飯田研究会の概要報告書解体新書塾～公民館・地域自治のあり様を見なおす自治体間共同研究～解体新書塾～公民館・地域自治のあり様を見なおす自治体間共同研究～飯田研究会研究会テーマ「住民自治を支える自治体職員の力量はどのように育つのか」研究会テーマ「住民自治を支える自治体職員の力量はどのように育つのか」 1 日程 10 月 18 日(土)午後 1 時～10 月 20 日(月)午後 3 時 2 会場天龍峡温泉交流館＆天龍峡研修センター 3 参加者 68 人内訳尼崎市 14 人(村山副市長以下)、松本市 8 人(矢久保地域づくり本部長以下)、駒ヶ根市 1 人、伊藤学司長野県教育長、文科省水畑順作企画官、京都大学諸富徹教授、牧野篤東京大学教授、八木信一九州大学准教授、荻野亮吾東京大学特任助教、佐藤智子東京大学特任研究員他研究者、飯田市民 6 人、飯田市職員 31 人(牧野市長、佐藤副市長、伊澤教育長以下) 4 研究会の研究会の趣旨・目的趣旨・目的 (1) 「現役公民館主事」「公民館主事 OB」「公民館役員を経験した職員」「現場主義で働く職員」「公民館主事に寄り添う地域住民」という 5 つのカテゴリーに登壇者を分けてグループ化し、公民館やその他の現場で職員と住民の協働の経験を通して職員が自身の力量をどのように獲得してきたか、その獲得した力量の内容と獲得に至るプロセス獲得した力量の内容と獲得に至るプロセスを、公開のインタビューを通して明らかに獲得した力量の内容と獲得に至るプロセスする。 (2) 公開インタビューの内容の、研究者による言語化・意味づけ研究者による言語化・意味づけを通し、「住民自治を支える職員の研究者による言語化・意味づけ力量とその獲得のプロセス」を参加者全員が共有する。 (3) 共有した成果を参加した自治体で持ち帰り、住民自治を支えるための自治体職員の意識と組織の自治体職員の意識と組織の改革の取組につなげる。改革の取組につなげる 5 研究会の成果と課題 (1) 飯田型の公民館制度や現場主義の仕事を通して飯田市の職員が獲得した「住民自治を支える職飯田型の公民館制度や現場主義の仕事を通して飯田市の職員が獲得した「住民自治を支える職員の力量とその獲得のプロセス」についての共通点が明らかとなり、このことを参加した自治体職員や研究者が共有することができた。 (2) 飯田市の職員が獲得している力量を九州大学の八木信一准教授は「住民に巻き込まれる力」「住民に巻き込まれる力」、東京大学の牧野篤教授は「住民への接近力」「住民への接近力」と表現されている。飛び出す公務員ネットワークな「住民への接近力」どにたびたび登場する「スーパー公務員」といわれる自治体職員の力量の傾向は「住民を巻き込む力」ととらえられるが、地方自治の本旨が住民自治であるとすれば、主体である住民が力主体である住民が力量をつける営みを支えることが自治体職員の役割であり、そう考えると自治体の職員には飯田型の公民館の経験の中で獲得してきた「住民に巻き込まれる力」が根底にあることを確認する型の公民館の経験の中で獲得してきた「住民に巻き込まれる力」が根底にあることができた。 (3) しかし、今回の研究会において公民館主事の経験、一住民としての公民館活動への参加、現場主義などの経験から「住民に巻き込まれる力」を獲得している飯田市の職員は多数存在することが認められる一方で、地方自治の本旨である住民自治、住民との協働の意義などの理解の及地方自治の本旨である住民自治、住民との協働の意義などの理解の及んでいない職員層も少なからず存在することも見えてきており、その意味では飯田市の職員のんでいない職員層も少なからず存在する一層の意識改革の機会が必要であることが課題である。 6 今後について (1) まずは 2 月後半に尼崎で行われる「学習する地域づくり」をテーマとした研究会尼崎で行われる「学習する地域づくり」をテーマとした研究会を第 2 回研究尼崎で行われる「学習する地域づくり」をテーマとした研究会会と位置づけ、飯田市からも参加者を募り参加する飯田市からも参加者を募り参加する。飯田市からも参加者を募り参加する (2) 次年度以降も飯田市、松本市、尼崎市それぞれの自治体ごとの課題に基づく研究会を企画し、飯田市、松本市、尼崎市それぞれの自治体ごとの課題に基づく研究会を企画し、互いに参加し合う。 (3) 飯田市役所内部において、解体新書塾に継続的に参加を希望する職員を募り、組織する解体新書塾に継続的に参加を希望する職員を募り、組織する。解体新書塾に継続的に参加を希望する職員を募り、組織する 7 研究会の主な発言研究会の主な発言 (1) 第 1 日(10/18 土) ① オープニングセッション「本研究会のねらい」オープニングセッション「本研究会のねらい」 (90 分) ◎ 飯田市佐藤健副市長による歓迎のあいさつ ◎ 尼崎市副市長村山保夫氏これからの少子高齢化の時代は、さらに行政の限界は明らかであり、地域の人たちに頑張ってもらうしかない。そういう時代の自治体職員の仕事の仕方は、職員も地域住民と連携自治体職員の仕事の仕方は、職員も地域住民と連携して仕事化していく力をつけることが必要である。して仕事化していく力をつけること ◎ 京都大学教授諸富徹氏飯田市が再生可能エネルギーへのシフト飯田市が再生可能エネルギーへのシフトに再生可能エネルギーへのシフトにいち早く取組を進めることができいち早く取組を進めることができてきたることができてきた背景てきた背景には高い住民自治力とともに、政策側のには高い住民自治力とともに、政策側の行政政策側の行政に、住民の主体性を引き出していく黒子の行行政に、住民の主体性を引き出していく黒子の行政スタイルが存在するのではないかととらえ、公民館の主事や公民館の活動という現場に政スタイルが存在するおける、職員のトレーニングシステムを確認したいというのが私たちのねらいである。 ◎ 東京大学牧野篤氏牧野市長は飯田型の公民館の仕組みを「ガラパゴス化」と表現しており、他地域の公民館とはかなり異なる組織や活動をしていることは間違いないが、こういう活動こそがスタンダードをとれと言われているのではないか。