清掃研究時報１９８７年３月 根本的な解決が急がれる廃棄物運搬車の青ナンバー問題 道路運送法の適用は清掃法当時からの業界の願い 鹿児島県下で発生した青ナンバー騒ぎ 廃棄物運搬車についての九州運輸局の見解 青ナンバー問題の根本的な解決策について 根本的な解決が急がれる廃棄物運搬車の青ナンバー問題 道路運送法の適用は、清掃法当時からの業界の願い Ｑ 一昨年、昨年と、２年つづけて鹿児島県で青ナンバー騒ぎが発生しましたが、毎年こ のような騒ぎが起こるようでは、市町村の廃棄物処理業務の担当者や業者たちは困ります ね。 Ａ 根本的な打開策を講じないと、各地で似たような問題が起こりますよ。 Ｑ なぜ青ナンバー騒ぎが発生したのか、どうすれば似たような問題が起こらないように することが出来るかについて、関係者は、真剣に考える必要がありますね。 Ａ この青ナンバー問題は、清掃法当時から解決を迫られていた問題です。もっとも、以 前は黄ナンバーと云っていましたが……。 Ｑ そうですか、清掃法当時から問題になっていたのですか。 Ａ 問題といっても、当時は、業者の側から黄ナンバーにしてくれと要望していたもので す。昭和３７年５月２５日に、日本環境保全協会の前身である日本清掃協会が主催して、 大阪の中之島公会堂で、はじめて全国清掃業者大会が開かれた折に、佐賀県清掃組合から 『黄ナンバー切り替えの件』が提案され、岩手県衛生事業協同組合からも『黄色ナンバー 申請に対する早期許可の件』が提案され、早急に実現するように努力するという申し合わ せが行われました。そのころ、自治労による全国的な清掃事業の直営化斗争が日を迫って 激しくなり、その年の１２月に招集された通常化国会に、社会党参議院議員藤田藤太郎氏 外４名から、清掃事業の民間委託禁止と手数料廃止を骨子とする『清掃法の一部を改正す る法律案』が提案され、厚生省、全国市長会および日本都市センターでつくっていた清掃 事業研究委員会でも、当時の請負いの形態を市町村の直営に切り換えてゆく方針を確認し たことが報ぜられて、厚生省や自治省などのお役所は直営ムードに包まれていました。私 は、その直営ムードを一掃し、清掃事業の直営化を狙った社会党藤田参議院議員ら提案の 『清掃法の一部を改正する法律案』の成立を阻止する必要があると考えて、全国の清掃業 者に呼びかけ、昭和３８年３月９日、東京の町村会館ホールで全国清掃業者総決蹶大会を 開催しましたが、そのときも、直営化反対を決議しただけでなく、当日参加した業者の総 意で、「汚物処理の責任が市町村にあることは明白である。われわれは、市町村の処理計画 に従い、市町村が処理すべき汚物を、市町村に代わり、処理施設まで運搬する業者である。 当然に道路運送法の適用を受けるべきものであるが故に、この当然の要求を実現すること を期する。」という決議を行ったくらいです。 Ｑ それから２０数年たっていますが、いまだに実現していないわけですね。 Ａ そうです。私は昭和３８年末に全国清掃協議会の理事長をやめ、清掃問題研究会の仕 事からも遠ざかっていました。再び清掃問題研究会の仕事を始めたのは１０年ばかり前か らですが、清掃業界には、以前からの懸案で、いまだに解決されないままになっている問 題が意外に多いのに驚きました。青ナンバーの問題もその 1 つです。 鹿児島県下で発生した青ナンバー騒ぎ Ｑ ところで、昨年、鹿児島県のＫ市で発生した青ナンバー騒ぎは、鹿児島陸運支局が、 ごみを中継所から処理施設まで運搬する車両は白ナンバーの車ではいけない、と云ったこ とから、ごたごたが起ったのでしたね。 Ａ そうです。 Ｑ Ｋ市では、ごみの収集運搬事業は、その大半は市が直営で行い、一部を民間業者に委 託して行わせていて、その民間業者が使用している車両は白ナンバーだと聞いていますが ……。 Ａ そのとおりです。 Ｑ それを、また、なんで、青ナンバーの車でなければならないなどと云い出したのでし ょうか。 