当、手当といろいろ出ているのだ。だから、後で町長に最後で総括聞くけれど
も、
組織の考え方は後でこういうふうに考えていますよというものをお示しをいただければ
ありがたいと思うのですが、できなければできないでいいですよ。総括でがっちりいきます
から、よろしくお願いします。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
ただいま申し上げましたように、書式については、今、本当に前向きにやることで検討し
ておりますので、ご了解をいただきたいと思います。
－ 26 －
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
３０ページの文書広報費の委託料の関係なのですが、
このホームページの保守業務という
中に、例えば様式の多少の変更ですとか、そういうふうなものも入っているのでしょうか。
○議
長
布目企画課長。
○布目企画課長
内容にもよりますけれども、ここでは５１万３,０００円を見ておりますが、大概のこと
といいますか、対応はしていただいておりますが、問題は様式と多分おっしゃられたと思う
のですけれども、何かの、例えば書式をホームページ上にアップといいますか、上げておい
て、それを例えば修正したりとか載せたりとか、あるいは削除したりとか、そういうものは
通常の職員の各課でそれぞれ対応することになっていますので、
それぞれ係ごとに自分の持
ち分といいますか、その業務業務を持ってやっております。それにかなわないようなものに
ついては、ご相談をしてやっていただくとか、アドバイスをもらうとかということは、ある
程度やっております。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
私、今お話ししたのは、そんなに難しいことではなくて、例えば、それがいいかどうかは
住民要望ではないのであれですけれども、例えば町長のご動向なんかを知りたいよねという
ようなことがあれば、ちょっとした書式の変更ではないかなと思うのですよね。例えば、町
長交際費なんかもアップしているところもありますので、それも住民要望ではなくて僕の要
望ですけれども、その程度のことなのです、例えば。
あと、もう一つは、お話ししたかったのは、そういうふうな軽微なことについては本当に
職員の方、皆さん努力して、極力お金がかからないようなことで努力しているということは
本当に大変ありがたいことだというふうにして思っています。
あと、去年のことをちょっと思い出していただきたいのですけれども、住民の方の様式な
り何なりいろいろな、あのときにはリニューアルだったのですけれども、リニューアルでな
くても町民の方の意見というか、今、逆に町側なりのほうからパブリックコメントを求める
ような時代でございますので、
おっくうがらないで、ぜひ住民の方から意見を求めるような、
そういうふうな業務のことなんかも、この５１万３,０００円の中にもぜひそうやってグ
レードアップというか、何アップというのでしょうか、そういうふうなこともぜひお気を
遣っていただきたいなと思っているのですけれども。
○議
長
－ 27 －
布目企画課長。
○布目企画課長
２点ほど大きな内容があったかなと思いますけれども、１点目の町長の行動といいます
か、交際費という話ですけれども、これは内容というかそれは別にして、そういうものは載
せられる形には、システム的にはなっています。例えば、そのことは総務課の業務ですけれ
ども、自分のところの中でそれをシステムにつけ加えていく、それはできるようにシステム
的にはなっています。
それから、２点目の町民からのいろいろなご意見、頂戴したものについて、質問に答える
みたいな形だと思うのですけれども、そのことは広聴手紙なんかをいただいておりますの
で、
お答えできるものについてはそういう形でしていったほうがいいかなというふうに思っ
ていますので、なるべく早く検討して対処していきたいと思っています。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
福岡孝道君。
○福岡孝道君
３８ページの負担金補助金及び交付金、１９節ですね、さっきの説明では福祉センターの
消火器が消防の指摘を受けて、今回、買ったのですけれども、このほかには、こういう消防
のほうから指摘を受けているところはないのでしょうか。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
この３８ページの福祉センターの関係でございますけれども、前にもお話ししたとおり、
消防の年１回の定期査察の中で、
そういうようなことが消火栓の設備に不備があるというよ
うなことでのご指摘を、毎年ではなかったようなのですけれども、機会があったときにそう
いうようなことでご指摘をいただいておりました。再度、管理人に確認をいたしましたが、
これ以外では消防からの指摘はなかったということでございます。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
その福祉センターだけでなくて、
その他の施設でもそのような指摘を受けている箇所はあ
るかどうかですね。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
失礼しました。今のところ、消防署のほうからは、この庁舎も含めましてそのようなこと
は今のところ聞いていない状況でございます。
－ 28 －
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
ちなみに、
福祉センターには防火管理者というのは置かなければならない施設なのでしょ
うか。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
ちょっと、今、はっきりと申し上げるのがあれですけれども、不特定多数の人が出入りす
るようなところで、一定の面積が今すぐちょっと出てこないのですが、たしか福祉センター
も必要だったと思っております。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
私、
ちょっと言いたかったことは、
もちろん役場の中の総務課なり何なりの責任というか、
いろいろ消防からの意見の受け方というか、
そういうふうな不備もあったのではないかなと
思うのですけれども、やっぱり第一義的には防火管理者必置の場所だというふうに、施設だ
というふうに私は思っておりまして、今後そのほかの施設なんかについても、防火管理者の
方からそれぞれ原課のほうにいろいろな意見を言いやすいように、言いづらいことはないと
は思うのですけれども、風通しがよくなるような、そういうふうなことも頑張っていただき
たいというふうに思っているのですが。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
今回のことにつきましても、
きちんと担当のほうにも伝わっていなかったという面も一面
ありますので、そのようなことが今後ないように努めてまいりたいと思います。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
齊藤徹君。
○齊藤徹君
３８ページの一番上の福祉センターの関係ですけれども、燃料費の関係なのですけれど
も、２５年、２６年それぞれ３４５万円同額で予算を上げているのですけれども、これだけ
燃料が高騰しているのですけれども、利用者が減ってきたからこういう値段になったのか、
その辺をお聞きしたいのですけれども。
○議
長
－ 29 －
北林総務課長。
○北林総務課長
今、各年度の決算額をちょっと持ち合わせていなかったものですから、申しわけないので
すが、今までの利用の中で人数、利用の頻度が減ったからということでの減ということでは
なくて、これまでの決算額で見ますと、この３４５万円の中で何とかこれまでやってこれた
という範囲の中で、今年度もおおよそ年間２万８,０００から３万リッターの中で、やれる
予算の中だったということでご理解をいただきたいと思います。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
そうしたら、利用者が減ったということではないのですね。わかりました。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
ちょっと確認です。２６ページ、給料のところ、この間の説明で職員の人数が８７名とお
聞きしたのですよね。それで、別の表を見ると９３名ということでなっているのです。６名
不足するのですけれども、ことし６名採用予定ということが載っていますので、この分は
減っていないのですか。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
この差につきましては発達支援センター費で、
一般会計の人件費を別に５町村で負担する
関係で見ておりますので、
この分では総務費とその差が出てくるというようなことでご理解
をいただきたいと思います。恐らく、一般会計全体では９３名という人数になろうかと思い
ます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
休憩します。
休憩 午後 １時４９分
再開 午後 ２時００分
－ 30 －
○議
長
再開いたします。
一般会計の歳出の質疑を続けます。
次に、４７ページから６２ページの３款民生費の質疑を行います。質疑はありませんか。
加藤明浩君。
○加藤明浩君
５６ページ、７節の賃金、再任用職員賃金ということで４４８万６,０００円出ています
けれども、この内訳はどういうふうになっているのかお聞きしたい。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
これは、むぅくの部分でございますけれども、再任用の部分ですけれども、１名分の基本
給と期末手当、管理職という手当の１年分の合計額でございます。
○議
長
加藤明浩君。
○加藤明浩君
まず、給与ですけれども、差し支えなければ月額幾らですか。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
基本給ですけれども、月額２９万３,２００円でございます。
○議
長
加藤明浩君。
○加藤明浩君
先ほど総務のほうで、２８ページですね、そこでも再任用の職員の給料とか出てきました
けれども、ここで出てくるのと再任用の同じ条件ではないですかね。その辺はどういうふう
に整理されているのかお聞きしたい。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
先ほど、総務のほうでご説明しましたのは、６０歳で年金が無支給になるということで、
この２５年からのそういう制度改正がありまして、
年金と雇用をつなぐという国の施策の中
で、２５年度退職者は１年間というか、誕生来るまで無給。それから、２６年の退職者も１
年間ですが、その次からは２年間というようなことで、段階を経て無支給期間が出てくると
いうことの対策でございます。ここで、発達支援センター費につきましては、これはここで
－ 31 －
見ました再任用の方は有資格者で、なかなか人材が求められないということから、この金額
でまた再任用をお願いするということで、３年間、年金ということには関せずに雇用をして
いくというような方でございます。
○議
長
加藤明浩君。
○加藤明浩君
そうしたら、特殊な技能を持っているということで高いという押さえでいいですか。再任
用ということで、考え方なのですけれども、民間ではよく再雇用というやつですよね。今、
ちらっと手当のことで言っていましたけれども、
管理職手当がという話をちょっと聞きまし
たけれども、その再任用、再雇用の人に管理職になるというのが、ちょっと自分としては理
解できない。普通ですと正職員の場合は、例えば管理職は何歳までとか、６０歳で切るなら
６０で普通はとれますよね、一般的には。再雇用になると、大体、普通一般職というのか、
それとか臨時だとかパートだとかとなると思うのですけれども、
どうしてここで再任用の方
が管理職になるのか。いろいろあるでしょうけれども、例えば特殊な事情なのかもしれない
けれども、
ルールとしてそういうものが実在するのはちょっといかがなものかなと思うので
すけれども、その辺はどうですか。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
この給与体系または手当関係につきましては、
給与条例の中で給与表が給与条例の後ろの
ほうについているのですが、
再任用職員というのは給与表の一番下の欄に１級から６級まで
ございまして、５級、６級が管理職という部分になるのですけれども、そこの中で再任用職
員も管理職を該当させるような定めが、国家公務員それから都道府県の職員も含めて、そう
いうことができるような仕組みになっておりますので、これまでもそういう形でしたので、
それを今回あくまでも特殊な例ですけれども、大樹町においてもその例を運用させていただ
くと、
そういう取り扱いにさせていただくということで予算を計上させていただいたという
内容でございます。
○議
長
加藤明浩君。
○加藤明浩君
そうしたら、もうルール的には全然問題ないということなのですか。管理職手当を出して
も。普通、民間ですと全然考えられないことなのですよね。これは、総括のほうに回しても
いいですか。
○議
長
はい。
○加藤明浩君
－ 32 －
では、よろしくお願いします。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
５０ページの老人アパート解体工事、今回この予算がついたということですけれども、町
のほうでこれの将来的な土地の目的とか何かがありましたら伺いたいと思います。なけれ
ば、次年度考えますで結構ですので。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
老人アパートの関係、いろいろと議会からもご指摘がございまして、こういう施設、ああ
いう施設がどうだということなのですけれども、当面は私たちも、今後、老人福祉計画また
介護保険福祉計画の中ではどういうような仕組みになっていくか、総合計画と照らし合わせ
て、あそこの土地をそのまま高齢者用の住宅にするのか、それともグループホーム的なもの
にするのか、小規模多機能にするのか、いずれにしてもそのような福祉ゾーン的なもので考
えていったほうがよろしいかなということで、前回のご答弁でもさせていただいていますけ
れども、いろいろそういうことを視野に入れながら実施をしていきたいなと思っています。
いつも議会からもご指摘がありますけれども、今回も老人福祉計画の中では、答申をいた
だいた中にあってはグループホーム、または小規模多機能の施設を云々ということだったの
ですけれども、土地の絡みがあってちょっと先延ばしをしております。ですから、そういう
ものも視野に入れながら、また、老人の居室的な公営住宅のマスタープランにのっとった、
そういうものも視野に入れながら、
これからまた今年度かけて早い時期に結論を出さなけれ
ばならないかなと思っております。
○議
長
ほかに質疑。
齊藤徹君。
○齊藤徹君
６０ページの１３節委託料なのですけれども、下から２段目、広域入所児童２０６万５,
０００円ですけれども、勉強会では町外２名ほど希望されているというのですけれども、も
う少し詳しく知りたいのですけれども。
○議
長
暫時休憩します。
休憩 午後 ２時１１分
再開 午後 ２時１１分
－ 33 －
○議
長
再開します。
田中町民課長。
○田中町民課長
現在、申し込みをとりまして、現在、申し込みをいただいているのは２名でございます。
広域入所の制度につきましては、住所を有している町村が保育を行う義務がありますので、
大樹町に住所を有していて仕事の関係とか、
いろいろな事情で違う町村の保育園に通いたい
という希望がある保護者については、そちらのほうの保育所と連絡をとりながら、可能であ
ればそういう広域入所ができるという制度になっておりますので、今回は２名、今現在は２
名という形で考えております。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
今、２名が希望されているのですけれども、今のお話の中で保育を行う者がいろいろな事
情があるものに対してですけれども、その２名というのは希望して行くのか、たまたま親が
大樹に住所があって、仕事の関係で隣の町村の保育所に入るのか、それとも町内の保育所が
どう考えても町外がいいとか、親の要望で行くのか、待機時が多いから入れないから町外へ
行くのか、その辺ちょっとお願いします。
○議
長
田中町民課長。
○田中町民課長
現在の２名につきましては、仕事の関係というか、町外で仕事をされている方で、本人の
希望という形で、仕事場に近い保育所に入りたい、そういう形で大樹町内の保育所の事情で
はないかなということです。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
そういうことなのですけれども、最後に大樹町の近隣に幼稚園もあるのですけれども、幼
稚園は希望しているわけではないのですよね。あくまでも保育所なのですか、それとも幼稚
園も該当するのですか。
○議
長
田中町民課長。
○田中町民課長
広域入所につきましても、保育所の関係だけになりますので、幼稚園についてはまた別の
制度になるかなと思います。今現在２名申し込まれている方については、幼稚園というのは
－ 34 －
聞いてはいなかったところです。保育所の広域入所の希望ということで聞いております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
５２ページの２０節扶助費の一番下から２番目になるそうですが、
重度心身障がい者交通
費助成の中に透析の関係も入っているということなのですが、これは通常の障がい者の交通
費の助成ということだと思うのですが、
この中に透析の患者の方は何人入っているのでしょ
うか。
○議
長
暫時休憩します。
休憩 午後 ２時１５分
再開 午後 ２時１６分
○議
長
再開します。
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
今、ちょっと資料の中で、いろいろな方も混ざっているものですから、ちょっと確認した
のですけれども、６名でございます。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
いろいろな重度障がいということなのですが、透析する方というのは、当然、週に３回、
通常やるということで、これはぜひほかのいろんな区分、難しいかと思いますが、確実に週
３回という、
２回もいらっしゃいますけれども、それはわずかだというふうに聞いています。
それで、ぜひこの交通費の助成、これについては特段に増やす必要あると私は考えますが、
どうでしょうか。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
これは最終的に増やすかどうかということは、
検討しなければならない事項だというふう
に思いますが、大体ほとんどの方が町内の方で、町内の施設に通っての透析ですので、１万
２,０００円が少ないのか、あるいはちょうどいいのかわかりませんけれども、その辺につ
いては今即答はできませんので、検討すると、協議させていただくということでお願いした
－ 35 －
いと思います。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
５８ページの公衆浴場運営費なのですけれども、これに関連して聞きたいのですけれど
も、町営住宅で風呂のない住宅というのは何件ほどあるかというのはわかりますか。
○議
長
公住の風呂の関係ですか。項目が建設のほうに入りますので。
○杉森俊行君
公衆浴場に関連して聞きたいのですよね。例えば、風呂がないのであれば公衆浴場は必要
なのですけれども、風呂があれば別に要らないという感じがするので、そこをちょっと聞き
たいと思っています。あれだったら、総括で回してください。
○議
長
建設のところで一旦聞いて、その後の議論については総括でやってください。
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって質疑を終了します。
次に、６１ページから６８ページの４款衛生費の質疑を行います。質疑はありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
６６ページの１１節需用費なのですが、この中の墓園管理費というのが入っております。
そこで、去年、要望がありましてきれいになったのですが、こういう場所なので大変きれい
にしてもらって良かったということなので、
何年か置いた可能性も置いたかなと思うのです
が、
やっぱり毎年これについてはきちんと剪定しておいたほうがいいのかなというふうに思
います。場所が場所ですので、特にそういうふうに私も感じておりますが、いかがでしょう
か。
○議
長
田中町民課長。
○田中町民課長
墓園の管理につきまして、昨年度、樹木の剪定業務をさせていただきました。今年度は
ちょっと予算化しておりませんところですが、昨年度やっていただいた中でいろいろ打ち合
わせをさせていただきまして、様子を見るという部分もありますけれども、業者的にも１年
置いても問題ないのではないかという話もありましたので、
今年については予算化しており
－ 36 －
ませんけれども、その辺の状況を見極めながら、必要であればということの処理はしていき
たいなと思います。
ただ、もう１点、周辺環境等の整備ということで、シルバーさんのほうにも部分的にはお
願いしている部分もありますので、
そういうところで対応できる部分についてはまた対応す
る方法もあるかなと考えております。
以上です。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
福岡孝道君。
○福岡孝道君
６６ページの１３節委託料で空き地対策草刈り業務、
これはどのようなところを何カ所程
度、草刈りを行っているのか教えてください。
○議
長
田中町民課長。
○田中町民課長
空き地対策については、市街地について所有者に状況を確認しまして、草がちょっと伸び
ているような環境にあるところについては、一度、環境整備をしていただきたいと、そうい
う形で依頼をさせていただいて、町内にいる方もしくは町外でお持ちの方については、なか
なか本人がその場の草刈りができないということで、役場のほうに依頼を受けまして、そち
らについてはシルバーのほうに委託をさせていただいて処理をすると。料金につきまして
は、その分をいただいて処理をするというような形の業務を行っております。
それと、箇所数については、２３年度、ちょっと古いのですが１５件、毎年約１０件前後
だったかなと思います。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
業者のほうに委託して刈ってもらうということであれば、
ここに委託料って発生しないの
ではないですかね。
○議
長
田中町民課長。
○田中町民課長
シルバーのほうに委託をしまして、歳入のほうで手数料という形で処理をさせていただい
ています。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
齊藤徹君。
－ 37 －
○齊藤徹君
６４ページの１３節委託料ですけれども、これは全般に言えるのですけれども、成人の歯
科検診から始まって最後のがんドック業務まで、
２５年度の予算と２６年度ほとんど同額な
のです。乳がん検診、子宮がん検診はマイナス３０万円も減っているのですけれども、この
予算を組んだ根拠というか、どういう内容なのでしょうか。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
基本的に同じような額ということになる部分については、大体、年齢的なこともあります
ので、対象者が同じような人数、例年、実際に対象になる方、受けた方で何年かの実績を見
た中で、そのような予算額を計上させていただいております。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
わかりました。乳がんとか子宮がんというのは、要するに対象者が減る予想があるという
ことなのですか。それとも、よその病院へ流れてしまうのか。
○議
長
瀬尾係長。
○瀬尾係長
子宮がんと乳がんにつきましては、これまで２５年度まで節目の年齢の方に無料でクーポ
ン券を発行して子宮がんと乳がんを受診してもらうということで、受診を促進するというこ
とで国のほうのそういうものがありまして、２６年度につきましては、その年代が少し縮小
したということで、
今までは乳がん検診でありましたら４０歳から６０歳までの５歳刻みの
節目の方が対象でしたが、
２６年度につきまして無料の方は４０歳と２６年度に満４１歳に
なる方が対象ということで、無料の対象者が減っているということです。子宮がんにつきま
しても、２０歳の方のみ無料ということで、委託料のほうが減額しています。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
柚原千秋君。
○柚原千秋君
ちょっとお尋ねするのですが、
６５歳以上になったら肺炎球菌の予防接種を受けてという
ことなのですが、７５歳から半額助成とかというのですが、その項目はどこにあるのでしょ
うか。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
－ 38 －
予算書の６６ページの１３節委託料の一番上、予防接種業務の８８４万５,０００円、こ
の中に含まれております。
○議
長
柚原千秋君。
○柚原千秋君
中に入っているって、それ詳細はわからないの。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
７５歳以上で予算的には４０名分、単価が３,０００円ですので１２万円の予算を見てお
ります。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
ちょっと耳なれない言葉があるものですから、６４ページ１３節委託料、子どもミニドッ
ク、これはミニドックって、子供がミニだからミニドックなのか、何がどういうものなのか。
項目が何があって、何名ぐらいの予算でこうなっているか、ちょっと教えてください。初め
てなので、ちょっと済みません。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
子どもミニドックのことでございますけれども、
目的としましては小児性の習慣病の早期
発見と治療及び生活習慣を見直して、そのことによって子供であっても疾患を予防できると
いうことで、早期に発見して早期に治療していくというようなことの内容でございまして、
対象は小学校の４年生から６年生です。それから中学生、本年度から高校生も対象にしてお
りまして、本年度は大人の健診のときにあわせてお子さんも一緒に診てもらうと。これは希
望者ということでございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
これは普通の我々がかかるドックと同じということでいいのだね。現実的には。俺から言
うと、希望者のみだなんて格好いいこと言っているけれども、現実的にはわかっているの、
親御さん全部。結局、４年生から６年生までですよ。これは糖尿病だとかいろいろ予防だよ
ね。佐藤課長はわからないから瀬尾係長に聞くのだけれども、予防でしょう。糖尿病だとか
高血圧だとか、この予防をするのでしょう。だけれども、希望者といってもわからないので
－ 39 －
はないですか。わかるの、現実的に。それは健康診断やっているよね、学校で。多分、健康
診断やっているでしょう。やっていないの、今、何もない。であれば、これは全部、大事な
子どもたちだから、このミニドックを全部受けさすと、そのくらいの気持ちで予算計上して
ください。これなら何名分かわからない、現実的に。希望者のみです、ゼロだったら全部こ
れ残ってしまうわけでしょう。いいことやっているのに、皆さんが利用できないようではだ
めです、これ。４年生から６年生、中学校まで入れると、申しわけないのですが何人生徒い
ます。百二、三十人ぐらい。四十何名にして、ちょっとそこら辺わかります。あなたのとこ
ろでないからいいけれども、大体１５０人だよね、中学校まで入れても。わかるのなら、
ちょっと言ってみて。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
小学４年生から中学３年生までについては、対象者としては２６１名です。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
いいことをやっているのですよ。だから、きちんともう少しみんなが受けられるように。
これ一人頭幾らかかるかもわからないでしょう、これなら。希望者のみだったら、ふえたら
どうするの。だめだって言っていないのだ。ことしはこのままでも仕方ないから、今後きち
んと精査をして、子どもたちにこうやってきちっと、町長、最後だから大盤振る舞いしてく
れるから、来年度こうやってつくりますよ、町長お願いしますというぐらいの、あなた方の
気性でやってください。いいことをやっているのだから、きちんと人数もわからないでしょ
う、これ。一人頭幾らかかるのかわかっているの。だけれども、５人か６人でしょう、多分
これでいくと。１万２,０００円ぐらいかかるのでないの。まだ安いの。ちょっと、１人幾
らかかるの、これ。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
１名７,０００円でございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
２８万円だから、
７,０００円だったら計算したって割り返したら大した人数でないよね。
これはいいから、来年度、検討してください。子どもたち、きちっと、肥満児やらいるので
しょう、相当。お肥えになっている方、相当いるよね。それから、これは家庭の問題もある
わけだから、教育委員会並びに給食センター含めて、それから保健師さん含めてやってもら
－ 40 －
わないと、後でぱーんと俺みたくおかしくなったりしたら困るから、こういういいことを
やっているわけだから、もう少しきちっと周知をしてください。何だかなと思って見ていた
のだけれども、聞くのを忘れていたから、ごめんね。だから、実は、いいことをやっている
ときは胸を張って、もちろん増やしますぐらいを言ってください、今度ね。よろしくお願い
します。後はいいですよ。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
大変、今のお話しのように、いいことだと思うのですけれども、その結果のアフターケア
というか、
食事と運動に尽きるのではないかとは思うのですが、それはあれなのでしょうか、
教育委員会との打ち合わせなり学校との打ち合わせはどのようになっているのでしょうか。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
健診の結果、
これは保健師あるいは学校の保健室の先生、それから親御さんも含めた中で、
町の栄養士も含めてですけれども指導していくというような体制をとっております。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
イメージは、家庭訪問ではなくて学校に行って指導していただけるのですか。学校の場合
には、
先ほども心にいろいろ負担を感じるお子さんなんかもいるのではないかなと思うので
すけれども、おまえ成人病かということになれば、ちょっと悲しく思うお子さんもいるので
すけれども、そこら辺の配慮はどのようにお考えでしょうか。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
その方の自宅、今、訪問して個別指導、場合によっては、らいふのほうに親御さんと来て
いただいて、そこでいろいろ指導するということでございます。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
６４ページの１３節のことなのですが、自分もがん検診を受けていないので大変心苦しい
あれなのですが、今、血液１滴でいろんながんのスクリーニングができるようなこともテレ
ビで見たのですが、何かそこら辺のもっと簡便な方法、例えばそういうふうな血液。前立腺
がんなんかの場合は、
パスだとか何とかって本当に血液でスクリーニングされることを存じ
－ 41 －
上げていますけれども、それが北斗病院なんかのペットなのかどうなのか、ちょっと僕、今
のところわかりませんけれども、今、大分、血液なんかでいろんながんがわかるような、制
度はどうか知りませんけれども、そういうふうな時代でないかなと思うのですが、そういう
ふうなことへの取り組みはどうなさっていますか。
○議
長
佐藤保健福祉課長。
○佐藤保健福祉課長
内容が、かなり専門的なことになっていますので、こうだというふうにはご説明はできな
いのですけれども、血液で調べてある程度のことが、今、西田委員が言われたようなことが
わかるということでは、国のほうからそういうような指導というのですか、通知ですか、そ
のような方法も入れなさいというようなことは、まだ来ていないようなので、ここぐらいま
でしかお答えできないのかなと思います。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
ちょっと、私のほうもテレビでちらっと見たぐらいのことですので、バックデータを持っ
てお話ししているわけではないのですけれども、
間違いなく時代はそのような方向に行って
おりますので、より良い健診率を上げていくためにも、ぜひ研究いただきたい事項だという
ふうに思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
暫時休憩いたします。
休憩 午後 ２時４０分
再開 午後 ２時４３分
○議
長
再開いたします。
次に、６７ページから６８ページの５款労働費の質疑に入ります。質疑ありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
労働費ですが、６８ページの１９節負担金補助金及び交付金のところで、一番下の通年雇
－ 42 －
用促進支援事業負担金ですが、これについては前回ちょっと数字をお聞きしましたが３,５
９３人と、対象になる方が。その事業についてお伺いをいたします。
○議
長
松本商工観光課長。
○松本商工観光課長
それでは、ご説明させていただきます。
まず、この協会の事業としては、雇用に係る事業ということで、支援セミナーの開催です
とか事業所への訪問という事業がございます。
２番目には、就職促進に係る事業ということで、職業訓練ですとか、現在、型枠の大工さ
んがいないだとか、そういう技能講習をやってございます。
３点目には、地域自らが実施する取り組みということで、地域ということは大樹ですとか
そのようなところで、季節労働者の資格取得についての事業ですとか、就労支援の情報提供
というような事業を行ってございます。
以上でございます。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
セミナーとか事業所訪問ということは、これは大いにやってもらいたいのですが、地域自
らの取り組みとして、
具体的にどういうような取り組みをしているのかなというふうに思い
ます。いかがでしょうか。
○議
長
松本商工観光課長。
○松本商工観光課長
これらを受けまして、
私どものほうとしては例年実施してございます季節労働者対策事業
ということで、建設のほうとタイアップしまして、支障木の伐採ですとかそのような事業に
取り組んでございます。
以上でございます。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
雇用の促進にということであれば、最も効果的な事業だというふうに考えております。今
年度も二十何人ということで、非常に大変喜ばれた事業だというふうに思っております。そ
のほかに、町独自で、なかなか資格取得とかいろいろあったらそう簡単ではないと思います
が、引き続き来年度も取り組んでいただきたいというふうに考えております。
以上です。
○議
長
－ 43 －
ほかに質疑ありませんか。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
６８ページの１９節とかち勤労者共済センターについての説明をお願いいたします。
○議
長
松本商工観光課長。
○松本商工観光課長
とかち勤労者共済センターの負担金ということの内容でございますけれども、
この負担金
につきましては中小企業で働く従業員の福利厚生を低コストでお手伝いをするというよう
な内容でございます。
中小企業と大企業との間で雇用労働条件の格差があるというようなこ
とで、
労働福祉に対する格差の縮小というようなことでの取り組みを実施している内容でご
ざいます。
以上でございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
どうも今の説明と私の認識が違うのかどうかわからないのですが、
とかち勤労者共済セン
ターというのは中小企業の退職金等々をやっているというふうにお聞きをしたのですが、
こ
れは違う、商工会がやっているのが中小企業退職共済ですよね。町が入って５カ月分かな、
５,０００円を限度に補助金を出しております。ところがどっこい、このとかち勤労者共済
センターだって事業を８万９,０００円、これは違うのだと思うよ、ちょっと認識が。これ
は多分、労働組合とか何とかと、これ違うよね、多分ね。ちょっと認識間違いしているかど
うか、違うと思いますので、後でもいいので検討してほしいなと。これ、いつまでもやって
いるのだよな、現実的に関連を含めるので、議長、申しわけないのですが、勤労者共済セン
ター運営、これは大樹のことですからいいのですが、この連合北海道って何者って、僕これ
ずっとやっているの。もうやめよう、これ、５万円。５万円ぐらいの金がなければできない
ような、助成をしなければできないような団体ならおかしいのだ、現実的に。事務所費、本
当はずっと今まで僕が言っている上では、勤労者共済センターをこの団体が事務所がわりに
使っている。こんな横暴な労働団体はない。これは、やっぱり自分で自前で事務所を建てて
ちゃんとやってもらうと。そこに助成するというのならわかるけれども、まるっきりあそこ
に行ったら、ビラやらいろいろたくさんあるから、課長、これ以上は言わないから中身をも
う少し精査して、本当にこれが妥当かどうか、いいのかと。それだったら違うところに予算