少子高齢化の進展、消滅自治体の特定など日本の各地域の存続が危ぶまれている現在、地地方の再生は、地域住民が自治的な活動を通して、自らの地域課題を解決していく場が必要の再生は、地域住民が自治的な活動を通して、自らの地域課題を解決していく場が必要で、行政はそういう住民のプラットホームをつくり、住民はその場所を拠点として地域を経営していく姿が求められている。飯田市は合併した町村ごとに 20 地区の公民館を残し、分館を土台とした活動を進めることで、住民自身が仕事や日常の暮らしの傍ら公民館を運営することを通して、地域の人材住民自身が仕事や日常の暮らしの傍ら公民館を運営することを通して、地域の人材育成を進めている。このことを裏付けているのは、公民館に関わる人たちの多くが「公民育成を進めている。このことを裏付けているのは、公民館に関わる人たちの多くが「公民館をやる」という言葉遣いをされることに表われている。平成 19 年に新しい地域自治組織の仕組みができてからは、公民館の活動がまちづくり委公民館の活動がまちづくり委員会全体の公民館化や地域全体の公民館化・学習化を進めるととともに、員会全体の公民館化や地域全体の公民館化・学習化を進めるととともに、行政の学習化(か行政の学習化かつては文化化ともいった)を進め、新しい飯田市を形成していくことを期待している。つては文化化ともいったを進め、新しい飯田市を形成していくことを期待している。 ◎ 尼崎市船木成記氏マーケティングというのは、課題を社会化する仕事であり、社会化された課題を解決していくプロセスを作る仕事でもある。そのためには学びが必要である。飯田の公民館のようなボトムアップ型のガバナンス持った地域を、ボトムアップ型のガバナンス持った地域を、尼崎市に作るためには尼崎市に作るためには 45 万人の市民が、万人の市民が、まず自分たちのまちに対する自信や思い、まちの自己肯定の市民が、まず自分たちのまちに対する自信や思い、まちの自己肯定感まず自分たちのまちに対する自信や思い、まちの自己肯定感を持つことから始とから始めたいと考えている。めたいまずは職員 3000 人の尼崎市職員尼崎市職員一尼崎市職員一人ひとりが地域の中で学びながら成長する組織とするための糸口ための糸口として糸口として今回として今回は職員たちを参加さ今回は職員たちを参加させは職員たちを参加させていただていただいた。 ② 講義 1「自治体職員に求められる力量とは」高橋寛治氏（「自治体職員に求められる力量とは」高橋寛治氏（60 「自治体職員に求められる力量とは」高橋寛治氏（分） ③ グループインタビュー1「現役公民館職員に聞く」分) グループインタビュー「現役公民館職員に聞く」(90 「現役公民館職員に聞く」 ◎ 堤幹雄氏堤幹雄氏公民館主事は自分自身がプレ公民館主事は自分自身がプレーヤーではなく黒子である、という話という話は主事会の場などで折は主事会の場などで折に触れ主事同士れ主事同士で共有している考え方である。同士で共有している考え方である。 ◎ 林優一郎氏林優一郎氏 ◎ 内山秀治氏内山秀治氏 ◎ 小島徹氏小島徹氏「1 年目は公民館の仕事のことがわからなくても仕方がない、年目は公民館の仕事のことがわからなくても仕方がない、俺は公民館の仕事のことがわからなくても仕方がない、俺たちが教たちが教えてやるけれど、 2 年目 3 年目にはち年目にはちゃにはちゃんと地域にお返んと地域にお返しができるようになるように頑張しができるようになるように頑張れよ頑張れよ」れよ」と言われた。飯田の住民には公民館主事を育てるという視飯田の住民には公民館主事を育てるという視点がある。 ④ グループインタビュー2「公民館主事分) グループインタビュー「公民館主事 OB に聞く」(90 に聞く」 ◎ 松下徹氏松下徹氏公民館主事の経験から、地域のことを真剣地域のことを真剣に考え活動を進める人たちと真剣に考え活動を進める人たちと向に考え活動を進める人たちと向き合って仕事を進める姿勢進める姿勢を学んだを学んだ。職員は一職員は一生懸命になるという仕事の仕方を間違えると、懸命になるという仕事の仕方を間違えると、自治の芽自治の芽を摘んでしまうこともある、ということを学ぶる、ということを学ぶことが必要である。 ◎ 上沼昭彦氏上沼昭彦氏公民館公民館は飯田市にとって知恵知恵や情報をびつけるハブハブのようなのような機関である。は飯田市にとって知恵や情報を結びつけるハブのような機関である ◎ 氏原理恵子氏氏原理恵子氏取組を通して「住民からじ取組を通して「住民からじっくり話っくり話を聞く」→ く」→「風越山に関する風越山に関する情報に関する情報を情報を収集する」収集する」→ する」→「学習する」→ 習する」→「学習の結果「学習の結果を結果を色々な色々な団体に結体に結び付ける」という取組の展開び付ける」という取組の展開の仕方を学ん展開の仕方を学んだの仕方を学んだ。 ⑤ 夕食交流会(150 分) 夕食交流会・牧野市長を交えた交流会。 (2) 第 2 日(10/19 日) ① グループインタビュー3「公民館役員経験者に聞く」分) グループインタビュー「公民館役員経験者に聞く」(90 「公民館役員経験者に聞く」 ◎ 竹前雅夫氏竹前雅夫氏・仕事がたて糸仕事がたて糸ならばならば、公民館の多彩、公民館の多彩な人間関係な人間関係は横糸であるととらえている。横糸であるととらえている。・観光課時代に修学旅行の誘致をした際、テーマパークのような無いものねだりはせずにあるもの探しをしてみようと、55 の体験プログラムを開発した。また農業委員を通して市内 60 軒の農家に宿泊の受入れをお願いした。こういう取組を地域がこういう取組を地域が受こういう取組を地域が受け入れてくれる背景には、公民館活動を通して地域のことを考える人たちがふ公民館活動を通して地域のことを考える人たちがふんだんに存在していることがあるととらえている。・観光課時代の体験教育プログラムを作成する際には、公民館活動で経験をした一公民館活動で経験をした一人ひとりの市民がいろの市民がいろいろな顔を持って生きているという事実を持って生きているという事実を学んだを学んだことがプロクことがプロクラムづくりに役立に役立った。また、人と人とのネットった。