Ａ いや、その車を青ナンバーの車でなければならないと指示したのではありません。実 は、Ｋ市の塵芥処理施設は昭和４５年３月に運転開始した１日１２トン処理の老朽施設で、 今度それを取りこわして、その跡地に新しく建て直すことになり、その間、隣りのＭ市の 処理施設で処理してもらうことにしたのですが、隣接しているとはいえＭ市の処理施設ま では相当の距離があるため、Ｋ市が収集運搬に使っている車両でＭ市の処理施設まで運ぶ とすれば、車両を増やし、作業員も増員せねばならず、それも１年か２年の短い期間で、 Ｋ市の塵芥処理施設が新しく出来上れば、車も作業員も減らさなければなりません。そこ で、その暫くの間だけ、ごみを中継所に集めて、中継所からＭ市の処理施設まで運搬する 仕事を新規の業者に委託することにしたわけです。その新たに中継所からＭ市の処理施設 までごみを運搬するのに使用する車両について、青ナンバーの車でなければならないとい う騒ぎが持ち上がったものです。 Ｑ それでは、従来から市の委託を受けてごみの収集運搬に従事してきた既存の業者が、 ステーションから中継所まで運ぶのは白ナンバーの車でよいが、中継所からＭ市の処理施 設まで運ぶ車は青ナンバーでなければならない、ということでもめたわけですね。 Ａ そうです。 Ｑ おかしな話しじゃありませんか。ステーションから中継所まで運ぶのは自家用自動車 でよいが、中継所から処理施設まで運ぶのには営業用自動車でなければならないという、 そのわけがわかりませんね。 Ａ 納得できないでしょう。 Ｑ ええ。理解できませんね。 Ａ Ｋ市でし尿の収集運搬業務を行っているＮ社の社長や役員の皆さんは旧知の間柄で、 専務取締役の１人は隣りの町で１０年以上も前からごみの収集運搬業務も行っており、相 当の経験を有している人物です。Ｋ市の計画を知ったＮ社では、廃棄物処理法施行令第 4 条に定める『委託の基準』を満たすべく車両の手配までしていたのですが、Ｋ市内の運送 業者でトラック協会の役員をしているというＡ市が、中継所から処理施設まで運ぶのには 青ナンバーの車でなければならないのだから、自分にやらせてもらいたいと申し出たため、 Ｋ市の担当課長が鹿児島県陸運支局の輸送課に相談したところ、ごみを中継所まで運ぶの は白ナンバーの車でよいが、中継所から処理施設まで運搬する車両は青ナンバーの車でな ければならない、と云われたので、陸運支局の意向を無視するわけにはいかないというこ とになり、Ｎ社では困っているという話しを耳にしたものですから、早速Ｋ市を訪ねて担 当課長に会ってみました。 Ｑ Ｋ市の担当課長は困っていたでしょうね。 Ａ 陸運支局の意向には従わなければなるまいと考えていたようです。 Ｑ 無理もありませんね。 Ａ そこで、厚生省調べによれば、昭和５９年３月末現在で、委託業者の分と許可業者の 分を合わせたごみ収集運搬車両の総数は１万９，９３２台となっているが、その殆どは白 ナンバーで走っている実情を説明しました。全国各地で、ステーションから処理施設まで 運んでいる車も、ステーションから中継所まで運んでいる車も、中継所から処理施設まで 運んでいる車も、その殆どが白ナンバーで走っているのに、Ｋ市だけは青ナンバーの車で なければ運んではいけないと云われて、ハイ、そうですか、と素直に従うことに抵抗はあ りませんか。陸運支局に相談すれば、陸運支局の諸君は、おそらく廃棄物処理法の規定ま ではご存知ないでしょうし、道路運送法の規定に基づいて、「自家用自動車は有償で運送の 用に供してはならない」ことになっているので、営業用自動車でなければならないと答え るでしょう。ところが、全国各地の市町村では、一般廃棄物の収集・運搬業務を委託する に当たって、いちいち陸運支局に相談なんかしてはいませんよ、と説明しました。 Ｑ Ｋ市の担当課長の反応は、どうでしたか。 