をつけてしっかり頑張ってもらおうと。いろいろお祭りやら手伝ってもらっているなんて
言っているけれども、現実的には本当なのかどうかわからないのだ、１人か２人なのか。観
光協会がやっているのだから、現実的には予算を計上して。だから、そこら辺も含めて、しっ
－ 44 －
かりと精査を願っておきますので、答弁も何も要らないから。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
次に、６７ページから８４ページの６款農林水産業費の質疑を行います。質疑はありませ
んか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
総括でやったほうがいいのではないかと言われているのですけれども、７４ページ、牧場
管理運営費、これは１億２,０００万円ほど出しているのですけれども、この牧場管理費の
赤字額がわかれば教えてもらいたいのですけれども。
○議
長
森農林水産課長。
○森農林水産課長
細かい数字では、今ここに持ち合わせておりませんけれども、平成２５年度の予定でござ
いますけれども、その収支を見ますと牧場の使用料あるいは捕獲手数料等の収入に対して、
支出、人件費、肥料、飼料を入れますと、ちょうど私どもの正職員の２名分の賃金分が赤字
部分に相当するぐらいの収支の予定になっております。具体的な金額につきましては、済み
ません、今、押さえておりませんので後ほど報告したいと思います。
○議
長
暫時休憩します。
休憩 午後 ２時５３分
再開 午後 ２時５３分
○議
長
再開します。
森農林水産課長。
○森農林水産課長
２４年度の決算額によりますと２,０７３万９,０００円の赤字ということになります。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
総括でやれと言われているのですけれども、私の意見というか、これは今年予算がこうい
－ 45 －
うふうに上がってきているのですけれども、光地園牧場だと冬が寒いですよね。そして、坂
の急なところで冬に出入りするということは大変危険だと思います。それで、光地園牧場は
冬は閉鎖したほうがいいのではないかと。そして、晩成牧場は売却して尾田にある北海道畜
産公社みたいなのがあるのですね、
たしか５００丁か８００丁ぐらいの土地があると思うの
ですけれども、それを取得して光地園牧場は夏期のみ、そしてその公社を買い取りができま
したら、冬はそこでやって、そこにバイオ発電設備などをつくりまして、中堅酪農家のふん
尿処理をするというのはどうなのですか。そして、将来的にはそこで搾乳も始めると。これ
は酪農家が減少して、これは歯どめがつかないですね。そして、離農農地も近隣の農家で持
ちこたえ支えているのですけれども、話を聞くともう支えきれないような状態になってきて
いる。それであれば、そこに牛を依嘱して払ったらどうかということです。
そして、ここに労働確保が難しくなるのですけれども、ある程度、年寄り人でも、年寄り
といったらおかしいのですけれども……。
○議
長
杉森議員、その質問１回で終わる。
○杉森俊行君
終わりますよ。ただ、私がしゃべるだけで。
○議
長
答弁によっては展開していくでしょう。
○杉森俊行君
答弁は、私は要らないです。返答は要らなくて。
○議
長
せっかくですから総括でやってもらいたいなと。そうすれば議論が展開してきますので。
いいですか。
○杉森俊行君
はい。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
６８ページの農業者年金の関係でございます。農業者年金事務費６８万２,０００円と出
ていますが、
農家の女性の方の農業者年金加入促進ということを前々から私も聞いておりま
すが、現段階ではどういう状況に、加入状況、パーセントで結構ですが、どのくらいになっ
ているでしょうか。
○議
長
角倉農業委員会事務局長。
○角倉農業委員会事務局長
－ 46 －
農業者年金の女性の加盟数でありますが、現在、持ち合わせておりませんので、調べてお
知らせしたいと思います。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
杉森俊行君。
○森農林水産課長
７６ページ、１９節作業免許講習取得授業料負担金、ここのところで、これ、光地園牧場
だと思うのですけれども、
この作業員で建設等機械の免許を持っていない人というのは何人
ぐらいいるのですか。
○議
長
森農林水産課長。
○森農林水産課長
今現在で、正職員１名、準職員６名の者が資格を持っておりません。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
これは前から言っているのですけれども、
作業に使う免許を持っていない人たちがいると
いうことは、どういうことなのかよくわからないのですけれども。多分、今の課長のなる前
からだと思うのですけれども、こういうことは申し合わせというのですか、担当職員がかわ
るときにきちんと申し送りをしていないとだめだと思うのですよ。
それと、免許を持っていないでずっと乗っていたというのは、これはどういうことなので
すか。これって、車の免許を持っていない人が無免許で運転しているみたいなものではない
のですか。こういうことっていうのは、あり得ることなのですか。ちょっと私はよく納得で
きないのですけれども、ここのところはどういうふうな考えを持っているのですか。
○議
長
森農林水産課長。
○森農林水産課長
今、議員のご質問でございますけれども、免許にはトラクターを乗る免許ですとかショベ
ルを動かす免許等がございます。これは、道路交通法ですか、そこには移動するときなんか
には、それで十分移動できたりできるのですけれども、今回の平成１８年６月に法改正があ
りました。これは作業するときに、その資格を持っていなければだめだということでござい
ますので、
その改正のときからうちの牧場の者が取得していなかったということでございま
す。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
－ 47 －
森課長の前のときにそうなのでしょうけれども、
大体はこれもうみんな農家の人は持って
いるのですよね。それがないということは、ちょっと私は考えられないです。
それと、この作業免許というのは個人の免許ですから、それに補助金を出すということで
あれば、町の職員自体がみんな俺も取りたいのだ、俺も取りたいのだと言い出したら、これ
は手をつけられませんよ。例えば、正社員が１人いるということは、多分、町のほうからも
職員が行っていると思うのですよ。それであれば、ちょっとこれ問題があるのではないかと
物すごく感じるのです。それで、募集するときに、大体こういうものを持っていなければだ
めなのだということを報告しないで募集するというのも、ちょっと物すごく考えものだと私
は思うのですけれども、これは例えば消防とかの特殊な自動車とか、免許を取れないような
難しいものであれば、それは出してもいいと思うのですよ。これは、特別会計のほうに出て
くるエア・ウォーターの液体窒素のほうでもまた話をしていきたいと思うのですけれども、
これはちょっと特殊な免許を取るのに出すのは構わないですけれども、これは一般の人も
持っている免許なので、これは物すごく問題があると思いますが、いかがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
今、いろいろと運転免許の話があって、詳細は、今、課長のほうからお話しがありました。
結果的には１８年の法改正のときにわかっていれば良かったのですよね。そのときに、それ
以降で何人採用したか確認はしていませんけれども、それ以降に募集する方々については、
そういう免許を持った者を条件として採用するという形でいけば良かったのかなと思って
いますけれども、私の記憶ですけれども、この１８年以降で新たに採用した方というのは２
人ぐらいしかいなかったのかなと思っています。
それ以前に採用していたというようなこと
で、法改正があって今回このような形での免許取得をしなければ、作業に当たる場合にも支
障があると。そして、また何か事故があった場合、免許を持たないでやっていたということ
になると、
共済だとかいろいろなことに差し支えるだろうというようなことで今回計上した
のですけれども、このようなことが、今、議員もおっしゃっていましたけれども、いろいろ
とこういう資格または免許的なことで言うと、庁内全体的に職員の中では結構あるのですよ
ね、こういう牧場ばかりではなく事務的なもの、または現場でそういうことをとらなければ
だめだとか、
そういう資格を取るのに講習に行った云々とかということで資格を取ってくる
とか。極端な話をすると、Ｂ＆Ｇの関係で講師に派遣を出すと船舶２級の免許も取ってくる
というようなケースもあるのですけれども、
そういう規定がまず一つ私どもで持っておりま
せん。これは早急に、今そういう規定をつくって、どういうような形で今後そういうような
面にやっていくかということがまず一つ。
それから、今回このような形で全額出しておりますけれども、やはり本人のそういうよう
な資格も一つの財産ですから、それもある程度一定的なものの負担といいますか、そういう
ことも含めて、それからまたこれを取りにいくために休んで行かせるのか、出張で行かせる
－ 48 －
のか、公用車で行かせるのか、そういういろいろな細かいこともありますので、その辺の規
定をしっかりとつくっていかなければならないだろうと思っております。
これは牧場ばかり
でなく、ほかの全体的に町を見た場合のそういうものもつくる。
それから、今回のことについても、これは全額を見ておりますけれども、できればご負担
をしていただきながら、将来、自分たちも役に立つ資格ですから、そういうような形での方
向性で今話し合いをさせていただきたいなと思っております。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
緊急性を要するということでわかるのですけれども、
私はこれではちょっと反対という立
場をとりたいと思います。そして、今、町長から答弁ありましたように、きちんとした規定
とか何かができて、それが議会で通っていきましたら、それは全額ではないことで何割かの
負担はするということであれば、今は予算化してもはっきりしないというのですか、そうい
うことでやってもらいたいということで、よろしくお願いします。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
休憩します。
休憩 午後 ３時０５分
再開 午後 ３時２０分
○議
長
再開いたします。
引き続き、６款の農林水産業費の質疑を行います。質疑はありませんか。
福岡孝道君。
○福岡孝道君
関連で、今の作業免許の講習会ですか、これ、先ほどの説明では免許のない方が正職員が
１人と、臨時ですか、その方は６名ということで、ことし何名の方を予定しているのか。そ
れから、先ほどいろいろ規則をつくってという話も町長されていましたけれども、そういっ
た要綱なり何なりをつくってから取りにいくのか。それとも、先に取りにいって合格証書な
り、また領収書を提示して何がしかの負担金を出すのか、その辺の考えはどういうふうに
なっていますでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
今年は準職員のうち３名予定をしております。予定をしているというか、一応計上してお
－ 49 －
ります。その要綱の云々ということなのですけれども、やはり要綱をつくってからきちんと
行動したほうがいいかなと思っています。こればかりではなく、先ほど私申し上げたように、
ほかの部署にもそういうようなケースがいろいろありますので、
そういうことも整合性をき
ちんと持たせて、事務職はいいよとか、例えば牧場の職員は云々とかって、そういう差別的
なことは毛頭考えていませんので、
網羅した中でいろいろとそういう受験だとか資格云々と
いうことは、やはり早いうちに要綱をつくって、それで運用していこうかということで、職
員に周知しながらやっていきたいなと思っております。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
では、それまで牧場のほう、無免許で運転されるのですか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
１名持っている方いらっしゃいますし、今、そういう作業にまだ入っていません。あるの
ですけれども、大変主幹にはご迷惑がかかるかなと思いますけれども、その方が全面的に仕
事をやって、早い時期に私たちも４月から動き出さなければならないものですから、それま
でには要綱も、４月１日付で云々ということで実施をしていきたいなと思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
昨年度、バレイショ芋の予算がついていたのです。種芋の関係。これは、もう要らないの
でないかと、僕、再々、町長に言ったら、これは重要なあれなのだと、防除もしなければい
けないのだといいながら、今年度、さっとなくなったのですよ。そんなに重要だ、重要だと
言っていたものが、この１年でぱっとなくなってしまった。これ、どうもおかしくないかな
と。これ、本当に重要ではなかったのではないかと、現実的には。こんなに簡単になくなる
のだから。これは前、町会議員をやられた我々の先輩でもある方も重要なのだといって、僕、
大分怒られた。言っていながら、ぽんとなくなった。今度は小麦の何だか、雪腐れ何だかに
するのだということなのですよ。これは誰がお決めになって、こういうあれをやっているの
か。これは町が決めたのでしょう、現実的に。大体わかっているから上手にしゃべってほし
いと思うのだけれども、
ある団体の力に町が負けるようでは困ります。
精査をしっかりして、
これは重要だと。重要だから上げているのだと思うのですよ。だけれども、今までは重要だ、
重要だとうちの町長が言っていながら１年でなくなってしまう、こんな不合理な予算計上
は、私はどうも納得ができません。何でなくなった理由。それから、これがぽんと出てきた
理由。森課長かな、よろしく頼みます。そこら辺のことを。
－ 50 －
○議
長
森農林水産課長。
○森農林水産課長
前回の勉強会の席でもお話ししたかと思いますけれども、
町と農協との話し合いの中で要
請がございまして、その中で出てきたものを庁内で精査させていただきまして、そしてバレ
イショの種子の事業につきましては、もう十分予算をつけて果たしたというようなことで、
新たな雪腐れ病のほうに今後重点を置いていきたいということの結果でこういう形になり
ました。
以上でございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
現実的にはわかる。今言っていること以外、もう言えないのもわかる、十分。だけれども、
精査をしていただかないと、我々、町会議員として名目立ちません、現実的には。必要だと
言われていながら、今年度、農協から要望がありました、簡単に変えました。我々町会議員
は今まで何をやっていたのだと、私自身が腹立っています、今。あなた方の言うことを信じ
て、仕方ないなと、農家の方は一生懸命頑張っているのだから仕方ないといいながら１年で
ぱっと変える。では、我々、声を出していても団体には全部うまく丸められてしまうのかな
と。町と団体が口裏を合わせればできるのかと思いますよ、こんなこと。
農業課長、悪いけれども、後でいいから、この補助金、助成金、農協、農家に出している
合計基金額を後で私に教えてくださいね。勉強会で本当は聞けばよかったのだけれども、そ
こだけ言っておきますのでお願いしますね。多分、商工はあそこに前にいるので、商工の課
長は商工に出している金額と二つ、よろしくお願いします。
それで、議長かわります、答弁も何も要らないので、次の議題でいいですか。
○議
長
はい。
○安田清之君
これは農業委員会会長、申しわけないですが、そこに教育委員会、議会、農業員会会長と
全部交際費違うのですよ。議長は仕方がないと思っているのですよ、ちょっと上でも。大し
た金額ではないけれども、よく努力しているなと。あれだけ出歩いて、あれで何とかもたせ
ているなと思うのですよ。農業委員会会長、あれ１０万円だよね、交際費。教育員会１５万
円だったっけ、２０万円だよね。わざとに、俺、低く言ったのだ、今。それで２０万円なの
だ。これは何で違うのか、町長。町長なのか、誰なのか、これ、農業委員会かい。これは農
政だから。ちょっと、角倉君か、何で違うのか教えてくれ。
○議
長
暫時休憩します。
－ 51 －
休憩 午後 ３時２８分
再開 午後 ３時２８分
○議
長
再開します。
角倉農業委員会事務局長。
○角倉農業委員会事務局長
交際費ですけれども、ここ数年この金額で計上しておりますけれども、内容的には農業委
員会会長の行政執務上の推進に必要と思われる経費ということで、団体主催による各種開催
事業等のご祝儀など、そういうものに支出してございます。ほかとの比較については、ほか
の事業のほうを把握しておりませんので、農業委員会としてはこの１０万円の予算計上でや
らせていただいています。予算の範囲内で執行させていただいています。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
それは事務局が出したら、仕方ないからはいと言うのだよ。あなた方、よく理解しなさい。
農業委員会の会長の報酬って５万幾らぐらいだろう。平の方、何ぼだと思っている、３万幾
らだぞ。それで一番大きな団体の会長だよ。大樹の農業委員会会長が１０万円で足りると思
う。いろんな項目があったら、品評会だけでも、会長呼ばれていないのか。農協だとかいろ
いろな団体が主催している品評会だとか展示会とか、これに呼ばれているはずだ。自前で相
当出していると思う。こういうことではいけないので、今年度、補正予算でもいいからきち
んと出すべきだと思うのですが、担当課長はどう思いますか。
○議
長
角倉農業委員会事務局長。
○角倉農業委員会事務局長
確かに会長という職務で、いろいろな機会に招待されたり出る機会も多うございます。そ
れで、十分かと言われるとどうなのかなと思いますが、ほかの組織とのバランスもあるで
しょうし、今までの予算要求の経過の中でこのようになっておりますけれども、私としては
何と言ったらいいのかわかりませんけれども、増やしていただければ助かりますけれども、
それは議員さんも議決していただかなければいけませんので、総合的に判断していただけれ
ばということで終わりたいと思います。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
－ 52 －
８０ページの１９節、負担金補助金の下から３行目、森林整備加速化林業再生事業補助金
のところをちょっとお伺いしたいのですけれども、
町は平成２３年３月に下川町に木質バイ
オマスについて職員を派遣していると思うのですよね。また、平成２３年１０月には経済常
任委員会が所管事務調査で下川町で実施しているのですね。
そして平成２４年３月と平成２
４年６月に、自然エネルギー木質バイオマスについて私たち議員が一般質問をしています。
また、町観光協会が晩成温泉に木質エネルギー導入をと会議録にあります。このような事例
があるのに、会議や目的の説明がなく、今回、予算に突如計上したのはなぜかを聞きたいの
ですけれども。
○議
長
この１９節の森林整備加速化の事業の補助金の関係ですね。
森農林水産課長。
○森農林水産課長
今、議員おっしゃられたのは導入の経過でよろしいでしょうか。
○杉森俊行君
はい。
○森農林水産課長
昨年の８月２６日に、
私どものほうでは晩成温泉のボイラーの更新のお話しがあったよう
に伺っております。このときに、木質バイオマスボイラーの導入について内部で少し話され
たというようなことでございます。それから、町のほうで９月２７日に足寄町などの状況と
資料の収集なども行いました。
そして１０月に木質バイオのシミュレーションの内部打ち合
わせというようなことも行っております。そして、１０月１５日でございますけれども、留
真温泉の視察というようなことで、これは森林組合長、副町長、それから晩成温泉の田中社
長、そして町の財政の主幹、建築係長、そしてうちの農林水産の係長とが出席しております。
その後、１０月２２日に森林組合との打ち合わせをさせていただきました。その後、ちょっ
と予算時期もありまして、コンサルとの打ち合わせですとか、木質チップのこんな業者があ
るというようなことでの打ち合わせ、それから１２月にはチップの使用料の見積もりですと
か、それから庁内の関係課の打ち合わせもさせていただいております。それから１２月２４
日には総合振興局のほうへ打ち合わせもさせていただきました。そして、１２月２４日には
総合計画の打ち合わせ、それから予算の打ち合わせ、また、年を明けまして１月１７日には、
前回、
皆さんに議決をいただきました２月２５日の臨時議会で補正の打ち合わせもしており
ます。それから１月１９日に森林組合との打ち合わせ、１月２１日にはまた晩成温泉と打ち
合わせをしております。経過といたしましては、このような流れになっております。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
２４年に私も一般質問で、
病院を重油でなくて木質でやったらどうですかという話もした
－ 53 －
のです。そして、１０年計画の中には、晩成温泉が終わってからＢ＆Ｇそして特老のほうに
移っていくと、そういう計画があるのですけれども、何でそういうことをしているところに
早目に対処してくれなかったのかと。それは、勉強会で聞いたのには、２７年３月までに、
要するにチップ工場を完成しなければならないと。
これはせっぱ詰まった感じでやっている
のです。そういうことであると、今、課長のほうから説明あったように、３カ月か４カ月の
間に一生懸命やっているというのはわかるのですけれども、ちょっと躓いたり何かしたら、
本当にこれできるのかなという感じがするのですね。そういうことをもう少し、こういう事
業であれば煮詰めたもののやり方をしないと、ちょっと不安があるのですね。それは、今、
教育委員がいるのですけれども、通学路の問題のときもそういう問題があったのですよ。そ
れで教育委員のほうは、次の定例会まで遅らせると、そういうこともあるのですけれども、
今回は予算議会ですので余り突っ込むということもあれなのですけれども、
せっかくやると
いうことがあるので、それはいいのですけれども。
ただ、木質バイオマスの生産者の筆頭と見られていた森林組合の理事会で、内部調整がう
まくいっていないのではないかという懸念があるのですけれども、その点は大丈夫なのか。
また、森林組合がもしかしておりるということになった場合に、民間企業で木質バイオマス
チップの生産の実施を考えている企業があるのかどうかをお尋ねします。
○議
長
森農林水産課長。
○森農林水産課長
現時点では、他の企業がいいのか、どういう団体があるのかというような情報は、私ども
のほうでは今押さえてはおりません。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
わかりました。さっき言ったとおり、これは２７年３月までに建設しなければならないと
いうものですから、この予算が通りましたら早目に対処してもらいたいと思います。
もう一つは、議長と先日チップの話をしたときに、生産を生チップでやるということなの
ですけれども、議長のところは生オガコを使っているということで、結構、牛には負担があ
るということで話を聞いたものですから、生チップも余ったり何かしたときに、もしかして
牛の寝わらのところに使用するときには、牛の乳房炎ですか、それにかかる可能性が物すご
く高いと。そして、石灰を混ぜなければならないという負担もあるので、どうなのですかね。
生チップでやらないで、もう少し、二、三ヶ月、木の乾燥したものを使ってやったらどうか
なという気はするのですけれども、いかがでしょうかね。
○議
長
暫時休憩します。
－ 54 －
休憩 午後 ３時４０分
再開 午後 ３時４１分
○議
長
再開します。
森農林水産課長。
○森農林水産課長
今、議員のご質問でございますけれども、私ども、今、内部協議をして進めているチップ
の機械ですけれども、生でやって水分が五十、六十％ぐらいというようなことで、立木を倒
してそれをチップにした場合、それが倒してきて工場というかそこのところへ持ってきて
チップにした場合は、４０％とかそういうような水分になるようでございます。それが時間
がたてば、もっと下がるのかもしれませんけれども。
そして、もう１点でございますけれども、余ったなというような質問もございました。と
りあえず、今、考えておりますのは、私どもの公共施設で使う分だけをこれからつくるであ
ろう業者がつくると。余るほど業者がつくれば、それはチップは多分、農家のほうでは敷き
わらには多分使わないのではないかなと思うのですけれども、ほかのほうに利用するのは、
そのつくっている業者が採算が合うように発注するのではないかなというふうに考えてお
ります。
以上でございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
先ほど、杉森議員が、今、森林組合という話が出ました。これは町長、もし森林組合が受
けなかったら違う業者にやらせるのだよね、
現実的に。チップができなかったら。そうでしょ
う、
単純明快。
合意もできない、
その中で足を引っ張っているとかいろいろ我々の耳には入っ
てくるのですが、できなかったらほかでやりたいという方いるのだから、そっちにやらせる
方法もあるよね、逆に言えばね。そのぐらい言わないと、危機感がないのです。要は、チッ
プ、今、町が晩成温泉にチップをつくりますよと、燃やしますよと。森林組合にその作業を
やっていただきたいのですよということになっているわけでしょう、
今、話し合いの中では。
だけれども、肝心な母体が、ああでもない、こうでもないと足の引っ張り合いをして、森林
組合のことを本当に考えているのか考えていないのか、これはみんなにかかわる問題だか
ら、現実的に。そうでしょう、町の工程の中に、万が一できなかったら。だから、そのとき
は違う業者が手を挙げたらやらすと、そのくらいの意気込みでちょっと言ったらいいと思う
のです。言いづらいだろうと思う。だからそれは腹にとめておいてもいいけれども、そのぐ
らいのことはきちっと、議会からもこういうお言葉があったよと、答弁も何も要らないと。
言いづらいこともあるでしょうから聞きもしませんので、しっかりとその旨は課長、町長の
－ 55 －
代役なのだから、しっかりとそのくらいのことは言っていただくようお願いをしておきま
す。
そこで、違う案件でよろしいですか。商工費。
○議
長
今の件については、そういう外部団体の内容については、うわさ話とかそういうことでは
本会議場ではなるべく差し控えてもらいたいと。
事実かどうか確認できていることではあり
ませんので、どうか慎重に発言をしていただきたいと思います。
それから、予算に関連しているのですけれども、その先についてのいろいろな心配につい
ては、もしかあれば総括のところで町長等に質疑をしていただきたいと思います。
そのほかに質疑ありませんか。
福岡孝道君。
○福岡孝道君
ちょっと内容が関連するのですけれども、
まず、
この補助金で行うようなのですけれども、
それは２７年の３月ですか、それまでにその施設はつくらなくてはいけないと。そういう補
助金のほかに、何かほかになかったのか。振興局に行ったという話なのですけれども、私の
調べた限りでは農水省から国交省、それから林野庁、いろんなところで自治体に対しての２
分の１補助というのがあるのですね。晩成温泉のボイラーと、それからどこかにチップをつ
くってもらうということを一つにひっつけてしまったからこうなったのであって、ボイラー
だけを考えたら違う補助金もあったのではないかと思うのだよね。なぜ、そこをチップと晩
成温泉のボイラーとをひっつけてしまったのか。その補助金が、ほかになかったのか。そん
な急いでやらなくてもいい補助金があったのかもしれない。なぜ、これをやったのかという
ことですね、選んだかということをお聞きしたいと思います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろと経過的なことも、ちょっと課長のほうからお話しがありました。私たちも、こ
の事業を展開するにはいろいろと原課のほう、また担当のほうで練ってきました。そして、
経過については杉森議員からも詳しくご報告がございました。
私たちも、この事業を取り組むということは、すばらしい事業だなと思いました。それで、
今回、まずはどういうような形態でいったらいいのかということで、補正の委託料もお認め
をいただいて、昨日、おとといでしたか、入札も終わりました。今回、５月３０日までに報
告が上がってくると思います。それによって、またいろいろな面での検討をしていかなけれ
ばならないだろうと思っています。
今、福岡議員おっしゃるように、ボイラーと木質云々ということはセットなのですよね。
その補助金は結構あります。森林交付金もあります。ですけれども、北海道に来る金という
のは本当に少ないのですよね。今回、新たにこういう事業が、以前はあったのですよ、何年
－ 56 －
か前までは。それは震災がらみの中に含まれている。それを、去年、おととしに、それを離
したのですね。
それはちょっとまずいだろうと、何でそういう事業が震災なのということで、
これは漁業もあったのですよ。そういうことで、今回、分かれた。そのことを私たちもわかっ
ていたのですけれども、事業的に言うと予算が少なかった、北海道に来る額が。それで、今
回、昨年からいろいろと協議をしている中にあっては、そういう木質の関係であれば、ボイ
ラーもということで、連携していけばそういう事業に該当するよと、させられるよというこ
とがあったものですから、急遽、手を挙げたと。
そして、今おっしゃるように２７年までなのですよ、この事業が。本当に３月までにきち
んとおさまるのかということが、まず一つ、私たちも心配しています。機種はドイツ製なの
ですよね。私も、これは過日、見せていただきましたけれども、やはりそういう業者さんが
結構いらっしゃいますので、そういうメーカーに一応お願いをして、向こうへ頼んで、向こ
うでつくってこっちへよこすのか、できているものをよこすのか、その辺はちょっとよくわ
かりませんけれども、恐らく発注してから、バイオマスのプラントと同じようにつくるので
はないのかなと。そうであれば、恐らく後半に、年度末になるのではないのかと。例えば１
２月ぐらいに。それであれば、３月までに間に合うのかということが、まず一つあります。
これは大変、私たちも、今、心配しております。ですから、今、業者さんには、できるだけ
早い時期に見積書もお願いしたいし、どういう過程でいくかということも、私たちも、今、
大変心配しているのですよ。ただ、晩成温泉のボイラーだけやるのであれば、木質のあれは
本当に少ない、例えば極端な話、１００トンで済むと思う。それを、次の段階でいくと、Ｂ
＆Ｇのボイラーももうだめです。それをやるということになれば、もうちょっと大きくしな
ければだめだと。小さいものをちょんちょんちょんとつくっても、これは効果的には、費用
対効果でもうまくいかないと思うのです。そういう調査を今回出したということで、ひとつ
まずご理解願いたいと思います。
それで、何で晩成温泉のボイラーということは、晩成温泉のボイラー、議員さんもご承知
のように、毎年何十万円か何百万円の補修費をかけてずっと来ているのですよね。泉源も、
もう決まってしまっているのです、はっきり言って、出るお湯も、とるやつも。それに大き
なボイラーで、例えばどんどんお湯を出してお客さんを呼び込もうといったって、これは無
理なのです。そういうこともいろいろ考えたときに、やはり効果的にいくと、費用的なもの
を考えると、もう寿命が来ているのであれば、うまく木材を使った中で連携していったほう
がいいだろうと、そういう判断で私たちも決断をしたと。
また、いろいろと議員さん方だとか検討会議の中でも、やはり木質ボイラーが一番いいよ
と。自然環境にも優しいし、大樹町の云々でいけばいいだろうということで、私たちはこの
事業はいい事業だということで飛びついたというような経過です。ですから、今回の委託調
査の中で詳しいデータが出てくると思います。木材の量だとか云々とか。また、私たちも今
考えることも含めて、
いろいろ検討してみてくれということでお願いをしていかなければな
らないし、また、各地の先進地も、今、道内でも４カ所ぐらいありますから、そういうとこ
－ 57 －
ろの視察をさせていただきながら進めていきたいなと思っております。
今、議員おっしゃるように、本当に日本国産でないものですから、外国製なものですから、
大変それが心配をしているというのが、一つはっきり言ってあります。下川町も、やるとき
には大変苦労したという話も町長から聞いていますので、この辺をうまく回転しておさまる
ようなことでいけばいいかなということで、
今そんなような期待感を持った中で進めている
という状況です。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
調査設計の結果を待つということですね、ある程度。それで調査結果で調査して、木質が
不適当ということにはならないのですか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
私たちは、木質で委託をしています。ですから、それによって委託をやったのは、例えば
量的なものがどれだけ必要なのかとか、例えばボイラーを、今、晩成温泉であれば６０トン
で済むものを、次の段階に行くと今度は１００トン必要になりますよといった場合には、今
のチップの機械が６０トンでなく、もうちょっと大きいものを入れるとか、いろいろそうい
う過程で変わってくるのかなと思っています。それらの調査を今回出して、それに基づいて
我々も判断をしていくというようなことでご理解願いたいと思います。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
町長方担当課も努力をしているということは、十分このチップボイラーについては。だけ
れども、まだ僕らも見えていません、現実的には。どういうものかもわかっていない、予算
計上だけされていますから、議長にお願いをしたいと思うのは、少なくても調査に出しまし
た、それならこういうものが必要です。少なくとも調査に出す前に、大体シミュレーション
はできているのだと思うのですよ。カロリーがこうで、何がこうで、場所がどうでというも
のは、シミュレーションがおできになっているのだろうと思うのです。
僕、チップ材のボイラーって見ているのですよ。我々の業界で。今のところでは絶対入り
ません。単純に、カロリーとれません。ですから、そういうものを見て検討されているのだ
ろうと。現実的には、晩成温泉に入れるということは町が決定することですから、指定管理
は何も口を出すものではないと思っています、現実的に。そうでしょう、指定管理を受けて
いるだけですから。町のものですから、あれ。だから、そこら辺も十分後でお教えをいただ
きたいというふうに思いますので、調査が出てからなのか何が出てからかわかりませんが、
－ 58 －
お教えをいただきたいというふうに思いますので、それを見た上で経済なり、先進地を見さ
せてもらうなり、やっぱり大樹のいい方向性を我々もお手伝いできるのかなと思いますの
で、よろしく議長お願いをしておきます。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
調査設計の段階以前でも機会があれば、やっておられるところを担当で行ってきなさいと
いうことで指示をしております。私たち、初め下川ばかりだと思ったのですけれども、この
木質の関係では和寒だとか音威子府、そういうところはちょうど近くなのですね、下川の。
そういうところを、まず担当で行ってこようかということで、できれば議員さんももしあれ
であれば一緒に見てもらったほうがいいのかなと。
それから、近間では浦幌の留真も、今あそこは３工場で何かいろいろやっているみたいで
す。できるものも、何かいろいろ違うような形態もあるようなのですけれども、うまくお湯
もいっているよという話も聞いております。そういうところの先進地の視察もしながら、調
査表が出てきた段階ではきちんと議会にもご報告したい。そして、また次の段階にいくと今
度は実施設計が入ってくるのですね。そういうことも含めて連携をとっていきたいなと思っ
ております。
○議
長
この件については、あと総括で。
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
角倉農業委員会事務局長、先ほどの件で答弁があります。
○角倉農業委員会事務局長
それでは、
先ほど志民議員から質問がございました農業者年金加入者のうち女性の加入率
を教えてほしいということでしたので、お知らせしたいと思います。
農業者年金の加入者数は、町内で１６４人でございまして、そのうち３８人が女性の加入
者でございます。割合にしますと２３％という状況になってございます。
以上です。
○議
長
これをもって、質疑を終了いたします。
次に、８３ページから８８ページの７款商工費の質疑を行います。質疑はありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
町長、８４ページ、２１節で信金に預託をしていただいて、たくさん皆さんがお使いをい
－ 59 －
ただけるよう努力をしていただいたことには敬意を表するところでありますが、
中身は何も
変わっておりません、現実的には。使える金額も変わっていなければ何も変わっていない。
ただ、銀行に預託をしただけであって、枠が増えただけであります。これは町長、ちょっと
増やしたらいいのではないかなと思うのです、現実的に要綱を。１,０００万円でしょう、
運転資金、
これは１,０００万円か１,５００万円か何かわからないけれども、
僕の言う意味、
枠内だから何ぼ増やしておいてもいいのだよ。現実的に、この審査をするのは帯広信金なの
だよ。帯広信金がだめだといったら出ないのだから。それ以上、借り入れる人でも、今度は
枠があるから３,０００万円、設備資金だと借りられないのだよ。おたくには出してもいい
のだけれどもねっていう会社は大樹にたくさんあると思うのですよ。だけれども、枠がない
から借りられない。この間、その話でちょっとお酒を飲んだら、いいよなと、増やしてくれ
ると助かるよなと。５,０００万円にしてくれたら枠内だから、金利も１.５にしてほしいな
と町長と。１.８なら何のメリットもないのだよなと。現実的には、信金に払う金利は２.
３か４ぐらいで、１.８を超えるというのは余りメリットはないと。であれば、金利も１.
