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病理技術者のためのメーリングリスト
ダイジェスト版
Vol. 3
平成 15 年 5 月
編集責任 神奈川県臨床衛生検査技師会 病理研究班メーリングリスト管理ｸﾞﾙｰﾌﾟ
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[質問]医療職のシステムアドミニストレータ ...................................................................................................................... 5
[質問]E-MAIL ソフト.................................................................................................................................................................. 6
[質問] なにゆえ多くの施設においてエタノールとキシレンが採用されているのか疑問です。 ............................................................ 8
[質問]劇毒物薬を含めて保管・管理はどうされています？ .............................................................................................................12
[質問]パソリナ製卓上型オートクレーブ ......................................................................................................................................12
[質問] 血液型を表現する文字（アルファベットの上下に英数字が入る文字・・・ ............................................................................13
[質問]１滴って，いったい何 ΜL なのー？ ...................................................................................................................................14
[質問]職場の労働条件が良いかどうか考えたことってありますか?..................................................................................................15
[質問]グリメリウス染色 ............................................................................................................................................................15
[質問]滑走式ミクロトームについてアドバイスお願いします .........................................................................................................18
[質問]近年話題となっている気管支洗浄液（ＢＡＬ）における検体処理法について ...........................................................................20
[質問]薄切片の厚さについて ......................................................................................................................................................21
[質問]酵素抗体法の白黒写真ってどうされてます？.......................................................................................................................23
[質問]英語の得意な方、訳を教えてもらえませんでしょうか .........................................................................................................23
[質問]着色してしまったドーゼ類は何で落としていますか ............................................................................................................24
[質問]M-GGMC(HIK1083)抗体について .....................................................................................................................................25
[質問]酵素抗体法の加熱処理 電気ジャーポット編 .......................................................................................................................26
[質問]細胞診の検体処理 .............................................................................................................................................................27
[質問]ER,PGR,HER-2 の CUT OFF ............................................................................................................................................28
[質問]腹水細胞診です．この症例は何でしょう？ ..........................................................................................................................29
[質問]PAM 染色で，チオセミカルバジド処理 ..............................................................................................................................30
[質問]TNF− Αについて ............................................................................................................................................................30
[質問]厚い未固定凍結切片の作り方..............................................................................................................................................31
[質問]何故検体は，飴色になるのでしょう ...................................................................................................................................31
[質問]ホルムアルデヒドの無害化の記事 ......................................................................................................................................31
[質問]乾いた血液をよく落とす方法.............................................................................................................................................32
[質問]ムチカルミンをルーチン検査でどのくらいの頻度でやっているか.........................................................................................32
[質問]研究所勤務ですか・・・。動物が主体なのですか? ...............................................................................................................33
[質問]長く働くほど、やる事もたくさん、悩みもたくさん・・・ ..................................................................................................33
[質問]PRTR って，何？.............................................................................................................................................................33
[質問]県の精度管理の結果を知りたいのですが・・教えてくださいませ． ......................................................................................34
[質問]HE 染色の歴史について ....................................................................................................................................................34
[質問]電子カルテ化に向けて ......................................................................................................................................................36
[質問]過マンガン酸カリウム水溶液は作製後何日くらい使用可能なのでしょうか .............................................................................36
[質問]アルコールの固定原理 ......................................................................................................................................................37
[質問]フェロシアン化カリウムは小宗化学(犬印)が使いやすい........................................................................................................38
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[質問]フェロシアン化カリウムは希釈して使用しても構わないのでしょうか...................................................................................38
[質問]ETP で 1 週間ほど使用後のエタノール濃度を調べたいのですがどうすれば簡単に調べることができますか。............................38
[質問] 最近，酵素抗体法で，発色が茶褐色じゃーなくって，黒っぽく.............................................................................................39
[質問]ヒストプレスクリーナー ..................................................................................................................................................39
[質問]松井................................................................................................................................................................................40
[質問]自動包埋装置はどちらのメーカーのものを使われているのですか .........................................................................................40
[質問]脱灰・アリザリン赤 .........................................................................................................................................................40
[質問]蛍光抗体法用に，無蛍光スライドガラスまだ使ってます？....................................................................................................41
[質問]ウイルスが頻繁に入って来ています ...................................................................................................................................41
[質問]MAC の VIRUS は出回らないの ........................................................................................................................................42
[質問]ミクロトームナイフの替刃は，何使ってますかー................................................................................................................43