Ａ 陸運支局の輸送課から云われた言葉があるものですから、容易に周調してはくれませ んでした。無理からぬことです。ですから、清掃業者たちは、清掃法当時から道路運送法 の適用を希望し、自家用自動車から営業用自動車に切り換えてもらいたいと要望しつづけ てきたのだが、一般廃棄物処理業は、汚物取扱業と呼ばれていた当時から、行政管理庁に よる≪日本標準産業分類≫の中で、『サービス業』に分類されているため、現在に至るまで、 その要望がいれられず、いまだに白ナンバーのままになっている事情を説明しました。ま た、昭和５７年秋、一般廃棄物の海洋投入処分業に従事している業者たちの依頼を受けて、 中小企業等協同組合法に基づく事業協同組合の設立を手伝った折に、事業の性質上、厚生 大臣の認可は当然受けねばならないが、業者が海洋投入に使用する廃棄物排出船は、海洋 汚染及び海上災害の防止に関する法律の定めるところに従って海上保安庁長官の登録を受 けることを義務づけられており、それだけでなく、「海上において船舶により物の運送をす る事業」は船舶運航事業として海上輸送法の規定の適用を受けるべきものとされているの で、運輸大臣の認可も受けねばならないのではないかという意見もあり、戦時中、東方会 時代の同志だった長谷川峻代議士が運輸大臣をしていたときだったので、長谷川運輸大臣 に相談し、大臣官房政策課（現在の運輸政策局政策課）を中心に、環境課、海洋課、それ に船舶局、海運局、港湾局、海上保安庁警備救難部などの担当者の間でいろいろと検討し てもらった結果、一般廃棄物海洋投入業は『サービス業』であって、『運輸業』とは認めら れないため、運輸大臣の認可を受ける必要はないということになり、結局、翌５８年４月 ２７日付で厚生大臣の設立認可だけを受けて協同組合をスタートさせたことがあるので、 そのいきさつを説明し、厚生省も、その設立認可に当たって、一般廃棄物海洋投入業が『運 輸業』ではなく『サービス業』であることを理由として、組合員が資本金１，０００万円 を超え又は常時使用する従業員の数が５０人を超えたときは、直ちにその旨を届け出なけ ればならないことを定款で定めるように求めたことについても説明しました。 Ｑ お話しの途中ですが、厚生省では事業協同組合の設立認可をするに当たって、組合員 の資本金の額や従業員の人数まで指図するのですか。 Ａ それは、中小企業等協同組合法第７条に定める独占禁止法との関係で、製造業や運輸 以下のもので組織されておれば、小規模事業者の組合とみなされることになっていますが、 小売業やサービス業では、資本の額又は出資の総額が１，０００万円以下又は常時使用す る従業員の数が５０人以下のもので組織されていなければ、小規模事業者の組合とはみな されないことになっているからです。 Ｑ そうですか。しかし、市町村が直営事業として自ら一般廃棄物を収集し、運搬し、処 分するのは、住民に対するサービスといえるでしょうが、市町村が自ら処理することが困 難であるところから、業者が市町村に代わり、市町村の処理計画に従って一般廃棄物の収 集、運搬又は処分を行っているのが、どうして『サービス業』になるのか、腑に落ちませ んね。 Ａ その点は私も納得できませんが、それについては後で検討することにしましょう。行 政管理庁（現在の総務庁）が制定している≪日本標準産業分類≫で一般廃棄物処理業がサ ービス業に分類されている以上、現時点では、これに従わざるを得ません。運輸省や厚生 省がこの分類に従ったのは、うなづけます。運輸省や厚生省だけではありません。公正取 引委員会でも、中小企業金融公庫などでも、この分類を基準にしているようですよ。 Ｑ なるほど。 Ａ ところで、葬儀業は、≪日本標準産業分類≫で『サービス業』に分類されていますが、 霊きゅう自動車で死体を運ぶ事業は『運輸業』に分類されているため、霊きゅう車は青ナ ンバーになっています。