５を超えたものに対して利子補給をするという要綱に、
これは変えていただくわけにはいき
ませんか。松本課長、大変努力していいことをやってくれたのですけれども、もう少し欲を
出すと、大樹の商工は大したものだと、町はということで、何かそれにお答えをいただけれ
ばありがたいなと思います。
○議
長
松本商工観光課長。
○松本商工観光課長
今の関係でご説明申し上げます。
今の貸付金の枠でございますが、運転資金については１,０００万円、そして設備資金に
ついては３,０００万円。これについては、平成２１年８月１日に要望があったということ
で改正をしてございます。ただ、この７,５００万円を積むことによって、融資枠は２億２,
５００万円というようなことで、信金との今後のご相談というか、内容的なことになろうか
と思いますけれども、預託金を増やすことによって、この枠が増えるのかなというように連
動されていると伺ってございます。この辺については、まだ若干の融資枠が残ってございま
すので、そのときに協議をするというような協定内容になってございますので、そのときに
また精査したいなというようなことで、
貸付金額を１,０００万円から１,５００万円ですと
か、設備資金を３,０００万円から５,０００万円というお話しについては、今後、町長と相
談をさせていただきたいというふうに思ってございます。
以上でございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
金利は答えていただいていませんから、それも含めてよろしくお願いをしたいと思いま
－ 60 －
す。答弁はいいです。
現実的に、金利が一番重要なのですよ。力が弱い零細企業は金利が、ここでは１.８とう
たっていますけれども、銀行から来る金利というのは、少なくともこれより高いのですよ。
これ、ずっと払っていなければならないのさ。だから、これは損なのですよ、町もね、現実
的には。銀行だけいい思いをしているのですよ。我々１.８を超えるものは町が負担してく
れるのです、利子補給。ところが、信金は２.３も２.４も取っているわけだから、払ったも
の取って、町は我々に、借りている方に払っても信金は痛くもかゆくもない。だから、少し
貸出金利も下げていただいて、上限枠を１.５にしてくれと。企業によっては若干違っても、
少なくともそのぐらいで頑張るよう信金に、これ、独占企業ですから信金。帯広はたくさん
あるのだよ、窓口。北洋もあれば道銀もあれば、この融資枠、こういう特別融資。大樹は独
占ですから、道銀も入れたらいいのだよ。そうしたら一生懸命頑張るから。それは言いませ
んけれども、今後は言うかもしれません。
もう一つ、これは総括になるのかな、余り言いたくないからここで終わらせておいたほう
がいいのかな。これは予算にないから総括にするわ。予算にないから、しゃべれないので総
括に行きます。
終わります。答弁も何も要りません。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
福岡孝道君。
○福岡孝道君
８６ページ、１１節需用費です。この中に消耗品費の中に、ふるさと小包か納税のお礼が
入っているというふうに理解しているのですけれども、何か１件当たり３,０００円程度と
いうお話しだったのですけれども、１万円ぐらい納税していただければ３,０００円程度と
いうことなのですけれども、３,０００円程度では、ほかから比べると決して魅力あるお返
しができないのではないかなと思うのだよね。これの増額等は、
お考えはありますかどうか。
○議
長
松本商工観光課長。
○松本商工観光課長
それでは、今の件について、一応、商品としては３,０００円程度を考えてございます。
ただ、それにかかる今度は送料が発生してきます。クールですとか、そのときにかかる送料
が大体２,０００円以内ということで、５,０００円というような程度の、１件当たりなるの
かなというふうに考えてございます。ただ、私どもの根本的な考えは、ある程度、ふるさと
納税をしていただくというようなことを重視させていただいて、
これについてはふるさと納
税をしていただいた方に大樹町の特産品をＰＲさせていただきたいというような感覚でお
りますので、
１０万円いただいたから５万円分を返すだとかというような趣旨での事業では
ないというふうに思ってございます。あくまでもお礼というか、そのようなことで特産品を
－ 61 －
紹介させていただきたいというような原点でおります。
以上でございます。
○議
長
よろしいですか。ほかに。
志民和義君。
○志民和義君
８６ページの一番下の１１節需用費の中に地場産品研究センター運営費ですね、これにつ
いて今年度はこのままいくということなのですが、
申し込みが非常に多いのだということで
存続のことなのですが、これは申し込みが大変多いということなのですが、申し込み受け付
けと、その研究センターの運営についての希望を聞く会とか、そういうところは計画してい
ないのでしょうか。
○議
長
松本商工観光課長。
○松本商工観光課長
地場産研究センターの関係でございますけれども、２５年４月当初、個人ということでは
１８件ということで７３名の予約がございます。あと、利用団体ということでは１５名、９
１名程度の方が利用をしたいというようなことで、
総体で１６４名というようなことで、今、
活用をいただいているところでございます。
今後、前々から申していますとおり、管理人さんも置いていない状況の中で、我々が一番
心配しているのは、やっぱり衛生面というようなことで、何かあった場合にその責任の所在
ですとか、そういうものも発生してきますので、今後、ちょっと違う団体から今お話しがさ
れているところで、その辺をお借りして、その辺の協力できることはさせてもらうというこ
とで、先日そのようなお話しがございました。これから、そのようなことを煮詰めて、また
利用者会議等の中で協議をさせていただいて運営をしていこうかなというふうに考えてご
ざいます。
以上でございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
８６ページ、委託料の晩成温泉施設木質バイオマス導入実施計画委託業務と、その下の１
５節工事請負費についてお尋ねします。
これは指定管理者に、こういうものを入れるという案といいますか、そういうものは説明
されたのでしょうか。そこをお聞きしたいのですけれども。
○議
長
松本商工観光課長。
－ 62 －
○松本商工観光課長
その辺の打ち合わせはさせていただいてございます。先ほど、森課長のほうからご説明
あったとおり、留真温泉のほうにもご一緒していただいてございますし、先日お話しした中
では化石燃料の重油ボイラー等これを入れることによって、
大体２９０万円ぐらいのお金が
算出できるというような内容で、今後、先ほど町長が申しました委託のそういう報告書が出
て来た段階でも、今後、協議を進めていきたいというふうに思ってございます。
以上でございます。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
それで、晩成温泉に木質バイオが入ってくるということになると、晩成温泉の将来はどの
ように考えているのかということで、例えば建物や宿泊施設の改築または新築など、また、
旧浴場の解体などについてはどのようにお考えなのか、
ちょっとお聞きしたいのですけれど
も。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
晩成温泉の将来計画云々ということなのですけれども、これはまた皆さん方と第５期総合
計画の中でお話しをさせていただかなければならないかなと思っていますけれども、
お湯は
出る量は、ある程度決まってしまっているのですよね、とる量は。湧水量といいますかね。
それは決まっているものですから、余りどんどん大きなものにしていくということには、な
かなか難しいかなと思っております。
今、私たち考えていることは、検討会議だとか、また、職員で晩成温泉を考える会なんて
いうことで、いろいろと立ち上げをして何回かの協議を重ねていますし、また、ちょっと私、
勘違いしたいのですけれども、観光協会が検討会議ということで、関係者が集まっていろい
ろとあそこで議論をしたのですけれども、やはり宿泊施設が、今、つながっていません。こ
れは将来的には温泉と宿泊施設は同じ一体化したほうがいいだろうとか、
それから晩成温泉
の中にはどうしても露天風呂が必要だよというようなお話もあります。そういうことももろ
もろ考えていくと、
今のところの施設でそういうような展開ができるのかなと思っておりま
す。
旧浴場については、
これは早急に取り壊しをしていかなければならないだろうと思ってお
ります。また、いろいろと今の温泉の中では、これも指定管理者のほうからいろいろとお話
しがあるのですけれども、
海が見える温泉とはいいながら海が見えないぞという話もお客さ
んからいろいろと言われております。そういうことも含めて、今後、指定管理者といろいろ
と協議を重ねながら、
あそこのあの地域の観光開発をしっかりとやっていかなければならな
いかなと思っております。
－ 63 －
いずれにしても、温泉は本町にとっても大きな宝ですし、あのヨードというのは他にない
ような泉質なものですから、これはやはり今後も大事に使いながら、またＰＲをさせていた
だきながら進めていきたいなと思っておりますし、
いかんせん指定管理者としっかりと連携
をとった中で今後も取り組みをしていかなければならないかなと思っております。
○議
長
ほかに質疑。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
町長から説明があったとおり、
温泉の質は最高にいいということで世界的にも有名な質で
すので、それはやってもらいたいというのは私も考えておりますけれども、余り恐ろしがっ
ていてもどうにもならないのですけれども、津波ということになると、ハザードマップです
とか津波マップを見ると、かなり被害がもたらされているということがありますが、そうい
うことについての考えはお持ちなのでしょうか。
○松本商工観光課長
伏見町長。
○伏見町長
私たちも、それを一番心配をしているのですよね。浸水予想図でいきますと、あそこから
今の道道を通って真っすぐ上のほうに抜けるということであれば大丈夫かなと。
今の人員で
いけば、車の数でいけば。ですけれども、冬期間だとか何かイベントをやっているとか、最
悪の場合を考えた場合には、あの道路だけではちょっと済まないのではないのかなと。やは
り、高い棟といいますか、それとも、私の考えですけれども、あの住宅も大分古くなってき
ました。あそこをやって、今の配置図はできているのですね、パークゴルフの。そういうよ
うな施設をつくりながら、もう１本向こう側に、今、住宅を建てているぐらいに道路を１本、
そういう避難路といいますか、
そういうものをつける必要も将来あるのかなと思っておりま
す。これも年度でいくと何年とは私もはっきり申し上げられませんけれども、そういうよう
な計画を持った中での災害から、地震、大津波から守るということからいくと、そういうこ
とも一つの案かな、策かなと思っていまして、これはやはり取り組んでいかなければならな
い事項かなと思っております。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
晩成温泉からそう遠くないところにも高台があるということで、私もそんなに心配はして
いないのですけれども。
それと、
これは総括でやるべきことなのかもしれないですけれども、
指定管理者について、
勉強会のときにかなり突っ込んだ意見を言っている人がいましたけれども、
この晩成温泉も
指定管理者については、
問題がなければこれからも随意契約でいくのかどうかということも
－ 64 －
聞きたいと思います。
そして、この随意契約について、スクールバス、これは勉強会で問題になったことなので
すけれども、
そのほかにパークゴルフ場や中央運動公園など関連のある維持管理費の中にも
必ず出てくるのですよね。これについて、どのように考えているのか、ちょっと聞きたいの
ですけれども。
○議
長
杉森議員、総括でお願いします。
○杉森俊行君
わかりました。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
商工費の中で、ＴＭＯに予算を若干増やしております。これは、やっぱり大事だから増や
したのだろうなと思うのです。何が何で増やしたかということは要りませんけれども、多
分……。
○議
長
８６ページでいいですか。
○安田清之君
はい、そうです。
現実的にＴＭＯ、１,５９３万円だ。本当に微々たるものですよ、これ。だけれども、Ｔ
ＭＯは一生懸命努力をしているのだろうと思いますが、
やはり大樹の顔でもあるという町長
の今までのお言葉を信じながら、やはり店の配置等々も含めて、商工会は営利団体ではあり
ません。ほかの団体は営利を目的にする事業ができる。大樹でいえば三つ、四つありますが、
組合という同じ、我々、商工会も組合なのですよ。だけれども、営利を目的にできないとい
う組合法なのですよ。ここら辺はしっかり町がサブしてやらないと、補助金、助成金をごっ
そり出している組合もあるわけですから、それで売上げ１兆円なのか１５０億円なのか、利
益をがっさり出している。こういうものをよくお考えをいただいて、こういう利益の出ない
ところにもう少し手厚くしながら、
きちんと運営ができるよう努力もしていただくようお願
いをしたいと思うのですが、そこら辺は少し改善されるのですか。されると期待をしている
のですが、ちょっと課長から一言お願いをしたいと思います。
○議
長
松本商工観光課長。
○松本商工観光課長
明年度の増額の部分でございますけれども、これにつきましては道の駅のトイレの洋式化
とウォシュレット化を増額させていただいてございます。１階については女性４カ所、男１
－ 65 －
カ所の和式を洋式化と。
つくられた当時は和式のほうがというようなお話しもあったのです
けれども、現在利用される方は自分の住宅も洋式だということで洋式化。３階の男性につい
ても和式から洋式と。女性のトイレについては、ウォッシュレト化をしたいということで、
一応２００万円ぐらいの増額というような内容でございます。
以上でございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
実は聞いていたのだ、俺。だから何も増えていないのさ、トイレを直しているだけで。だ
から、ここにもう少しきちんとお金を投下してやらないと、あの店、本当にだめになります
よ。上辺だけでなく、あの陳列の棚やら等々も含めて、挨拶も含めて、町がしっかりとてこ
入れをしていただかないと、１,５００万円という金額を使っているわけですから。
それから、間口も含めて、単純にあそこに、本当に俺、言っては議長に怒られるからあれ
だけれども、うちの従業員なら多分首にしているような従業員もおります。うちの従業員だ
からね。全然、挨拶もできない、何もできないような。これは、やっぱりこれだけの予算を
出しているのですから、しっかりと指導するようできますか。要望はしていても、する気が
あるかないかですからね、その組合が。何ぼもらって、本当に努力するのだって、これで議
会を聞かせてやりたい、俺。これだけ我々は増やしてやれといいながら、ただいればいいの
だというような感じの商工会では困るので、
あの一体は商工会ですから、あれ。ＴＭＯと言っ
ていますけれども。運用ができない、財布は別だけですね。だから、そこら辺もう少し指導
をしてやらないと恥ずかしい。ＴＭＯとはいいながら道の駅ですから、看板。恥ずかしいよ。
うちの町長、格好いいこと言っているけれども、うちの道の駅見てみれって。顔は若くなく
ても、笑顔のいい子を採用すればいいですから。ぶすでもかわいいのいるよ、現実的に心の
優しい。今のは削除しますから。現実的に、そのくらいしっかり教育しないと、教育をして
いただかないと、これは絶対だめになりますよ。そのうち、今度、ＴＭＯ以外に向こうのテ
ナント部分等々にもたくさんのお金がかかるようになってくるわけですから、意識改革を
願っておくようお願いをしたいと思います。ここでやめておきます。
それでもう一つ、観光協会に１,１００万円、これ、どのぐらいの行事をされるのか、会
員がどれだけおられるのかお願いをしたいと思うのですが。会長さん、副会長さんいるので
しょうから努力をして、充て職でない方もいるのだろうと思うのですよ。そこら辺の機構改
革等々もお考えになっているのかどうなのか。盆踊りと柏林公園まつりだけですか。そのほ
か、火祭りだとか、この三つでこれだけの予算がかかるというふうでよろしいのか。どのぐ
らいの行事をやって、この予算を計上しているのか教えてください。
○議
長
松本商工観光課長。
○松本商工観光課長
－ 66 －
観光協会の事業ということでございますけれども、まず、５月、鯉のぼりの２３６の橋の
ところでやっている事業も観光協会が主幹してございます。それと、続きまして清流まつり
が８月、そしてその後に柏林公園まつり、それから歴舟川の砂金の探訪会ということで、こ
れは大樹町の砂金堀り会のメンバーがやってございますけれども、このほうにも助成をさせ
ていただいてございます。あと、１１月ごろには大樹町民の物産感謝祭ということで開催を
してございます。本年度につきましては、町のゆるキャラということで、コスピーの作成を
観光協会のほうで起案いたしまして発注の予定でございます。
それからもう１点、かねてより商工青年部から各種イベントに子どもたちが使うふわふ
わ、ふわふわって大きな遊具なのですけれども、それもかねてから要望がございました。今
年、それを予算化させていただいてございます。
観光協会も、失礼なお話しなのですけれども高齢化というようなことで、皆さん方もある
程度高齢化しているのかなというような話で、先ほどおっしゃられた連合のほうですとか、
そのほうに頼んで火祭りのたいまつを作成しているだとか、
そのような事業内容でございま
す。
以上でございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
観光協会、
努力していることは、
ほかのところも行ったりいろいろしているようですから。
これは、お祭りが多過ぎるのでない、現実的に。そういう観光協会独自で検証されているの
か。高齢者になったから、こうだとかああだとかって言っていますけれども、本当にこれが
いいのかどうか、そういうものを含めて検証していただかないと、今度は商工会は商工会青
年部、別にやるのでしょう。観光協会に組み入れないよと。それは何でそういうふうになっ
たのかね、現実的に。今まで一生懸命協力していたグループが、突如としてそういうような
実情になった。これは何らかの問題があったのかなかったのか。部員が少なくなったか何か
なのだろうと思うのです。忙しくなったとか。だから、そういうコンタクトの仕方が、観光
協会自身が少なくなったのではないかと。現実的に、この窓口は役場ですよね、事務局は、
観光協会の。これを商工会なりに窓口をきちんと与えたほうがいいですよ。僕はそう思いま
すよ。観光を組み入れる商工会、観光協会、その事務局はほかのところが多いですよね、平
均ね。
○議
長
安田議員、その辺は総括でやってください。
○安田清之君
ここら辺の検討をしているかどうか。総括でいいのだけれども、検討しているかしていな
いか。町長だからな、総括は。
○議
長
－ 67 －
松本商工観光課長。
○松本商工観光課長
私も、昨年の４月からというようなことで、その辺の歴史ある三十何回ですとかというよ
うな事業でございまして、私が代わってから、この事業を中止したらいいのではないかとい
うような発言はまだできませんので、その辺、今後、商工会ともお話し合いを、また、観光
協会の中でもこのようなお話しがあったということでお伝えはしたいというふうに思って
ございます。
以上でございます。
○議
長
ほかに質疑ありますか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
休憩します。
休憩 午後 ４時２７分
再開 午後 ４時３５分
○議
長
再開いたします。
一般会計の歳出、次に８７ページから９４ページの８款土木費の質疑を行います。質疑は
ありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
さっき、総括のほうに回せと言われたのですけれども、町営住宅で風呂のない住宅が何軒
あるかお知らせ願いたいのですけれども。
○議
長
高橋建設課長。
○高橋建設課長
公営住宅で風呂のない住宅といいますと、
今４７８戸管理しているうち３３８戸が風呂が
ついておりません。浴室があって、もともとうちで管理している浴槽をつけていないのが３
３８戸です。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
－ 68 －
ということは、その浴室は個人でつけているということなのですか。個人で、３３８戸の
うちの浴室があるということは、自分でつけなさいということですか。わかりました。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
福岡孝道君。
○福岡孝道君
９４ページの工事請負費、川南第二団地外構工事、勉強会でもちょっと説明いただいたの
ですけれども、一部住民が移動して、また新しいところができたらそこに戻れると思ってい
るのですね。そうすれば、この外構工事も半分ぐらいで済むのではないですかね。住民はそ
ういうふうに、一旦移るのは、それは工事で取り壊されるのでそこに移ると。だけれども、
新しくそこにまたもとの位置にできたら戻れると思っている人がいるのですね。
どういう説
明をされたのか。もしも、そういう方策であれば、ここに示されている図面みたく１２戸は
必要なくなってくるのではないですか。６戸だけ建てて、できたらそこにまた戻る。壊すと
きはこっちに行って、またできたらこっちに戻るという形になれば、一体に川南団地は小さ
くても済むのではないかと思うのですね。外構工事も半分で済むのではないかと思うのです
けれども、その辺いかがなものでしょうか。
○議
長
高橋建設課長。
○高橋建設課長
今回、移動していただく人が、まず移動してもらわなければ解体できませんので、川南の
ほうに移動していただきます。川南とはこだわらないのですけれども、松並ですとか鏡でも
希望があればそこに移るようなことになるかと思います。そして、その人方が移っていただ
かなければ解体できませんので、
そこにまた新しい公営住宅が建たないというようなことに
なりますので、一応そういうことでございます。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
もし、そうであって、松並とかそちらのほうに移るという希望者がいれば、第二団地は建
てなくても済むということになるのではないですかね。
○議
長
高橋建設課長。
日方の公住、今９１戸ありまして、随時、建て替えていきますので、まずは川南第二団地
のほうに、ほかにもあるのですけれども、まずはそこに移っていただくという計画でござい
ます。
○議
長
福岡孝道君。
－ 69 －
○福岡孝道君
最終的には足りなくなるということですね。今、入っている人方が、第二団地をつくらな
かったら最終的には足りなくなるということですよね。
それで第二団地をつくるという考え
でいいのですか。
○議
長
高橋建設課長。
○高橋建設課長
どうしても現地で建てかえるのが、ちょっと今の段階で厳しいので、一部の人は川南第二
団地のほうに移動してもらって１回入ってもらう。そういうことで、その第二団地を建てる
ということになるかと思います。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
今の説明を聞いていると、川南第二団地に移ると。６戸なら６戸が移ると。そして、そこ
に移ったところを取り壊して新しくつくると。そうしたら、第二団地に移った人が、またそ
こに戻るということですか。そういうふうに聞こえるのですけれども、２回ぐらい移動する
のですけれども、そういう説明なのですか。
○議
長
高橋建設課長。
○高橋建設課長
川南第二団地に移った人がすぐ移るわけではないです。随時、壊して建てたところに次の
人方が今度は入るようなことになってきますので、
そこで空いていれば中では移ってもいい
のかもしれないですけれども、そのようなことです。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
そういうことを聞いているのではなくて、移った住人が新しくできたら、そっちの新しく
できたところに戻ってもいいのだという考えを持っている人がいるということを聞いてい
るのですよ。空いているか空いていないではなくて、川南の団地の人が第二に移ったと。そ
して、ここを壊しましたと。自分たちが昔住んでいたところを壊しました。そうしたら、こ
こが新しくできましたから、第二の人はこっちに戻ると言っているのですよ。そういうもの
があるのに、説明とか何かしたのですかということを聞いているのですよ。
○議
長
高橋建設課長。
○高橋建設課長
－ 70 －
こちらに移ってもらって、当然、住み替えはできます。ただ、詳しい話はこれから説明会
を開催いたして十分協議をしていきたいと思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
９２ページの住宅管理費の中の住宅リフォーム支援事業で４００万円の計上ですが、２５
年度での確定助成額と、
それから全体の事業費はどのくらいになっていたのかについてお伺
いいたします。
○議
長
高橋建設課長。
○高橋建設課長
住宅のリフォーム支援事業ですけれども、
２５年度全体で７４件の申請と交付決定件数が
７４件ありました。そのうち、交付額が７０６万８,０００円でございます。その申請額に
対する補助対象金額では２,５７２万４,０００円の金額が出ております。
以上でございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
公営住宅で、
お風呂もそうですが下水道がつながっていないところが相当あるようにお聞
きをしているのですが、何戸ぐらいあるのか。もし、あれであれば、今後どういう施策を考
えていくのか、下水道ね。そこら辺をどういうふうにお考えになっているのか。戸数はわか
らなくてもいいので、つながっていないところは確かにあるはずですから、今後どのような
形で下水道等を、本当は町が違反しているのだよね。つけなければいけない、下水道をつな
げなさいといっているのだから。町がやっていないというのは、これは町民にも言えないの
で、今後、家賃が上がるのかどうかも含めてお願いします。
○議
長
高橋建設課長。
○高橋建設課長
トイレがつながっていないのが２０６戸ございます。一応、今後の計画では、長寿命化で
は随時建て替えて日方にはつなぎ込んでいきたいと考えております。
以上でございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
－ 71 －
結局、新しくなってからつなぎますということでいいのだね、要はね。それで、つないだ
ら、今度、家賃は上がるの。管理だとかそういうもの、個別でいくのか、個人升でいくのか、
そこら辺どういう設計になっていますか。
○議
長
高橋建設課長。
○高橋建設課長
水洗化することによって、若干の負担率は上がると思うのですが、ただ、公営住宅の入居
は皆さんの収入によって決定しますので、全部が全部上がるということにはならないかなと
思っております。
以上でございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
９４ページの２２節移転等の補償費、
さっきの話に戻るのですけれども、
１回、第二に移っ
て、それは補償するのでしょうけれども、移転の場合、こっちのほうに新しくできましたと。
こっちに残る人もいれば、こっちから移る人もいると。その２回目の移るときの補償費とい
うのは、これは町のほうで見ないで移る人の個人的に移動する費用は持つのでしょうか。
○議
長
高橋建設課長。
○高橋建設課長
移転費用の金額に関しましては、１戸１回限りというふうに。それで、今度、住み替えで
移りたいという人には自己負担になろうかと思います。
以上です。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
９０ページの旭浜浜大樹道路調査設計及び用地確保測量業務とあるのですけれども、これ
は総括でやれと言われると思うのですけれども、旭浜は余りわからないのですが、浜大樹は
事実的にあそこはやち系のあるところに道路をつくっているのですね。そういうことになる
と、
地震があったときとか災害のときには道路が割れたり陥没したりするという可能性がか
なり出てくると思うのですよ。それで、新しい道路をつくるというよりも、私としてはグラ
ウンドなんかに、あと５メートルか７メートルがいいのかわかりませんが、高台をつくった
らどうかという考えがあるのですが、いかがでしょうか。
○議
長
－ 72 －
杉森議員、総括質疑でお願いします。
○杉森俊行君
わかりました。
○議
長
◎会議時間延長の宣言
○議
長
本日の会議時間は、議事の都合によってあらかじめ延長したいと思います。
質疑を続けます。
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
次に、９３ページから９６ページの９款消防費の質疑を行います。質疑はありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
９４ページのところに防災とあるのですけれども、防災グッズですか、この前、同僚議員
のほうからもそういうグッズが買える場所なんかを、道の駅かどこかで売れるような場所を
町の放送か何かでやってもらいたいということがありましたので、そういう点をよろしくお
願いします。
○議
長
布目企画課長
○布目企画課長
大変貴重なご意見というか提案でございます。
今回、予算には乗っておりませんけれども、
そういう方法で検討して取り扱いもしていきたいなと思っていますので、
ありがとうござい
ます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
◎延会の議決
○議
長
－ 73 －
お諮りします。
議事日程の都合上、本日の会議はこれで延会したいと思います。ご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本日は、これで延会とすることに決しました。
◎散会の宣告
○議
長
本日は、これにて延会します。
延会 午後 ４時５１分
－ 74 －
平成２６年第１回大樹町議会定例会会議録（第５号）
平成２６年３月１３日（木曜日）午前１０時開議
○議事日程
第
１
会議録署名議員の指名
第
２
議案第
２３号
平成２６年度大樹町一般会計予算
第
３
議案第
２４号
平成２６年度大樹町国民健康保険事業特別会計（事業勘定）
予算
第
４
議案第
２５号
平成２６年度大樹町後期高齢者医療特別会計予算
第
５
議案第
２６号
平成２６年度大樹町介護保険特別会計予算
第
６
議案第
２７号
平成２６年度大樹町介護サービス事業特別会計予算
第
７
議案第
２８号
平成２６年度大樹町公共下水道事業特別会計予算
第
８
議案第
２９号
平成２６年度大樹町水道事業会計予算
第
９
議案第
３０号
平成２６年度大樹町立国民健康保険病院事業会計予算
○出席議員（１２名）
１番
加
藤
明
浩
２番
齊
藤
徹
３番
杉
森
俊
行
４番
松
本
敏
光
５番
西
田
輝
樹
６番
柚
原
千
秋
７番
福
岡
孝
道
８番
髙
橋
英
昭
９番
志
民
和
義
１０番
阿
部
良
富
１１番
安
田
清
之
１２番
鈴
木
千
秋
○欠席議員（０名）
○地方自治法第１２１条により出席した者の職氏名
町
長
伏
見
悦
夫
副
総 務 課 長
北
林
博
美
企
町
長
田
中
健
児
保健福祉課長
佐
藤
民
課
町
長
酒
森
正
人
長
布
目
幹
雄
税 務 課 長
農林水産課長
郷
原
憲
治
博
之
画
課
彰
森
兼町営牧場長
商工観光課長
兼地場産品研究
センター所長
会 計 管 理 者
出
教
納
育
課
松
本
清
隆
建
設
課
長
高
橋
教
一
高
田
末
雄
教 育 委 員 長
辻
本
正
雄
小
林
文
雄
学校教育課長
吉
岡
信
弘
長
長
－ 1 －
学 校 給 食
社会教育課長
神
山
保
博
センター所長
農業委員会会長
鈴
木
善
雄
代表監査委員
澤
尾
廣
美
小
森
兼 図 書 館 長
農業員会事務局長
力
角
倉
和
博
主
上
田
昌
弘
○本会議の書記は次のとおりである。
事
務
局
長
山
下
次
男
－ 2 －
査
開議
午前１０時００分
◎開議の宣告
○議
長
ただいまの出席議員は１２名であります。
定足数に達しておりますので、これより本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、あらかじめお手元に配付したとおりであります。
◎日程第１
○議
会議録署名議員指名
長
日程第１
会議録署名議員の指名を行います。
会議録署名議員は、会議規則第１２４条の規定により、議長において、
１番
加
藤
２番
齊
藤
３番
杉
森
明
俊
浩
君
徹
君
行
君
を指名いたします。
◎日程第２
○議
議案第２３号から日程第９
議案第３０号まで
長
日程第２
議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算についてから、日程第９
議
案第３０号平成２６年度大樹町立国民健康保険病院事業会計予算についてまで、以上８件
を議題とします。
議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算について、昨日に引き続き、質疑を行い
ます。
それでは、９５ページから１２２ページの１０款教育費の質疑を行います。
質疑はありませんか。
阿部良富君。
○阿部良富君
教育費は何回もお願いしておりますけれども、ページ数は小学校の部分ですけれども、
ＰＴＡの保護者が負担するＰＴＡ会費、ここら辺はやはりそろそろ改めないとうまくない
と思うので、なるべく私が払えないから町で払ってあげますよということはやめて、なる
べく個人負担のことを強く訴えていただきたいと思います。
そういうことをお願いします。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
この就学援助の関係でございますけれども、国の要保護者の関係から準じて対象品目等
－ 3 －
決まっているわけでございますけれども、国の制度では平成２２年度からＰＴＡの会費が
対象品目とされていると、今現在、権限移譲といいますか、就学支援の関係につきまして
は町のほうでということでございますけれども、それに準じて町のほうも対象とさせてい
ただいているところでございます。
就学者の援助ということでございますので、ご理解いただきたいと思います。
○議
長
阿部良富君。
○阿部良富君
説明はわかります。もし、この国からもある程度、支援が出ているとなって、みんなが
わかったら私たちもお願いしますよになると思いますので、そこら辺やはり本当になるべ
くよろしくお願いします。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
福岡孝道君。
○福岡孝道君
９８ページ、１９節負担金補助金及び交付金で、一番下の大樹高等学校振興会補助金、
前年度までずっと２００万円だったはずなのですけれども、ことし１７０万円減額されて
います。
聞くところによりますと、講演会の回数を３年に１回にするということで、それで減ら
したということなのですけれども、それで間違いないでしょうか。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
講演会、今まで大樹高校でプロフェッショナル講演会というようなことで、著名な方を
地方から呼んでいるということで、校長先生といろいろとお話し合いをさせていただきま
した。地元にもそういった有識者もおりますので、そういった方々を招いて、できるだけ
町のほうに迷惑をかけないような形で事業の見直しをして減らしていきたいということで
了解を得まして、１７０万円ということで計上させていただきました。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
そうすれば、講演会のこの補助金というのは、講演会をするという限定したものになっ
てしまうのですか。本来の目的というか、それとは何か違ってくるのではないかと思うの
です。
当初はカナダのメリット高校と交流事業があったはずです。その校長先生がかわったら、
今度は部活の遠征費用に回すと、そして今度は講演会の費用に回すと、一時は講演会の講
－ 4 －
師に６０万円かかったとかと言っていましたけれども、今度、校長かわったらどうするの
ですか。３年に一度の講習はもうやめてしまったら受ける人はいなくなりますよね、その
辺のことは考えてられるのかどうか。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
高等学校の振興会の組織そのものが校長含まさった内容ということで、保護者の代表の
方々が構成メンバーになっておりまして、その中でこの振興会のあり方について協議をし
てやっている事業ということで、過去には確かに海外とのそういった交流もございました
けれども、やはり町にはそういって負担もかけられないという部分もありましたし、また
それをお世話する、当時は金丸さんだったと思うのですが、その方もいなくなったという
ようなことで中止をしたという背景がございます。
そういった中で、やはり時代時代に合ったことで、高等学校の振興会が事業を見直して
進めていっているということに対して、私どものほうで助成をしているということ。やは
り、より学校と学校の中で求められているものに対して、私どもは少なからず支援をして
いきたいなと、そのようなつもりでおります。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
それでは、年度がかわれば、校長がかわれば講演会は毎年になるかもしれないし、また
増額にもなるということですね。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
そのことにつきましては、やはり何年かに１回はこういう形はとりたいなというお話の
中で今回、１７０万円のという形でお話をさせていただきました。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
齊藤徹君。
○齊藤徹君
９６ページの７節の賃金ですけれども、ことしからまた１名、特別支援員を増やすとい
うことの経過とどのような形で作業をされるのかお願いします。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
かねがね学校、小学校でございますけれども、校長先生から４年生までの対応をできる
－ 5 －
ようにしていただきたいという話がございまして、対象者が結構増えてきているのかなと
思いますけれども、そういう中で４年生までを何とかカバーしていきたいということで採
用をお願いして、１名の増員をお願いするものでございまして、臨時ということになりま
すけれども、教員の免許といいますか、取得者という中で、そういう方面の経験のある人
を優先的に採用したいと考えてございます。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
教育免許を持っておられる方を採用条件だと思うのですけれども、ただ、採用条件で時
別支援教育を過程を受けていないで採用された場合、それはある程度、研修期間とか見習
いというか、そういう研修負担というのはどのように考えているのか。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
特別支援教育につきましては、なかなかそういった資格を持った方がいらっしゃらない
ということで、私ども常々、そういった方がいればいいなということで募集しているわけ
ですけれども、現在のところそういった方が見当たらなかったというようなことでござい
ます。
また、やはり先ほど課長も触れましたけれども、クラスの中に二、三名の方、気になる
子がいらっしゃいます。そういった方々にやはり子供たちを支援していこうというような
ことで、補助員というのは、大変、支援員というのは大変、重要な役割を担いまして、コー
ディネーターもおりますので、そういった中で先生方に教えていただきながら、マンツー
マンで指導していくというような体制を小学校ではとっておりますし、中学校も同じよう
な形で進めていこうという感じでございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
９６ページの報償費の中の特色ある学校づくりについての説明をよろしくお願いいたし
ます。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
特色ある学校づくりの推進事業の関係でございますけれども、児童生徒の生きる力を育
むためということで、
学校ごとに今は大樹小学校と中学校２校しかございませんけれども、
それぞれの学校で創意工夫を凝らしていただいている事業をやっていただいております
－ 6 －
が、大樹小学校では、例えば例でいけばＪＩＣＡの研修員の学校訪問お願いしたり、それ
から地引き網の体験を漁業組合の青年の方にお願いしたり、あと大樹中学校では職場体験
学習、そういうものに使用しているものでございます。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
特色ある学校づくり、本来、何年か前かはわかりませんけれども、学習環境整備費とい
う、そういうふうな予算の中でやっていたと思われるのです。それがいろいろ特色ある学
校づくり推進事業というふうにして、新たに事業がなされてきているのではないかなと思
うのですけれども、特色ある学校づくりって、果たしてそういうふうな地引き網だとか何
とか、そういうふうなＪＩＣＡの方がいろいろ研修生の方が学校訪問されるとか、そのレ
ベルでの内容でいいか、それでいいものなのかとうことをちょっと僕は本来、学習環境整
備費なんかで何年かやっていたときには、例えば教育課程上のそういう、それも教育課程
上のものなのかもしれませんけれども、例えば音楽の先生が複数の大学で専攻された先生
がその学校には何人かおられるとか、音楽なに音楽に強い先生が何人かおられるとか、パ
ソコンならパソコンに造詣の深い先生がいて、そういうふうな中で学校の特色を高めてい
くよというような、そういうふうな事業でなかったかなと思うのですけれども、そこら辺、
もう一度お聞きします。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