また、人と人とのネットワ人と人とのネットワークの中に身を置の中に身を置いていることの心いていることの心地よさを実感地よさを実感することも公民館活動がきっかけとなった。 ◎ 齋藤浩氏齋藤浩氏・自治自治振興振興センター長をセンター長を務めているが、公民館委員の経験の中で、一振興センター長を務めているが、公民館委員の経験の中で、一人の住民として地域を見る経験が現在の仕事に役立る経験が現在の仕事に役立っている。 ◎ 久保田智代氏久保田智代氏・仕事に取組仕事に取組むときに私むときに私は、だれのために仕事をするのかを常に考えながら仕事をしている。議会や秘書課の仕事は市民のためと思うことができなかったが、文化会館は市民のためと文化会館は市民のためと思うことができるし、公民館の活動は自分のためでもあり、地域のためでもある活動とと思うことができるし、公民館の活動は自分のためでもあり、地域のためでもある活動ととらえている。・男性は消防団や壮年団など年をとっても何らかの形で地域の中で組織に属することができているが、女性たちは結婚して子供ができるとようやく保護者会や PTA の活動に参加できるだけであり、その意味で公民館は、公民館は、女公民館は、女性にとって地域の中でつながりを作る大性にとって地域の中でつながりを作る大事な場所であるととらえている。 ◎ 平沢健氏平沢健氏土木土木の仕事などでの仕事などで用交渉に関わることも多いが、に関わることも多いが、相手相手からのからの話を引き出す時に、新聞部の仕事などで用地交渉に関わることも多いが、相手からの話を引き出す時に、新聞部員として関わった経験が自分にとっての引き出し員として関わった経験が自分にとっての引き出しをたくさん作ってくれ、引き出しをたくさん作ってくれ、仕事にも結仕事にも結び付いていると感じている。いている林務課の仕事は、地域の産業をどうするかという仕事であった。山の作業は手間がかかり、間伐などで伐採した木を搬出に金がかかることから放置せざるを得ないケースも多い。こういう放置放置された放置された材をされた材を薪材を薪ストーブトーブの燃料として活燃料として活用として活用していただしていただく「牧人」というネットワく「牧人」というネットワークづくりを行うなど、お金づくりを行うなど、お金を超えたつながりづくりに関わることができた。公民館の活動を通して、動を通して、地域のことを自分たちで何地域のことを自分たちで何とかしてやらなければとかしてやらなければならないという意識を持つようになり、林務ようになり、林務課の仕事にも林務課の仕事にも結課の仕事にも結び付いている。 ② 川路地区文化祭見学(90 分) 川路地区文化祭見学 ③ 講義 2「惣菜さくらの取組から」宮沢俊子氏「惣菜さくらの取組から」宮沢俊子氏(30 分) 「惣菜さくらの取組から」宮沢俊子氏 ④ グループインタビュー4「現場主義の職員に聞く」分) グループインタビュー「現場主義の職員に聞く」(90 「現場主義の職員に聞く」 ◎ 棚田昭彦氏 ◎ 小室勇治氏農業課では農業課では元課では元公民館主事でもある松下徹係公民館主事でもある松下徹係長から、下徹係長から、私長から、私は頭でっかちであるといわれ、まずは一つの事業 JA に事務所を間借つの事業をまとめてみろをまとめてみろ、と指導、と指導された。指導された。現在飯田市の農業課はされた。りして仕事を進めているが、松下係長から下係長から農家長から農家の農家の直売ルートの直売ルートの開拓ルートの開拓という開拓という宿という宿題を与題を与えられた。ここに至るまでホテルやホテルや飲食店た。ホテルや飲食店の飲食店のオーナーのところーナーのところを訪問して訪問して話して話を進めながら、地元を進めながら、地元の野菜の野菜を使ってくれる飲食店だってくれる飲食店だけを飲食店だけを推奨けを推奨するという取組に至った。推奨するという取組に至った。千代で中学生や不登校の児童生徒たちの宿泊体験やワーキングホリディなどに取組む太太田いく子さんと話田いく子さんと話をしたとき、市の職員は本当市の職員は本当によくやってくれていると話によくやってくれていると話してくれたが、私から見ると、太田さんのような地域の人たちが、私たち市の職員のたち市の職員の使い方を知い方を知っている、ととらえている。 ◎ 筒井文彦氏・まちづくり推進室でムトスまちづくりの担当となり、2 年間かけて職員と出版社が協働した「ムトスのまちづくり」という本づくりに関わり、「ムトスのまちづくり」という本づくりに関わり、元「ムトスのまちづくり」という本づくりに関わり、元信州大学州大学教授の教授の故玉井袈裟男先生故玉井袈裟男先生を知り、「自分が知り、「自分が知らなくても、知らなくても、知っている人を知っている人を知っていればっていれば、自分が知、自分が知っているということと同じことと同じこと」という、「つな同じこと」という、「つなぐこと」という、「つなぐ」という仕事に関わることができた。・良く「協働」とか「参画」という言葉が使く「協働」とか「参画」という言葉が使われるが、行政がやりたいことに市民に参画してもらう、というとらえ方をしている職員がいるが、それは違っていると考えており、当てもらう、というとらえ方をしている職員がいるが、それは違っていると考えており、当事者である住民が何事者である住民が何をやりたいかということから出発をやりたいかということから出発することが大することが大事であるととらえている。こいる。・現在シティプロモーションの仕事に取組んでいるが、行政があまりにやりすぎることでの弊害が生まれないようにしたいと考えている。まちの中にはこの分野ではだちの中にはこの分野ではだれにも負れにも負けない人いるはずで、飯田市のことを人一番愛飯田市のことを人一番愛している人、一番愛している人、路地のことなら一番知地のことなら一番知っている人、一番知っている人、そういう人を発掘そういう人を発掘していくような仕事の仕方をしたいと考えている。発掘していくような仕事の仕方をしたいと考えている。 ⑤ グループインタビュー5「公民館主事に寄り添う住民に聞く」分) グループインタビュー「公民館主事に寄り添う住民に聞く」(120 「公民館主事に寄り添う住民に聞く」 ◎ 長沼豊氏・公民館主事は、公民館活動を進める仲公民館主事は、公民館活動を進める仲間の一間の一人であり、地域住民たちの話人であり、地域住民たちの話合いにともに参加し、外の目として話として話し合いの中味を深し合いの中味を深めてもらうためにもしっかりと勉強めてもらうためにもしっかりと勉強をして勉強をしてほをしてほしいと考えている。 ◎ 宮嶋聡子氏・現在の現在の竜丘竜丘公民館の公民館の建設建設にけた取組の中で、公民館利用利用者として者として建設建設委員に委員に選ば選ばれ竜丘公民館の建設に向けた取組の中で、公民館利用者として建設委員に選ばれ、5 年間活動した。こういう活動で公民館主事さんの仕事ぶ間活動した。こういう活動で公民館主事さんの仕事ぶりも傍らで観りも傍らで観ていたが、そのすさまじい仕事ぶい仕事ぶりを覚りを覚えている。 ◎ 今村光弘氏・飯田の良飯田の良いところいところは、自分たちのことは自分たちでやる、という自立は、自分たちのことは自分たちでやる、という自立の心を持つ住民がいること。・公民館主事という仕事は、自分自身が企画を考えるものではなく、まずは良公民館主事という仕事は、自分自身が企画を考えるものではなく、まずは良く観察し、住観察し、住民がどう動こうとしているのかを見民がどう動こうとしているのかを見る、という待ちの姿勢る、という待ちの姿勢が大事であるととらえている。その上その上で主事としてどういう関わりができるのかを考えていくことが必要である。 ◎ 北原研二氏・かつては 1 回の会議の会議が夜 7 時半に時半に始まり翌まり翌日の 4 時頃までかかることも時頃までかかることもざまでかかることもざらであった。大勢の公民館主事たちとの出会いがあったが、当然主事の当然主事の皆主事の皆さんも深夜さんも深夜の深夜の編集に関わってく編集に関わってくれており、新聞れており、新聞をともにつくる仲をともにつくる仲間、という意識を持っている。 ⑥ 講義 3「住民・行政・公民館の関係を考える」「住民・行政・公民館の関係を考える」長谷部三弘氏分) 「住民・行政・公民館の関係を考える」長谷部三弘氏(60 長谷部三弘氏・別紙資料参照 ⑦ 講義 4「戦後草創期「戦後草創期公民館の原点を振り返る分) 「戦後草創期公民館の原点を振り返る」公民館の原点を振り返る」長野県教育長伊藤学司氏(60 長野県教育長伊藤学司氏・別紙資料参照 (3) 第 3 日(10/20 月) ① まとめの会 1「尼崎の参加者が受け止めたこと」「尼崎の参加者が受け止めたこと」(90 分) 「尼崎の参加者が受け止めたこと」 ◎ 中浦法善氏市民協働局長) 中浦法善氏(市民協働局長市民協働局長飯田市の飯田市の事例から、から、若い職員が職員が現場で、地域住民との現場で、地域住民との関との関係づくりを進めながら活躍づくりを進めながら活躍している姿から、「住民に学ぶいる姿から、「住民に学ぶ」「住民に働きかける」という相」「住民に働きかける」という相互作用互作用の中でしか問の中でしか問題解決は導き出されないのであろき出されないのであろうということを感じうということを感じた。感じた。 ◎ 中筋梢衣氏(尼崎市社会教育課係長中筋梢衣氏尼崎市社会教育課係長) 尼崎市社会教育課係長まず、心当まず、心当たりのある市民、飯田でいう「公民館をやる市民」という人材になりそうな心当たりのある市民、飯田でいう「公民館をやる市民」という人材になりそうな人々に会い行き、糸口に会い行き、糸口を糸口を探りたい。 ◎ 北原のぞみ氏(尼崎市協働・男女参画課係長北原のぞみ氏尼崎市協働・男女参画課係長) 尼崎市協働・男女参画課係長尼崎の人たちはおせ尼崎の人たちはおせっかいやきが多く、内に秘っかいやきが多く、内に秘めたものを持っていても出す場がない人たちが多くいるだろたちが多くいるだろう。そういう人たちの出す場をどう作っていくか、だろう。そういう人たちの出す場をどう作っていくか、スイッう。そういう人たちの出す場をどう作っていくか、スイッチスイッチをオフからオからオンに代ンに代える面白える面白い仕面白い仕掛い仕掛けを作ってみたい。そのためにはまずいろけを作ってみたい。そのためにはまずいろいろな人に会いに行きたい。 ◎ 寺田行俊氏(尼崎市大庄地域センター事務員寺田行俊氏尼崎市大庄地域センター事務員) 尼崎市大庄地域センター事務員もっと小もっと小さい単位さい単位に単位に入りどうにかしていく必要がある。まずは地域で頑張りどうにかしていく必要がある。まずは地域で頑張る人から信頑張る人から信頼る人から信頼してもらえるために、地域の人より汗してもらえるために、地域の人より汗をかくことから始をかくことから始めたい。 ◎ 立石孝裕氏(尼崎市まちづくり・企画調査担当課長立石孝裕氏尼崎市まちづくり・企画調査担当課長) 尼崎市まちづくり・企画調査担当課長公民館の現場以外公民館の現場以外でも育っている職員がいることも以外でも育っている職員がいることも知でも育っている職員がいることも知った。共通するのは市民に鍛った。共通するのは市民に鍛えられているということである。 ◎ 諸富徹氏尼崎の場合、リ尼崎の場合、リストラあるいは合理化によって市民サストラあるいは合理化によって市民サービスは大スは大きく低下きく低下したわけ低下したわけだしたわけだが、この状況この状況を状況を逆にチャンスにチャンスに変ンスに変えて、市民社会を強えて、市民社会を強くする仕事に取組んでいくことが必要である。行政のトップは、行政の仕組みをボトムアップ型に行政のトップは、行政の仕組みをボトムアップ型に変えていくためのトップダウンに取プ型に変えていくためのトップダウ組んでいくことが必要。 ◎ 八木信一氏飯田市の公民館主事との共通点として重飯田市の公民館主事との共通点として重要なことは、住民を巻き込む要なことは、住民を巻き込む力というよりは、住民に巻き込まれる力にあるのではないか。皆住民に巻き込まれる力にあるのではないか。皆が集まっている面白まっている面白いとこ面白いところいところはどこか、そこに自分がどのように巻き込まれればそこに自分がどのように巻き込まれればよいかを把握よいかを把握し、行動に把握し、行動に移し、行動に移す力と言えるかもしれない。それはまずは現場に出ることから始れない。それはまずは現場に出ることから始まるのではないか。 ② まとめの会 2「参加者「参加者全分) 「参加者全体より」(90 体より」 ③ 講義 5「川路「川路そば普及「川路そば普及組そば普及組合の活動から」活動から」清水から」清水氏清水氏(30 分) ・別紙資料参照 ④ まとめの会 3「研究者より」「研究者より」(120 分) 「研究者より」 ◎ 荻野亮吾氏亮吾氏飯田型の公民館は、分館がコ飯田型の公民館は、分館がコアになりながら、地域の諸団アになりながら、地域の諸団体に諸団体に重体に重層的に所属層的に所属しながら、地域の人間関係地域の人間関係の中で、地域リの中で、地域リーダーを育てていく仕組みがあることが見ーダーを育てていく仕組みがあることが見えてきた。飯田の公民館活動は自ら積極飯田の公民館活動は自ら積極的に活動に関わっていくというよりは、他者から積極的に活動に関わっていくというよりは、他者から請的に活動に関わっていくというよりは、他者から請われたり皆に選ばれたりすることで関わっていくようなケースが多く、いうなれ選ばれたりすることで関わっていくようなケースが多く、いうなれば遠慮がちれたりすることで関わっていくようなケースが多く、いうなれば「遠慮がちな社会関係資な社会関係資本」ともいえ、活動を通して意識を組み係資本」ともいえ、活動を通して意識を組み替本」ともいえ、活動を通して意識を組み替え、はまる人のいる仕組みと言える。しかし、「現場」を持つからといって、自動的に学びが生しかし、「現場」を持つからといって、自動的に学びが生じ「現場」を持つからといって、自動的に学びが生じるわけではない。松尾睦るわけではない。松尾睦が尾睦が「経験から学「経験から学ぶ力」と呼ぶ力」と呼ぶように、「現場から学呼ぶように、「現場から学ぶように、「現場から学ぶ力」が重力」が重要となる。その力とは、現場で地域を良場で地域を良くしたいという思いを持って、本音くしたいという思いを持って、本音で話のできる関係のできる関係を作りながら住民目を作りながら住民目線、住民の立、住民の立場で考えることが基本となる。さらに、新しい仕事に挑戦場で考えることが基本となる。さらに、新しい仕事に挑戦する姿挑戦する姿勢する姿勢を持つことや、上司ことや、上司や上司や同僚との対同僚との対話との対話の中で、自分の仕事を見の中で、自分の仕事を見通し、位置通し、位置づけ、位置づけ、教訓づけ、教訓を引き出し教訓を引き出していく「ふていく「ふり返り」を行うこと、そして仕事を楽り」を行うこと、そして仕事を楽しみ、面白しみ、面白がられることも面白がられることも重がられることも重要な要素要な要素である。 ◎ 八木信一氏飯田市には飯田市には重層的な地方自治の仕組みがあり、これが状況変状況変化に自化に自律的にかつ柔軟柔軟に重層的な地方自治の仕組みがあり、これが状況変化に自律的にかつ柔軟に応じることができる地方自治の構造ることができる地方自治の構造となっているのではないか。構造となっているのではないか。そのうえで公民館のうちとなっているのではないか。主事制度にも関わる地地区公民館は、団公民館は、団体自治と住民自治の橋渡体自治と住民自治の橋渡し組織ととらえることが橋渡し組織ととらえることができる。その特徴できる。その特徴は、「市と住民の接点であり、特徴は、「市と住民の接点であり、集は、「市と住民の接点であり、集まる場所としての機まる場所としての機能」、「地域に存在している情報存在している情報や情報や資源について学習を通して理解する資源について学習を通して理解する機について学習を通して理解する機能」、「市職員と住民とが平能」、「市職員と住民とが平場で話場で話をする、協働の前提をする、協働の前提となる前提となるコミュニとなるコミュニケーシコミュニケーショケーションを促ンを促す機能」が発揮能」が発揮され、それが発揮され、それが飯田市の政策形成における「行政と住民などの他のア飯田市の政策形成における「行政と住民などの他のアクのアクターとの利害調整ターとの利害調整を進める利害調整を進める機を進める機能」に反映されているのではないか。反映されているのではないか。地方財地方財政は地域における共同需政は地域における共同需要を同需要を満要を満たすために存在するが、飯田型の公民館はそこから取りこぼら取りこぼされてきたニされてきたニーズを、住民との関係を、住民との関係の中で拾の中で拾い上げていく機げていく機能を持っていること、また住民とのやり取りの中で、その人にとっての大を発見し、自こと、また住民とのやり取りの中で、その人にとっての大事なこと(wants)を事なこと発見し、自分たち自身で満分たち自身で満たしていくことを、それぞれ担たしていくことを、それぞれ担っているのではないだろっているのではないだろうか。だろうか。前うか。前者は団者は団体自治を発展体自治を発展さ発展させる財政において、後政において、後者は住民自治を涵養者は住民自治を涵養する涵養する財する財政として、ともに重政として、ともに重要な意味を持っていると考える。 ◎ 諸富徹氏飯田市飯田市の公民館主事のの公民館主事のポストは、自治体職員の能力向上向上の役割をの役割を果の公民館主事のポストは、自治体職員の能力向上の役割を果たしている。それは専門的専門的知識を深識を深めるという形でダイレクめるという形でダイレクトにレクトに結トに結びつくような狭びつくような狭い領域ではなく、公民館的な仕事の手的な仕事の手法・発想を学ぶを学ぶことを通して仕事の仕方を学んでいる。若ことを通して仕事の仕方を学んでいる。若いときに身体で覚え、他の職場で経験をえ、他の職場で経験を積他の職場で経験を積みながら理論みながら理論化している。そしてそういう公民館主事の経験者型の職場で他の職員にそのいう仕事の仕方・考え方を伝者型の職場で他の職員にそのいう仕事の仕方・考え方を伝えていくことができる。そういう形で全庁いう形で全庁的に波的に波及している部及している部分がある。行政の公民館化と言っていたことが、飯田の場合は具の場合は具体化できている。尼崎において、飯田のような職員と住民との関尼崎において、飯田のような職員と住民との関係のようなしくみ受け入れるには、それうな職員と住民との関係のようなしくみ受を人事制度として言語化していくことが必要である。