しかし、廃棄物を運ぶ事業は、現在までのところ『運輸業』に分 類されていません。このことについても、行政管理庁行政管理局統計主幹が編集し、（財） 全国統計協会連合会から発行されている≪日本標準産業分類≫の内容を指摘しながら説明 しました。更に、一昨年、同じ鹿児島県下のＸ衛生組合で発生した青ナンバー騒ぎのいき さつについても説明しました。 Ｑ Ｘ衛生処理組合の問題は、し尿の海洋投入処分の委託を受けた業者が、青ナンバーの バキューム車を持っていて、貯溜槽から廃棄物排出船までし尿を運ぶ仕事は自家用自動車 では出来ない筈だから、自分にやらせてもらいたいと申し入れたことから騒ぎとなり、結 局は、白ナンバーの車でよいということになったのでしたね。 Ａ そうです。そのいきさつを説明し、同じ鹿児島県下で、ごみの中継所に当たるし尿の 貯溜槽から、ごみの処理施設に当たるし尿の排出船まで運搬する車両は白ナンバーでよい という前例が示されているのだから、その前例にならったらどうですかと話したところ、 Ｋ市の担当課長も、同じ鹿児島県内でそんな前例があるなら、その前例にならうようにし ようということになりました。 Ｑ わかってくれたのですね。 Ａ わかってくれたようでしたから、これで解決するものと思っていたところ、またＮ社 から連絡があり、Ｋ市の担当課長が鹿児島陸運支局に念を押したところ、陸運支局輸送課 の担当者が、ごみを中継所から処理施設まで運ぶのは青ナンバーの車でなければならない、 青ナンバーの車で対応できない場合は白ナンバーの車を使用することを許可しようと答え たというので、青ナンバーの車を持っている運送業者が名乗り出ている以上、青ナンバー の車を優先しなければなるまいということになり、明日午後１時に契約する段取りになっ たと云ってきました。電話連絡を受けたのが午後９時半すぎであったため、翌朝１便で鹿 児島に飛び、陸運支局を訪ねました。私は、Ｘ衛生処理組合の問題のときも、鹿児島陸運 支局を訪ね、輸送課長と係長に会っていましたし、あの課長や係長がどうしてそんなこと を云うのかと不思議に思いながら訪ねましたところ、一昨年３月１９日に会って話し合っ た課長も係長も、その直後の４月１日付の異動で転出していて居ませんでした。そこで、 初対面の担当者に会って、１年半前にＸ衛生処理組合の問題で申し入れをしたときと同じ ような内容の話しを繰り返さなければならないことになりました。 廃棄物運搬車についての九州運輸局の見解 Ａ 私が鹿児島陸運支局に着いたのは正午少し前でしたが、約１時間後にはＫ市が青ナン バーの車を所有している運送業者のＡ氏と契約する運びとなっているということだったの で、昼食を後回しにして会ってもらったところ、担当者の意見は、次のようなものでした。 「ごみを各家庭から中継所まで運ぶときの荷主は住民で、運搬する車は白ナンバーでよい。 しかし、中継所から処理施設まで運ぶときの荷主は市町村長で、運搬する車は青ナンバー でなければならない。しかし、青ナンバーの車で対応できない場合は、道路運送法の規定 により運輸大臣から権限の委任を受けた地方運輸局陸運支局長の許可にかかる自家用自動 車を使用してもよい。これは、九州運輸局の指示であり、昨年、鹿児島県内で、し尿を貯 溜槽から排出船まで運搬する車についてこの方針を採用し、今年も、その方針に基づいて 許可の更新をしたが、今回も、これと同じ考え方に基づいて指導した。