先ほど出ました学校の学習の環境整備報償費とは別に周辺の関係については別に予算を
組んでございます。
また、その内容のことでございますけれども、過去、議員の段階からおられたらいろい
ろ流れが、何年もたって流れがこういうことできているのかなと思いますけれども、それ
ぞれ学校のほうで考えて教職員、校長先生初め、それぞれ検討しあって計画させられてい
るのかなと思いますので、ご理解いただきたいと思います。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
ぜひ、教育課程というのがあるのですから、そういうふうなものにのっとった中で予算
の執行がされていくことを望みます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
齊藤徹君。
○斉藤徹君
－ 7 －
９８ページですけれども、１９節相馬市の少年親善の件で１００万円ですけれども、前
回の小中学生派遣する段階で大分、苦労されて派遣したのですけれども、多分、前回の応
募数人数に達しないで派遣したと思うのですけれども、今回もまた同じことになるのかな
と思って、どのような形でうまく公募かけたり、派遣しようとしているのでしょうか、予
算づけ。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
このことにつきましては隔年で実施、相馬市親善使節団ということで、２５年について
は相馬市から来られたということでございまして、２６年度につきましてはこちらから相
馬市を訪問するという中で、大樹の児童につきましては１６名、あと引率で３名という中
での３泊４日の予算を計上してございます。そういう、この中で予算の見積もりをいただ
きまして、計上しているものでございます。
募集の関係です、募集の関係ですが、今まで土曜日、日曜日ということで募集をしてお
りました。そういう中で、今、大樹小学校１校という中でいろいろ子供たちもクラブ活動
といいますか、課外活動、いろいろ持っているものですからなかなか土日、大会等があり
まして参加率が少ないということがありまして、ことしは平日の日程で組みたいなと、検
討したいなということで考えてございます。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
平日ということは夏休み期間中ということでよろしいのでしょうか。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
はい、そのとおりで夏休みの平日ということでございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
福岡孝道君。
○福岡孝道君
９８ページの１４節使用料及び賃貸料で、ソフトウェアライセンス使用料であります。
数年前に導入しました公務支援システムのそれについての費用はこの中に含まれている
のか、それとも払わなくていいようになっているのか、その辺を確認したいと思います。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
－ 8 －
使用料及び賃借料、１４節でございますけれども、ソフトウエアライセンス使用料とあ
りますけれども、同じ、その他の上に委託料の中で北海道公務公立学校校務支援システム
保守管理業務ということで、この中で見ております。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
ちょっと私、見落としていまして、去年のことと違っていたのは、節が違っていたのか
と思ったのですけれども、それできょうの道新にも記載されておりましたけれども、その
実態というか、使われているのが８.数％ということなのです。
それで道のほうで、それのアンケートをとったとか、そういった調べた結果、そういっ
たあれが出ているのだと思うのですけれども、町のほうにはどういう道のほうからどうい
うふうに使われているのかというアンケートか何なり求められと思うのですけれども、ど
のような報告をされていたかお聞きしたいと思います。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
この公務支援システムの関係につきましては、大樹町においては平成２４年度から導入
しているわけでございますけれども、その当時、管内としては全ての高等学校に導入され
ている中で、小中学校では大樹町と上士幌町の小中学校で導入されてございました。
使用の状況ですが、メールの関係、あとスケジュールの関係等利用されてございまして、
今後に向けては前にも一般質問ありましたけれども、徐々にパソコンのシステム等の廃止
等の関係もございますので、徐々に利用されていくものと、またそのように利用していた
だけるように話しております。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
私の記憶では、大樹町、大樹の学校以外にも導入されて、そことの他の学校との情報の
やりとりもできるとかという説明もあったかと思うのです。
しかし、このような使用率、または導入率が低いという中で、これを継続していく意味
があるのですか。道のほうにはどのような報告をされたかちょっと答弁はなかったのです
けれども、毎年、３７万円相当かけていて、そのような効果がない、まして町内というか、
学校内のＬＡＮが機能していれば、ある程度、町内の学校の先生、それから教育委員会と
の間は、そちらのほうのメールで十分でないかと思うのです。
他の学校とのメールのやりとりとか、その情報交換というのは、他の学校入れなかった
ら何も機能しないわけです。
この辺、今後どういうふうにするのか、ちょっと難しい問題かもしれませんけれども、
－ 9 －
教育長のお考えをいただければと思うのですけれども。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
以前に議員からの一般質問でありましたように、やはり子供と向き合うためにこういっ
た機械を入れていくのだと、公務支援システムを入れていくのだというもとで、私どもの
ほうで対応をしました。
現在、やはり道のほうで各校に対する普及というのが足りないのだろうというふうに
きょうの新聞を見て思いました。管内の教委連の中でもそういった形、結構出てきており
ます。
それから、パソコンの普及でもなかなか学校までには財政的なこともあって普及して
いっていないというようなお話も伺っております。私どものほうは大樹町のＩＣＴも含め
て、実物等も含めて、非常にそういった面では非常に進んできている学校であると、私は
皆様方のご理解をいただいて、そういう学校環境が非常に整って大変嬉しく思っておりま
すけれども、他校においてはまだまだそこに達していない部分があるのかなというふうに
思っております。
私どものほうでは、こういった制度を導入しておりますので、十勝の各町村にこういっ
たもっともっと普及していくように働きかけをしたいなと、
そして移動があったときには、
やはり大樹のことを生かせるように、お互いに相互にやりとりができるような、そういっ
たことを進めていくようにお話もさせていただきたいなというふうに思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
吉岡課長のご答弁の中のメールに利用しているということなのですけれども、このメー
ルに利用しているというのは学校からの一斉送信とか、そういうふうなことの利用されて
いるということなのですか。
前に子供の安全確保のことでは秋田のこういうふうな学校では、こういうふうなことも
ありましたよねという中で、そういうふうな機能もあるのだというお話だったのですけれ
ども、そこら辺は父母のところへのメールというふうに理解してよろしいでしょうか。
今、福岡議員は教員間とか、学校間のような、そういうふうなイメージでお話されたの
ではないかなと思うのですけれども。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
グループウェアの機能の関係の中の関係なのですけれども、学校から児童生徒の保護者
－ 10 －
などに情報メールの送信などが行える機能はございます。
ただ、保護者の合意がとれていないこともございまして一斉送信ということではありま
すけれど、保護者からメールという送信まではまたいっていないという状態でございます。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
できていないことは仕方がないと言えば、それまでの話なのですが、たしか１年以上は
私、前に一般質問の中でそういうふうな機能もあるよというふうなことでの、大変、期待
していたのですけれども、そういうことが予算かもったいないとか、お金がもったいない
ということにつながっていくのではないかなと思うのです。
そういうことは、その時点でご答弁の中で私たちの町にはそぐわないから、機能あるけ
れどもやらないならやらないとおっしゃっていただいたら、それはそれで、そういうふう
な教育風土や教育環境の中にないのだなというふうにして私思ったのですけれども、あの
ときそういうふうな機能もあるから頑張るのだぞというふうな教育委員会の熱意を感じた
ので、今のお話の中で責めるわけではないのですけれども、やらないならやらないで、教
育委員会としてそういうふうなことは必要ないんだよというのだったら、そういうふうに
言っていただいたほうが、あるのに使わないで事故が遭ったときに大変、
残念な結果になっ
たでは、それはもう済まされないと思うのです。
特別、そのようなことをやったことによっての負担とか何かは、それは確かに電話代か
何かは、メールの情報大はオンになるかもしれませんけども、それは些細なお金のことだ
と思いますので、そこら辺はっきりさせていただきたいのですけれども。
○議
長
総括ではだめですか。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
総括まで、もう私、求めたくないような、そういうふうなお気持ちというか、やるかや
らないかという意味で。
○議
長
総括でお願いします。
ほかに質疑ありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
１０２ページの１８節備品購入費で図書購入費なのですが、これは交付税措置になって
いたというふうに記憶しているのですが、購入費の基準、これについてそれに沿って、交
付税に積算された数字に沿って買っているのかどうか、
それについてお伺いをいたします。
－ 11 －
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
この図書購入費の関係でございますけれども、それぞれ学校の図書担当の教員が先生方
と要望等、必要なもの確認した中で発注してございまして、今、小学校見ていただければ
わかると思いますけれども、図書コーナー充実しているのかなというふうに感じておりま
す。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
その交付税措置に沿うということでなく、それぞれの校長先生とかが、先生方というよ
うな希望をもとに購入しているということでよろしいですか。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
それぞれ各学年ごとのそれぞれふさわしい本というのもございますので、そういうもの
も含めて校長、あるいは各先生の意見を聞いた中で、そういうような意見を聞いた中で選
定しているということでございます。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
そうすると、場合によってはそういう基準というか、交付税算定から超える場合も出て
くるということもあり得るということですね。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
学校の図書については、交付税は確かに５カ年計画というようなことで交付されており
ます。
ただ、その中で私のほうで前にも１回質問あったと思うのですけれども、学校図書、基
準に達しているのですよね、小学校、中学校とともに。そして、そういった中で、財政の
ほうも十分、配慮しながら交付税の中でいろいろと予算づけをしておりますし、私どもで
はそういった充足数があるという中で、さらにやはり読む力、読書力を高めるために学校
の要望を受けて買っているというようなことでございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
西田輝樹君。
－ 12 －
○西田輝樹君
１０２ページの一番下のところに要保護、準要保護の事業のことなのですが、教育委員
会で要保護、準要保護、最終的に該当者を決めることは承知しております。
それまでの間の手続きのことについてお伺いしたいと思います。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
手続きの関係でございますけれども、手続きの関係のことにつきましては年度当初、年
度前ですか、あるいはホームページでも載せてございますけれども、そういう中で申請が
教育委員会のほうにございまして、その中身につきまして大樹町の就学援助にかかる事務
取扱要領に基づきまして、該当するかしないかということで教育委員会の委員会議に諮り
まして、決定されるものでございます。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
一時期、申請書を学年前に各家庭に配付していた時期もあると思うのですが、今はそう
いうふうなことはやっておいてでないということですね、ホームページや何かで見れとい
うことですよね。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
今の関係でございますけれども、今現在も全児童に配付をしてございます。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
手続きのことをお伺いしているのですから、ホームページにだとか、事務処理要綱がど
うのこうのでなくて、もっと具体的に各家庭から学校経由で家庭、学校、教育委員会とい
うふうにして、その申請書が上がってきていると思うのですけれども、さらにその中では
どのような事務処理がなされているのでしょうか。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
先ほども申し上げましたが、申請を教育委員会のほうで事務室のほうに持っておられま
す。担当者、話を聞いて対応しているわけでございますけれども、それが基準に、先ほど
も申し上げましたけれども、基準に合致しているか、あるいは基準外で所得、収入の関係
だけでいけば、基準額未満であるかどうかという目安を見た中で教育委員会に諮っている
－ 13 －
わけですけれども、所得の関係につきましては必要に応じて民生委員さんの意見を聞きな
がら民生委員さんの証明書等を出していただきながら、最終的には添付して委員会で決定
して、可否判定をしていただいているというような状況でございます。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
今のお話の中で、まだもう少しわからないのは、教育委員会ではホームページ見ればわ
かるのかもしれませんけれども、収入金額に対して何点何倍とか、そういうふうなお話が
なかったのですけれども、当然、事務処理する前にその基準は委員会の事務局の方はおわ
かりでしょうけれども、一般の方はわかりませんのであえてお聞きしますけれども、そう
いうふうな事務処理がなされているのではないかなと思うのですけれども、そこら辺はい
かがでしょうか。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
先ほども申し上げましたけれども、大樹町就学援助に係る事務取扱要領に基づきまして
やっているわけですけれども、所得、委員会の委員さんに判断していただく段階につきま
しては、所得の関係で判断していただく場合には、毎月の基準額、それから年額の基準額、
そして大樹町の場合はその年額の基準額の１.３倍未満を目安として取り扱ってございま
す。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
ちょっとしつこくお話ししているのは、大樹は例年、十勝管内の就学援助費のパーセン
テージを見ると低いのです。低いことは悪いことではないというふうに思っています。
ちゃ
んと所得の中で。
今、そういうふうなことで民生委員さんとの協議というふうなお話ですけれども、昔の
ことを言ったら申しわけないですが、教育委員会の担当職員が民協の中に資料を持って
行って、そして各学校の、昔はたくさんブロックありましたので生花、晩成地区のですと
か、尾田とか、それぞれ歴舟地区とかというふうな、地区の民生委員さん単位と学校長が
そのお話をしていただいた中で、今、吉岡課長がご配慮いただいているように、収入的に
はこの子は無理だけれども、お父さんは飲んべえだよとか、あの子生活は非常に不安だよ
とかと、そういうふうな中での就学の対象者が決まってきたと思うのです。担当者が変わっ
たり、それぞれ教育委員さんが変われば、その方法も変わってしかるべきなのですけれど
も、何かそういうふうなことがちょっと見えてこないかなというふうに感じたのですけれ
ども、ことしの就学援助費の率、該当者の率はどのぐらいの率なのでしょうか。
－ 14 －
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
約１４％ぐらいとなってございます。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
その数字でしたら、十勝の平均近くのとこまでいっていますけれども、もう少しちょっ
と僕も事務処理のことはわかりませんけれども、そういうふうな時代もあったことを含め
て民協ですとか、それぞれそういうふうなシステムの中で認定業務をより進めていただけ
たらと思います。
あともう一つ、就学援助費のことでお聞きしたいことがあるのですけれども、よろしい
ですか。
就学援助費国庫負担事業でずっと今までやってきたのですけれども、歳入のほうを見る
と何かそうではないのではないかなというふうに思っているのですけれども、一般財源化
されたのでしょうか。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
先ほども話をしてございますけれども、今現在は町のほうに移管してございます。国の
補助としては今ございますのは、特別支援学級、支援教育に該当するお子さんの中で就学
支援の該当者がいた場合については、その方についての国庫の補助がございます。全体の
就学支援の関係のということでは、現在はなってございません。
○西田輝樹君
はい、わかりました。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
齊藤徹君。
○齊藤徹君
１１８ページの７節の賃金ですけれども、海洋センタープールの監視員賃金、それから
作業員の賃金ですけれども、今年度、減額予算できているのですけれども、この内容につ
いてお伺いしたいです。
○議
長
小森社会教育課長。
○小森社会教育課長
次年度の海洋センタープールの監視員賃金でございますけれども、過去３年ぐらいの
－ 15 －
ベースを参考しまして算出しております。尾田小中、それから各学校、統廃合なった関係
で年々、小学生の利用者数、それから少年団等の団体の利用者数が４,０００台だったもの
が３,０００台ぐらいまで落ちてきまして、その分、利用率が落ちているのかなということ
で、その辺も勘案しまして賃金のほうを少し落とさせていただきました。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
利用者が４,０００人から３,０００人に減っているということなのですけれども、開館
期間というのは多分、何月から１０月いっぱいで、この期間なのですけれども、そうする
と賃金、何人入るか推測できないと思うのですけれども、これでどうやってやるのかなと。
多分、期間が決められて職員が派遣されたら、その日程というのはずっと賃金払わなけれ
ばならないのですけれども、減額、利用者が減ったから減額だと、予算だというのですけ
れども、その辺どうやって計算されているのでしょうか。
○議
長
小森社会教育課長。
○小森社会教育課長
利用期間ですけれども、毎年６月１５日から９月１５日までの間で大体８０日の後半か
ら９０日前後で、土日の関係もございます、休みの関係もございますのでその辺で推移し
ております。
プールの利用につきましては、各少年団との調整、それから学校側との調整もございま
して、その中である程度、利用者の全体ではありませんけれども、一般、また別にありま
すけれども、その辺、若干把握しております。
その中で、どの程度の人数が必要ということで、前年度、その前も利用が若干、減って
いるということで、その辺も踏まえて人員の配置を計画しております。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
わかりました。
最後に一つ聞きたいのですけれども、施設もかなり古いのですけれども、そこのプール
のボイラー、築何年というか、相当たっているのですけれども、どのぐらいなっているの
でしょうか。
○議
長
小森社会教育課長。
○小森社会教育課長
現在のボイラーですけれども、平成２年に導入しているボイラーでございます。設置か
ら２３年、４年が経過しておりまして、そろそろというか、もうボイラー自体の耐用年数
－ 16 －
はきているのかなと思っております。
近いうちに更新が必要ではないかということで、業者のほうともちょっと協議をさせて
いただいている段階でございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
１１４ページの生涯学習センターの１３節委託料なのですが、放送設備のことで前にも
所管事務調査を行ったときにそろそろ耐用年数も近づいているような話を伺いました。
それで、生涯学習センターにつきましては当町ばかりではなく南十勝、またそういう専
門家の方々もわざわざ大樹に来て一堂にやっているという拠点の特色する施設だというふ
うに私も思っておりますので、
途中が何か公演中に異常事態が発生するということなると、
大変、迷惑もかけるかなというふうに思うので、その点検については勉強会でも次年度以
降、検討したいということなのですが、その点について再度、確認をお願いいたします。
○議
長
小森社会教育課長。
○小森社会教育課長
生涯学習センターの舞台機構等の設備でございますけれども、２４年度に施設のものに
ついて長寿命化計画というか、更新計画を作成させていただいております。２５年、舞台、
吊り物関係のワイヤーロープの交換ということで、予算のほうをお認めいただいておりま
すけれども、今年度、音響更新、２６年度に音響更新を予定しておりましたけれども、予
算編成上の関係で次年度にということで、１年ずらすような形になりますけれども、当然、
そのほか照明等もございまして、その辺も１年ずつずれていくのかなということで考えて
おります。
経過につきましては１５年たっております。マイク等の不備も若干、２件ぐらい不備が
今まであります。舞台専門業者もおりますので、その方ともその裏については普段から十
分、いろいろと協議しておりまして、この辺がちょっと危ないということはお互い情報を
共有しております。
設置業者もおりますので、その業者とも何かあったときにはバックアップ体制をとれる
ような、そういった体制で普段より準備している状況でございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
ページ数はもしかして間違っていたら申しわけありません、１１４ページの報償費の中
で組まれているのではないかなと思うのですが、生涯学習ネットワーク事業については、
－ 17 －
この科目でよろしいのでしょうか。
お聞きしたいことは、直接どこでもいいのですけれども、生涯学習ネットワーク事業、
要綱が変わったといえばそれまでの話なのですが、従前ずっと公募学級と自主学級という
ことでずっと運営されてきていて、何か大変、公募学級がほぼないようにお見受けするの
ですけれども、何かこれについては特別な理由があるのでしょうか。
○議
長
小森社会教育課長。
○小森社会教育課長
自主学級等の報償費の関係でございますけれども、社会教育総務費の中の報償費の中で、
事業の中で見ているかなと思います。１１０ページの社会教育等講師謝礼、この中かなと
思います。
以前、過去には公募的な学級もやっておられたということで、近年、そういったものは
実施していないのですけれども、自主学級の授業のほうが要望が最近かなり多うございま
して、ことしも既に１２件ほど来ております。
公募学級につきましては、自主学級の中でもし応募してきた方の理解が得られれば、そ
の中で公募して一般のほかの町民の方にも参加していただけるような、そういった取り組
みも今年度から始めている状況でございます。
次年度につきましても同じような形で公募者の理解が得られれば、そういった中で町民
に公募して、何名かでも参加してくれる人がおりますと、そういったことで事業のほうは
進めている状況でございます。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
今のお考えですと、大変、理にかなったお考えではないかなというふうにして思ってお
ります。
私はこのことをお話ししようと思ったのは、生涯学習センターの確かに１５年前に比べ
たら予算も少なくなっていることも認めます。稼働率も課長はご案内だと思うのですけれ
ども、
あのような状況になっている原因の一つが公募学級なり自主学級なりが動いていて、
そしてサークル化していただく、そういうふうなお願いをして教育委員会の機能で講師、
先生にも通常の料金よりもまけていただいて、サークルで動かしてきていますよね。
公募学級、なぜ必要かというと、教育委員会の姿勢を皆さんに示すものではないかと思
うのです。例えば、このような大樹の豊かさを体験してくださいだとか、それぞれそうい
うふうなことも示すことが一つ、あともう一つは今、お話ししましたように大変、自主サー
クルになりやすい側面があるのではないかなというふうに僕は思っているのですけれど
も、そういうことをお考えいただいて、生涯学習センターももっと使っていただいて、町
民の方にも学習の機会がさらに拡大していくような、そういうふうな努力をさらにいただ
－ 18 －
ければというふうに思ってお話ししました。
○議
長
今みたいなことは本当は総括で言ってもらえれば議論になります。
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
ちょっと聞きづらいかもしれません、スクールバス、９６ページ、事業委託事業。これ
は勉強会でるる説明は受けたのですが、今、何台契約をされているか、スクールバス。
これ、現実的なちょっと禁じ手的なあれをやっているので、余りここではやりたくない
ので、町長のほうへ行こうと思っていますが、教育長、この中身はご存じなのかどうか。
何台分、４,２００万円契約をしておりますので、ちょっとお聞かせをください。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
現在、８台でございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
８台。契約、これは４,２００万円ですので指名競争入札等を行われているというふうに
私は解釈しております。何社で契約をされたかお聞かせください。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
私どものほう、スクールバスに関しましては随意契約で進めております。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
理由は何ですか。随意契約の。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
一応、過去に平成９年度から入札が始まったのですけれども、９年度、１０年度、２年
間、入札をやった結果、現在、当時の有限会社大樹貨物でしたけれども、そこが落札され
ましてやってきたと、地元業者というようなこともございまして、やはり私どもも地元業
者はこういった学校も絡んでいるものですから、地理的に非常に東西南北６０キロのエリ
アという中にあって、非常に交通安全の面でも地元のなれた運転手さんがやることが非常
－ 19 －
にいいのかなということで、やはり地元業者にやることが一番理解が得られるのかなとい
うようなことで、そういう実績を踏まえて随意契約でやらせていただいているという内容
でございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
随意契約というのは意味はどういう意味なのですか。結局、そこに何もないから随意契
約でやっていくのですよということで捉えていいのか、
言葉のあやで随意契約というのか、
そこに根拠が、随意契約する根拠が見当たらないのですよ、僕は。
であれば、スクールバスだけは随意契約でいいよと、これ町のほうにも関係するので後
でやりますけれども、現実的にはもう少し中身、これは企画課なるのか、総務になるのか、
これは根本的な問題になるので、そこら辺は聞きませんので、今後も随契でやっていくの
だということだろうと思うのです。
もう一つお聞きしたいのは、やはりこれはずっと随契で来ているのです。本当にこの金
額が実情に合った金額なのだろうか、これ把握できないですよね、やはり随意契約するに
しても、ほかの業者のお見積もりもいただくとか、こうですよという根拠がないと、業者
だって、僕はこの４,２００万円でバス８台、少なくても従業員かわりを入れて１０名以上
やっているのだろうと、燃料代含めた利益が出ているのだろうかと僕は疑問を感じるので
す。維持費を含めて、車検代等々も入っているのでしょう、これ、維持費の中に、委託の
中に。
そうすると、本当にこれは合うのですかと、業者に任せて。そこら辺も検証したい上で
今後、お考えをいただけるかどうか。やはり４,２００万円が適正なのか、ほかからとって
こうですよということでとったときの値段が安ければいいし、高いということだってあり
ますよね、そこら辺の検討をする気があるかどうかだけお伺いをしてやめます。
○議
長
小林教育長。
○小林教育長
今、スクールバスに関して私のほうでご説明いたしましたけれども、随意契約について
は大樹町全般にわたることなので、これは後ほど総括の中で町長にお伺いいただければと
いうふうに思います。よろしくお願いいたします。
○議
長
よろしいですか。
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑を終了いたします。
－ 20 －
休憩します。
○議
休憩
午前１０時５９分
再開
午前１１時１０分
長
休憩前に引き続き、会議を開きます。
次に、１２１ページから１２２ページの１１款災害復旧費の質疑を行います。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
次に、１２３ページから１２４ページの１２款公債費の質疑を行います。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
次に、１２３ページから１２５ページの１３款諸支出金の質疑を行います。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
次に、１２５ページから１２６ページ、１４款予備費の質疑を行います。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
次に、一般会計の歳入、３ページから２４ページまでの質疑に入ります。
質疑はありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
臨時財政対策債についてお伺いをいたします。総括になります、済みません。
－ 21 －
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
一般会計、歳入。ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、歳入の質疑を終了いたします。
次に、お手元に配付のとおり、議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算に対して、
志民和義君、阿部良富君から修正の動議が出されました。
この際、提出者の説明を求めます。
志民和義君。
○志民和義君
議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算の修正動議について説明いたします。
議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算に対しまして、阿部良富議員とともに修
正案を提出いたしましたので、代表して修正案の説明を申し上げます。
議員各位のご審議をいただきたいと存じます。
まず、最初に、修正動議提出の理由について説明をいたします。
一つは、現在、帯広・広尾間のことでございます。帯広・広尾間には、国道と並行して
道路が２本通っております。そして、現在の道路でさらにスムーズに通行させようとする
と、町と町との間の国道の４車線化をさせるほうが経費的に有利だと考えます。
そして、高規格道路開通により町を通らず、いわゆるストロー現象で商店街、そして道
の駅の活性化につながらないと考えております。
次に、お手元の資料をご覧いただきたいと思います。
初めに、原案の第１条中、６０億３,３００万円を６０億３,２９３万３,０００円に改め
る。
第１表、歳入歳出予算の歳入で、２０款諸収入、１億４,９９５万８,０００円を１億４,
９８９万１,０００円に６万７,０００円を減額し、第５項雑入、４３２万９,０００円から
４２６万２,０００円に、６万７,０００円減額するものです。
次に歳出では、第２款総務費１０億８,６６０万円を１０億８,６５３万３,０００円に、
６万７,０００円減額し、第１項総務管理費１０億６,７４２万２,０００円を１０億６,７
３５万５,０００円に６万７,０００円減額するものです。
内訳といたしましては、歳入歳出予算事項別明細書の説明欄をご覧いただきたいと思い
ます。
歳出では、２款総務費、１項総務管理費、４目企画費の１９節にあります帯広・広尾間
高規格幹線道路建設促進期成会負担金６万７,０００円をゼロ円に減額するものでござい
ます。
－ 22 －
歳入では、歳出の減額分６万７,０００円を２０款諸収入、５項雑入、２目雑入、１節雑
入で減額するものです。
以上、修正案の説明を申し上げましたが、よろしくご審議の上、ご賛同賜りますよう、
よろしくお願い申し上げます。
○議
長
これより、修正動議を含めた歳入歳出の全般の質疑を行います。
質疑はありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
今、同僚議員から修正動議６万７,０００円ほどの修正がありました。国道の４車線化と
いうようなお話がございました。
現実的にこれをする財源はどこから持ってくるのか、まず一つ。それで、国民、町民の
同意が得られた修正なのか、国道を４車線化にするのだということであれば、これを財源
はどこから持ってくるのか、それから町民自体が今まで議員含めて、町議会含めて要望し
てきたことは不合理だったというふうに捉えていいのかどうかお聞かせをいただきたいと
思います。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
国道の４車線化、一部４車線化についての財源ですけれども、国道については国の財源
で対処できるというふうに考えております。現在も高規格道路は国の財源でございます。
そして町民の合意が得られたかということでございますが、これについては賛否両論い
ろいろあると思います。しかし、私どもは現在の道路をそのまま使って、そして一部４車
線化、そういうことで現在の交通量を確保し、そしていくことによって財源的にも非常に
負担が軽いというふうに考えております。
また、商店街の人たちからも交通量が少なくなることへの不安が寄せられているのも
事実でございます。
以上です。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
商店街から本当に寄せられているかと、これは一部、商店街だと思っているのですよ。
現実的に商工会も高規格道路推進の立場をとっているわけですから、現実的に違うのでは
ないかなと。
国の予算でやるといっても、許可もなしにできないわけですよね、調査費。何年ごろま
でにやるおつもりですか。どういう手順で進んでいくのか。
－ 23 －
これは現実的には言っている意味は十分わかりますが、こういう修正とか何とかではな
くて、やはり議員としてきちんとアウトラインができないと修正というのはできないと思
うのです。現実的に何年からこのことを進めていくつもりなのか、どういう提案をなされ
ていくつもりなのかをお聞かせください。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
これについてはまだまだいつになるかということですが、国の方針としてはそのまま大
樹まで完成した後、広尾までの計画線になっています。これをそのまま反対されない限り
そのまま続行していくことで、何年先という予想はつきません。
○議
長
ほかに。
安田清之君。
○安田清之君
何年だかわからない、国の予算でやるのだということで修正動議をお出しになっている
ようでございますが、現実的にもうこれは町村会、我々議員も高規格道路誘致賛成をして
きて、今までずっと何十年ということを重ねてきているのです。
今、言われているのは大樹だけの部分の道路を４車線というふうに捉えていいですね、
広尾の町村までは口出さないということですね、議会議員ですから。大樹だけですね、大
樹だけが４車線にするという意味で捉えていいですか、広尾までということなのですか、
そこら辺はお教えをいただかないと、これは他町村のこともありますので、しっかりとお
聞かせをいただきたいと思います。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
これは、こういう問題、他町村に、複数の町村にまたがる場合については、私ども議員
というのはその町村にあってのご意見を申し上げるということで今までも来ております
し、今後もその予定でございます。
したがって、大樹まで完成した後、広尾までのことについて私どもは意見を挟むという
ことは考えておりません。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
広尾のことには挟まないということですね、だから大樹だけという捉え方でよろしいで
すねと聞いているのですから、それを言っていただかないと今のは大樹のことも何も言っ
ていません、他町村のことには口挟みませんという言い方でした。
－ 24 －
だから、大樹のことだけを今、国道の大樹の路線だけを言うのですよということであれ
ばこれでやめますけれども、それでなければおかしいと思います。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
この問題に対しては、類似したケースとしては私ども忠類の坂を４車線化でなくて追い
越し車線、登坂車線、これについて要望したことがあります。今の十勝総合振興局でござ
いますけれども、これについてはその関係自治体の地権者、こういう地権者がいるところ、
その議員が要望上げないと取り上げてもらえないと、取り上げることはできませんと、こ
ういうことを私ども聞いておりますので、あくまで議員ご指摘のように大樹のことでござ
います。
○議
長
ほかに。
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
伺います。６万７,０００円修正して削除ということなのですけれども、これは期成会を
脱退するということを意味しているのですか。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
これは８市町村で構成されていることになります。
したがって、この期成会というのは負担金を払っての期成会ですので、当然、そういう
ことになろうかと思います。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
議員は終始、このことについては反対の立場をとってこられましたので、急に出てきた
ものではないと思っております。
ただ、来年度、大樹まで完成するのです。その時点で自分たちまでできたら後はいいや
と、そういうふうに考えというか、そういった辺は考慮されたのでしょうか。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
大樹まで完成したからそれでいいとか、どうとかということでは、これはそれぞれの町
村で議決事項になっておりますので、私どもは大樹での判断ということでございます。
その後、広尾について具体的に言ってはあれですが、他町村でどうする、こうするとい
－ 25 －
うことまで私どもは考えておりません。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
議員にも高規格道路ができるとストロー状になって大樹の町がさびれるというようなこ
とをおっしゃっておられますけれども、私は逆だと思うのです。
ああいう道路ができて、やはり大樹にその道路を利用して引き込む、そういったことが
必要だと思うのです。
ですから、この道路は兼ねてから広尾までということで予定されておりました道路でご
ざいます。やはり、広尾までつながってこの道路の価値ができるということで私は到底、
修正案には賛成できかねます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
松本敏光君。
○松本敏光君
志民議員の質疑したいのですけれども、この高規格道路についてのあなたは今、帯広か
ら更別まで高規格道路できます。そこ通りましたか、通っていないですか、どっちですか。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
個別のことについてはコメントを差し控えます。
○議
長
松本敏光君。
○松本敏光君
私は、今のこの修正案に対しては私も修正は反対。なぜならば、今、これからの時代と
いうのは、やはり緊急時に要するものに対して、やはり広尾から帯広まできちんと高規格