暗黙を人事制度として言語化していくことが必要である。暗黙知暗黙知では属では属人的になってしまう。そして飯田市のような分散そして飯田市のような分散化・分権化・分権化というしくみは、実化というしくみは、実は財政的に見政的に見ても投ても投資的には安く済む。合併。合併による広による広域化は、周辺崩壊域化は、周辺崩壊を生み出し、地域や住民を支える周辺崩壊を生み出し、地域や住民を支える機を生み出し、地域や住民を支える機能を失能を失っていき、本庁ていき、本庁がその働きを果がその働きを果たそうとすることで結果たそうとすることで結果として高くつくことになる。結果として高くつくことになる。 ◎ 牧野篤氏学生たちのうち何学生たちのうち何人かが、10 人かが、月 18 日に行われた地区日に行われた地区の運動会に本当の運動会に本当に参加してしまった。ここには当った。ここには当事者になっていくということがどういうことかを考える事者になっていくということがどういうことかを考えるヒかを考えるヒントがある。教育学の視育学の視点から考えると、自ら参加しようという「自発点から考えると、自ら参加しようという「自発性」と、参加しなければ性」と、参加しなければならないという「強「強迫性」が、地が、地区運動会の取組に象運動会の取組に象徴される飯田の公民館の活動には、相対立するものではなく共存しているようにとらえている。実するものではなく共存しているようにとらえている。実際に参加してみたら面に参加してみたら面白くなったということは、「事後くなったということは、「事後性」「過剰性」「過剰性」であり、これは学習によって意識が過剰性」であり、これは学習によって意識が変わってきたととらえられる。地域を住民自身が経営していくということは、利害地域を住民自身が経営していくということは、利害によるもの利害によるもの=経によるもの経済合理性ではなく、そういう場で自分自身が認そういう場で自分自身が認められていく＝められていく＝生活合理性があるからである。こういう仕組みを他地域に普遍こういう仕組みを他地域に普遍化するためには、「事普遍化するためには、「事後化するためには、「事後性」や「過剰性」や「過剰性」を地域にど過剰性」を地域にどう作り上う作り上げていくかが課題である。 8 参加者から寄参加者から寄せられた声から寄せられた声 ◎ 矢久保学氏松本市地域づくり本部長久保学氏(松本市松本市地域づくり本部長) 地域づくり本部長やねだんのようなスーパースターの塾よりも大変んのようなスーパースターの塾よりも大変多く得るものがあると大変多く得るものがあると感じ多く得るものがあると感じました。感じました。 ◎ 船木成記氏船木成記氏（尼崎市顧問（尼崎市顧問）顧問）学習する地域構にするという意味での本気のさらなる醸尼崎市としては、学習する地域構想をカタチにするという意味での本気感のさらなる醸成（なんか船なんか船木が言っているということではなく、市役所の意思として）が言っているということではなく、市役所の意思として）と、市民協働的観点からの職員の学びと、社会教社会教育分野の再構育分野の再構築に向けた環境けた環境整環境整備の３つの意味がありましたが、今回したが、今回の飯田でのみなさんとの出会いにより、そのスタートが今回の飯田でのみなさんとの出会いにより、そのスタートが確の飯田でのみなさんとの出会いにより、そのスタートが確実にきれたと感じにきれたと感じております。ありがとうござております。ありがとうございました！いました！ ◎ 塩澤真洋氏塩澤真洋氏（駒ヶ根市駒ヶ根市赤穂公民館赤穂公民館）公民館）がテーマだ「職員研修「公民館主事の能力形成」がテーマだったのですが、一方で、「職員研修の一環として、あのようなお話あのようなお話を当市の若手市の若手にも若手にも聞にも聞いてもらいたい」と思ったいてもらいたい」と思ったほたい」と思ったほどです。先どです。先輩から後から後輩に受け継がれている「気け継がれている「気風」のようなものを感じ」のようなものを感じ取ることができ、その点は感じ取ることができ、その点は駒ヶ取ることができ、その点は駒ヶ根でも駒ヶ根でも大根でも大いに真似をしなければをしなければならないと思いました。今回の研究会の今回の研究会の特長は、他地域が注目するような好するような好事例を、当を、当事者の心事者の心に深く刻まれての研究会の特長は、他地域が注いる意味のある具いる意味のある具体的なエピソ体的なエピソードとしてピソードとして直ードとして直接耳にしたこと、そして、それらの“ にしたこと、そして、それらの“新鮮な素材”を研究者の方がその場で“ を研究者の方がその場で“調理”し、一し、一般化を試化を試みたところみたところにあるのではないでしょうか。このライブ感うか。このライブ感にブ感に富んだ過程を過程を直接目にすることで、単にすることで、単なる視察なる視察や視察や講演会では得ら講演会では得られない深れない深い理解につながったように思います。い理解につながったように思います。 ◎ 牧野篤氏東京大学) 牧野篤氏(東京大学東京大学今回、今回、諸富先生、八生、八木先生とご木先生とご一生とご一緒させていただていただき、改めて、私き、改めて、私たちの｢たちの｢コトバ｣トバ｣が従来の学問の学問領域を超域を超えて、新たな結えて、新たな結びつきを持ち始びつきを持ち始めていることを感じめていることを感じると感じると同時ると同時に、同時に、逆に、逆にこれまでの教までの教育学という領育学という領域で共通項域で共通項を失いつつあることを痛いつつあることを痛感しました。学問学問領域の地殻域の地殻変動が起動が起きているということでしょきているということでしょうし、教うし、教育学がその変育学がその変動について行けず、逆動について行けず、逆に既得権を守ろうとするような内向うとするような内向きな議きな議論をし始をし始めていることだめていることだと受けとめています。その意味では、教育学はその学問育学はその学問的な基盤的な基盤を自ら掘を自ら掘り崩すことになってしまっているのではないかと、危機感を新たにしました。機感を新たにしました。 ◎ 諸富徹氏諸富徹氏（徹氏（京都大学）京都大学）公民館主事という職務行することを通じ学問的に確証確証の公民館主事という職務を遂行することを通じての能力形成という点で、学問的に確証の取れる形で立取れる形で立証していくのはなかなか難していくのはなかなか難しいなという思いがする一しいなという思いがする一方で、事前事前の期待を上の期待を上回る形で、登壇る形で、登壇者の方登壇者の方々者の方々から大変興から大変興味大変興味深い様々なエピソなエピソードをおピソードをお聞ードをお聞きして、公民館主事と住民の方々住民の方々、そして公民館の果そして公民館の果たす役割が具たす役割が具体的に理解できるようになったという成果体的に理解できるようになったという成果がありました。むありました。むしろ、私にとっては公民館主事になるというルートはもちろっては公民館主事になるというルートはもちろんのこと、公民館主事経験者から伝達民館主事経験者から伝達される伝達される直される直接的・間接的な公民館的手接的・間接的な公民館的手法の伝達や、伝達や、ほぼや、ほぼすほぼすべての市職員が地域で公民館に職員が地域で公民館に深館に深くかかわることによって、公民館的手公民館的手法をわがものとして獲得していっていることも、今回ていっていることも、今回の合今回の合宿の合宿を通じを通じて理解できたことは、大て理解できたことは、大きな収きな収穫でした。 ◎ 八木信一氏八木信一氏（九州大学）九州大学）自治体職員研修自治体職員研修で取り上で取り上げられております、職員個職員個人に着人に着目した力量形成の背後した力量形成の背後にある主事会や主事経験者とそうでない職員との間における市役所内での関係主事会や主事経験者とそうでない職員との間における市役所内での関係性、そして住民自治の涵養治の涵養にとって涵養にとってポにとってポイントとなる地区イントとなる地区館や分館の専門館や分館の専門委員会に参加されている住民の専門委員会に参加されている住民の方々との関係との関係性という、重層的な関係層的な関係性の存在を改めて確認性の存在を改めて確認できたことが確認できたことが最できたことが最も大きな収きな収穫でした。住民の方お二住民の方お二人に「住民側から見人に「住民側から見て公民館主事としての適て公民館主事としての適性はありますか」という問性はありますか」という問いをしたところをしたところ、明確、明確なものはないというお答なものはないというお答えでした。飯田市側の人事において一えでした。飯田市側の人事において一定の配定の配慮はなされているかもしれませはなされているかもしれませんが、適性が明確性が明確ではないというお答ではないというお答えをより深えをより深く捉えると、関係と、関係性のなかで主事それぞれの適性のなかで主事それぞれの適性が見性が見出されていくということなのだ出されていくということなのだと思います。公民館的なまちづくりの成果公民館的なまちづくりの成果を評価していくということは、評価していくということは、私や諸富先生が専門生が専門として専門としております地方財おります地方財政からのアプローチ政からのアプローチからも貢献からも貢献できるとこ貢献できるところできるところがあるように感じがあるように感じておりま感じております。 9 飯田研究会を終えて「飯田型の公民館の仕組みや考え方を飯田以外「飯田型の公民館の仕組みや考え方を飯田以外の地にも以外の地にも移の地にも移転する」牧野市長の高いハする」牧野市長の高いハードルの宿ードルの宿題から始題から始まった「解体新書塾～「解体新書塾～公民館・地域自治のありようを問公民館・地域自治のありようを問い直す自治体間共同す自治体間共同研究」ですが、何とかそのスタートとしての飯田研究会を終とかそのスタートとしての飯田研究会を終えることができました。「今回の研究会の今回の研究会の特の研究会の特長は、他地域が注長は、他地域が注目するような好するような好事例を、当を、当事者の心事者の心に深く刻まれている意味のある具味のある具体的なエピソ体的なエピソードとしてピソードとして直ードとして直接耳にしたこと、そして、それらの“ にしたこと、そして、それらの“新鮮な素材”を研究者の方がその場で“ の方がその場で“調理”し、一し、一般化を試化を試みたところみたところにあるのではないでしょにあるのではないでしょうか。このライブ感うか。このライブ感にブ感に富んだ過程を過程を直接目にすることで、単なる視察なる視察や講演会では得られない深視察や講演会では得られない会では得られない深い理解につながったように思います。」駒ヶ」駒ヶ根市駒ヶ根市赤穂根市赤穂公民館から赤穂公民館から特公民館から特別参加していただ参加していただいた塩澤いた塩澤真塩澤真洋さんの感さんの感想の中で、今回の中で、今回の研究会の性格の研究会の性格をとてもわかりやすくまとめていただをとてもわかりやすくまとめていただきました。駒ケ根市では早速ケ根市では早速、来年 1 月 24 日、25 日、日に、飯田研究会をモデ日に、飯田研究会をモデルとしたモデルとした宿ルとした宿泊型の職員研修型の職員研修会が行われる予行われる予定で、飯田研究会の最初定で、飯田研究会の最初の最初の波及成果及成果といえるかもしれませといえるかもしれません。九州大学州大学八木信一先生のいわれる「飯田市の公民館主事たちには、住民を巻き込んでいく能力で一先生のいわれる「飯田市の公民館主事たちには、住民を巻き込んでいく能力ではなく、住民に巻き込まれる能力がある」という言葉に飯田の公民館主事たちの姿がはなく、住民に巻き込まれる能力がある」という言葉に飯田の公民館主事たちの姿が象言葉に飯田の公民館主事たちの姿が象徴されています。これは別ます。これは別の視点から見点から見ると、住民側にも職員を巻き込んでいく力量があり、また住民と職員との良との良好な協働関係な協働関係が認められる状められる状態ということもできるかもしれませということもできるかもしれません。世にいうスーパー公務にいうスーパー公務員の中には、自分自身が住民を巻き込みながら、引っ張員の中には、自分自身が住民を巻き込みながら、引っ張っていくタイプが多く見受多く見受けられます。また、行政が主見受けられます。また、行政が主導けられます。また、行政が主導した計した計画づくりに住民を参加させ画づくりに住民を参加させていくという姿を、多くの自治体では市民協働ととらえることがあるようです。