ただ、昨今のＸ衛 生処理組合の場合は、処理施設で処理しきれないし尿を海洋投入処分するについて、貯溜 槽から排出船まで運ぶ車は青ナンバーでなければならないか、白ナンバーでもよいかとい う問題だったが、結局、既存の清掃業者たちが、７年有余の間、余剰し尿を処理するため に自己の所有地を提供し、貯溜槽をつくって、そこで処理してきた実績もあり、その清掃 業者たちの所有地に設けられた貯溜槽から排出船まで運ぶという事情もあったところから、 清掃業者たちの白ナンバーの車に道路運送法第１０１条第１項但し書きの規定を適用して 処理したが、今度のＫ市の場合は、Ｘ衛生処理組合のような特別な事情があるわけではな いので、青ナンバーの車で対応できない場合に限って、市が委託する業者の自家用自動車 に道路運送法第１０１条の規定による許可を与えるようにしようということにしたのだ。」 と。 Ｑ 道路運送法第１０１条第 1 項の規定というのは、どんな規定ですか。 Ａ 「自家用自動車は、有償で運送の用に供してはならない。但し、災害のため緊急を要 するとき、又は公共の福祉を確保するためやむを得ない場合であって運輸大臣の許可を受 けたときは、この限りでない。」という規定です。 Ｑ その運輸大臣の許可というのが、地方運輸局の陸運支局長の許可でもよいことになっ ているのですね。 Ａ ええ。道路運送法第１２２条に『権限の委任』の規定があって、その運輸大臣の権限 を地方運輸局陸運支局長に委任することができると定められています。 Ｑ その点はわかりました。しかし、ごみを各家庭から中継所まで運ぶときの荷主は住民 だ、という解釈は、おかしいじゃありませんか。 Ａ それについては、Ｘ衛生処理組合で騒ぎが起こったときも、九州運輸局貨物係の担当 者が、し尿を各家庭から貯溜槽まで運ぶときの荷主は住民だから、白ナンバーの車でよい と指示したというので、廃棄物処理法の規定により、し尿やごみ等の一般廃棄物を一定の 計画に従って収集し、運搬し、処分するのは市町村の義務とされていて、市町村が自ら収 集し、運搬し、処分することが困難な場合は、民間業者に代行させることになっている事 情を説明し、し尿を民間業者が各家庭の便所から貯溜槽まで運ぶ場合も、貯溜槽から処理 施設まで運ぶ場合も、荷主は依頼者である市町村である点を指摘しておいたので、その点 は理解してもらっているものと思っていたと話したところ、その折の九州運輸局貨物係の 担当者も異動で替わっているということでした。 Ｑ 役所は異動があるから困りますね。 Ａ 異動のたびに、交替した担当者に同じ内容の話しをしなければならぬというのは、ど うかと思いますが、致し方ありません。そこで、改めて、廃棄物処理法の条文を示して、 一般廃棄物の処理に関する事務が市町村の固有事務とされていることを指摘し、ごみにつ いては、全国の市町村が、例外なく、住民に対して、燃えるごみ、燃えないごみ、大型ご み、資源再生ごみ等に分け、所定の日の所定の時間までに、各別の容器に入れて、所定の 場所（ステーション）に集めるように指示していること、市町村から委託を受けた業者は、 住民がステーションに集めたごみを収集して処理場まで運び、ところによっては、中継所 まで運び、中継所から処理施設までは別の業者が運ぶようになっていることを説明しまし た。 Ｑ その説明で、ステーションまで持ち出すまでの荷主は住民であるが、ステーションか ら中継所まで運ぶときの荷主も、中継所から処理施設まで運ぶときの荷主も、どちらも市 町村長であることがわかったでしょうね。 Ａ 陸運支局の担当者も、うなずいていました。私は、更に言葉をついで、仮に九州運輸 局の見解どおり、ステーションから中継所まで運ぶときの荷主が住民であるとしても、そ れは業者自身が荷主ではないということだから、道路運送法の規定により、「他人の需要に 応じ、自動車を使用している貨物を運送する自動車運送事業」として、同法の適用を受け るのが当然ではないか。そうだとすれば、中継所から処理施設まで運ぶ車も、ステーショ ンから中継所まで運ぶ車も、どちらも青ナンバーでなければならない筈だ。ステーション から中継所まで運ぶ車は白ナンバーでよいが、中継所から処理施設まで運ぶ車は青ナンバ ーでなければならないというのは筋が通らないと思うが、どうか、とただしました。 