道路ができて、初めてきちんと物事を果たすというか、道路の役割を果たすのであって、
今はまだ忠類、帯広から忠類までできたにしても、やはり大樹の不便さというのはできる
と思います。
その中で、今、進めている国や道に対しては私はこれが一番最高でないのかなというこ
とを感じ取っておりますのでよろしくお願いします。
○議
長
歳入歳出全般質疑、ほかにありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
－ 26 －
これをもって、歳入歳出全般の質疑を終了いたします。
これより、歳入歳出の総括質疑を行います。
質疑はありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
歳出の総括ですが、この滞納整理機構の問題でございます。これはページ数言わなくて、
総括ですからそのままですね。
滞納解消については私ども、ほかのいろいろな数字を見まして、かなり高い収納率を大
樹町は持っているというふうに考えています。これは、とりもなおさず日ごろ、職員の皆
様と町民のご理解ということはもうあって当然のことでございます。
しかし、なおかついろいろな事情で払えない人がいるということでございます。
私は、この徴収に当たってはやはり町民の事情をよく知っている、そういう人たちが徴
収にやはり最後まで当たるべきだというふうに私は考えております。
そして、この滞納整理機構に送っても、やはり取れない分については最終的に町に戻っ
てきて、町で対処しなければならないという、そういうことも考えますと、私は一貫して
町職員の皆さんもご苦労なことはもう、これはもう言うに及ばず、そういうふうにして引
き続き頑張っていただきたいという思いから、この滞納整理機構についてはもうそろそろ
いいのではないかというふうに考えますが、いかがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
それでは、志民議員の滞納整理機構の関係についてお答えをしたいと思います。
前回の決算議会でしたか、そういうときにもお話があってお答えをしたかなと思います
けれども、私たちもやはりそういうことで職員と町民との信頼関係、これは一番大事にし
て今までも来ているかなと思っております。
そういうことで、やはり不公平感のないように取り組んで今まで来ているかなと思って
おります。
そういう中にあって、やはり何度もお約束したことが守られない、そしてまた税も今さ
ら申し上げるまでもなく私たちも勝手に賦課しているわけではない、やはり所得があって、
土地が云々ということでの賦課ですから、それに対応してやはり納税の義務というのをや
はり果たしていただかなければならないということもあって、いろいろとプロジェクトつ
くりながらやってきております。
そういう中にあっては、中にはやはり言葉は悪いですけれども悪質な方もいらっしゃい
ます。そういう方を絞り込んだではないですけれども、やはり何回かお願いをしている、
そういう中にあっても対応がされていない、あるときには私も一度出向いてお願いをした
こともございます。そういうときにも対応が余りよくないということで、そういう機構に
－ 27 －
お任せしますよということであれば、それはいたし方ないだろうということで、整理機構
にお願いをしたところ、全額支払っていただいたという、そういうケースもあります。
やはりこの機構も私たちの町ばかりではなく十勝管内、全員揃っての完了ですし、そう
いうような執行をさせていただいております。やはり、なるべく私たちもその機構に預け
たくないのですよ、ですけれどもやはり中にはそういう方もいらっしゃいますので、どう
してもやはり私たち職員の手では負えないものについては、そういう機構にお任せして回
収できるもの、できないものもありますけれども、今後もこういうような形で進めていか
なければならないのかなと思っています。
なるべく、そういう信頼関係を持った中で対応を職員でもするようにということで指示
はしてあります。職員のほうも夜間の窓口だとか、また徴収とかで大変、ご苦労おかけし
ておりますけれども、そういう面のことに対しても対応がないというようなことで、いろ
いろなことで対応しておりますけれども、最悪の場合、こういうような形での機構にお願
いをしているという状況ですので、ご理解を願いたいなと思います。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
総括でございますので、昨日もちょっと農業関係の７２ページ、小麦工場融雪工事、こ
れは種芋をおやめになったということでございます。これは、現実的には種芋やめたとい
うことは、生産量も増えたのですか。まくのが増えて、もう十分できるようになったのか
どうか、お聞かせください。
ちょっと農家の余りわからないけれども、多分よくなったということはまくところも増
えたということでしょう、業者も、そういうことで。
○議
長
森農林水産課長。
○森農林水産課長
今の質問でございますけれども、種子馬鈴薯の防除ということの事業でございまして、
それが農家の事業が安定してきて適切に処理されるようなってきたということから、
今回、
新しい事業にかわったということでございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
ちょっとはぐらかしている。はぐらかしているよね。種子って。
だから、そのまきつけが増えたのと、減ったのと言っているのです。安定したと言って
いるけれども、僕の調べた中ではまきつけ減っているのだよ、５０ヘクタール減っている
のだよ、損失にしたら幾らなの。まだ、これなくなったからやめたかもしれないではない
－ 28 －
ですか。これはどこと協議した、現実的に。優しく今まで言っていたのですが、ちょっと
腹が立つのはあなた方、農家のご意見は聞いてやったの、これ。町長。聞いてやったの、
聞いていないでしょう。担当課同士でやったのでしょう、これ。これだめですよ、もう１
回、つけてやりなさいよ、これ。５０ヘクタール減っているのですよ、まきつけ。
こういうずさんな農協の担当課、半分は農協も出しているのかもしれない、これは町の
財政ですよ、本当に５０ヘクタール減ったということは何ぼ損失になっているのですか、
大樹の経済で。売る上で。これ、試算出ますよね、５０ヘクタール減ったら、出ますか。
多分、計算できていないだろうから、私も余りよくわからないけれども、約１億近い、１
億いかないかもしれない、もう少し厳密にやると。
だから、現実的にこれはどことどこがやったのか、これは町長なのだよね、本当は。町
長、これは町長が今まで必要だ、必要だと言ったのだからもう１回つけて、補正予算でも
いいからつけてやりなさいよ少し。農協だってお願いします、お願いしますと言って、都
合のいいときにこっちにかえますなんていう制度ありません。そして５０ヘクタールも
減っているのだから、まきつけ。
これは何のあれにもならない。農政しっかりしてくれないと。怒っているわけではない
けれども、これは農家の方に話は本当に聞いていないと思います。担当課、これは種子馬
鈴薯何とか協会とかいろいろあるでしょう。豆の協会というか、ありますよね、部会みた
いの、これに相談なんかしていないよ多分。
だから、僕がわからないからと思ってもだめですよ。僕は農家のことわからない、だけ
ど僕は農家のことを心配して今言っている。現実的に、肝心な部分がそういうことではだ
めです。しっかりと農家のことを考えてやって、必要不可欠なものはしてやる、頑張って
いただいて税金を払っていただくという考えに基づいて、町長に今、もう一度、馬鈴薯の
予算をつけて農協ももう少し多く出して、うちは少なくていいから、農協は利益をがっぱ
り上げているのですから、ですからこういうことは面倒を見てやるべきではないかと、農
協としてどういうふう対応をしたか、きちんとお答えをいただきたい。
町長にはその部分、農協にもしっかり伝えていただきたいので、町長の腹づもりだけお
聞かせください。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
大変、種子馬鈴薯の件なのですけれども、これは私も大変大事な事業だということで、
毎度、議員の質問のお答えしてきました。全国に大樹からの種子馬鈴薯、大変、評判がい
いということもお伺いしております。
その面積減云々ということは、ちょっと私も確認していませんでしたけれども、このこ
とについてもそろそろ目的を達したのかなというようなことを、この補助事業も新たな事
業についてもこれは担当だけでやったのではございません。農協との予算協議の中で、こ
－ 29 －
れは組合長以下、参事、専務、担当もおりました。そういう中で２回ほどお話をさせてい
ただいた中で、今回、この事業についてはいろいろお世話になったということですから、
それはそれとしていいだろうと、新たな今回、ヘリを使ったこういう事業に今、展開をし
ていきたいということですから、これは小麦のほうですから、それはそれでいいのではな
いですかということで、農協さんと何回の協議の結果、こういうことでのお話し合いになっ
たということでご理解願いたいと思います。
担当同士で決してそういうことでやったということではなく、やはり農協さんも恐らく
その部会は通していると思うのですけれども、そこまではちょっと私も確認はしていませ
んけれども……懇談会で、今回、こういうことでこうだよという経過はお話はしていると
いうことで承っておりますので、そういうことでご理解願いたいなと思います。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
最高トップが、農協の最高トップがやったことですよね。やはり、うち補助金出す上で
は農協のトップが言ったからうのみしてもらったら困る。
やはり個別なのだから、農協って現実的には大きくなって組合長だけが目届いているわ
けではないと思います。専務も行ったと言っても畑作、組合長ではないでしょう。畑作、
専務ではないでしょう、現実的に中身わかっているのですか。職員には教えられているで
しょうからわかっていると思います。
しかしながら、５０ヘクタールも作付が減ったというのは、これ町長、問題だと思うの
です。町長も大樹の品物はいいのだと言っていながら、組合長から言われてすんなりと、
今まで言った言葉と手のひらかえるように変えてはいけない、だから５０万円でもつけて、
農協に１５０万円ぐらいつけらせて、もう１回復帰をさせるぐらいの考えを持っていただ
かないと大変だと思います。防除やら含めて、小麦も必要だとは思います。だけどこれに
よって根腐れはなくなるのですか。ヘリでやると、今度ちょっと話を変えると、根腐れ対
策でしょう、ヘリで何かをやるのでしょう。
結局、雪溶かすあれをやるというのでしょう、違うの。ちょっとわからないのだけれど
も、根腐れなのだから。これは何かヘリで何だかやると書いてある。ヘリで何をやるの、
土まくの、炭まくの、排水溝つくるの、何をやるのこれは。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろとトップ同士で「おお、やるべ」「いいよ」ということではございません。い
ろいろと、お聞きした中で先ほど申し上げたようにこの事業はもうそろそろということで
向こう側から申されたことでもございますので、それではということでお話し合いをさせ
ていただきました。
－ 30 －
いずれにしても、議員のおっしゃるようなことも含めて、また農協さんとも話し合いを
させていただきたいなと思っております。
この小麦の雪腐れなのですけれども、これは自動のヘリなのです。無人のヘリ。それで
薬剤を散布して、これは大変、私も現地見させていただきましたけれども、大変、効果が
あるなと、そしてばらつきもちょっと若干出るのかなと思っておりますけれども、この融
雪、この雪降る前のことでしたけれども、結構、効果があったということで、農家さんか
らも、２件だけですけれども、まだやられた方も結構いらっしゃるので、２件のほうから
は大変効果があったということで、この事業をずっとまた継続してほしいというようなお
話もお伺いしております。
このことも含めて、またよく農協さんともお話し合いをさせていただきたいなと思って
おります。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
これは、大樹は１３０万円、これは農協も何か出すのですよね。一銭も出さないのかな。
多分、これの３倍ぐらいは出しているのでしょう、少なくても。農家のため、自分方のか
まどのためだから、それ以上は出しているのかだけ町長にお伺いします。同じ金額なのか、
それ以上出しているのかだけ聞いてやめます。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
この種子馬鈴薯と同じように、お互いに３分の１ずつの負担ということでございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
阿部良富君。
○阿部良富君
先ほどから同僚議員の間で話が出ておりますが、商工費の関係で、ここは中身を読みま
すと結構、大きいものが何ぼかありますけれども、小さい対策というのは余りないのです
よね。
今は、きのうの一般質問でも言ったように物価が全部上がっている中において、高速道
路できて空洞化になったりすると、本当に商店街は大変だと思うのです。だから、そうい
う中において、これはせめて商品券か何か考えられなかったのですか、この辺だけお伺い
します。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
－ 31 －
いろいろと商工業の振興策は商工会さんともいろいろと協議をさせていただいておりま
す。
今回もいろいろとリフォームの関係で商品券に、それにかわるもので現金でなく、それ
にかわるもので助成をして、これは大変、効果があるということで、これは大変、喜ばれ
ております。
今、議員おっしゃるように、この円安、またはこの不景気に対しての今後の云々という
ことですけれども、これはまた状況を見ながら町独自のそういうような対策を講じなけれ
ばならない時期が来たら、これはまた年度途中でも補正をお願いしてやらなければなと
思っております。
これはぜひ、状況を見ながらやっていきたいなということで考えております。
○議
長
阿部良富君。
○阿部良富君
状況を見ながら前向きに検討してくれるみたいそうですので、これはよろしくお願いす
ると同時に、なるべくはこの商品券、平均に配ると値があるのです。先ほど言われたＰＴ
Ａ会費とかをさっ引くとか何でもできるのです。だから、なるべく全戸に早目にわたるよ
うに努力していただきたいと思います。答弁はいいです。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
先ほど、同僚議員の質問、また町長の答弁で出てきましたけれども、住宅リフォーム制
度のことです。
これについて、きのうもお伺いしましたけれども、７００万円に対して２,４００万円で
すから、３倍、４倍、３倍強の業者に対する効果があったと、大変、大きなことと考えて
おります。
また、商品券について今、同僚議員もお尋ねいたしましたけれども、相当な金額になり
ますよね、この助成が７００万円ですから、７００万円が助成されたと、商品券で出回っ
たと、こういうことになります。
そこで、私はこの住宅リフォーム制度を今回、４００万円早くからついて執行されたら
されたで、４月１日以降、事業内容からいって４月、５月、一般的に仕事が切れると言わ
れておりますが、なるべく４月、５月という、その早い時期に仕事ができるような仕事の
手順、そういうようなことにしていただきたいと思いますが、やっているかと思いますが、
そういう点についてはいかがでしょうか。
○議
長
－ 32 －
伏見町長。
○伏見町長
前回の議会でも議員から一般質問等でもお話があったように、そのような対応をぜひさ
せていただきたいと思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
ちょっと早目に総括をやらせていただきます。
町長、いろいろ要綱が大樹の中にあるのですが、商工業若手育成研修助成要領というの
があるのです、大樹の中にあるのです。研修に行かせますよと、予算はなっていないです
よ、これは何十年１回も使ったことがない要綱。
これ、町長、やはりこういうもの、若手を研修に行かすぐらすのことをお考えになって
要綱つくっているのです、交付金を。これをやっていただければありがたいなと思います。
それから続けていきます、一遍にしゃべったほうが楽でしょう。もう一つ、大樹町商工
後継者住宅改修利子補助金交付要綱というのがあるのです、ここに。ここをちょっと読ん
でいたら、同居しないと新築も何もしてはだめなのだと書いてあるのです、これ。大樹町、
これは改正が平成７年４月１日、これは同居しなければって今の世の中に合わない、親父
といたくないのですから嫁さんだって何だって、農家もそうでしょう。どんどん皆さん、
同じ家ではなくても、同じ土地内に離れて建てたりするわけですから、この要綱を同居と
いうのをちょっと取り払ったらいかがかなと思うのです。どのようなものでしょうか。こ
れは少しお考えいただくと商店の皆さん、跡取りを今しようとしている方も家を建てて一
銭ももらっていない方いるよ、現実的に大樹で。親の跡取りをして、違うところに建てた
方がこの要綱に当てはまらない、同居だから。これかわいそうと思うのです、僕は。農家
の方はいろいろと後継者何とか資金と何とかありますけれども、商店には一つもない、こ
のぐらい町で何とかご面倒を、要綱はつくってあるのだから出すのは同じだと思うので、
何とかお考えがここら辺の要綱を変えて速やかに周知をしてやれるぐらいのことはできる
かどうかお考えをお聞きをしたいと思います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
まず一つは、この交付要綱、結構あるのです。きのうの一般質問にも福岡議員にもお答
えしましたけれども、要綱、要綱が本当にどのぐらいあるのかということで、とりあえず
この議会が終わったらちょっと引っ張り出してみて、そこで１回、整理をしようというこ
とで今、考えています。
やはり、まず一つは管理式の方向で今、進んでいこうと、余り複雑多岐にわたった資料
－ 33 －
を出させないと、できれば５枚もあるものを１枚で終わらせるとか、そういうようなこと
も考えております。
それから今、おっしゃったようなことを含めて、これは改善をしていきたいなと思って
います。ただ、私も気がつかなかったのですけれども、その住宅云々の関係では、そうい
う事業があるとは思っていたのですけれども、その同居云々とか、そういうことはちょっ
と私も気がつかなかったのですけれども、議員からご指摘のようにそういうことも今の時
代に合ったような、そしてまた金額もこれをよく見ると昭和５７年につくったものですね、
その後、何回か変わってきて１１年以降そのままなのですよね、要綱も。利子補給も今で
すとありがたいかどうかわかりませんけれども、これだけ安くなっていますけれども、や
はり今の定住云々からいくと、そういう住宅の関係の金額ももう一度検討させていただい
て、そういう文言も整理をしていくということで考えております。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
町長ありがとうございます。
本当に実に合わない部分が大分あるので、今、町長見直すということですので、なるべ
く見直すといっても長くかかったら何の値もありませんので、今、言われたことから順番
にとっとっとやっていただければ福岡議員も言っているように早目に進むのかなと思いま
すので、よろしくお願いをいたします。そのまま言っていいですか。
○議
長
休憩します。
○議
休憩
午前１１時５３分
再開
午後
１時００分
長
休憩前に引き続き、会議を開きます。
総括質疑を続けます。
質疑はありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
昨日は総括のほうでやれということでございまして、７３ページ、光地園牧場について
なのですけれども、その前にこのごろ酪農家の減少に歯どめがかからないと、そして離農
農地も近隣の農家の受け入れも、もう限界が来ているのではないかというように感じてい
ます。
そして、私の同級生もそうですけれども、このごろ離農するといううわさを聞く人がか
－ 34 －
なりの数が見られます。特に後継ぎというか、後継者がいない人たちは私の代で終わるの
だと、そうすると大体、１０年前後ぐらいで減っていくのではないと、そこで私は光地園
牧場は冬期間は閉鎖し、晩成牧場は売却をしていくと、そして相手のあることでございま
すが、尾田にある北海道畜産公社というのですか、５００ヘクタールだか８００ヘクター
ルだと、私きちんとわからないのですけれども、そこを取得して冬期間は公社で肥育し、
光地園牧場は夏季のみとすることで建物とか、そういうものが新しくつくらなくてもいい
のではないかと、そして光地園牧場はあのとおり急な坂でございますので冬はちょっと危
険が伴うのではないかという感じがしまして提案しているのでございます。
そしてそこに、かなり今進んでいますふん尿を使ったバイオ発電所などを設置し、招致
の酪農家のふん尿を受け入れてバイオ発電をしたらいかがかと、そして私は農家のことは
わからないのですが、将来的には５００ヘクタールあると搾乳もできるのではないでしょ
うか、
大体の農家の人に聞くと２,０００頭ぐらいは飼えるのではないかといううわさを聞
くのですけれども、そうすると離農した人の高齢者はトラクターが乗れるということで、
きつい仕事はできなくても、そういうところに使えるのではないかと、将来的に。
例えば、年金をもらう６５歳から７０歳近くまではできるのではないかということで、
そういう仕事場の提供もできるのではないかということを考えております。
そして、この資金はその小中酪農家やふん尿処理を依頼される人、または一般の民間企
業、または一般の民間会社、そして言ったらいいかどうかわからないですけれども、割と
年寄りの方はお金を持っていると、そういうことで基金の上限でなくて下限ぐらいを設け
て、広く大きく集めて、そして国や道、また町や農協の補助金を充ててやったらどうかと。
それでですね、大体、単純に私、計算したら、これなら２０億以上の大規模な交渉にな
るのですけれども、将来的に酪農大国大樹と言われるところが離農者が出るということに
なれば乳量の減少によりまして、農協の経営にも影響が与えるのではないかということで、
今すぐということではないですが、そのときになってから慌ててやるではなくて、将来的
に向かってそういう構想をずっと練っていってもらいたいということを考えますが、町長
はいかがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
今、杉森議員から本当にすばらしい発想で将来の大樹町の酪農協といいますか、そうい
うようなご提案をいただきました。
継続的にこれはいろいろな面で皆さんに伝えながら、今後も総合計画の中では取り組ん
でいけるような内容かなと思っております。
私たちも、まず一つ目に今の農業公社、あれば今、札幌が本社なのですけれども大樹町
の今は和牛、または酪農云々ということでの経営をやっております。底地は、あそこは北
海道なのです。建物は農業公社ということで、今、いろいろな面で運営していますけれど
－ 35 －
も、実際、経営上は赤字です。
今、肉牛、大分値段がよくなってきましたから、今年度はどういう状況になっているか
わかりませんけれども、昨年は赤字決算をしております。
ただ、底地が北海道だということもあったりして、土地の利用についても今、議員おっ
しゃるように何かあの地域の振興策でできないかということで、農業公社といろいろと接
点を持った中でお話し合いをさせていただいております。例えば担い手センターをつくっ
たらどうだと、そして研修施設をつくったらどうだということで、いろいろと今、担い手
センターも農業公社の中に今、北海道入ってしまったのです。
ですから、そういうことでの研修組織、またはそういうような実習できるような、地域
に振興策としてのそういうような対応もひとつ考えてみてくれないかということで、
ちょっと私も公社の役員をやっているものですから、そのようなことでお願いもしており
ます。
議員おっしゃるように光地園牧場場云々とか、または今の公社の用地を云々ということ
になれば、相手方もあることなのですけれども、やはり長いスパンで見ていくと、そうい
うようなこともこれからの担い手不足、または高齢化になってきている中にあっては、こ
れは大事なことだなと思っております。
晩成牧場売って云々とかということも含めて、これは私たちもいろいろと今後の酪農、
または本町の町のあり方、そういう中でも、そういうお話は出ませんでしたけれども、今
回の総合計画の中でいろいろな面でこれからまた波及が出るような、そのような面で今後、
検討させていただきたいなと思っていますし、いずれにしてもいろいろと長いスパンのこ
とでありますから、先のことは余り、私も申し上げられませんけれども、このことはしっ
かりと担当のほうも聞いていると思いますので、これは取り進めできるものからやってい
こうということで、大変、すばらしい発想です。
ただ、光地園牧場もあそこから、極端な話、牛が全部いなくなれば結構使い道はあるの
です。航空宇宙の関係の実験絡みも音の出るものは、ああいう地域でやればどうなのかな
という、そのようなことも今ちょっと思い出したのですけれども、いろいろな面での使い
勝手も出てくるかなと思っていますし、また、今、公社の使っている道有地の活用、また
は晩成牧場、そういうようなことで連携をしていければ、本町にとっても大きな振興策に
もつながるだろうと思っていますので、これもひとつ大きな夢ですけれども、そういうよ
うなものに向かっていくということもひとつ大事なことだと思っていますので、これは
しっかりとまた引き続き取り組んでいきたいなと思っています。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
私は余り農家のことは詳しくないですけれども、弟子屈のほうに行ったときに牛に風邪
をひかせたら、１週間以上も風邪を引かせておくと、その牛はもう悪い言葉で言うのです
－ 36 －
がこじけたみたいになって、大人になってもだめだと、そういうことも聞いてきましたの
で、光地園牧場は山のてっぺんにあって、本当に冬は寒いということで、牛に風邪を引か
せたら大変だということがありますので、そういうことを考慮してくださいと考えます。
そして、やはり余りちまちましたものでなくて、町長もやったこの宇宙基地みたいに、
でかいことをやるときにそれこそ私たちの一大技術、猿払でもう何十年前ですか、漁業が
衰退して場所も成り立たないと、そういうときに町費の１５％を３年間払ってホタテの養
殖をやったということがあるのです。今はその水揚げが関連施設で何十億という水揚げを
しているという地域もあるので、なるべくでしたらやるときにはでかい気持ちで町民の皆
さんの理解を得ながら、そしてなおさら大樹町は酪農の町ですから、そういうところをも
う少し整備するといいますか、大きくしてやってもらいたいと思いますので、近々ではで
きる話ではないかもしれませんけれども、皆様の意見を吸収してやってもらいたいと思い
ますので、よろしくお願いします。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
続けて昨日のあれでやりたいと思います。ページは９０の１３委託料、旭浜・浜大樹地
区道路調査設計及び用地確定測量業務についてでございます。
これは津波対策だと思うのですけれども、旭浜・浜大樹両地区は海岸から大体１０メー
ターぐらいの高さのところにあります。でも、その１０メーターを超えますと今度はなだ
らかな地形が続き、津波の際に避難は大変、不便で、津波が来たときには追い掛けられて、
追いつかれるのではないかということもあります。
また、土地が湿地質で、地震の際には道路が陥没、またはひび割れの可能性があります。
これは、私は中学生のときに十勝沖地震でしたか、チリ地震があったときには本当に私た
ちは道路が割れて車が通れないと、バイクが穴をよけながら走るというぐらいしかできま
せんでした。そういう経験があるので、車の避難は大変、危険になります。
そこで、行政区においては地区内に５メートルがいいのか、７メートルがいいのかわか
りませんが、高台を設置してはいかがかと、それが隣の町であります大津地区が今、そう
いうことをやっていますので、そういうものを見てしてもらいたいと。
そして、
これは東日本大震災のときに私も南三陸とか友達がいるところ、陸前高田も行っ
てきたのですけれども、津波が来た時点でそれよりも低いところでも災害に遭わないとこ
ろがあるのです。それはなぜかというと地形の問題なのです。要するに、海に向かってこ
のように角を海のほうに向けていると波がよけていくのです、船の舳先に起きるように、
そして戻るときにまた後ろのほうで切っていくもので、普通のところでも３メーターぐら
い低くても割とそういうものは大丈夫だということも聞いてきましたので、そういう高台
をつくるときはそういうのを考慮に入れてやってもらいたいのですけれども、町長の意見
はいかがでしょうか。
－ 37 －
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
両地区の避難路のことはいろいろと行政区でもってお話し合いをさせていただいており
ますので、経過等は省略したいと、議員もご存じかなと思っています。
ただ、要望の中にはやはり液状化になった場合に道路を走っていく場合はどうするのと
いう話は両地区から出ました。前回の東日本大震災のときにも液状化した部分があったよ
という話もありましたし、町の中でもそういう箇所が何カ所かありました。車が通って通
れないことはなかったのですけれども、やはり震度の大きいことによっては、そういうよ
うなことの影響もあるだろうと。
それからまた、橋が結構あります。小さい橋ですけれども、浜大樹側は、例えば歴舟に
避難するということになれば、そういう橋が落ちた場合どうするのというような、そのよ
うなご意見もございました。
いろいろ皆さん方と検討した結果、その高台の話もありましたし、それから避難塔とい
うか、鉄塔を建ててそこで、上で避難するというようなお話もありました。いろいろと浸
水予想図の関係でいきますと、やはり１カ所の道路でやると大変、不安だということで、
皆さんがそこへ集中してしまうと、何もなければいいですけれども、例えば何かこの浜あ
たりで釣りをやっている人とか、そういう方々が集中してそこへ集まってしまうというこ
とになれば、一本ではだめだと、それではということで今回、こういう形で検討させてい
ただいて、一応、実施設計をやっていこうということから取り組みをしていこうというこ
とで、皆さん方とも協議が整ったわけです。
高台の話もお話がありました。今後、大津が今、そういうような形でやっておられると
いうこともありますし、それからまた、それがどこまで効力があるのか、今回の東日本の
震災を見ると、本当にあれだけの大きな擁壁の防波堤がひっくり返るような、そういう勢
いのあるものですから、やはりそういうことも勘案すればやはり、一番先には高いところ
へ逃げる、これがやはり一番早いのかなと思いまして、今回、このような形での避難路を
一本ずつそれぞれふやさせていただくというようなことで、これはあくまでも災害時にお
ける、普段も通れますけれども避難路という形で両地区とも皆さん方との合意に達したと
いうことですので、ご理解願いたいと思います。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
東日本のときには本当に歴舟小学校に災害の食料品があるということで、船で沖に逃げ
た人たちが７杯ぐらいいたのですけれども、それがちょうど時間的な問題でごはんを持っ
て行かなかったと、そういうことでああいう道路に災害用の備蓄があるということは、丘
にいる人たちはお湯を入れて持たせてやるのか、ポットにお湯を持たせるのかといろいろ
－ 38 －
議論しまして、警察の方もいたのですけれども、入ってくれば危ないということでしたけ
れども、海を見ながらそういう災害のあのままですか、そういうものを使わせていただき
ました。
それとまた、避難訓練のときには５年たったら食べるのだということで、みんなで食べ
ればこれはかなりおいしいものだということもわかっています。何せ、一番最初にという
か、南三陸に行ってきたのもそうですけれども、人のことは余り考えないで自分の命を最
大限に考えて逃げなさいと、それが一番いいということでございますので、私はできまし
たらその高台をつくってもらいたいと思いますので、住民との話し合いもあると思います
が、その点もまたよく考慮に入れてもらいたいと思いますので、よろしくお願いします。
続いていいですか。
ちょっときのうは総括のときで指定管理者の問題、随意契約なのですけれども、これは
スクールバスのことも言われていますけれども、晩成温泉がこういうふうになった場合に、
晩成温泉などもこれからは晩成温泉やスクールバス、パークゴルフ場や中央運動公園など、
関連の維持管理、こういうのも随意契約でやっていくのか、私は去年の説明の中で聞いた
のは、あるという問題はないというのですが、事故を起こしたり、そういう問題がないの
であればそのまま随意契約でいいのではないかというような説明を受けたような気がする
のです。私もよほどのことがない限り、随意契約をやるということは、そこの施設なり、
草刈りなりやっている人たちが、ある程度、ノウハウをわかっているので、随意契約でも
私はいいと思うのです。それでも問題があるのであれば、３年なり、５年とか区切りを切っ
て、この年には契約の最新とか指名入札するのだよとか、いうようなものを決めておけば、
それでいいと思うのですけれども、町長はいかがお考えですか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろと指定管理者、何点か今、うちも行っておりますけれども、原則はやはりこの
指定管理者の場合はまた期限が来た場合には一応、公募すると、誰もいなければそのまま
引き続き経験もおありですし、そういう形で今まで継続をさせていただいているというこ
とです。
それら審査に当たっては、私どものほうで指定管理者の選定委員会、それを設立してお
りますので、そういう場所でいろいろと議論をしながら決定をさせていただいているとい
う状況です。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
齊藤徹君。
○齊藤徹君
企画に当たると思うのですけれども、多目的公園の運営管理事業のことなのですけれど
－ 39 －
も、ことしから宇宙交流センター「ＳＯＲＡ」開業していくのですけれども、この「ＳＯ
ＲＡ」という名づけの経過をちょっと知りたいのですけれども。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
私たち、航空宇宙という町でも取り組んでおります。大きな目玉で、施政方針にも書い
てありますけれども、それをちょっと文字ったということで理解願いませんか。宇宙の
「宙」、航空の「空」ということで、それで「そら」ということで、それでそれがいいだ
ろうということでＪＡＸＡ側もそういうことで、私たちの職員のアイデアなのですけれど
も、名前づけなのですけれども、その辺をＪＡＸＡともいろいろとご相談して、それは両
方兼ねているからいいねということで、字はちょっと違いますけれども、航空の「空」は
「そら」という、それに宇宙の「宙」をとって、そういうことで名称づけをさせていただ
いたと。
○議
長
斉藤徹君。
○斉藤徹君
なぜ聞いたかというと、やはり今後、活用してもらうためには町民にもっと広くしてい
かなければならないと思うのです。
例えば、この直近ですと子供発達支援センター「ムーク」
これは総務課長もご存じだ
と思うのですけれども、これ利用者から一般公募して「ムーク」という名をつけたのです。
そうすると、みんな結構、親近感持って寄ったり何かするのですけれども、この町長の執
行方針の中にも常に町民の目線に立ち、協働で取り組むまちづくりの意識をしていきたい
となっているので、これはやはりもっと町民、小学校、中学校、高校とか、一般公募する
とか、何か子供たち、児童生徒、それぞれもっと興味を持っていくのかなと、学校教材と
か、授業とかうまく利用されるのではないかなと思うのですけれども、その辺はちょっと
残念なのですけれども、今後は例えば総合計画の中で学童保育だとか、図書館はどうなる
かわかりませんけれども、今後、そういう名称の公募があれば、やはり一般町民というか、
利用者とか、そうするとうまく利用すればもっと浸透していくのではないかなと思うので
すけれども、その辺はいかがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
今、おっしゃるようにそういうようなことは大事なことかなと思っていますので、今後
いろいろそういう面では考えていきたいなと。
「ＳＯＲＡ」についても、これも一部ですけれどもいろいろ皆さん方、全員に相談した
という経過もございませんけれども、そういう先ほど申し上げたような形で一番なじんで
－ 40 －
くれるかなと思いまして、これはこれから大いに宇宙少年団だとか、またはいろいろ研究
会を通しながらＰＲをしていきたいなと思っています。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
福岡孝道君。
○福岡孝道君
昨日、町長は晩成温泉を大樹町の貴重な観光資源ということで、ボイラーの改修、それ
から将来は旧施設の取り壊し、また宿泊施設の改築、それからもっと進んで露天風呂なん
ていう話もありましたけれども、晩成温泉に今までどれぐらいの金をかけているのですか。
それから、少なくても今後、第５期総合計画の終わる１０年後までどれぐらいあそこに
お金がかかるのですか。
正直言って、今、町長がお話ししていたあそこをまずボイラーを直す、それは相当、今
は８,０００万円ですか、お金をかけます。ただし、それはボイラーだけではなくて、その
辺のチップを置く場所だとか、そういったことも考えなくてはいけないですね。それから
宿泊施設、そしてあそこの一部取り壊し、露天風呂、これから何ぼかかるか、そういう試
算をされているのですか。少なくても１０億ぐらいかかったのではないですか。
それで、これから庁舎もやらなくてはいけない、図書館もある、それから学童のそういっ
た施設もつくらなくてはいけない、町の財政、１０年後の財政を見てこういう計画をされ
ているのかどうか、非常に財政、今後、５,０００人を切る人口の中でこれを持ちこたえて
いけるのかということです。
本当に真剣に考えていただきたいと思います。先ほど、同僚議員から出ましたけれども、
津波対策にしましても、きのうもちょっとお話出ましたけれどもボイラーと人命がどっち
が先なのかということです。いつ、あす来るかもしれないですね、地震は。ボイラーはあ
す壊れるのですか。
そして、そのボイラーについてもお聞きしたいのですけれども、何年ごとのサイクルで
直しているのか、そしてきのうあたりもお話し出ましたけれども、お湯が出るのが問題に
なってきているのですね。お湯が出るのが将来ずっと確保できるのか、できなかったらま
たボーリングし直して、またそこに投資するのか、本当に長期総合計画というのは本当に
なっているのかどうか、疑問だと言うのです。観光資源と言いますけれども、町長の言う
観光資源というのはどういった観光資源なのですか。
例えば、私が考えるのは人を呼び込む、または経済的にお金を落としてもらう、ただ見
てすっと行ってしまう、それも観光資源かもしれないし、それは町民のためには何もなら
ないです。温泉もそれに近いものがあるかと思うのです。あの温泉に入るときに、ほかか
ら来た人、大樹の町の中で物を買っていってくれますか、ほとんどないですよね。逆にこ
ちらから温泉に来る人に補助金を出しているようなものです。果たしてこれでいいのかと
僕は思うのです。
－ 41 －
先ほど同僚議員からも話も、ちょっと話が飛び飛びになるのですけれども、町長はネー
ミングについてもそういうふうにつけたとおっしゃいましたけれども、それはそれなりに
理由があるかもしれません。しかし、ここの町長の２６年度の大樹町会計予算に対する執
行方針と主要政策の中に、４ページに広く町民の皆様の声をしっかりと受けとめと、こう
書いてある。少なくてもやはり、同僚議員が言ったように名前ぐらいやはり町民の声を聞
いてほしかったなと思います。
それから、今の温泉に戻りますけれども、これは今後、晩成温泉の存続に対してはしっ
かり町民の声を聞いて残すことがいいのか、廃止するのがいいのを決めていただきたいと
思うのです。それも、ただ単に温泉をどうしますかと、それは誰でも温泉は入りたいと思
いますよ。ですから町の財政、ここまでこうやったら、町の財政はこうなりますよと、そ
れでも温泉をやりますか、そういうようなアンケートをきちんと町民に知らせて、町民が
決めれば町長の責任だって軽くなるよ、町長温泉やめると言っても、伏見町長が今やめた
ら、声も聞かないでやめたら、あれが勝手にやめたとか、また町長だって今これやってや
めたら、これはもう町長はこんなことやって、金使ってやめだとなるけれども、町民が決
めればそういうことはないのです。きちんと意見を聞く、アンケートなりをとらなくては
いけないと僕は思うのです。
将来本当に幾らかかるのか、今ままでボーリングしたときから、建物建てて、そして今
まで指定管理で、指定管理をやる前に職員がずっと詰めてそしてやってきました。それま
での費用、それからこれから１０年、指定管理だけで１億は超えたのです。将来を考えた
ら本当に僕は不安というか、果たしてこれでいいのかと思ってしまうのです。
今回の木質バイオに関しまして、これは将来廃止、民間に譲るとしたら、そのときに一
生懸命このボイラー直したのでこれでやってくださいと、置き土産できるかもしれないの
で私はお認めしますけれども、でも、やはりそれも将来的に考えたときに、果たしてあそ
こに温泉があっていいのか、温泉施設でやったらこれだけお金を将来かけるのだったら街
中につくってもいいではないですか、毎日、タンク車で２トン、３トントラックで運んで
きて、それを循環させれば、それは温泉なのですから、そこの近くに木質ボイラーで同僚
議員が前々から言っているように、そこにボイラーをつくって、その熱をお湯をわかして、
街中にそういう施設で入ってもらって、またそういう福祉施設に回していくということ
だって考えられます。これは、本当に長期的に考えていただきたいなと思います。
今国会に上程された議題の中で、昨今は街中居住、コンパクトシティーという形で国の
ほうも指定された住宅誘導区域、それから都市機能誘導区域、これに対しては、この指定
された区域に住民がそこに移り住んでくるとなったら、自分の土地をその区域外に住んで
いる人がそこに入ってきたら、その売却に対する税制を大幅に緩和する、そういうシステ