しかし住民自治とは本来しかし住民自治とは本来、自治の主体者は住民であり、行政は住民による自治の代、自治の主体者は住民であり、行政は住民による自治の代理者という関理者という関係であったはずです。こう考えると優であったはずです。こう考えると優れた行政職員とは、住民自身に寄れた行政職員とは、住民自身に寄り添いながら住民感覚いながら住民感覚を感覚を養い、住民発い、住民発の自治的な取組が創の自治的な取組が創発するようなサするようなサポートを基調ートを基調とした、自治体職員としての姿勢とした、自治体職員としての姿勢づくりや政策立りや政策立案を行うことのできる職員、ととらえるべを行うことのできる職員、ととらえるべきではないでしょきではないでしょうか。とはいえ飯田型の公民館の活動を通して獲得している「住民に巻き込まれる力」とは、自治体職員に求められる力の基礎員に求められる力の基礎に過ぎないと考えています。飯田型の公民館で育てられた現役の公民館主過ぎないと考えています。飯田型の公民館で育てられた現役の公民館主事や公民館主事 OB の職員たちが本当の職員たちが本当の意味で住民の自治的な取組から創の意味で住民の自治的な取組から創発する政策作りを展開する政策作りを展開で展開できているかと問きているかと問うならばうならば、課題は山、課題は山のようにあります。今回の飯田研究会を通して今回の飯田研究会を通して私の飯田研究会を通して私自身が感じ自身が感じた飯田市にとっての課題は、公民館主事や感じた飯田市にとっての課題は、公民館主事や専門た飯田市にとっての課題は、公民館主事や専門委員の活専門委員の活動経験を通して飯田市の職員たちが獲得してきた「住民に巻き込まれる力」が、必ずしも飯田市役所全体に広所全体に広がっているとは言えないことです。現場主義の職員に対するグループインタビュ現場主義の職員に対するグループインタビューで、ビューで、農業ーで、農業課の農業課の小課の小室君や室君や広報秘書課の報秘書課の筒書課の筒井君の育ちの過程に、過程に、元に、元公民館主事であった松下公民館主事であった松下文化財担当文化財担当課長の財担当課長の影響課長の影響力があったことが影響力があったことが見力があったことが見えてきましたが、公民館主事の経験を、一公民館主事の経験を、一般行政の職場の中で他の職員に伝行政の職場の中で他の職員に伝えていくという広えていくという広がりは、まだがりは、まだまだ一部の成果の成果にとどまっているととらえています。さて、現場主義をキさて、現場主義をキーワードに様ードに様々なタイプに類なタイプに類型化して実型化して実施した飯田市役所の職員や住民に対するグループインタビュするグループインタビューを通して、飯田市の職員がどのような力量を獲得してきたかが明らかにビューを通して、飯田市の職員がどのような力量を獲得してきたかが明らかになってきた飯田研究会は、尼崎市、松本市、なってきた飯田研究会は、尼崎市、松本市、駒ヶ本市、駒ヶ根市など飯田駒ヶ根市など飯田以外根市など飯田以外の自治体から参加いた以外の自治体から参加いただの自治体から参加いただいた皆いた皆さんによる飯田市職員の置さんによる飯田市職員の置かれた状況かれた状況との状況との比較との比較の意比較の意見の意見や、飯田研究会の企画のきっかけを作っていただいた京都いた京都大京都大学諸富徹先生、徹先生、九生、九州大学州大学八木信一先生、一先生、平生、平成 22 年度から継続して飯田市公民館との共同の共同研究に関わっていただ研究に関わっていただいた東京いた東京大東京大学牧野篤学牧野篤先生、研究室生、研究室の荻野亮吾さん、亮吾さん、佐藤智さん、佐藤智子さんなど佐藤智子さんなど研究者の皆研究者の皆さんによる言語化の知見さんによる言語化の知見の知見の提供などがあって成立などがあって成立したものです。共通する課題を抱共通する課題を抱える自治体間の共同える自治体間の共同研究に研究者の知見研究に研究者の知見を加える運営方知見を加える運営方式を加える運営方式の有効の有効性を確認性を確認する確認することができました。また、各また、各市から参加いた市から参加いただいただいた職員の皆いた職員の皆さんの、今回さんの、今回の研究会の内容を自らの所今回の研究会の内容を自らの所属の研究会の内容を自らの所属する自治体の改革に結改革に結び付けようという強び付けようという強い改革の姿勢い改革の姿勢は、受け入れ側の飯田市の職員である私れ側の飯田市の職員である私たちにとっても、自らの仕事に対する姿勢自らの仕事に対する姿勢を問い直すきっかけにもなっています。今後この研究会の今後この研究会の目指この研究会の目指す方目指す方向す方向は、学びに基づく住民自治の伸は、学びに基づく住民自治の伸長と、住民に寄長と、住民に寄り添いながら自治を支える自治体づくりや職員の意識づくりという目支える自治体づくりや職員の意識づくりという目的を一的を一にする自治体のつながりを広にする自治体のつながりを広げ、参加するそれぞれの自治体のもつ課題を自治体間の交それぞれの自治体のもつ課題を自治体間の交流を進めながらともに考え解決に向を進めながらともに考え解決に向かうことを通して、自治と協働を進める自治体間のネット自治と協働を進める自治体間のネットワットワークを広げて行くことにあります。次回は 2 月、「学びあう地域づくり」を進める糸口、「学びあう地域づくり」を進める糸口として「まちづくり糸口として「まちづくり大として「まちづくり大学尼崎」の取組を始学尼崎」の取組を始めようとされている尼崎での集ようとされている尼崎での集会が予会が予定されています。飯田市においても、今回飯田市においても、今回の飯田研究会の今回の飯田研究会の反の飯田研究会の反省を活かし、今回以上を活かし、今回以上に飯田の今回以上に飯田の抱に飯田の抱える課題と、参加された方たちに対する研修れた方たちに対する研修要素を含んだ研究会とするべ研究会とするべく検討を進めてまいります。検討を進めてまいります。今後のこの研究会の今後のこの研究会の広のこの研究会の広がりと深がりと深まりを祈念まりを祈念いたします。祈念いたします。(文責：飯田市公民館副館長木下巨一)