Ｑ 陸運支局の担当者は、なんと答えましたか。 Ａ 「なるほど」と云って、反論はしませんでした。私は、全国の清掃業者が、清掃法当 時から道路運送法の適用を希望し、白ナンバーを青ナンバーに切り替えてもらいたいと望 みながら、一般廃棄物処理業が、行政管理庁…現在の総務庁が制定している≪日本標準産 業分類≫によって『サービス業』に分類されているため、厚生省の調べによれば、昭和５ ９年３月末現在で１万８，６０６台あるといわれた業者使用のし尿収集運搬車と、１万９， ９３２台あるといわれた業者使用のごみ収集運搬車のほとんどが白ナンバーのままになっ ている実情を説明するとともに、行政管理庁行政管理局統計主幹の編集にかかる≪日本標 準産業分類≫を示して、葬儀業は『サービス業』に分類されているが、霊きゅう自動車で 死体を運搬する事業所は『運輸業』に分類されているため、霊きゅう自動車は青ナンバー になっていること、そこで、一般廃棄物を自動車で運搬する事業所も『運輸業』に分類さ れるよう、当局に働きかけていること、しかし、現時点では『サービス業』とされていて、 全国の車両のほとんどが白ナンバーのままで走っているのに、Ｋ市の場合に限って、しか も、ステーションから中継所まで運ぶ車は白ナンバーでよいが、中継所から処理施設まで 運ぶ車は青ナンバーでなければならないというのは不合理である。現に、鹿児島陸運支局 のお膝もとの鹿児島市では、吉野町の貯溜槽から処理施設まで２台の１０トン車が白ナン バーでし尿を運んでいる。鹿児島市ばかりではない。九州運輸局管内の全域において、し 尿を貯溜槽から処理施設まで、又は、ごみを中継所から処理施設まで白ナンバーの車で運 んでいる。これをすべて青ナンバーに切り替えさせるというのであれば、Ｋ市の中継所か ら処理施設までごみを運ぶ車も青ナンバーでなければならぬという指示も納得できる。他 の地区の車は白ナンバーのままにして、Ｋ市だけは青ナンバーでなければならぬと指示す ることに無理がある。それがわかったら、Ｋ市の担当課長に直接電話して、青ナンバーの 車で対応できない場合は白ナンバーの車でもよいと指示しているのを取り消してもらいた い。あと２０分もしたら、午後１時には、Ｋ市では運送業者との間で契約する段取りにな っているそうだから、私がこれから飛んで行っても時間的に間に合わないからだ、と云っ て頼みました。陸運支局の担当者は、私の話しをよく聞いてくれて、早速Ｋ市の担当課長 に連絡すること、午後１時になったら、九州運輸局に連絡して、改めて検討してもらうよ うにすることを約束してくれました。私は、その足でＫ市を訪れましたが、市長が不在で あったため、翌朝９時に市長と会うことにし、委託契約の件については、明日まで延期し てもらうことにしました。 Ｑ 結局、どうなりましたか。 Ａ 翌朝９時、市長に会って、要望の趣旨をしたためた文書を渡し、全国どこもごみを中 継所から処理施設まで運ぶ車は白ナンバーのままで走っているのに、Ｋ市だけが青ナンバ ーの車でなければならないというのは筋が通らないこと、ごみの収集・運搬を委託する基 準は、廃棄物処理法施行令第４条に定められており、その第１号から第３号までに定める 受託者の資格に適合する者に市町村が委託するについて、誰からも制約を受けるものでは ないことなど、私の見解を述べておきましたところ、鹿児島陸運支局の担当者からもＫ市 の担当課長に「誰に委託するかを決めるのは市長の権限であるから、市長が委託した業者 の車が自家用自動車であれば、即日、道路運送法第１０１条に基づく許可証を交付するこ とに決めた」という連絡があり、Ｋ市では、申請していた両社……Ｎ社と、運送業者で以 前にＫ市の委託を受けてごみ処理業務に従事したこともあるというＡ氏との間で、競争入 札をすることになりました。 Ｑ 競争入札ですか……。 