ムがもうでき上がってきているのです。そういうことを考えたら、もっと街の中にそういっ
たあれを集中させるようなのをやらなかったら、ただ単に温泉のほうにばらばら金をまい
てもしようがないのではないかと僕は思うのです。
－ 42 －
先ほどもちょっと言いましたけれども、今回の木質は将来、民間に売却したときにやっ
てもらうという形の置き土産と考えて、その先はもうこっちに来ることを考えていただき
たい。
数字的に上げてほしいのもありました、はっきり言ってその数字を町民にわかってもら
う、そのための数字をここで本当は上げてほしかったのです。今まで何億か、何十億か、
これから１０年先に何億かかりますと、はっきりここで本当は示してほしかったのですけ
れども、当然、すぐ出ないとは思いますので、そこはいいのですけれども、やはり将来、
町のことを考えたらやはりそういった予算の配分も必要だし、考えていなかったら本当に
もう大樹の町はなくなってしまうと、あったとしてもどこかの都市みたく財政困難で町民
もいなくなってしまうとなりかねないので、ひとつそういったことを考慮していただきた
いと思います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
大変、スパンの長いお話かなと思っていますけれども、私も前回お話ししたように、晩
成温泉は、これは今は私たちにとっては大事な観光資源だろうと、やはり今、福岡議員が
おっしゃるように人を呼び込む、そしてまたいろいろな形であの地域がすばらしい景観を
持っているところですから、これは大事にしていかなければならないかなと思っています。
ただ、やはり前回も申し上げたように、心配なことはやはり今、今後どうやっていくの
かということは、この総合計画にも載せてありますけれども、しっかりとこれからの将来
像を描いていくべきだろうと、私はその客室がどうのこうの、それからフロアーがどうの
こうの、それから露天風呂がどうのこうのということは、これは考える会、または検討会
議の中で、また来られる町民の方、入浴される方々の意見を聞いて、それはそういう要望
があるのかなということでお話をしたということでご理解願いたいと思います。これをや
るということでは考えていませんので、これをやるかやらないかというのは、今後、今、
指定管理者に預けていますから、指定管理者と一体となって、ある程度、早い時期に２７
年度末までなのです。ですから、これをどういう形で今後そのボイラー云々のことも含め
て、今後やはり皆さん方と今後、将来の晩成温泉のあり方、これをやはり今言うようにき
ちんとした数字を出しながらやっていかなければならないだろうと思っています。
ただ、今までのかかった費用については、今すぐ出ないと思いますけれども、やはり相
当の費用がかかっていると思います。当初から見ると。それだけの波及効果があったのか
というと、それほどあった場合もありますけれども、そんなに大きな波及効果はなかった
のかなと、だけども本町にとっては大きな観光資源ということもありまして、昨年あたり
は高規格道路のあれが、ここまで更別まで延びたせいかどうかわかりませんけれども、結
構な入り込みが前年度より若干増えております。結構、ほかから来られる方も大変、泉質
がいいというようなお話も伺っていますので、やはりあの施設を今後どうするかというこ
－ 43 －
とは、今後やはりしっかりとこれからのその財政もシミュレーションを立てながら、やは
りやっていくべきだと思っています。
やはり、今おっしゃるように、私も前回、申し上げましたけれども、今の旧浴槽だとか、
それから今の渡り廊下、そういうものが一体化した中で取り組みができるか、それとも宿
泊施設があのように離れていると、夏場ですと気持ちいいかもしれませんが、冬場、あそ
こを渡っていくと、丹前掛けで行くというと大変な状況ですから、それをあの地域に集約
をしたらどうだというような、そういうご意見もあります。
実際、入られた方々の中には専門家の方もいらっしゃいまして、できればお手伝いして
もいいよという方もいらっしゃいます。ですから、そういうことを含めながら、今後、晩
成温泉、今のような形でやっていくのか、それとも売却するのか、こういうことを含めて
今後きちんとした話し合いをしていくべきかなと思っております。
○議
長
福岡孝道君。
○福岡孝道君
一つ、町長の気持ちを聞きたいのですけれども、仮にあそこが民間施設だったらどうし
ますか。その場合、観光資源だからといってお金出せますか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
なかなかその辺は民間でやる場合は、うちは売却しますから、それは民間で努力をして
もらわなければなりませんし、
やはり今のようなああいう状況ですと、なかなか宿泊も云々
ということになれば、ちょっと無理かなと思っていますけれども、やはり民間は民間なり
のノウハウを持っていますから、それなりにやはりしっかりと取り組んでいただけるのか
なと思っています。
ちょっと私の持論になりますけれども、やはりああいうような施設が本町にあることに
よって、これは大きなメリットもあるのかなと、先ほど議員もおっしゃいましたけれども、
町にとっては何も効果ないのではないかというお話ですけれども、
僕は逆だと思うのです。
結構、あそこを通って街中で食事をしたり、買い物をしたりというような方もいらっしゃ
いますので、やはりそういうことでいくと民間サイドであそこに人を呼び込むような、そ
ういうような施設づくりをしていければ、結構、お客さん、また来町者も多くなるのかな
と思っております。
それに対して町が云々ということには、なかなかならないのかなと思っていますけれど
も、一つの資源としてはやはり有効活用していく場合には、それなりの行政の支援も大事
なことかなと思っております。
○議
長
福岡孝道君。
－ 44 －
○福岡孝道君
仮に民間だったら、やはり今までどおりに支援はできないと、これは事実だと思うので
す。泉質がいいということは、これは自他共に認めるものだと思います。はっきり言って、
こういう温泉はないと思います。
ただやはり、本当にそれが町民のためになるのか、今、指定管理者の方の努力によって
ああやって無料運行バスを出してもらって、入浴者も増えています。これは、はっきり言っ
て町民のためには大変、いいことなのですけれども、これが指定管理者が変わってバスの
運行をやめたと、指定変わらなくてもどうも経営的に難しいということでやめたと、そう
したら今度は行くすべがなくなってくるのです。そして、人口がどんどん減ってきて、果
たしてあそこまで高齢化になって行ける人が増えてくるのかと、そうしたらまた町でバス
運行して、そこに費用をかけるのかと、いろいろな問題があると思うのです。
もっとその辺、長いスパンになりますけれども、今度の都市計画審議会とか、そういっ
たところで、先ほどの町のコンパクトシティーの区域設定、これは恐らく区域設定が出て
くると思います。今までなかった区域の名前です、はっきり言って。そういったあれも出
てきまして、その中にいかに人を入れてくるか、郊外に金をかける、そういったことをや
らなかったら、大樹の町は本当に廃れてしまうというか、お金かけるのであれば、そういっ
た先ほど言った住居誘導区域という言葉なのですけれども、それから都市機能誘導区域、
この都市機能ということは、郊外にある会社などを中に入れると、企業向け、それから住
宅誘導区域というのは、その区域の中に住宅購入する人にはもう自分の財産を売って来る
人には、その財産を売ったのに対して１００％とか、それのすごく税制を優遇するという
法案がもう通ったのです。
そういったことを考えながら晩成温泉のあり方を本当に考えてもらわなかったら大変な
ことになると僕は思うのです。その辺をこれからもまちづくりに、ここにも町長が言った
この施政方針、執行方針ですか、その中に広く町民皆様の声をしっかり受けとめていくと、
こう書いてありますので、果たしてその晩成温泉があそこにあることがいいのか、悪いの
か、存続させることがいいのか、悪いのか、これを町民から聞き取れる、そういった政策
をやっていただきたいと思います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろ晩成温泉のことは、町民の方からも結構、ご提言をいただいております。それ
は、なくするということではなくて、やはり人を呼び込む、そういうような施設づくりを
していったほうがいいということですから、私たちもそのような考えを今持っております。
ただ、指定管理者が先ほどから言っているように、今、一生懸命頑張っていただいてお
ります。今回も引き受けていただいた方も一生懸命、今の送迎のバスですか、今、議員おっ
しゃるように、大変、賑わっておりますので、今後、やはりどういうことで今後やって運
－ 45 －
営をしていったほうがいいのか、これは私たちもしっかりと議論していかなければならな
いと思っていますし、また議員の皆さん方もお風呂でも入りながら、これはどうだ、ああ
だということを議論をやはりやっていただきながら、私どもとやりながら、将来のこの温
泉のあり方をやはり皆さんと町民とともに検討されていったらいいかなと思っておりま
す。
それからもう一つ、先ほどちょっと私、漏らしましたけれどもコンパクトシティーの関
係なのですけれども、これは大事なことなのです。私たちも前回も西田議員のあれにもお
答えしましたけれども、今の空き家的なものがだんだん増えてきているというようなこと
で、これはやはり今後、どうやっていくかということは条例化でいいのか、また上位法が
ありますから、そういうような形でやっていったらいいのか、そういう指定を受けてやれ
ばいいのかということも、これからいろいろな勉強もしなければならないかなと思ってお
ります。
経産省が出しているようなことでの指定を受ければ、これはやれるのですけれども、た
だ持ち主がいるのですよね、はっきり言って。住んでいるのです、ただ店だけがやってい
ないとか、そんなに大きな影響があるところもあるかもしれませんけれども、町にとって
も景観上もそんなに大変だというところはメーン通にはないのです。だけども、やはり前
の店舗はバッテン、裏側に住んでおられると、こういう方がいらっしゃるものですから、
なかなか先ほど言ったような指定を受けて云々ということにもどうやっていったらやれる
かなということで、大変、頭の痛い今、思いをしております。
皆さん方が組み合いをつくったり、または商工会が指導してそのような形での誘導策も
一つのあれかなと思っておりますけれども、行政もその辺はしっかりと取り組んでいくべ
きかなと思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
先ほど総括にということですので、ちょっと教育委員会のほうに再度お願いしたいと思
います。
北海道公立学校校務支援システムの今後の運用について、ぜひ教育委員会の点検なども
あったり、今まで何年かの中でこのシステムについては非常に問題があるぞとか、または
多分、成績処理されたりしているとか、いろいろなそういうふうな支援システムには使わ
れているとは思うのですが、昨今はそのほかの体力の向上のことですとか、新たなそうい
うふうな課題なんかもできていますので、なぜ１年間の中で緊急通報的なことなんかが教
育委員会で携われなかったのかを含めてお答えいただければと思います。
○議
長
吉岡学校教育課長。
－ 46 －
○吉岡学校教育課長
校務支援システムの利用の関係でございますけれども、先ほども申し上げてございます
けれども、実際に現在、使われている機能もございます。
ただ、一部、そういう一斉配信とか、保護者等への一斉配信とか、保護者との利用のパ
スワードといいますか、そういうシステムの登録の関係等、まだそこまで聞き取りとか、
アンケートができていないという中で、登録しなければお互いのネットワークですからや
れないわけですので、そこら辺がまだ全体的に話はいっていないということです。
ただ、先ほど申しましたように一部利用してございますので、今後、せっかく利用して、
導入したシステムですので、校長、教頭会等通じて利用の推進にあわせていただくようお
話ししていきたいと思っております。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
私もこのシステムのことは、ただ言いたいのは先生方の雑務なり何なりに増やすことに
よって、大変、総合的に考えたらマイナスの機能が及ぶものを先ほど課長がお話のように
学校と教育委員会の中で皆さん、相談なさって、このシステムについては本当に余り役に
立たない、一部ですけれども立たないものは、これはもうやめようと言えば、私は不服と
か、そのようなことではありませんので、そこら辺、この１年の中で早急に必要なもの、
必要でないもの、全体的に前へ進めていくものと、もしかしたらそのほかにまた機能とし
て必要なものがあるかもしれませんので、そういうこともぜひご努力いただきたいなとい
うふうに思っております。
○議
長
吉岡学校教育課長。
○吉岡学校教育課長
今後も先ほども申し上げましたように、せっかく導入されたシステムでございます。機
能がいろいろたくさんございますので、一つずつでも毎年、利用が増えていくようにこの
支援システムが効率的に使われますよう話していきたいと思います。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
ちょっと急かもしれませんけれども１２４ページに事業会計の操出金ですとか、その下
に特別会計の出資とか、補助金があって、前もお話しして恐縮なのですが、お金かかるも
のは仕方がないといえば仕方がないのかもしれませんけれども、先ほどのお話にあるよう
に将来的な大変、
今のうちに圧縮できるものはぜひ一辺倒ということにはなりませんので、
一つずつでもテーマを決めて繰出金が少しでもとか、それが水道なのか、下水道なのか、
町立病院なのかはちょっと執行者ではありませんのでどれからということは申し上げない
－ 47 －
のは残念ですけれども、どちらにしても町長の強力なリーダーシップのもと、一つずつで
いいですので、１円でも一般会計からの持ち出しを少なくしていただけるような努力をぜ
ひぜひと思っているのですけれども、人口がなかなか増えていくような、そういうふうな
大きなあれですけれども、総合計画でも５,２００人という、そういうふうなことがあれば
交付税なり、何なりも非常に歳入の面についても厳しいことが想定されますけれども、町
長のお考えというか、このことについてのお考えを聞きたいです。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
執行方針等でも述べさせていただいていますけれども、使用料的なものにつきましては、
やはりある程度、一定の町民の方々のご負担をお願いしたいなと思っております。
今回も行財政改革の委員会を立ち上げましたので、その中で今後、１０カ年とは言いま
せんが、５年のでもシミュレーションをしっかりやっていかなければならないなと思って
おります。
先ほども福岡議員からもお話があったように、今、目の前にぶら下がっているものが結
構ございます。そういうものをやった場合にはどうなるのかということで、やはりこの行
財政改革は、これはどうしてもやっていかなければならないことだと思っていますので、
それらをやりながらやはり収支のシミュレーションをしっかりと立てながら、このまちづ
くりをやっていかなければ、だんだん人口減につながっていきますし、今の人口、いかに
減らさないかというようなことで、これは考えていかなければならないかなと思っており
ます。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
続いて、ちょっと交付税の本年度のあれで、３,６００万円でしたか、人口が減っていっ
たり、担当の方のお話では単位費用が大樹町にとって有利に働いたので、何か僕なんかの
直感的なあれからいくと、人口もその前の年よりも減ったりとか、いろいろと道路の延長
は多少、交付税の中での算定も延長が増えているのかなと思いますけれども、学校がなく
なったりとか、いろいろマイナスのこともたくさんあったにもかかわらずふえていくので
すから、そんなに心配がないのかもしれませんけれども、実は担当の係の人から勉強会の
ときに単位費用の内訳を見て自分なりにちょっと思ったのですけれども、やはり訳がわか
らなくて、正直な話、交付税、自分なりでどうなるのかなと思って、でもできなかったの
です。
ただ、そういうふうな心配しているというか、さらに単位費用なんかのことについても
勉強、我々も勉強させていただきたいと思っております。
そこで、本当に小さなことなのですけれども、勉強会の中で町長はパークゴルフって延
－ 48 －
べ人員どれぐらい利用しているのだというふうな質問をしましたら、これこれの人数と、
それから年会員というのですか、どれぐらいますかと、私は無理なことでお話ししたのは
実人員でわかれば例えば１,１００万円支出予定なのですけれども、
そうしたら町民お一人
というか、利用者お一人に年間１０万円、６カ月の間だけしか利用できないけれども、１
０万円支出しているよというような、先ほどの同僚議員の費用対効果ではないですけれど
も、もう一つずつそういうふうなことなんかも、これは大変、指定管理者の方にもご迷惑
のかかることなのかもしれませんけれども、公衆浴場にしても年間どれぐらい利用するの
だということで、建築サイドのほうにも公営住宅でお風呂のないところというのは、設置、
町がしていないところというふうな数字なものですから、僕はお風呂なんかも例えば、こ
のごろはちょっと具合が悪くて私の父、母もちょっと利用できていませんけれども、どう
いうところかお風呂があるにもかかわらず１００円だから私は行くのだと、少し元気なと
きは、ですから、やはりそういうふうなこともこれからしみったれたことかもしれません
けれども実人員で統計をとるとか、資料をとるとか、そういうふうなきめ細かな下処理と
いうか、そういうことも必要な時代になったのではないかなと思うのですけれども、大変、
細かな総括で申しわけないのですけれども、そういうふうな手法についてはどうお考えで
すか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
今の西田議員から貴重なご意見いただきました。
私たちも予算計上の主なものということで、年度ごとのあれをつくっているのですけれ
ども、その裏、裏面を見ると施設にかかったお金が云々とあるのです、そこに今おっしゃっ
たようなことで、これだけかかっていますよと、これだけ町から出しているのですよとい
うような、これは明細はやはりきちんと出すべきかなと。家計に例えたらどうなるという
こともありますので、それをわかりやすく、そういうふうな面で町民の方々にもお知らせ
をしていくということもこれは大事なことかなと思っていますので、これは進めてまいり
たいなと思っております。
○議
長
西田輝樹君。
○西田輝樹君
本当にそういうふうな各施設の、あともう一つそこまでやっていただけるのですから、
もう一つ前へというふうに日ごろ思っていることは、例えば言葉の教室なんかについては
人件費から何から、全部そこで、その目の中で全部コストがはっきりしていますよね。例
えば牧場費なんかについては、ことしは非常に一般財源ぐっと少なくなるようになってい
るのですけれども、正職員と言ったらいいのか、牧場の期間になっている町職員の給料は、
例えば牧場費でいけば計上されていないと思うのです。なるべくそういうふうな、今、そ
－ 49 －
ういうことは町長はいろいろコストなり、そういうこともしているのだけれどもというこ
とで、この予算書についても皆さんにそういうふうな何かについても、職員の人件費なん
かの計上されていないものについては、今後、きめ細かに計上していただけるような、そ
ういう、うそついているとか、そういうふうなことは僕は思っていませんので、ただそう
いうふうな町民に対するサービスといっていいのか、透明性を高めると言っていいのかわ
かりませんけれども、そういったことについても何点かあるのではないかなということを
今後さらに姿勢として高めていただければ幸いだというふうに思っております。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
今の人件費の関係、これはいろいろと総務費に入っているものですから、なかなか出て
こないのかなと思っておりますけれども、やはり総体的なことを含めて、それを例えば馬
だとか牛に換算すると、これだけかかっているのだよと、水道にしてもそうですよね、原
水がこれだけの費用で足りない部分は一般会計からこれだけ持ち出しているのだと、そう
いうようなことをわかりやすくこれからもやはりやっていくべきだと。
既にやってはいるのですけれども、なかなかそこまではちょっと牧場まではいっていな
いかなと思っていますけれども、ある程度の施設、この別紙の予算大綱資料の中でこれは
施設ごとに全部出ておりますので、これも先ほど言ったダイジェスト版でこういうものも
出していきたいなと思っています。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
加藤明浩君。
○加藤明浩君
まず、畜産農家に対することなのですけれども、大体、年間４月から２月、まだ３月終
わっていないのであれなのですけれども、大体、大樹でへい獣が、死んだ牛が大体４,００
０頭ぐらい出るということなのです。大中小合わせて、そういうことで去年、４月ごろで
したか、何か中札内のレンタリングのことがニュースになっていましたけれども、あれは
よく聞くとその中で町村会も絡んで補助金出して、ＢＳＥの時代だったと思うのですけれ
ども、そのとき農協、それから農協連、町村会も出して２８億ぐらいかけてあの施設をやっ
てということで、日本でも何か聞くと１頭当たりの単価、へい獣の処理料では一、二番に
安いだそうです、中札内のそのへい獣処理が。ということだったのですけれども、何か突
然、中札内農協さんが建物の下の土地を売ってしまったということで、何かいろいろな怪
文書なんかも出ていますけれども、その辺で町村会でもそういう補助金とか出していると
いうことで、何か新聞にはことしの７月ぐらいをめどにして一定の結論を出したいような
話になっていました。
今、そういう中で、今はどのような状態なのか、ちょっとそのわかっている範囲で教え
－ 50 －
ていただければなと思いますけれども。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
議員おっしゃるように、まだ本格的な議論はしておりません、私たちは。
来月の町村会で恐らくその話しが出てくるだろうと思っています。新聞報道のとおりか
なと思っております。
ただ、１７０万円ほど町村会で運営費負担を出しているのです。これがまだ次年度の予
算には、まだ請求が来ていないということで、これはまだ未定になっているのです。２６
年度、恐らく来月あたりになったら出てくるのかなと思っていますけれども、それにあわ
せて私たちも今後どうやっていくのかということでの協議がなされるのかなと思っており
ます。
いろいろな情報が一介していますけれども、なるべく私どもはそういうシャットアウト
しておりますし、また聞かさせれておりませんので、今後、会議の中でいろいろと情報は
得られるのかなと思っております。
○議
長
加藤明浩君。
○加藤明浩君
大樹町としてみれば畜産ですから、どうしても死ぬ牛がいて、へい獣で非常にへい獣処
理ということで、年間４,０００頭も出るということで、やはり一つの農協連が運営して
やっていますけれども、それが何か聞くところによると土地を売却した会社が運営すると
いう、何か話もあります。それは、とても日本でも大きなところですので、そういうこと
もありますので、早くきちんとした情報が出れば教えていただきたいなと思います。よろ
しくお願します。
ちょっと公園のことでちょっとお聞きしたいのですけれども、先般、経済常任委員会で
公園について調査いたしました。その結果で、大樹には大中小、２０余りの公園があると
いうことで、結論的には今後、管理面とか何とかそういうもので、非常に経費がかかると
いうことで、できれば集約する方向でどうですかという報告書を出しました。
その中で、第５期の大樹の総合計画の中に、公園のことを書いてあるのです。ちょっと
１６ページですけれども、新たな公園、憩いの場については利用ニーズ踏まえながら整備
する、新たな公園をつくるというようなニュアンスになっているのです。
その辺、町長はどういうふうにお考えなのかお聞きしたいと思います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
町の管理している公園、今、議員おっしゃるように結構ございまして、大変、管理だと
－ 51 －
かの面でお金もかかっているのかなと思っております。
今回の総合計画にいろいろと載せていただいたのは、これはやはり若いお母さん方とお
話をするときに、やはり子どもたち、親子で遊べるという公園がないと、中央運動公園行っ
たらいいのではないというお話をしたのですけれども、なかなかあそこまで云々とか、い
ろいろと子育ての中でやはり広々としたところで子供たちが自由に遊ばせる、また遊具も
あると、そういうようなことであれば学校のグラウンドもあるよというような話をしてい
たのですけれど、いろいろと今回の子育て支援会議の中、そしてまた若いお母さん方のグ
ループとも懇談をさせていただきました。
やはり、大きな更別だと、忠類には結構、大きな公園があるのですけれども、そこへ行っ
て遊ばせているというようなお話もお聞きいたしました。いろいろとそういうことからい
くと、やはり今の若いお母さん方、また子供たちにとっても自由に遊べるといいますか、
そういうような場づくりも必要になってくるのかなと思って、今回、どういう形でいくの
かまだ検討していませんけれども、そういうことで一応、総合計画には載せていただいて、
今後の子育て支援の中でそういうものも網羅した中で検討していただこうかということで
今、考えております。
本町にとっても中央運動公園あります。各地域にとっても公園があります。それらの機
能は成しているのですけれども、やはり水遊びができて、
欲を言うと見ず遊びができて云々
とかと、いろいろと要望があります。そのようなことがひとつまた定住に、または若い人
たちの励みになれば、そういうような施設づくりも必要なことかなと思いまして、今回、
そういう形で上げさせていただきました。今後、またいろいろな面で検討する時期が来る
のかなと思っております。
○議
長
加藤明浩君。
○加藤明浩君
町長おっしゃるとおりで、子ども議会やったときも各種団体の懇談会をやったときも、
実は遊具がきちんとしていて、今言った水遊びができて、そういう公園が近くにないと、
いっぱいあるのだけれども、実際そういう遊べる公園がないということで、やはり経費の
面とか何とかいろいろな面もあるので、その辺よく検討していただいて子供たちが遊べる、
町としても負荷のかからない、そういう公園をつくっていただければなと思います。よろ
しくお願いします。
続いていいですか。
○議
長
休憩します。
休憩
午後
２時０２分
再開
午後
２時１０分
－ 52 －
○議
長
休憩前に引き続き、会議を開きます。
総括質疑を続けます。
質疑はありませんか。
加藤明浩君。
○加藤明浩君
再任用のことでお聞きしたいと思います。
再任用、本当に最近、日本の寿命も男も女も延びまして６０歳過ぎても何ぼでも仕事が
できるような人が多くなってきていまして、団塊の世代が多くなって非常に６０歳定年と
いうのが短いと、そのような中で再任用制度は本当にこれから技術を持った人とか、そう
いうまだまだ仕事ができる人のためには本当にいい制度かなと思っています。
前回質問しましたけれども、再任用の中でも管理者といいますか、管理職という制にな
るということで、その正職員との整合性というのか、そういう面でどうなのかなと。逆に
正職員なら管理職というふうなのでいいと思うのですけれども、その定年で再任用で管理
職って、例えば前回でいうと４００万円何がしで責任を負わせていいのかどうなのか、そ
れなら、例えば僕がもし６０歳定年ですよと、そのまま引き続き管理職でこの安い４００
万円でやってくださいと、そんな責任持たされて、そんな金額で私はそんな給料では私は
できないよというのが普通なのかなと。
実際、そういうのもある企業の中でもそうやってあるのです、やはり。定年以後、再雇
用で管理職になっているとか、でもやはりそんなに責任持たされるのは私はしないという
職員もいますし、その辺どうなのかなと。
町職員そんなに責任とることもないからいいのかなというのもあるのかなと、ちょっと
考えると、でも民間ではそういうことはないですよね、ほとんど。聞いたことない。その
辺、どういうふうに考えるのかちょっとお聞きしたいです。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
再任用の関係なのですけれども、私どもも再任用の条例を持っているのですよね。以前
に制定されたときに、
私は当初は使うことはないよと、特別な事情も何か技術職だとか云々
ということであれば、将来的に使うようなことがあり得るかもしれないけれども、今の段
階ではないというふうなことで言っていたのですけれども、だんだん、今、国の改革も変
わってきて、今度は年金まで云々ということでの再任用になってしまったという経過です。
そこで、私どもの今回、これは発達支援センターの職員なのですけれども、これは私ど
ものほうからもお願いをした面もあります。それから、これは発達支援センターの実は５
町村で運営しているということは議員ご存じですね。
－ 53 －
それで、各町村からも今の方はいろいろな面で優れているので、これはぜひ再任用でお
願いできるものならお願いしてくれないかというようなことで、それぞれの地域に父母の
会といいますか、そういう会があるのですけれども、そういうところからの申し入れだっ
たのかなと思っています。
それで、私たちもやはり特別支援員といいますか、そういうようなあれを持っておりま
すし、そして経験豊富な方ですし、その方の後継者までにはまだ一、二年かかるだろうと
思いまして、今回、お願いをしたという経過です。
金額的なことでいくと、こちらからの提示、また相手方の考え方もあったのですけれど
も、そういうことであれば私も今後、しっかりやっていきましょうということで快諾を得
たので、今回、このような形での再任用というようなことでございます。そういうことで
ご理解願いたいと思います。
○議
長
加藤明浩君。
○加藤明浩君
今回のことは本当に特殊なことだと思うのです。ただ、一般的にこの今回、その支援セ
ンターの人が云々ではないので、その分、１人だからすぐわかってしまうのですけれども、
そういうことではなくて一般的にはそういうのはちょっとかなと、だから今回、例えばも
うわかっているなら先にそういう普通の一般職員ができるような体制もとれたのかなと、
先に。すぐ突然なったわけではない、過去から採用しているのだろうし、それをめどとい
うか、何年か後にはちゃんと定年なるのだよといったら、その前に入れておいてちゃんと
準備しておくという手もあったのではないのと思います。
実際問題と現実問題となってしまったからそういうわけにはいかないだろうと思うので
すけれども、今回のことは特殊だと思うのですけれども、これからやはりそういう、子供
が産まれれば１５歳になれば高校に行くし、大学行くとかとわかっていることだから、職
員だって採用すれば６０歳なれば定年になるだろうし、やはりそういうプランというか、
計画をもってやはりその人事配置とか、そういうことも考えながら、
採用も考えながらやっ
ていっていただいて、そういうやはり再任用になって管理職というのはいかがなものかな
ということで考えていただきたいなと思います。
以上です。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
結果論なのですけれども、いろいろとその後継者を私たちも採用して育てていたのです
けれども退職されてしまったということで、本当に苦渋の選択をしたということでご理解
願いたい。
今後、そういうことは余りないのかなと思っています。前々できちんと採用しながら、
－ 54 －
そういう場面に対応していきたいなと思っておりますし、また責任の伴う職員も結構、責
任伴わないという話でしたが伴いますので、この辺をしっかりとやりながら進めていきた
いと思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
柚原千秋君。
○柚原千秋君
森林整備加速化、林業再生事業のことについて町長にもう少し詳しくお話をいただきた
いなと思います。
この話を聞いたときに、大樹の場合、農林水産の中で林業が一番元気がないような気が
するのです、私。林業で生業をしている人以外は、大体が山を副業みたいな、副業という
のでしょうか、そのようなぐらいしか、だからやむを得ないのかなと思うのですが、この
日本の国で年間、伐採した後の残渣物、これが２,０００万トンだか出るのだそうです。こ
れはテレビで報道していたのを私、見たのですが。大樹町も伐採して、それ相当の残渣物
が出るのだと私は思います。
それとか、昨年の雪害による風倒、１５年もたてば煙突ぐらいの太さになっているのか
なと思ったりもするのですが、そういったものの活用なんかもということで、今度は森林
組合のチップ製造器ということで、森林組合の現存の機械も何か老朽化してとかという話
も聞きますから、渡りに船かなと思って私は聞いていたのでありますけれども、林業の振
興、そしてまた木なんというのは私は再生可能な資源、そしてしかもエコということで無
尽蔵ではないですが、豊富なものだと私は思っています。
町長、昨日、このドイツ製の機械も何か来年の３月まで不安だとかと言うものですから、
この町長のことしの行政執行方針の中でも重油ボイラーから木質バイオマスボイラーに転
換を図っていきたいと、今後はこういうお考えなのだと私は思っていますけれども、もう
少し、とりあえずまず温泉のボイラーから始まって、それからＢＧ、特養、そういうふう
にしていきたいということなのですが、それらをすることによって相当、林業、木材が処
理されるのか、それで間に合うのか、その辺もちょっともう少し詳しくお聞きしたいと思
います。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
木質ボイラーの件につきましては、昨日もいろいろ経過的なことでお話をさせていただ
きましたので、その辺をちょっと省略させていただきたいなと思っています。
私たちはやはり、今の森林組合さんが行っているチップが、なかなか間伐材を利用した、
また本材を利用したものの中ではだんだん少なくなってきたというようなことで、大変、
今、苦慮しているということは、それは認識しております。
－ 55 －
林業の営まれた方もだんだん高齢化になってきて、なかなか年数がかかるということで
大変だというお話で、経営上もこれは組合もそうですし、組合員も木で云々ということは
なかなか昔のようなことにはならないぞというお話を伺っておりました。
何かそこで支援策ができないかなということで、いろいろ施策的なことは私たちもやっ
てまいりました。そこで、今回、この木質ボイラーということは、経過的なことで昨日も
お話をさせていただきましたけれども、何年か前から私たちもこのボイラー、晩成温泉の
ボイラーが老朽化してきて云々というときには、木質ボイラーにしたらどうだということ
で、木質というよりも初め私たちはペレットと思っていたのですけれども、そういうよう
なもので今後、また間伐材の利用促進、そしてまたそういうことになっていくことによっ
て、今、議員もおっしゃっていましたけれども結構な残渣物が、結構、何百トンも出てい
るというようなものを利用しながら、そういうものを燃料にしながらやっていってはどう
だということで、そういうことで今回、考えて予算的なもので措置をさせていただいたと。
経過的なことを言うと晩成温泉云々ということもありましたし、
それから私たちも今後、
二酸化炭素の減だとか、またいろいろ環境に優しい、これも震災以降、特にそういうよう
な再生可能エネルギー、こういうものが話題になってきたのかなと思っております。
そういう中にあっては、私たちもプラチナネットワーク構想という中の一因として、い
ろいろとこの二酸化炭素の減、そしてまた今、おっしゃったように木質だとか、またバイ
オマス、太陽光、そういうものを入れながらこれからのまちづくり、やはり環境に優しい、
そういうものに、そしてなおかつ経済的な波及効果の出るものということで考えておりま
した。
私たちもそういうようなことでやってきましたし、いろいろと総合計画の中でも、そう
いうご意見も出されました。また、議員の皆さん方も下川町へ行ったときもご覧になって、
これはいいことだということで委員会報告もありましたし、私どももこれはやはり組合に
とっても、また組合員にとっても大変、効果のあるいい事業だということで、私もすぐ飛
びついたわけです。
ただ、予算的なことは、きのうもお話ししたように大変、ちょっと今までもそういう事
業の予算があったのですけれども、これは全国的な枠でいうとなかなかこっちへ回ってこ
なかったということで、今回、そういう事業に取り組めるということですから、手を挙げ
たところ採用になったと。それで今、いろいろと基本設計をやって、今後、実施設計で入っ
ていくと思います。
今、基本設計が５月３０日までなのですけれども、その中でどういうようなことで、ど
ういう形でやっていったらいいかと。例えば、きのうお話ししましたけれども晩成温泉だ
けでやれば機械はこれだけでいいよとか、ボイラーもこれだけで、木の燃料もこれだけあ
ればいいよというような、そういう細かな数字までは今回、調査で出てくると思います。
将来的に見ると、今おっしゃったようにＢＧのボイラーも、もうそろそろ寿命来ています。
本当に、あの体育館も、またプールもそうなのですけれども、特に体育館はなかなか温度
－ 56 －
が上がらないと、この間、私もちょっと行ったときに朝６時から、町長入れているのだと
言ったけれどもやはり寒いのです。
そういうようなこともお聞きしていましたので、ＢＧも来年度、手を挙げれば補助金が
出ると思うのです。うちのＢＧは、本部のほうから。そういうようなことでいくと、そう
いうものを利用しながら将来的にいくと、次の施設のものもできてくるだろうということ
と、それからまた、民間サイドともそういうものを利用しながら、またやったことによっ
て、これはいいものだぞということになれば、やはり民間サイドにもＰＲをしていきなが
らやっていくということが一つの願いです。
やはり、そこで一番肝心なことは、やはり森林組合さんがしっかりとやはりその間伐材
の集積を行った中でチップをつくっていただくということはやはり、組合さんが一番その
辺のノウハウを持っているだろうと思いまして、組合との協議の中で今回、進めさせてい
ただくというようなことです。
それとやはり何といっても組合の経営もそうですけれども、やはり木材の振興、これは
やはり間伐材であろうとも、相当、総数出るものを有効活用していきながら、そしてまた
二酸化炭素の削減につながっていけば、結構、環境にも優しい、そのようなまちづくりを
目指していけるのかなと思いまして、今回、ご提案をしたところでもあります。
○議
長
柚原千秋君。
○柚原千秋君
町長、ひとつ多いにその林業振興、そして私もこの間、一般質問で申し上げましたけれ
ども、担い手の育成ですか、そういうことを踏まえて大いに期待していますのでやってい
ただきたいと思います。
以上です。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
齊藤徹君。
○齊藤徹君
これは民生にかかわるのですけれども、５０ページの社会福祉協議会の助成金、１,１５
２万９,０００円されているのですけれども、町長の執行方針の中で高齢者一人一人が住み
なれた地域で安心して暮らせるように社会福祉協議会、町内会とかボランティアと連携を
とるとうたっているのですけれども、特に社会福祉協議会、今は町の職員も配置されてい
るのですけれども、今後、そのいろいろな事業を展開していく中で町はどうやって連携し
ていくのか、またその職員の配置もどのように今後考えているのか、お聞きしたいです。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
－ 57 －
社会福祉協議会と私どもの連携なのですけれども、これはやはり切っても切れない間柄
と言ったら変ですけれども、そういうようなことで連携をしながら進めていかなければな
らないだろうと思っています。
特に高齢者に対するそういう支援、それからボランティア、そういうようなことでいく
と、私どもが今、総合計画もちろんそうですし、それから障がい者福祉計画、それから高
齢者の計画、または次世代の計画、いずれにしても社会福祉協議会とは密接なつながりが
あります。その辺をきっちりしっかりと連携をとりながら取り進めていかなければならな
いかなと思っております。
職員も、私ども派遣されている職員が３年が限度なのです。今回、ちょうど任期がくる
ものですから、この辺も異動といいますか、そういうことを視野に入れながら検討してい
かなければならないかなと思っております。
○議
長
斉藤徹君。
○斉藤徹君
今、職員の話が出たので、職員は基本的に３年で異動の対象になるというのですけれど
も、例えばことしから社協あたりは日常生活自立支援事業というのが新たに協定を結びな
がら締結して、進めようとしているのですけれども、今までその職員、３年間、札幌にい
ろいろ研修をしてきたのです。ここで、だめだとは言いませんけれども、かえられるとま
たその新しい事業を先送りされてしまうと、そういうことを考えますと、今後、将来考え
ますとプロパーとかそういった形で専門職、どっちみち社会福祉協議会、単独で運営でき
ませんし、補助金をもらってやっているのですから、専門職をきちんと置いてゆくゆくは
次長クラス、最後は事務局長とか、そういう専門職を育てるような人員配置等を今後して
いかなければならないのかなと、それでないとなかなか事業が展開していかないと思うの
ですけれども、その辺いかがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
人事の関係なのですけれども、全くそのとおりだと思います。
このことは、会長ともつい最近、お話し合いをさせていただきました。やはり、これは
やはり３年という、それ以降になると本人のあれなものですから、今までやってきた云々
ということで、これまた縛るというのもどうなのかなと思いまして、今後、それらのこと
を含めて検討させていただきたいなと思っています。
やはり、今後、私は前から思っているのですけれども、やはりこれはちょっと実現でき
ないのですけれども、やはり社会福祉士というか、精神士こういうものも含めた中での今
後の人事のあり方、そしてまた採用、そういうことも含めてやっていきたいなと思ってい
ます。
－ 58 －
今回もそのような形でやりましたけれども、なかなか人材的にうちへ来てくれる方もい
らっしゃいませんので、中でそういう資格を持っている者もいらっしゃいますので、そう
いう方々の要請含めて、今後やはり社協ばかりでなく、うちの包括支援センターライフも
含めて検討していかなければならないかなと思っております。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
ぜひ、専門職、そういうのをやはりきちんと公募する中で、ほかの職務もまた保育士の
免許持っている者、養護教諭の免許持っている者、きちんとうたいながら公募していくと、
今、この時代ですから結構、今、大学の就職なんかもそういうほうに結構、就職活動して
いる生徒もいますので、その辺うまく利用しながら、若い世代から育てていくのも今後の
活用でないかなと思うのですけれども、今後のほうもきちんと考えていただきたいのです
けれども。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
本町含め、また社協含めて、そのような形で取り組みをしていくべきだと思っておりま
す。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
阿部良富君。
○阿部良富君
いろいろ説明を聞いてわかりましたが、ここにある移住、定住促進どうのこうのと町長
も市政方針にありますが、余り移住とか定住に対して、こういう助成があるよとか、そう
いうものは余りないのですよね。
だから、はっきりわかるように大樹町では土地、ここと、ここは坪５,０００円にすると
か、いろいろな方針が出ていれば人にも説明しやすいと思うのですけれども、これでははっ
きり言って何もわからないので、例えば石狩の当別あたりは当別へＵターンした人が家建
てたら２００万円助成しますよとか、いろいろな助成を講じています。
だから、そういう点は今すぐとは言いませんが、今後やはり何か移住者に対して目玉商
品なるものを少し考えるべきだと思いますが、その点どうですか、考えられますか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
移住、定住の関係では、私たちもいろいろな施策を講じております。今、議員おっしゃ
るように、土地だとか家屋、空き家対策含めてそういうような情報を流しているつもりな
－ 59 －
のですけれども、なかなか皆さんに行き渡っていない面もあるのかなと思っていますけれ
ども、その辺はしっかりと取り組んでいきたいと思っています。
それからまた、今の補助制度的なものも、これも昨日もいろいろと町村の例も言われて、
議員さんからも言われましたけれども、私たちもそういうものを参考にしながら、どうい
うことが今後、町にとっていいのか、そういうことも含めた中でこれは考えさせていただ
きたいなと思っております。
○議
長
阿部良富君。
○阿部良富君
説明で今後、考えていることはわかりましたけれども、できればここに大樹町に中古住
宅の情報とか結構ありますけれども、できれば中古住宅というのはひどいお金かかるので
すよね、直すのでも、撤去するのでも。
だから、もし誰かが入ってくれるのだったら、ここと、ここは助成しますとか、はっき
り打ち出してもらったほうが私は楽だと思いますけれども、その点よく考えておいていた
だきたいと思います。答弁はよろしいです。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
９０ページの道路新設改良費ですか、私は大樹から浜大樹に通うのですけれども、１５
号線の木が全部切ってしまったと、そして浜大樹近くの遠藤さんですか、あそこの行った
ところの右側の木も全部切ってしまった。それが大変いいことに冬走るには雪がなくて都
合がいいですね。
それで、本当に浜大樹に入るところに防風林があるのです、あそこも何とかあと５メー
ターほど切ってもらえないかなと思うのと、名前出していいかわからないけど１５号線の
カーブのところです。あそこにちょっと立木がまだあるので、そういう相手方、個人の地
主もいることでしょうけれども、なるべくそういうものをないようにしてもらえれば結構
な事故とか何かのこともあるし、冬の安全確保できますので、そういう対策も考えてもら
いたいのですけれども、いかがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
私もその話は、毎度、浜大樹のほうから要請があって聞いております。保安林の関係も
一時期はいいぞという話があったのですけれども、またちょっとだめになってしまったの
です。また再度、この間も振興局から来たときにはちょっとそれをお願いしました。５メー
ターとは言わないけれども、２、３メーターという話をさせてもらいましたけれども、そ
－ 60 －
の間、砂をまいて滑りどめで今、対応していますけれども、できればそういう形でお願い
したいということで今、要請をしていますし、それからまた個人のところもできればそう
いう形にしてもらいたいのですけれども、なかなかと私のほうからそれは切れとか、何と
かしてくれと、なかなかちょっと言いづらい面もありますけれども、またその辺も地域の
方々通しながらお話し合いをさせていただきたいなと思っています。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
齊藤徹君。
○齊藤徹君
保育所の関係でちょっとお伺いしたいのですけれども、今現在、町立保育所２カ所、法
人保育所４カ所で行っているのですけれども、今の勉強会でも出生数、昨年で５５名、そ
れが４８、その前が５０何名なのですけれども、将来的に小中学校それぞれ適正配置計画
で１校ずつになったのですけれども、保育所、町立法人含めてそろそろコンパクト化とい
うか、将来見通しは出てくるのではないかと思うのですけれども、その辺の考えはいかが
でしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
その話も前回、お話をさせていただいたかなと思いますけれども、子育て支援会議の中
で、今いろいろと新たな法律もできましたので、それに向けて法人側とも今、２回目終わ
りました。次、３回目で、ある程度、一定のラインが出るかなと、それをまた支援会議に
お諮りをしながら地域の方々、また保護者の方々といろいろと今年度、お話をさせていた
だいて、次年度あたりでそういうような方向で進まなければ、これは大変なことになるか
なと思っております。
今、一本にするとか、１カ所にするとか、２カ所にするとか、いろいろな案があります
ので、それらをもんで、もんで、最終的にはきちんとしたものをまた支援会議でまとめて
いただいたものを、また皆さん方とも議論する時期が来るかなと思っております。
今、そういう方向で進んでおりますので、もう少しお待ちいただければ、ある程度の一
定の方向性が出てくるのかなと思っております。
いずれにしましても来年度から、子育て支援法が適用になりますので、何らかのことは
しっかりとやっていかなければならないので、これはしっかりと進めていかなければなら
ないかなと思っております。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
２７年度から新しい子育て支援事業展開するのですけれども、そういった中で事業の総
－ 61 －
合計画の中で子ども認定園の認定園化の事業とあるのですけれども、それも絡んでくると
思うのです。これは子ども認定園事業って具体的にどのような事業で行わせれていくのか、
その辺お聞きしたいです。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
一応、計画では国のいう子ども認定園とはうたっておりますけれども、私たちは別にそ
れにこだわってはおりません。今の保育所がいいのか、幼稚園プラス保育所がいいのか、
いろいろとそういう議論をこれから今やっている最中ですので、計画性とはちょっとまた
変わってくる面もあろうかなと思いますけれども、やはりこの子ども認定園的のものを、
やはり今の保護者のアンケートを見ると結構そういう方が多いです。
そういうことを含めて、やはり私たちもそういうような方向性でいくべきかなと思って
今、いろいろと法人側とも協議をさせていただいているということです。
それに伴って職員も変わってくるので、保母だけでなく、教諭の免許とか云々、大変、
人のことも出てきますので、これはやはり早いうちからある程度の方向性を見出していか
なければ遅れてしまうことになりますので、これはやはり来年度からのことですから、
しっ
かりと取り組んでいかなければならないかなと思っております。
○議
長
齊藤徹君。
○齊藤徹君
来年度からはきちんと見据えていくのですけれども、過去に大樹町も昭和４４年か４５
年ごろ、幼稚園設立に向けて動いた経過もあるのですけれども、なかなかそれが実現しな
かったと、そういったことでずっと保育所できているのですけれども、今、町長がおっしゃ
いますように、今の若い人たちはやはり幼稚園を望む家庭も多いです。
そうすると、法人会といろいろと協議をしていかなければならないですけれども、町長
としてはその幼稚園の設置とか、その辺の考えはどうなのでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
町としては、どっちがどうのこうのということは、やはり保護者のご意見をこれを慎重
にお聞きしながら、そしてまた法人側のご意見もお聞きしながら、そしてまた人の関係が
出てきますから、先ほど言ったように保母さんだけではだめですので、教諭の免許を持っ
た云々ということになると、これは大変なことになるなと思っていますので、これはやは
りその辺をしっかり法人側とも協議をさせていただきながら、町の方向性も出していかな
ければならないかなと思っております。
○議
長
－ 62 －
齊藤徹君。
○齊藤徹君
ぜひ、事業主側というか、日本全国見ても日本保育協会、俗に日本協というのですけれ
ども、そういった中では相当、反対はしているのですよね。今、署名運動もやろうと展開
はしているのですけれども、その辺も今のところは管内的にも１町村ぐらいしかやってい
ないのです。そういった、なかなか踏み込めないという事情というか、何かあると思うの
です。
そういうところを十分、留意しながら、また相手方と協議して進めていただきたいと思
うのですけれども。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
先ほどもちょっとお話ししましたけれども、今、２回目の協議を終わったところです。
次、３回目です。４回、５回といくうちには、ある程度、一定の方向性が出てくるのかな
と思っていますし、アンケートの結果も出ていますので、その結果に基づいた中でもやは
り我々もしっかりとした判断をしていかなければならないかなと思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
安田清之君。
○安田清之君
大体、時間どおりかなと思っています。それでは、総括をやらせていただくのですが、
この勤勉手当４,１００万円、これ毎年、聞かせていただいています。これについては物を
言いません。しかしながら、勤勉手当まじめな人に出すのでしょう、現実的には、まじめ
に働いてよくやっているなという人に、総務課長そうですよね。それを判断する材料がな
かなかないのかなと、町長含めて課長方も。
これ、提案なのです。出勤するときタイムカードってどこにあるのですか。タイムカー
ドどこに置いてありますか。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
タイムカードは庁舎は南側の１階の玄関のところにあります。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
南側といったらこの下、そっちの正面。こっちから来る人はおりて行って打つと、それ
ではだめだよね。やはり、これは勤勉を見る限りは、まず朝、ちゃんと来ているか、酒臭
－ 63 －
くないか、顔をきれいに洗っているか、身だしなみがどうか、これは最高権限だから、大
樹町の、ここに来る人方は。敷いて言えばキャリアだから、そういう自覚を持っていただ
かなければならない。
これ副町長、どうですか。副町長の窓口にタイムカードを置くと、そうすると全員、毎
朝そこへ行くと、そういうことをやれませんか、どうですか。副町長が僕がやりますよと、
みんなここへ来てくださいと言ったらそれで決まるのだよね、これは。組合に相談する必
要もないでしょう、労働基準法でタイムカードでやれとこのごろ言っているのだよ、拇印
でも余り認めない監督署は。タイムカードで時間をちゃんと見なさいよと、帰りもちゃん
と現実的には押して、さようならと言って帰りなさいというのですから、いかがですか。
○議
長
酒森副町長。
○酒森副町長
ただいま、安田議員から勤勉手当の関係で、タイムカードの場所のご意見をいただきま
した。
私が役場に入ったときはそうではなかったのですが、それ以前には助役のところに出勤
簿があって、職員がそこに印鑑を押しに行ったというようなことも聞いております。
そういう部分では、助役の私の立場で職員の健康管理、顔のぐあいとか、普段の状況、
朝の状況等も把握できるという部分ではメリットがあるのかなというふうに思っておりま
す。
今現在、１階の庁舎の入り口の近くにそれぞれの更衣室も１階にあるというようなこと
もありまして、１階にタイムカードの機械を置いてありますが、その設置の場所をまたタ
イムカードを通しての管理のあり方については今後、検討を進めていきたいと思っていま
す。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
今後だからまた１年ぐらいかかるのかなと思うのですが、多分、速急にやっていただけ
るかなと思います。
そこで、議長そのまま違う案件でよろしいですか。
先ほどちょっと入札の関係、教育長が町長に振ってしまったので町長、大変かなと思い
ますが、よろしくお願いをしたいと思います。
入札制度の書類等を読まさせていただくと、ちょっとこれ不合理に合わない部分が大分
あるのです、町長。読んでいくと。まず、これはスクールバスの入札、福祉、総務全部混
ざってやっているのだね、現実的に。それ以上は言わないけれども、みんな回って一発目
に入札している。これはやはり変えるべきだと思います。変えていただくように、１台ず
つ、予算計上はされているのです、ちゃんと。入札は一緒にされているようですので、こ
－ 64 －
れは別かなと思うので、入札は適正に、やらなくてもいいのだよ随契だから、やらなくて
もいいので、現実的にきちんとわかるように、我々に。これ、全部まとめてやっているの
ですよ。そこら辺も今後、お直しをいただけるかどうか、総務課長、企画課長かな、どっ
ち。町長わからない部分あるだろうから、企画課長でもいいよ。
○議
長
布目企画課長。
○布目企画課長
説明も多くはなくても十分、質問の内容はわかっていただけたかなと思っていますけれ
ども、現状は今おっしゃっているようにスクールバス８台、それからマイクロバス、それ
から福祉号１０台を今、随意契約によってやっております。
平成９年から過去、ひも解いていくと最初は入札、その後、町内業者等々、いろいろな
点があるというのは随契で進めてきたということがあってございます。
平成１９年からは福祉号とマイクロバスを２台足して、合わせて１０台で随契でやって
きております。
それぞれ利点としましては、運転士さんの確保があって、車両、福祉号とスクールバス
一緒にすることによって、例えばその車両の事故だとか、故障とかということがあっても
臨機応変に対応ができるということ、あるいは町内業者、それから前年度等の実績見ても
非常に良好な状態で委託業務されていることなどから進めてきたのですけれども、そうは
いっても適正さもあるというご指摘だろうと思うのですけれども、私の立場でもなかなか
すぐはいともちょっと言えませんけれども、予算科目上、確かにおっしゃっておりますよ
うに教育費とそれから総務費ということで分かれていますので、分けることはやぶさかで
ございませんし、可能かなと思っております。
総体的に次年度も実はもうすぐなものですから、直ちにということもありますけれども
も検討をさせていただいて、適正にというか、進めていきたいというふうに考えておりま
す。
以上でございます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
執行が近いので、次年度考えらせてくれということで了解をいたしますが、予算計上が
違うので、現実的にはそのとおりやっていただければ、我々としても見やすいのと適正に
入札が行われる、まして１台であれば違う業者でもやれるという可能性もあるということ
を考えられるので、十分、協議をしていただきたいなと思います。
それで、入札制度についてちょっと疑問を感じておりますので、るる町長にご質問をさ
せていただきます。
現実的に大樹の要綱でいくと、ちょっと不自然な部分があるのです。物品当たりという
－ 65 －
部分があって、入札が４０万円とか５０万円、そのものに対して借り入れをするとか、そ
れから物品１点当たりのあれをする場合は入札をしなくてもいいというような要綱がある
のを見る、大樹は全部やっているのですね、入札。料金に関係なく、安いものから高いも
のまで、それは入札をやっているのかやっていないのか。
これは、書類でいただいた中に書いてあるので、そのとおりやられているのだろうと思
うので、そこを聞きたいのですが、いかがですか。
○議
長
布目企画課長。
○布目企画課長
契約の締結そのものはスタートとしましては、議員ご承知のとおり一般競争入札、それ
から指名競争入札、随意契約、それから競り売りということで四つの方法が地方自治法に
は定められているわけですけれども、今、ご指摘のところは随意契約のときの部分だろう
と思うのですけれども、これは金額的に幾ら以下だったら随意契約には無条件と言ったら
変ですけれども、すぐ随意契約いいですよと言っている部分がございます。
例えば、工事でしたら町村でしたら１３０万円以下、それから物件でしたら５０万円と
か、財産の買い入れは８０万円、いろいろ物によって変わっております。
ここに関しましては、これよか下回っても入札でやっているときもございますし、この
額が随意契約でできるということになっているものですから、ここでやっている部分が大
半かなと思っております。
それ以外に関しましては随契できるのは、その性質、または目的が競争入札に適さない
ものというものも条項としてはあります。そこは、いろいろな物件といいますか、内容に
よってこれは入札には付さないとかという、それぞれの特別な事案があった場合には判断
をして随契でしておりますけれども、そうでないものについては随契でなくて指名競争入
札でやっているのがうちの実態としては多いというか、指名競争入札でやっております。
契約の関係はそういう流れといいますかでやっております。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
議長、現実的にこれ不合理な部分が大変見えます。なぜなら、地元でやっているのに帯
広の業者と競合して入札をやっている、この理由は何なのか、これに抵触しない、きちん
と随契でやれるのに帯広の業者と地元の業者と入札をさせているというのはどういうこと
ですか、何の物が変わらないのに。これはどういう意味でこうやっているのか。
職員が仲良いからやっているのか、今までのいろいろなことがあるからやっているのか、
現実的にちょっとわかりません。物品でいくと今、課長言ったけれども物品の値段３０万
円、物品であれば何千円の物も入札をやっている、これ町長おかしいと思いませんか、も
う少し精査をしていただきたい。そして帯広の業者にもっていくけれども、税金は大樹に
－ 66 －
一銭も入っていない、これはやはり小さな工事だとかわかりますよ、いろいろなあれがあ
るけれども、地元業者ができるものを帯広の業者にやらせていると、これ大樹の入札制度、
もう少し見直すべきではないですか。それは、公平にやらすのは必要です。ただ、そうで
あれば私のお願いがですが、大樹町に支店登記並びに本店を有するものを指名するという、
１項ぐらい入れていただかないと、何ぼ新しい店をつくろうと思っても何もできません。
車一つでもそうです。マイクロバスを１台買うためにやる場合、うちでも車を売っている
業者が３件も４件もあります。だけど、メーカー示したら勝てますか、代理店が。これ不
合理ですよね、そういうときにはしっかりと大樹の本店を有する並びに支店登記をしてい
るところ、それから税金をきちんと払っているというようなあれをしていただかないと、
これ入札制度、本当、一般商店大変だと思います、現実的に。
今後、町長お考えをすぐまたできないだろうからお考えになってくれるのだけれども、
これは早くやっていただかないと、多分これ入札またぽんぽん始まりますよね。そうした
ら、現実的にも帯広の業者がどんどん来てしまう、入れないのですよ大樹の業者が、これ
では問題。入れないでしょう、指名してくれているけれども。勝ち目がないですから。
今後、大樹の本店並びに支店登記をしていない業者は指名しないとやってくれればいい
ですよ、そうでしょう。これ一番簡単でしょう。今、今年度からやれるのですか、現実的
に。これやっていただけるかどうか、お願いをいたします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
実態わかりました。即、４月からでも、これがどんどん入ってきますので、やはり私ど
も町内でというようなこと、同じもので、同じような扱いをやっているものであれば、や
はり今、議員おっしゃるようなことでやっていきたいと思っております。
内容は大体わかりました。そういうことで進めていきたいと思います。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
はい、ありがとうございます。最後にもう一つ。
あと２分で終わります。町長、もう一つ、入札に道の保険部長から多分、要綱が来てい
ると思うのです、総務宛に。入札に便宜を図りなさいり、それは障がい者を雇用している
人の工場には入札の便宜を町は図りなさいよという文面来ていますね、北林課長、来てい
るよね、これずっと出ているし、ホームページでも名前が出されています。大樹はその扱
いをどういうふうにお考えになっているかお聞かせください。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
－ 67 －
一応、私どもの書類は道からいただいております。
今後、指名委員会がありますので、そのような形での対応を考えていきたいと思ってお
ります。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
よろしくお願いします。終わります。
○議
長
休憩します。
○議
休憩
午後
２時５８分
再開
午後
３時１０分
長
休憩前に引き続き、会議を開きます。
総括質疑を続けます。
○議
長
安田清之君。
○安田清之君
町長これ、維持管理業務ってこれは除雪、雪、業者に委託していますよね。それで、今
年、今降ってくれたのでいいのかなと思うのですが、雪、このごろの天気おかしいでしょ
う。降らなかったり、降ったり、どうなるかわからない。
そしてこの間、豊頃町の議長さんやら等々とちょっとお話をさせていただいたら、最低
というか、若干、業者のために保障していると、大樹も昔ちょっとしていたと思うのです。
雪を投げないときに何であれするのだという話があってやめたのかなと思うのですが、現
実的に今度は業者が機械をそれ専用に買っているのですね、今聞くと、こういうふうにな
るやつだとか、いろいろと効率よくきれいにはくために、そうするとその維持管理だけで
も大変かかるみたいで、どうなのだろうねというご意見をいただきました。
これは町の政策ですから、今回、予算があるので町長に問いただしてみますということ
で、私も若干は見てやらなければいけないかなと、これ以上、除雪費を払った場合には支
給しません、これ以上、以下であれば何％支給するとか、何か方策がたくさんあるかなと
いう考え方。
今年は多分、無理だと思いますので、１年かけてこの件について少し考えてやったらい
かがかなと思うのですが、町長はいかがですか。
○議
長
伏見町長。
－ 68 －
○伏見町長
除雪費に業務における最低保障の関係なのですけれども、以前はやっていたのです。今
回、企業体になってからやめたという、これは行革絡みのこともあったのかなと思います
けれども、私もそういう強い要望受けております。
時間でやるのか云々で、各近隣の町村全部やっておられるようなので、それらを参考に
させていただきながら取り組みをしていきたいなと思っています。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
これをもって、総括質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
お諮りします。
討論は、議会運営基準９６で、初めに原案賛成、次に原案及び修正案反対、次に原案賛
成、次に修正案賛成の順で行う規定となっていますが、本議会においては、さきに修正案
に対して反対討論、賛成討論、次に原案について反対討論、賛成討論を行いたいと思いま
す。
これにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、討論は、さきに修正案に対し反対討論、賛成討論、次に原案について反対討論、
賛成討論を行うことに決しました。
それでは、修正案に対する討論を行います。
討論はありませんか。
加藤明浩君。
○加藤明浩君
ただいま議題となっております、平成２６年度一般会計予算の修正案に反対の立場で討
論いたします。
修正案は、高規格幹線道路帯広・広尾間建設促進期成会の負担金を削除するものであり
ます。
しかし、この期成会は北海道横断自動車道に連絡する帯広・広尾間の高規格幹線道路の
早期実現を目的とし、昭和６０年に立ち上げられ、現在、帯広市、音更町、芽室町、幕別
町、中札内村、更別村、大樹町、広尾町の１市５町２村が加盟しております。
また、加盟市町村の商工会議所、商工会、農協、漁協などの経済団体や各市町村の議会
議長も理事等の要職についております。
－ 69 －
期成会の発足から２７年９カ月が経過する中で、平成１５年３月には起点の帯広ジャン
クションから川西インターチェンジ、１８年３月には幸福インターチェンジ、２０年１１
月に中札内インターチェンジ、２５年３月に更別インターチェンジまで開通しました。
また、平成２６年度中には事業区間の忠類インターチェンジを経由して大樹北４線まで
開通されることになっております。残る計画区間の忠類、大樹仮インターから、終点広尾
までの約２１キロの早期開通の実現に向けて促進期成会の活動を指示したい。
この路線は、十勝港と帯広市、道東道に直結する幹線であり、十勝の産業経済に貢献が
期待されるばかりでなく、車の移動時間が短縮されることから、沿線町村の救急搬送など、
暮らしの安心にもつながります。
したがって、大樹町も引き続き促進期成会には参加すべきだと考えます。
よって、平成２６年度一般会計予算の修正案に反対します。
以上です。
○議
長
次に、賛成討論の発言を許します。
（なしの声あり）
○議
長
賛成討論なしと認めます。
次に、反対討論の発言を許します。
（なしの声あり）
○議
長
反対討論なしと認めます。
これをもって、修正案の討論を終了いたします。
次に、原案に対する討論を行います。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、原案に対する討論を終了いたします。
これより、議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算についての件を採決いたしま
す。
まず、本案に対する志民和義議員、阿部良富議員から提出された修正案について、起立
により採決いたします。
本修正案に賛成の諸君の起立を求めます。
（賛成者起立）
○議
長
起立２名。起立少数であります。
－ 70 －
よって、本修正案は否決されました。
次に、原案について採決します。
原案に賛成の諸君の起立を求めます。
（賛成者起立）
○議
長
起立９人。起立多数であります。
よって、原案は、可決されました。
暫時休憩します。
○議
休憩
午後
３時２０分
再開
午後
３時２２分
長
再開します。
日程第３
議案第２４号平成２６年度大樹町国民健康保険事業特別会計（事業勘定）予
算についての質疑を行います。
予算の歳入歳出全般について質疑に入ります。
質疑はありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
きのうもしましたけれども、大樹町の１人当たりの医療諸費、これが道内で順位では大
変、低いほうに位置しているということでございます。
したがって、その理由について尋ねたところ、特定健診の高い健診率があるのではない
かと、そういうことが考えられるということなのでなるほどなということなのですが、特
定健診の健診率、大樹は全道でどのぐらいになっておりますでしょうか。
○議
長
田中町民課長。
○田中町民課長
ちょっと手元に古い資料で申しわけないのですが、２３年度で５３.５％になっておりま
す。失礼しました、２４年度の数字で５３.５％になってございます。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
順位がわかればいいなと思ったのですが、物すごくこれは相当高い数字だなというふう
に思うのです。
それで、これは日ごろ保健師さん、栄養士さん初め、担当課でかなり積極的にやってい
－ 71 －
るというふうに私も日ごろ思っていたのです。それで、こういう結果になっていたのでは
ないかというふうに思います。何より、医療費が低いからいいとうことではなく、そのこ
とによって健康で安心した生活が送れるということが何よりなことなので、引き続きこの
健診を上げるためにどのような考えをしているか町長にお伺いします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
お答えいたします。今、これは国民健康保険なのですよね、国保なのです。町民全体的
なことは、きのうもうちの保健師のほうから詳しくご説明あったかなと思っています。
そういうことで、国民健康保険だけ云々ということではなく、全町的に市政執行方針に
も記載したとおり、安心で安全なそういう生活ができるという立場から医療費だとか、そ
ういう面のいろいろな面での指導、そしてまた支援も今後もしていかなければならないか
なと思っております。
○議
長
ほかにありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、歳入歳出の総括質疑を行います。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了します。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第２４号平成２６年度大樹町国民健康保険事業特別会計（事業勘定予算）
についての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
－ 72 －
ご異議なしと認めます。
よって、本案は、原案のとおり可決されました。
日程第４
議案第２５号平成２６年度大樹町後期高齢者医療特別会計予算についての質
疑を行います。
予算の歳入歳出全般について質疑に入ります。
質疑はありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
今回、後期高齢者医療の保険料なのですが、上がる人もいるし、下がる人もいるという
ことなのですが、均等割が上がるということでどうしても所得の低い人に負担が上がって
いくこともあるかなということは出ておりますので、こういうようなことではないほう
が当然、所得の低い人にやはり軽減はあるけれども、その軽減もまた問題あるかなという
ふうに軽減率もどうなっていくのかなと。軽減率も下がっていくのかな、その点について
お伺いします。
○議
長
田中町民課長。
○田中町民課長
軽減率の内容につきましては、今回、例としまして単身世帯で収入の関係ですけれども
２１０万円未満の場合、２割削減、軽減が今回、新たに創設されております。
それと、
今まで２割負担でありました１９２万５,０００円の未満の方については今度は
５割軽減というような形で、若干細かく軽減割の所得の範囲が細かい基準になってござい
ます。
以上です。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
上がる場合もあるということで理解してよろしいですか、上がる場合もあると、軽減措
置後。
○議
長
田中町民課長。
○田中町民課長
軽減につきましては上がるということはないのかなというふうには、基準が上がるとい
うようなことはないのかなと思っています。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
－ 73 －
それから、この後期高齢者医療制度について、保険について、内容について町民に対す
る周知というのは、どのようなものが行っているでしょうか。細かい数字はきのう聞いた
ところも、余りこちらにわからないということだったのですが、周知のほうはどうなって
いるでしょうか。
○議
長
田中町民課長。
○田中町民課長
今、広報紙の掲載の考えで準備を進めているところです。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
わかりました。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、歳入歳出の総括質疑を行います。
質疑はありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
全体にこの後期高齢者医療制度を全道でやっているところでございますので、議会で議
論されるとほとんど全体的な議論というのは非常に少ないというふうに考えております
が、この会計制度そのものがそういうものですから、非常に私はこれはもとの老人保健の
ほうが返ってよかったのではないかというふうに思いますが、いかがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
毎度、お話されておりますけれども、どちらがよくて、どちらがいいのかなということ
でお話をされておりますけれども、私たちもやはり北海道全体で加入しているこの連合会
なものですから、これを抜けて云々とかということにもなかなかならないということをご
理解願いたいと思います。
また、議員の云々というお話もありましたけれども、私たちもこの後期高齢者の関係に
ついては、私どものほうからも議員が２人だったと思うのですが町村会から出ているので
すけれども、いろいろと協議をしている場ではこういうことで申してほしいとか、意見が
－ 74 －
あった場合にはこうだということでの伝え方はしっかりとやっておりますので、今後もそ
のことを守りながら運営をしていきたいと思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了します。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
ただいま提案されております、議案第２５号平成２６年度大樹町後期高齢者医療保険特
別会計予算に反対の討論を行います。
本来、医療保険制度は広く大勢の被保険者からの保険料によって運営し、病気にかかり
やすい高齢期の医療給付を低い負担で安定的に運営される制度が最も望ましい制度です。
しかし、後期高齢者医療制度は７５歳から年齢で被保険者を分離し、ほかの保険会計か
ら支援金を受けるという複雑な仕組みになり、しかも市町村単位ではなく、広域になり、
身近なものでなくなってきているというのも実態でございます。
よって、本特別会計予算に反対をいたします。
○議
長
次に、賛成討論の発言を許します。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
ただいま、議題となっております議案第２５号平成２６年度大樹町後期高齢医療特別会
計予算について、賛成の立場で討論させていただきます。
後期高齢者医療特別会計につきましては、少子高齢化の中で国民医療費が増加する状況
にあり、特にふえ続ける老人医療費を安定的に賄うための医療制度として、高齢者の皆さ
んが安心して医療を受けられるよう構築されたものであります。
後期高齢者医療制度は、道内の全市町村が加入する北海道後期高齢者医療広域連合がこ
の制度の運営主体を担っております。
現在、安定した事業運営がなされています。本会計における町の事務としては、保険料
の徴収や対象者の加入、脱退の届け出、また保険証の引き渡しなど、被保険者の身近な窓
口業務を遂行しているところです。
したがって、本会計においては、事業を円滑に進めるための適正な予算編成がされてい
るところであり、本予算に賛成いたします。
－ 75 －
○議
長
次に、反対討論の発言を許します。
（なしの声あり）
○議
長
反対討論なしと認めます。
次に、賛成討論の発言を許します。
（なしの声あり）
○議
長
賛成討論なしと認めます。
次に、反対討論の発言を許します。
（なしの声あり）
○議
長
反対討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第２５号平成２６年度大樹町後期高齢者医療特別会計予算についての件
を起立により採決いたします。
本案は、原案のとおり決することに賛成の諸君の起立を求めます。
（賛成者起立）
○議
長
起立１０人。起立多数であります。
よって、本案は、原案のとおり可決されました。
◎延会の議決
○議
長
お諮りします。
議事日程の都合上、本日の会議はこれで延会したいと思います。
ご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本日は、これで延会することに決しました。
◎延会の宣告
○議
長
本日は、これで延会します。
延会
午後
３時３８分
－ 76 －
平成２６年第１回大樹町議会定例会会議録（第６号）
平成２６年３月１４日（金曜日）午後 １時開議
○議事日程
第 １ 会議録署名議員の指名について
第 ２ 議案第 ２３号 平成２６年度大樹町一般会計予算
第 ３ 議案第 ２４号
平成２６年度大樹町国民健康保険事業特別会計（事業勘定）
予算
第
４ 議案第 ２５号 平成２６年度大樹町後期高齢者医療特別会計予算
第 ５ 議案第 ２６号
平成２６年度大樹町介護保険特別会計予算
第 ６ 議案第 ２７号 平成２６年度大樹町介護サービス事業特別会計予算
第 ７ 議案第 ２８号
平成２６年度大樹町公共下水道事業特別会計予算
第 ８ 議案第 ２９号
平成２６年度大樹町水道事業会計予算
第 ９ 議案第 ３０号
平成２６年度大樹町立国民健康保険病院事業会計予算
第１０ 議案第 ３１号
平成２５年度大樹町一般会計補正予算（第１０号）
第１１ 請願第
１号
ＴＰＰ交渉等国際貿易交渉に係る請願について
第１２ 発委第
１号
ＴＰＰ交渉等国際貿易交渉に係る意見書について
第１３
委員会の閉会中の継続調査について
○出席議員（１２名）
１番 加 藤 明 浩
２番 齊 藤
徹
３番 杉 森
俊 行
４番 松 本 敏 光
４番 松 本 敏
光
５番 西 田
輝 樹
６番 柚 原 千 秋
７番 福 岡 孝
道
８番 髙 橋
英 昭
９番 志 民 和 義
１０番 阿 部 良
富
１２番 鈴 木
千 秋
○欠席議員（１名）
１１番 安 田 清 之
○地方自治法第１２１条により出席した者の職氏名
町
長
伏 見 悦 夫
副
長
酒 森 正 人
総 務 課 長
北 林 博 美
企 画 課 長
布 目 幹 雄
町
田 中 健 児
税 務 課 長
農林水産課長
郷 原
憲 治
森
博 之
民 課 長
保健福祉課長
佐 藤
町
彰
兼町営牧場長
商工観光課長
兼地場産品研究
センター所長
松 本 清 隆
建
－ 1 －
設 課 長
高 橋 教 一
水 道 課 長 兼
大 樹 下 水
終末処理場長
鈴 木 敏 明
会 計 管 理 者
病 院 事 務 長
黒 川
教 育 委 員 長
辻 本 正 雄
学校教育課長
吉 岡 信 弘
豊
高 田 末 雄
出 納 課 長
老人ホーム所長
兼老人デイサービス
センター所長
教
育
長
学 校 給 食
藤 井 賢
嗣
小 林 文
雄
神 山 保 博
センター所長
社会教育課長
小
森
力
農業委員会会長
鈴 木 喜 雄
角 倉 和 博
代表監査委員
澤 尾 廣
主
上 田 昌 弘
兼 図 書 館 長
農業員会事務局長
美
○本会議の書記は次のとおりである。
事 務 局
長
山 下 次 男
－ 2 －
査
開議 午後 １時００分
◎開議の宣告
○議
長
ただいまの出席議員は１１名であります。
定足数に達しておりますので、これより本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、あらかじめお手元に配付したとおりであります。
◎日程第１ 会議録署名議員指名
○議
長
日程第１ 会議録署名議員の指名を行います。
会議録署名議員は、会議規則第１２４条の規定により、議長において、
４番 松 本 敏 光 君
５番 西 田 輝 樹 君
６番
柚
原
千
秋
君
を指名いたします。
◎日程第２ 議案第２３号から日程第９ 議案第３０号まで
○議
長
日程第２ 議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算についてから、日程第９ 議
案第３０号平成２６年度大樹町立国民健康保険病院事業会計予算についてまで、以上８件
を一括議題といたします。
議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算についてから、議案第２５号平成２６年
度大樹町後期高齢者医療特別会計予算についてまでは、昨日終了していますので、本日は、
日程第５ 議案第２６号平成２６年度大樹町介護保険特別会計予算についての質疑から始
めます。
予算の歳入歳出全般について、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、歳入歳出の総括質疑を行います。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
－ 3 －
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了します。
これより、議案第２６号平成２６年度大樹町介護保険特別会計予算についての件を採決
いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は、原案のとおり可決されました。
日程第６ 議案第２７号平成２６年度大樹町介護サービス事業特別会計予算についての