Ａ Ｋ市では、競争入札にするが、業務の性質上、安いからということで最低価格の入札 と契約するわけではない、適正に業務を行うために必要な最低価格を算出し、それ以下の 価格では落札しない、という方針を示したそうです。これに対して、Ａ氏は、あくまでも 青ナンバーでなければならない筈だと主張したそうですが、結局、競争入札するのはやめ て、８月２５日から両社が１か月交替で実施することになり、一件落着となりました。 青ナンバー問題の根本的な解決策について Ｑ 青ナンバー問題は、根本的に解決しておかないと、また再発するでしょう。 Ａ 昭和５２年にも、茨城県環境衛生部長が、青ナンバー問題で、東京運輸局…現在の関 東運輸局自動車第２部長に照会し、東京運輸局では同年９月８日付・貨２乙をもって回答 したという話しを聞いておりますが、廃棄物を運搬する自動車の取り扱いについては、厚 生省の担当者と運輸省の担当者が話し合って、統一見解を示す必要がありますね。 Ｑ さきほどのお話しの中で、葬儀業は≪日本標準産業分類≫で『サービス業』に分類さ れているが、霊きゅう自動車業は『運輸業』に分類されているということでしたが、それ と同じように、一般廃棄物処理業は『サービス業』に分類されていても、し尿運搬業や、 ごみ運搬業、浄化槽汚泥運搬業については『運輸業』に分類されることになれば、当然、 青ナンバーに切り替えられるのではないでしょうか。 Ａ 私は、そうすべきだと考えて、総務庁統計基準部の産業分類の担当者に申し入れをし ていますが、次回に≪日本標準産業分類≫の一部が改訂される機会には実現するのではな いかと期待しているところです。 Ｑ そうなることを祈りたいですね。 Ａ 清掃業者の皆さんも、ただ漠然と青ナンバーにせよと叫んでいるだけでなく、組織的 な活動として、≪日本標準産業分類≫の改訂作業に携わる人たちに申し入れを行う必要が ありますよ。 Ｑ 次回の改訂は、いつ行われるのですか。 Ａ いつと決まっているわけではありません。標準産業分類がはじめて設定されたのが昭 和２４年１０月で、それ以来、２６年４月、２８年３月、２９年２月、３２年５月、３８ 年１月、４２年５月、４７年３月、５１年５月、５９年１月と、不定期に、必要に応じて 改訂されていて、次回がいつになるかは、今のところ、まだ決まってはいないようです。 Ｑ その改訂作業に携わっている人たちは、どんな人たちですか。 Ａ 昭和５９年６月に発行された行政管理庁行政管理局統計主幹編集・（財）全国統計協会 連合会発行の≪日本標準産業分類≫の巻末に、関係者の名前が出ています。それによれば、 分類部会は、竹内啓・統計審議会委員を部長会として、専門委員に、三潴信邦・筑波大学 社会科学系教授、吉田富義・専修大学商学部教授、大友篤・宇都宮大学教養部教授、江見 康一・一橋大学経済研究所教授、星守・千葉大学工学部講師、岡本英雄・上智大学文学部 助教授のほか、各省庁から課長クラスの人たちが選ばれており、日本銀行からも調査統計 局経済統計課長が加わっています。 Ｑ 厚生省や運輸省からも専門委員が出ているのですね。 Ａ 勿論出ています。厚生省からは統計情報部衛生統計課長、運輸省からは情報管理部調 査企画課長が専門委員になっています。 Ｑ それじゃ、その人たちに働きかければよいわけですね。 Ａ そうです。しかし、そのほかにも、産業分類幹事会の幹事に働きかける必要がありま す。 Ｑ その幹事には、どんな人たちがいますか。 Ａ 総務庁統計基準部統計審査課の担当事務官をはじめ、各省庁の関係課から幹事が出て います。 Ｑ やはり、厚生省からも、運輸省からも、出ているのですね。 Ａ ええ。厚生省は統計情報部管理課から、運輸省は情報管理部調査企画課から出ていま す。 Ｑ それでは、清掃業界としては、環境整備課は無論ですが、厚生省から出ている分類部 会の専門委員と、産業分類幹事会の幹事に陳情すべきですね。 