質疑を行います。
予算の歳入歳出全般について、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
特別養護老人ホームのデイサービス含めた介護職員の人数、正職員何名、準職員何名、
臨時職員何名いるかちょっとお聞かせ願います。
○議
長
藤井特老所長。
○藤井特別養護老人ホーム所長
職員数、介護員の職員数ということでございます。
まず、特別養護老人ホームでございますが、正規職員６名でございます。準職員が１
４名、臨時職員を１４名見ております。合わせまして３４名ということで特別養護老人
ホーム予算化しております。
それから、デイサービスセンターでございます。介護員の関係でございますが、正規
職員で１名、準職員で２名、それから臨時職員で１１名ということで、合わせて１４名
の予算化をしております。
以上でございます。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
ちょっとお聞きしたいのですけれども、正職員と準職員の処遇の面ではどういう違い
があるのでしょうか。
○議
長
藤井特老所長。
○藤井特別養護老人ホーム所長
－ 4 －
正規職員と例えば準職員、この場合は１種でございますが、給料等については同じ給
料表を使っておりまして、初任給等につきましても同じということでございます。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
あとそのほかの処遇は、例えば地位だとか、そういったのはありますか。
○議
長
藤井特老所長。
○藤井特別養護老人ホーム所長
準職員１種でございまして、正規職員と同様の手当等が支給されております。
以上でございます。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
例えば正職員であれば、例えば係長になるだとかありますよね、準職員はそういった
ことはあり得るのですか。
○議
長
藤井特老所長。
○藤井特別養護老人ホーム所長
今の例えば役職がつくということはございません。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
私は、老人ホーム、そういった介護員ですけれども、やはり必要ですから雇用してい
るわけで、やはり準職員であっても職員化していくべきだと思うのです。やはり、そう
いった地位も保全して将来の幹部になっていくような方向に持っていくべきではないか
なと思うのですけれども、それについて。
別なことでもいいですか。今度、総括でやります。一緒に。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、歳入歳出の総括質疑を行います。
質疑はありませんか。
－ 5 －
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
そういったことで、準職員にもそういった道が開けるような方策をとるべきだと思う
のです。
それで正職員化、そういったことは考えられませんでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
議員、今おっしゃられたことは、毎度、私も職員との懇談会の中でそういう要望があ
ります。私も何とかこれは改善をしていかなければならないかなと思っております。
福利の、そういう手当等は今、所長がお話のように、これも職員と同じなのです。た
だ、給料の当初は同じですけれども、年数がたってくると若干、差がつくということが
一つ。それから今の役職の関係。
やはり、同じ資格を持って、同じ仕事をしているということは、やはりこれは同じに
並列すべきだなと思っています。
ただ、いろいろなラスパイレスだとか云々だということもあるのですけれども、その
辺も検討しながら、これはやはり最終的には今の病院もそうなのです。介護職員、この
方も同じで、今回、病院の云々でいろいろとその辺も含めて当町の介護職員の関係をしっ
かりと方向づけをしていかないと、これから人もなかなか採用時に応募もしてくれない
のかなと、そのような条件づけをしてやっていこうかということで、今、いろいろと組
合との交渉の中でもそれが１件ありますので、また職員ともいろいろとお話をさせてい
ただきながら、これは前向きにちょっと進めていきたいなと思っております。
○議
長
髙橋英昭君。
○髙橋英昭君
もう１点なのですけれども、今、夜勤は２名でやっているのです。やはり、これは３
名体制にすべきだと。なぜ、３名にするかというと、職員も大変でしょうけれども、や
はり入所されている方の安心・安全、これからもやはり３名体制に持っていくべきだと
私は考えますが、その辺はいかがでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
いろいろと職員のお話し合いの中では、以前に３名体制にしたのですけれども、今、
人員の報告もありましたけれども、今の体制で何とかそういうことをやりくりしながら
やっていこうということで、一時期実施をしたことがあるのです。
ただ、やはり人がだんだん減ってくるということで、今は２人体制、それと夜警員が
－ 6 －
１人いらっしゃるので、何かの場合はいろいろと支援もしていただくというような、今、
体制なのです。
私もやはり、このことが一番心配しているのです。やはり、２人とも当直のときに、
どこか病棟のほうへ行かれると、例えば事務室が空いてしまうと、そこへ何か入られて
云々というようなこともなりかねないものですから、これも今の職員の採用と合わせて、
これもいろいろと検討しなければならない事項かなと思っております。
これもいろいろと、それと合わせて検討していきたいなと思っております。
ただ、やはり今のこの人員体制、そしてまた介護の云々でいくと、報酬等でいくと、
やはり今だけでも１億近い金を本町が施設に持ち出しているということは、これがずっ
とこのまま続いていっていいのかなという気もいたしております。
ただ、やはり今後の介護のあり方、こういうことも含めてやはり本町の老人福祉計画、
介護福祉計画も答申をいただいていますけれども、やはりどんどん、どんどんそういう
面が増えていくと、それでやはりどこかである程度、一定の線を引かなければならない
時期も来るのかなと思っていますけれども、これはやはり国に対してもやはり、しっか
りと要請をこれからもしていかなければならないかなと思っております。
ただ、やはり診療報酬的なことに四、五年前になったものですから、やはり大分、持
ち出しがだんだん増えてきている、特にデイサービスのほうはちょっと余計なことかも
しれませんけれども、やはり介護１、２の方も通所されていると、だめだよということ
にはなかなかならないと、そういうサービス面も結構ありますので、今後、そういう収
支のバランス等も踏まえながら、今後、考えていかなければならない時期が来るのかな
と思っております。
○議
長
ほかに。
柚原千秋君。
○柚原千秋君
今、町長、介護施設のほうに１億も繰り入れして、違反されて、何かちょっと私も一
瞬ひるんでしまったのですが、私も昨年の８月から年金受給者になりまして、年金受給
されて嬉しいような半面、だんだん高齢者に突入したという将来に対する不安もあるも
のですから、ちょっと町長にお尋ねしたいのですが、大樹町の高齢人口３１％だそうで
す。そして、これは次期総合計画から見せていただいたのですが、昭和３７年には４０
％を超えて、さらに上昇を続けるというふうに次期総合計画では見込んでいます。大樹
の独居高齢者は約３９０人といったら約４００人だと思うのですが、これ合わせて、そ
れから高齢者夫婦も相当数いるのだと思います。
高齢者対策というのは、もう家族だけではとてもではないけれども、昔と違って限界
に来ているのではないかなと、核家族化しているし、そのようなことで人間は長生きす
ればほとんどの人が認知症になるのだそうです。行政の支援というものは私は必要にな
－ 7 －
るのだと思うのですが、この辺のことについて町長のお考えをお伺いいたします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
だんだん高齢化になってくるということは、推計でもうおわかりかなと思っておりま
す。それらの対応をいろいろと私たちも施設的なものは、やはりちょっと申し上げてす
ぐできると思うのです。
ただ、やはりそこへ勤務して、いろいろ介護していただく方。この方が、なかなか先
ほどの老人と同じようにして応募がない、少ない、同じ町内でぐるぐる回しているよう
なことであれば、これはなかなかうまくいかないだろうと。
私たちも今、老健施設で１００床持っていますし、それから光寿会なのですけれども、
あとうちも特老で５０床、あとショートステイにも１０床ほど持っていますから、それ
とあと病院も今の院長は、やはり特養にいて病院に入った場合は、まず戻ることがない
ということで、これは即今やっていますけれども、やはりそういう施設づくりも大事な
ことかなと思っていますけれども、今、議員おっしゃるようにやはり認知症の方がだん
だん増えてきているというようなことにあっては、それらの対応も今の保健師、包括支
援センターのほうでも、らいふで、これらのことについてしっかりやってフォローして
いかなければならないことかなと思っております。
やはり、だんだん高齢化になってきて、そういうような方向性に行く方が結構多いと
いうことで、私たちもその辺を大変、心配をしております。
今、施設的にはやはり今の老人福祉計画の中でも答申をいただいておりますけれども、
やはり今後、本町にとってもやはりグループホーム的なものが、これはだんだん必要に
なってくるのではないのかなと。いろいろと今、そういうことも含めて予防対策も含め
て、今、各地域でも取り組んでいただいていますし、これまた保健指導の中でもしっか
りと取り組んでいかなければならないかなと思っております。
高齢化に従って、そういう方々も同じように増えてきているというような実態ですの
で、そういうことをしながら、今からやはり、「まだまだおれは若いぞ」と言っていて
もわかりませんので、これはやはりしっかりと取り組んでいくべきかなと思っておりま
す。
○議
長
柚原千秋君。
○柚原千秋君
今、町長はグループホーム的なことも考えておられるということでありましたのです
けれども、昨年、総務常任委員会でも管外に所管調査に行って見せていただきましたけ
れども、サービス付介護住宅とか見てきたのですが、なかなか年金だけでは入所して介
護を受けるということにもならないような気もします。
－ 8 －
今、ここに私、週刊誌のこんなの載っているのですが、幸福に死ねる老人ホームなん
ていうのですが、とてもでないけど高額所得者でないと入れないような、その年金所得、
私らも年金所得者になるのですから、そういう人たちが安心して死ねるというか、そう
いうような施設は何とかならないものかなと、老人ホームではもう限界があるというこ
とですから、その辺はどうなのでしょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
今、いろいろと私たちも住生活の計画の中でも、高齢者、なおかつ小規模多機能とは
ちょっと変わっているかもしれませんけれども、今のサービス付のような住宅づくりと
いうのは大事なのかなと。
現にうちのほうでサービスを行っている施設も、できればそういうものに目を向けて
いけば私たちもしっかりと支援していきますよというような言い方されていますので、
そういうものにはこれも一緒に同時に進んでいくのか、どっちが先になるのか、グルー
プホームが先なのか、そういうよう住宅整備が先なのか、いろいろと場所的なことも昨
年の議員協議会のときもいろいろと説明させていただきましたけれども、やはり今、議
員おっしゃるようにこれからの住生活の関係については、そういう方々をやはり集める
と言ったらちょっと語弊がありますけれども、そういう方々も入っていただけるような、
そしてまた介護をきちんとできるような、そういうような住宅整備ができればなと今
思っております。
できれば今、この病院改修後に、跡地整理終わった後に、あの辺の旧特養もあります
から、ああいうところを福祉ゾーン的なもので今後、将来的には考えていかなければな
らないかなと思っております。
できれば、また来年の話はちょっとできませんけれども、今年度中である程度の青写
真といいますか、考え方、アウトラインはまた議会の皆さん方にもご相談をしたいなと
思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
阿部良富君。
○阿部良富君
今の町長の答弁で大体、同僚議員が聞いたことで大体わかりましたけれども、この介
護保険料ですけれども、結構、国民の皆さんから徴収していますけれども、この特老に
対して一般会計から３,０００万円近くの負担をしています。調べればいろいろと一般会
計から繰り出しているわけですけれども、これは何とか……
○議
長
阿部議員、介護サービスのほうの会計まで行っているのですけれども。保険のほうは終
－ 9 －
わったのですけれども。
○阿部良富君
それにあわせて介護の関係で言っているのだよ。
いろいろと一般会計から約３,０００万円出しましたね。やはり、このままでいくと同
僚議員が言ったように、やはりだんだん高齢者が増えてくると、やはりだんだん自己負
担も増えてくると思うのです。
だから、こういう点はなるべく町長が早目に検討して、利用者負担をあれしていった
ほうがいいのではないかと思うのですけれども、そこら辺はどう考えていますか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
介護保険料のことなのですけれども、これは３年に一度のいろいろと答申をいただい
た中で、うちも試算をしてやっていこうということで、今、今年度３,０００万円なので
すけれども、もう基金も底をつきました。
今、議員おっしゃるように、どんどんそういうサービスが増えていけば、保険料は間
違いなく上がっていきます。だから、今の自己負担も今４,８００円、恐らくもう５,０
００円突破して６,０００円ぐらいになると、今のような私が今、申し上げたようなサー
ビス提供をやれば、そのぐらいなるような状況です。
ですから、その辺をしっかりと財政シミュレーション立てながら、どっちが先なのか、
その辺も含めてこれから検討していかなければならない時期が来るかなと思っておりま
す。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了します。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第２７号平成２６年度大樹町介護サービス事業特別会計予算について
の件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
－ 10 －
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は、原案のとおり可決されました。
日程第７
議案第２８号平成２６年度大樹町公共下水道事業特別会計予算についての
質疑を行います。
予算の歳入歳出全般について質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、歳入歳出の総括質疑を行います。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了します。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第２８号平成２６年度大樹町公共下水道事業特別会計予算についての
件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は、原案のとおり可決されました。
日程第８
議案第２９号平成２６年度大樹町水道事業会計予算についての質疑を行い
ます。
予算の歳入歳出全般について質疑に入ります。
質疑はありませんか。
志民和義君。
－ 11 －
○志民和義君
水道会計の営農用水の関係なのです。ページは２ページの一番上のほうの水道料金と
いう、水道使用量の関係のところで、営農用水１億円、１億８０万円となっております。
執行方針でも消費税分については、これは上げると、こういうことなのですが、今後、
こういう水道料金について特に営農関係者から大変、私も厳しいご指摘を受けておりま
す。
そういうことで、この考え方としては工業用も同じだと、こういう考え方もする同僚
議員もいますが、営農用に関して特に国というか、町としても基幹産業としてのやはり
重要性というのは、そこだけの問題ではないところがあるというふうに考えております
が、その営農用水に対する考え方をお伺いいたします。
○議
長
営農用水の考え方。
総括でいいですか。
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、歳入歳出の総括質疑を行います。
質疑はありませんか。
志民和義君。
○志民和義君
大変、失礼いたしました。営農用水についても考え方をお伺いしたいと、私は大変、
厳しいご意見を伺っておりますので、そういう点についてお伺いをいたします。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
水道料金の関係については施政方針の中、執行方針の中にも記載してありますので、
今、一応、消費税分は決まったわけではないです。今、行革の委員会に諮問をしただけ
で、まだ１回で、２回目が来週ですか、いろいろ何回かやっていって、できれば６月ぐ
らいにご提案をしたいという考えですけれども、諮問しただけで答申はだめだよという
ことになれば、またこれはだめになるのかなと思っていますけれども、ただ、そこで営
農用水の関係なのですけれども、これはいろいろ一般家庭、混合用水含めて、やはり水
道会計、大変、今、苦しいかなと思っております。将来的にいくと、今、シミュレーショ
ンやった場合にも、また一般会計からの持ち出しがどんどん増えていくという状況にあ
ろうかなと思っています。
－ 12 －
逆に、また水を使っていただける大口がどんどん増えていけばよろしいですけれども、
大口さんにもぜひ使ってくれということでお願いはしていますけれども、やはり今の状
態でいくと大変、不公平感が出てくるのかなと思っております。
営農用水は特に利用の容量、または割増料金についてもここ数年上げておりません。
当初、２回ほど上げようとしたのですけれども、やはり関係者の皆さん方からいろいろ
な実情を聞いた中で私たちも決断をして、そのまま今ずっときていますけれども、やは
り今年度、いろいろな行革の中でも意見が出るかなと思いますけれども、やはり新年度、
来年度あたりに向けては、やはり幾らかでも値上げをしていかなければ、将来、禍根を
残すようなことになりかねません。
それで、やはりある程度、一定のご負担はしていただくというようなことで、今、考
えております。決定をしたとか、諮問をしたとか云々ということはございません。今回
はただ、下水道料金、水道料金の消費税３％分のアップだけを何とか転嫁していただき
たいという諮問ということでご理解願いたいと思います。
また決定したら６月議会にはお諮りをして、またご審議をしていただきたいと思って
おります。
○議
長
志民和義君。
○志民和義君
営農用水については上げる、上げると言っていて、いろいろな町長のご意見を聞きな
がらできなかったというのが現実だと思うのです。私も大変、厳しいご意見を聞いてお
りまして、水道会計全体を思えば、それはもう上げるに越したことないとして、全体の
料金からいって、使用料からいってもまた営農用水というのは大きなウエートを占めて
いるわけです。
だから、そこのところ水道会計解決するとしたら、これはもう営農用水に手をつけざ
るを得ないというのが現実はこの水道会計を見ればはっきりしているのですが、また一
方でそういう農業者からの、酪農業者からのご意見もまた一方で厳しいと、こういうこ
とで大変、苦慮しているのはわかりますけれども、それぞれ十分、配慮しながらやって
いただきたいなというのが今の率直な気持ちです。
消費税３％については、これはもう法で執行されてしまえば、これについては法です
のでどうしようもないところがあるかと思いますけれども、さらにプラスということに
なったら、そういう点の十分な考慮はしていただきたいというふうに思います。
酪農家がなくなってしまえば元も子もない話で、そういうふうに考えますがいかがで
しょうか。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
－ 13 －
水道料金については、私、先ほど申し上げましたように営農用水に限らず、これは値
上げの時期にはしっかりとやはり議会の皆さん、町民の皆さん方にご理解を得ながら、
そしてまた何といってもこの大口で使われる酪農家の皆さん方にはしっかりとご説明を
しながら取り組んで、ある程度の一定の料金体系を示しながら、お話し合いをさせてい
ただくというのがベターかなと思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
聞き忘れたというか、勉強会で聞き忘れたのですけれども、つくっている水と使って
いる水、要するに漏水が幾らぐらいあるかを知りたいのですけれども。
○議
長
一般の質疑は終わっているのですけれども、特別。
暫時休憩します。
休憩 午後 １時３２分
再開 午後 １時３３分
○議
長
再開します。
鈴木水道課長。
○鈴木水道課長
２４年度の数字になりますけれども、１９万１,１６７立方メートルになります。
○議
長
鈴木水道課長。
○鈴木水道課長
説明不足で申しわけありませんでした。
排水量、これはつくっている量なのですけれども、その量と有収水量という、その料金
をいただいている水道の差が１９万１,１６７立方メートルとなりまして、これは配水池に
ためてあったりする量もありますので、全部が漏水ということではないですけれども、こ
のつくっている量とお金をいただいている量の差がこれだけあるということで、正確な漏
水の量がこれだけというのはちょっと把握していないところです。
有収率にしますと８５.９７％になります。申しわけありません、説明不足で。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
柚原千秋君。
－ 14 －
○柚原千秋君
先ほど町長、未来に禍根を残す、残してはいけないと、私も後継者いるから息子に余り
負担かけさせたくないので、その原価、１トンの水の原価と売るというか、その差を知り
たい。
○議
長
質疑は終わっているのですけれども、特特別に許します。
鈴木水道課長。
○鈴木水道課長
２４年度の数字ではありますけれども、供給単価につきましては２２０円８７銭、給水
原価につきましては３６３円９１銭、その差につきましては１４３円０４銭となります。
以上です。
○議
長
よろしいですか。その辺のところは決算書のところに載っていると思います。
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了します。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第２９号平成２６年度大樹町水道事業会計予算についての件を採決い
たします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は、原案のとおり可決されました。
日程第９
議案第３０号平成２６年度大樹町立国民健康保健病院事業会計予算につい
ての質疑を行います。
予算の歳入歳出全般について質疑に入ります。
質疑はありませんか。
杉森俊行君。
－ 15 －
○杉森俊行君
６ページの診療材料費、そこ勉強会で酸素を液体酸素へ移行するという話を聞きまし
た。勉強会のときには、それは免許は要らないという説明でしたが、現場のほうに行き
ましたら何か、多分、主任技術者講習会みたいなのがあるというような話をちらっと聞
きましたが、そこのところをもう少し詳しくよろしくお願いします。
○議
長
黒川病院事務長。
○黒川病院事務長
説明会というか、現場の見学会のときに確認しまして、説明させていただきましたの
は、特定高圧ガス取り扱い主任者講習というのがございまして、そちらの要件に液体酸
素の場合は３,０００キロ以上のタンクが該当するということでございまして、そのよう
にお話をしました。
それで３,０００キロ以上は該当するのですが、私どものタンクが３,０００キロと言
われているのですけれども、実際のタンク容量は２,９７６キロで、３,０００キロを
ちょっと下回っているところでございまして、この特定高圧ガス取り扱い主任講習が必
須ではないということではありますが、下回っている場合も努力義務として受講すべき
という道の指導があるそうでございます。
それに従いまして、私どもの施設も初めての施設でございますし、施設係の担当もお
りますので、受講させたいと考えております。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
３,０００キロと２,９７０ですか、３０キロリットルの差だけなのですけれども、受
講させるということでありますので、それは今回もそうですけれども、これからもしか
して管理の人が変わるのであれば、そういう人たちもその旨を伝えて採用なりをしても
らいたいというようなことを申し送りをしていってもらいたいと思います。
その講習にかかわる、例えば日数を有給でやるので、休みの日にやらせるのか、自分
で休みとってやせるのかのところをお聞きしたいのですけれども。
○議
長
黒川病院事務長。
○黒川病院事務長
講習の日程が今、示されておりまして８月でございます。８月２８日、２９日札幌で
ございます。２日間でございます。出張でと考えておりますけれども、役場内のルール
ができましたら、それに従ってそのようにしたいと思っております。
○議
長
杉森俊行君。
－ 16 －
○杉森俊行君
光地園のこと、免許のことがあるのですけれども、役場のつくっても、ちょっと私は
これも免許もたしか、これは免許なのですよね、一応。たしか私たちも土木のほうでも
型枠とか土止め支保工を持っているのですけれども、ちょっとこれからはいいと私は言
えないですけれども、町のほうでそういう要綱つくったらいいということになると我も
我もと関係ない人も行きだしたら、我も我もでどこから金が出てきて、どういうふうに
なるかという物すごく心配を感じます。それは光地園の牧場もそうなのですけれども、
余り突っ込んで考えるとたった十何万で予算を全部ひっくり返すのかということもでき
るのですけれども、これからはやはりそういうことは自分で取って来なさい言うべきこ
とはやはり町でもお示しになったらいかがですか。これを使うときには、これが必要な
のだと。まさか、看護師の採用に看護師の免許ありませんとかということになりません
ので、そこのところ町長はどのようにお考えでしょうか。
○議
長
黒川病院事務長。
○黒川病院事務長
私どものほうの考えとしましては、ルールができればそれは別ですけれども、現時点
で考えていることは、業務によって必要性が発生しておりますので、これは仕事でとっ
てもらわないと病院が立ち行きませんので必要であるということの判断でとらせたいと
思っておりますが、先ほど言いましたように受講をするという部分では、受講するとい
うのは努力義務ですので、安全に運転するために受講してもらうということでございま
す。免許は必須ではありませんので、そこは役場のルールができたときに、そのルール
に従って考えたいと思いますが、講習の受講はどうしても必要であろうと私どもは考え
ておりますので、受講してもらおうと考えております。
○議
長
杉森俊行君。
○杉森俊行君
さっきの説明で３,０００キロリッター、そして病院が２,９７０キロリッターですか。
病院はこれからもしかして、大きくなって患者がいっぱい増えて３,５００と４,０００
なったときにはどうするのですかということです。
やはり、３,０００だからいいのではなくて、その対処、ものでいったら１.５倍以上
のものを持っている人を使うという気構えがないと、またなりました、免許取りますと、
そういうふうにはならないのですよ。講習だけ受ければいいというわけにはいかないで
すよ。これからは、やはりそういう免許を持っている人を使いますということを言って
くれれば何も言いませんよ。
何でもかんでも役場の金を使って免許取るとかと、しまいには車の免許を取るのです
か。必須ですからといって、そういう話にはなりませんよ。もう少し考えてもらいたい
－ 17 －
です。
○議
長
黒川病院事務長。
○黒川病院事務長
ケースバイケースの部分があるかと思うのですけれども、看護師を採用するときに看
護師の免許ない人をとることはありませんので、そういう必要にあった人を採用する場
合もありますし、採用してから必要になる場合もありますので、それはケースバイケー
スだなというふうに思いますが、私も役場に入って免許必要だから役場のお金で自動車
免許を取るというようなことはないかと思うのですけれども、こういった施設が変わっ
たことによって必要な資格、資格というか講習は受けてもらうことはあるかと思ってお
ります。ケースバイケースの部分があるかと思いますけれども。以上です。
○議
長
総括でもいいですか。
杉森俊行君。
○杉森俊行君
何も突っ張って言っているわけではないです。これからこういうことを考えていきま
しょう、申し送りしておきますと、講習だけでなくて免許持っている人をなるべく使い
ますと言えば済むことなのです。朝に言ったでしょう、そんなもの。わざわざ電話で呼
ぼうと思ったって言っているでしょう。
○議
長
黒川病院事務長。
○黒川病院事務長
ごもっともかと思っておりまして、そのように考えているところでございます。
採用これからするという場合には、そういう資格が必要な場合には、資格がある人を
採用していくというのが一番いいかと思いますけれども、今はちょっと道半ばでのこと
でしたので、受講していただいて対応していたということにはなりますけれども、議員
の言われた考え方は、それはそうだと思っております。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
１ページのところでないかなと思うのですけれども、外来収益というか、ちょっとお
聞きしたいのは往診のことなのですけれども、往診の件数なり収入なり、それはどのよ
うに積算されているのか、往診がなければないで総括で町長にお話申し上げたいなと
思っていることがあるものですから、数字をまず教えてください。
○議
長
－ 18 －
黒川病院事務長。
○黒川病院事務長
訪問看護という部分では、毎週というか、看護の看護師がおりまして、毎日のように
訪問看護をしております。また、訪問診療ということでは、院長が毎週水曜日、午前中
に行っておりますが、水曜日にセットはしているのですが行かない日も多いです、必要
に応じて行っております。月に、ちょっとざっくりな数字ですけれども、１０件ぐらい
になるかと思います。
訪問看護はすごく多くて、収入という面では訪問看護の部分では昨年度で５６９万５,
０２０円ということでございます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
柚原千秋君。
○柚原千秋君
勉強会でお聞きすればよかったのですが、幼稚な質問なのですけれども、新しい病院
は手術というのはしないというふうに伺ったのですが、軽微な手術、例えばとげが刺さっ
ただとか、ハチにやられただとかというようなことはどうなのでしょうか。
○議
長
黒川病院事務長。
○黒川病院事務長
手術はしないという部分は、手術室をもっての今の病院手術室あるのですけれども、
使っていないということで、小外科といいますか、小手術といいますか、とげが刺さっ
た、ちょっと切った、頭切ったとか、縫合するとか、そういったことは今もやっており
ますし、今後もやっていきます。
○議
長
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、歳入歳出の総括質疑を行います。
質疑はありませんか。
西田輝樹君。
○西田輝樹君
町長にお伺いしたいことで、病院の最高責任者ということでなっているので、先ほど
のお話の中で往診というのでしょうか、往診１０件ぐらいだということで、何か何で件
数がしっかり、何月ということであれなのでしょうけれども、先ほども施設のことで大
－ 19 －
変、高齢化社会で大変いろいろ心配なことがあるよということでの中であれですけれど
も、私たちみたいなような団塊の世代の人方になってきたら、本当に施設なんかも入れ
ないのではないかというような、そういうような心配もありますので、その中で介護保
険に寄らないような、そういうふうな施設なんかもあるのでしょうけれども、僕はこれ
からはきっと病院には大変なことでしょうけれども、往診というのでしょうか、介護保
険での訪問看護なんかもそれはもちろん、非常に有効な手段だと思っているのですけれ
ども、なかなか自分の日常の生活の中で高齢者抱えているですとか、すぐ病院のほうに
も連れては行きますけれども、往診していただければ大分、夜中に行くようなことで看
護婦さんとか、皆さんにも迷惑かからなくて、これから相当、往診の重点的に、そうい
うふうなことについてもぜひお医者さんとのご協議の中でもう少しフットワークが良く
なるような手だてをいただきたいなと思っているのですけれども。
○議
長
伏見町長。
○伏見町長
現状なんですけれども、今、医師３名でフットワークよろしく一生懸命やっていただ
いています。このことは私たち、本当に感謝申し上げたいなと思っています。
やはり、今のような要望はやはり院長もわかっていまして、今、先ほどちょっと月１
０件ぐらいだと言っていたのですけれども、どういうような患者さんかちょっと、それ
はまた後で、いろいろと家庭訪問というか、訪問看護、または看護師が行ったり、医師
が行ったりというのは、当時、入院していて、その後の介護云々ということで院長がた
またま１０件ほど、毎月ではないと思うのですけれども、そういうような形で、時間を
割いて自ら行っているというような状況です。
ですけれども、こういうことがどんどん続いていくと、やはり今の中で、医師体制の
中ではちょっと無理なのかなと、やはり先生にもご負担かけるのかなと思っております。
できるだけ病院へ来ていただくというのが今の体制づくりかなと思っています。
ただ、今後、医師が今のちょっと１人アタックしていますけれども、またほかにもと
いうことであれば、そういうような余裕というか、空く時間があればそういうようなこ
とにも対応できるのかなと思っております。
ただ、やはり以前のようにやはり夜中の訪問だとか、そういうのはやはり医師にも相
当、負担かかりますので、できる限りそういうときには救急車なりを使って病院へ来て
いただくというのが今の現状かなと思っています。
このことについても、また医師側との協議も４月になったらありますので、私から先
生、家庭訪問してやってくれとはなかなかちょっと言いづらい面もはっきり言ってあり
ます。ですけれども、いろいろな話の中で議会からもこういう要望があったということ
は、しっかりとお伝えしたいなと思っております。
○議
長
－ 20 －
ほかに質疑ありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
これをもって、質疑を終了します。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第３０号平成２６年度大樹町立国民健康保健病院事業会計予算につい
ての件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は、原案のとおり可決されました。
以上で、議案第２３号平成２６年度大樹町一般会計予算についてから、議案第３０号
平成２６年度大樹町立国民健康保健病院事業会計予算についてまで、一括議題とした８
件の議案につきましては、これで終わります。
休憩します。
休憩 午後 １時５４分
再開 午後 ２時０５分
○議
長
休憩前に引き続き、会議を開きます。
◎日程第１０ 議案第３１号
○議
長
日程第１０
議案第３１号平成２５年度大樹町一般会計補正予算（第１０号）につい
ての件を議題といたします。
提出者から、提案理由の説明を求めます。
伏見町長。
○伏見町長
ただいま議題となりました、議案第３１号平成２５年度大樹町一般会計補正予算（第
－ 21 －
１０号）について提案理由のご説明を申し上げます。
本件については、一般会計の補正予算第１０号をお願いするものでございます。今回
は、歳入歳出でそれぞれ１,０００万円の追加補正をお願いするものでございます。
内容等につきましては、総務課長のほうから説明いたさせますので、ご審議の上、議
決賜りますようお願いを申し上げまして、提案理由の説明を終わらせていただきます。
○議
長
北林総務課長。
○北林総務課長
それでは、議案第３１号平成２５年度大樹町一般会計補正予算（第１０号）について
ご説明いたします。
今回の補正は、歳入歳出それぞれ１,０００万円を追加し、予算の総額を７２億６,０
９３万４,０００円とするものです。
内容につきましては、資料でご説明いたしますので、３ページをご覧いただきたいと
思います。
資料の１５の内容です。土木費の道路維持費、町道維持管理事業で委託料１,０００万
円の増です。除雪費を補正するものでございまして、年度末を迎えた中で昨日からの降
雪がありましたので、除雪費の執行状況を精査しましたところ、今後の降り方によりま
しては、予算が不足することも心配されますので、今回、除雪費を１,０００万円追加す
るものでございます。
合計で補正額１,０００万円の増、補正予算の財源内訳では、一般財源で１,０００万
円の増となるものでございます。
なお、この財源としましては、財政調整基金を充当させていただきます。
続きまして、２ページの第１表歳入歳出予算補正の歳出をご覧いただきたいと思いま
す。
歳出、８款土木費の補正ですが、歳出の合計で、補正前の額７２億５,０９３万４,０
００円、補正額１,０００万円の増、計で７２億６,０９３万４,０００円となるものです。
次に、１ページの歳入をご覧ください。
歳入、１８款繰入金です。歳入合計で、補正前の額７２億５,０９３万４,０００円、
補正額１,０００万円の増、計で７２億６,０９３万４,０００円となるものです。
以上で、説明を終わらせていただきます。
○議
長
これをもって、提案理由の説明を終わります。
これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
－ 22 －
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、議案第３１号平成２５年度大樹町一般会計補正予算（第１０号）について
の件を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は、原案のとおり可決されました。
◎日程第１１ 請願第１号
○議
長
日程第１１
請願第１号ＴＰＰ交渉等国際貿易交渉に係る請願についての件を議題と
いたします。
委員会における審査が終了しておりますので、委員会の報告を求めます。
経済常任委員会副委員長松本敏光君。
○松本敏光君
３月１２日に本委員会に付託された、請願第１号ＴＰＰ交渉等国際貿易交渉に係る請
願について。
３月１１日に委員会を開催し、審査した結果、次のとおり決定したので会議規則第９
３条の規定により報告いたします。
なお、本請願は、内閣総理大臣、内閣官房長官、内閣府ＴＰＰ担当大臣、農林水産大
臣、財務大臣、経済産業大臣に対し、ＴＰＰ交渉等国際貿易交渉に係る意見書の提出を
求めるものであります。
ＴＰＰは例外なき関税撤廃の原則とし、農業のみならず国民の暮らしや地域社会の将
来に禍根を残す問題であり、国民的議論のないまま交渉を進めることは決して国益にか
なうものではないため、ＴＰＰ交渉にかかわる衆参両院農林水産委員会決議の順守等を
政府に求める本請願については、全会一致で採択すべきと決議しました。
以上、よろしくご審議お願いいたします。
○議
長
－ 23 －
審査の報告が終わりました。
これより、委員会報告に対する質疑に入ります。
質疑はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
質疑なしと認めます。
これをもって、質疑を終了いたします。
これより、討論に入ります。
討論はありませんか。
（なしの声あり）
○議
長
討論なしと認めます。
これをもって、討論を終了いたします。
これより、請願第１号ＴＰＰ交渉等国際貿易交渉に係る請願についての件を採決いた
します。
本案に対する委員会の報告は採択すべきものとするものであります。
本案は、委員会報告のとおり、決することにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本案は、委員会の報告のとおり採択と決しました。
◎日程第１２ 発委第１号
○議
長
日程第１２
発委第１号ＴＰＰ交渉等国際貿易交渉に係る意見書についての件を議題
といたします。
お諮りいたします。
本意見書については、先に報告がありました経済常任委員会報告の請願の趣旨と同様
の内容でありますので、提出者の説明、質疑、討論を省略し、直ちに採決したいと思い
ます。
これにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
したがって、提出者の説明、質疑、討論を省略し、直ちに採決いたします。
発委第１号ＴＰＰ交渉等国際貿易交渉に係る意見書については、原案のとおり決する
－ 24 －
ことにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、本意見書は、原案のとおり可決されました。
◎日程第１３ 閉会中の継続調査
○議
長
日程第１３
委員会の閉会中の継続調査についての件を議題といたします。
各委員長から、会議規則第７４条の規定により、お手元に配付したとおり申し出があ
りました。
各委員長からの申し出のとおり、閉会中の継続調査とすることにご異議ありませんか。
（異議なしの声あり）
○議
長
ご異議なしと認めます。
よって、各委員長からの申し出のとおり、閉会中の継続調査とすることに決しました。
◎閉会の宣告
○議
長
以上をもって、本定例会に付議された案件は全部終了しましたので、会議を閉じます。
よって、平成２６年第１回大樹町議会定例会を閉会いたします。
閉会 午後 ２時１６分
－ 25 －

羊毛フェルト体験会～可愛い羊の親子

芳賀町犬・猫避妊等手術費補助金制度について

ご予約前に 安心してご参加頂くために、下記の事項にご理解、ご協力

適用商品内容書エスコート商品

「第3回 横芝光町の魅力発見！観光フォトコンテスト」【募集要項】

姫路市公告第 65号 平成27年 2月25日 姫路市長 石 見 利 勝 姫路市

第10回ウイルソンチーム対抗戦要項・申込書（PDF

6／13 第3戦：9／12

鳥取県演劇創造事業

公益財団法人日本体育協会公認 平成 26 年度福井県アシスタント