Ａ そのほか、総務庁統計基準部統計審査課の担当事務官にも陳情することを忘れてはな りますまい。運輸省から出ている担当者にも陳情すべきでしょう。それらの人たちから、 し尿や、浄化槽汚泥や、ごみを運搬する事業は『運輸業』に分類すべきだということを提 案してもらうように働きかけるべきです。 Ｑ そうですね。 Ａ そして、環境整備課に陳情して、同課が廃棄物処理業務の担当課としての立場で、運 輸省の担当課と話し合い、それが実現するまでの間は、現在の白ナンバーのままでよいこ とを確認し合った上で、統一見解を文書にして、関係機関に通知してもらっておく必要が あります。 Ｑ なるほど。そうしておけば、鹿児島県下で一昨年、昨年と続いて起こったような騒ぎ が再発するようなことはありませんね。 Ａ このまま放置しておけば、同じ県内で、市町村長の許可又は市町村の委託を受けて、 白ナンバーの車で、し尿やごみを貯溜槽や中継所から処理施設まで運ぶ業者も居れば、陸 運支局長の許可証がなければ、市町村長の許可又は市町村の委託を受けただけでは、白ナ ンバーの車でし尿やごみを貯溜槽や中継所から処理施設まで運ぶことが出来ない業者も居 るという、おかしな現象が解消しないことになります。 Ｑ それだけでなく、これからも益々おかしな現象が拡がってゆく可能性すらありますよ。 やはり、厚生省担当課長通知とか、運輸省担当課長通知で、統一見解を徹底させておく必 要がありますね。 Ａ それと、もうひとつ大切なことは、し尿や、浄化槽汚泥や、ごみの運搬業が『運輸業』 に分類されるように改められた暁には、陸運支局は、市町村長の許可を受け又は市町村の 委託を受けた業者が、そのことを証する書面を提出したときは、直ちに許可を与えるよう にすることを明確にしておくことです。青ナンバーをもらうために半年も１年もかかるよ うでは、市町村は一般廃棄物処理計画を定めることは出来ませんからね。 勉強会開催のすすめ あなたのところでは、仕事の上で、何か心配なことはありませんか。地方では、今もな お、既存の一般廃棄物処理業者が、十分な施設と人員をそろえて操業しているにもかかわ らず、市町村長が、新たな申請者に許可を与えようとして、騒ぎを起こしているところが あります。浄化槽清掃業の新規許可問題にからんで、裁判沙汰にまで発展し、既存の業者 を困らせているところもあります。し尿の収集・運搬手数料が、同じ県内でありながら、 １，８００リットル当たり２２，０００円のところもあれば、６，８４０円で、しかもそ のうち１，８００円を処理施設の使用料（投入料）として徴収され、手許には５，０４０ 円しか入らないところもあります。下水道の整備や、海洋投入処分の廃止など、市町村の 一般廃棄物処理計画の変更に伴い、業務の縮小または廃止を余儀なくされている業者に対 して、補償問題が、はかばかしく進んでいないところもあります。これらは、行政側の無 責任な、もしくは曖昧な法令の解釈、運用に起因する場合が多いようですが、業者側にも 責任がないとは云えません。一般廃棄物処理業者や、浄化槽清掃業者は、法律に基づく仕 事をしているのですから、廃棄物処理法や浄化槽法などは無論のこと、その他の関係法令 や、万一の場合に備えて、行政不服審査法や行政事件訴訟法などについての知識も身につ けておく必要がありましょう。そのための勉強をなさっては如何ですか。業者が知識を身 につけておけば、行政側も無茶なことは出来なくなるものです。ご希望があれば、テーマ を決めて、事務局まで申し込んで下さい。費用は、資料代、講師１名分の旅費、宿泊する 必要があれば宿泊費、それに若干の日当を負担していただくことになります。申し込みは 下記にお願いします。 〒３４０ 草加市松原３丁目２３−４０５ 清掃問題研究会事務局 （電話）０４８９・４３・７９４４
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