[質問]CD31 のことなんですけど・・・ ......................................................................................................................................43
[質問]マニュアル作成................................................................................................................................................................44
[質問]ユング型ミクロトームは，ベアリング形式ですか ...............................................................................................................44
[質問]なめ紙 ............................................................................................................................................................................45
[質問]EVG 染色について ...........................................................................................................................................................47
[質問]最近 PAS 染色がよく染まりません .....................................................................................................................................49
[質問]マッソン液にシリウスレッド ............................................................................................................................................49
[質問]顕微鏡写真撮影可能なデジカメ機種 ....................................................................................................................................50
[質問]顕微鏡の対物レンズのオイルや汚れを落とす ......................................................................................................................51
[質問]新しいリバーサルフィル ..................................................................................................................................................51
[質問]このメーリングリストでは写真の添付は許されているのでしょうか? ....................................................................................52
[質問]ピカール .........................................................................................................................................................................52
[質問]オイルストーン ...............................................................................................................................................................53
[質問]腹水細胞診（PAP×100) .....................................................................................................................................................54
[質問]手術後の臓器は錘付の板に貼りつけて固定 ..........................................................................................................................54
[質問]ずーっと病理の仕事をしています。 ...................................................................................................................................54
[質問]電子カルテ化進行状況 FROM NAGANO ..........................................................................................................................54
[質問]ヌクレアファーストレッドを使用する核染色の調整方法を教えて下さい ................................................................................55
[質問]術中組織標本作製 .............................................................................................................................................................57
[質問]標本に貼りつける名前等のラベル ......................................................................................................................................58
[質問]プランクリュクロでの 3〜4 時間の脱灰は免疫染色に影響与えますか？ ..................................................................................58
[質問]DVD...............................................................................................................................................................................59
[質問]苦しい一夜 ......................................................................................................................................................................59
[質問]細胞診の BETHESDA 分類を導入 ......................................................................................................................................60
[質問]腹水細胞診です．何だと思いますか？ ................................................................................................................................60
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Vol. 3
[質問]ところで，AFP って・・・...............................................................................................................................................61
[質問]メタノール固定の組織収縮 ................................................................................................................................................61
[質問]CE 液..............................................................................................................................................................................62
[質問]エオシンの起源................................................................................................................................................................62
[質問]免疫染色が主な仕事ですが、なかなか上手く染まらずに苦労する事が多いです。....................................................................62
[質問]前立腺の TUR 検体はどのように扱っていますでしょうか。.................................................................................................64
[質問]自家製ピュアエオシンの結果報告.......................................................................................................................................64
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[質問]医療職のシステムアドミニストレータ
ることができるかといったらそれはノーなのです。相手のホーム
私の周りにもシスアドを取得する人が多くなってきました。よか
に飛び込む度胸と相手の喋る言葉が、その喋る相手が思ってい
ったら、シスアドとはどのようなものかを皆さんに教えていただ
る意味でちゃんと通じる、同じ言葉を喋っていても微妙に意味が
けませんでしょうか。病院や検査のシステムに病理関係者が携
違うといったすれ違いをできるだけ少なくしたい。そんなことから
わるケースは、ままありますね。以前にいろいろ考えたのです
情報処理を勉強してみました。シスアドをとって何かいいことが
が、病理にはマニアックな人が多いのかな・・・。取得したほうが
あったのか。これは検査技師になってそれだけでいいことがあっ
良いのかなぁ・・・なんて考えている方も多いと思いますよ(^̲-)
たのかというのと同じことです。検査技師もそれだけでは検査が
[返信]わたしシスアドです。２０世紀最後にとりました。動機は当
できる、採血ができる、それだけのことです。ただスタートに立っ
院で検査システムの更新が行われることでした。システム屋さん
ただけのことです。シスアドも同様です。はっきり言ってシスアド
たちと同じ言葉でやりとりできないと思ったようなシステムが入ら
の資格はパソコンを使う最初の資格といってもいいくらいです。
ないと思ったからです。病理は検査システムからは一番遠いとこ
試験問題を見てもわかると思いますが、この試験をとったからじ
ろにある部門だと結構な人たちが思っていると思います。本当に
ゃあなにができるのかといったら何もできません。どうしても次が
そうでしょうか。私は病理は一番システムに近いところ、検査シス
いるのです。次とは何か、それは医療に携わる我々にしかわか
テムというから遠いだけで、電子カルテの一部と考えると病理こ
らないこと、できないことをシステムに乗せていく、要求していくと
そが最も近いところに位置しているのではないかと思います。一
いうことでしょう。システム屋には医療はわからない、それなら
般的に検査システムというと血液、生化学など主に数字を扱う部
我々が教えて良いシステムを作ればいい。医療職のシスアドと
門が主となるように思われます。しかし、病理は数字に加えて文
は医療とシステム屋をつなぐ通訳なのかもしれないと今は思って
字、画像、ひょっとしたら動画も守備範囲に入ってきます。つまり
います。
電子カルテとして必要なすべてのデータを考えられる部門でも
[返信]当院でも、現在 2 期情報化が行われていて、入院分のオ
あるのです。これは生理も同様と思いますが。加えて私、細胞検
ーダリングの準備をしています。私の受け持つ検査のシステム
査士です。病院内に指導医はいません。術中迅速もこなしてま
は NEC(10 年来のユーザー)でオーダリングは日立のものを使用
す。陽性でも指導医に相談する暇なんてありません。とにかく報
することになりました。私は、検査系のまとめ役になっていまして、
告はしなくてはなりません。データがほしいのです。今回の検査
二つの会社のシステムを扱うのはとても骨の折れる仕事です。
システムはそんな私の私利私欲のために作ったといってもいい
NEC のほうはシステム管理を任されていて、障害等も皆無であり、
システムです。手に入るデータは何でも見たい、知りたい。そう
非常に順調に稼動しております。しかしながら、オーダリングに
いう欲望は病理に関わり、迅速な結果を求められ、患者様に重
関しては問題が山積でして、なかなか思うようにことが進みませ
大な影響を与えかねない細胞診という業務が欲したシステムな
ん。個人的な考えなのですが・・・。私はシステムに関してのカス
のです。今までは医事会計システムくらいしかなかったところに
タマイズは賛成しかねます。可能な限りノーカスタマイズでいくこ
検査結果の配信を行うために病棟、外来にパソコンを配置して、
とが安全なシステム形成には欠かすことができないと考えていま
放射線科の画像配信を行い、病理、生理の画像データベース
す。もちろん、作業者側の運用に合わない部分も出てきますが、
を整備します。自分的にはだいたい満足のいくシステムになると
運用体系の変更やシステム&作業者の歩みよりで解決しており
思います。来年の３月に稼働予定です。私たちは誰しも自分の
ます。いろいろな経験から、パッケージシステムはカスタマイズを
言葉で、言い換えれば自分の土俵で仕事をしたいものです。ホ
しないほうが安定しているし、メーカの保証もお墨付きであるた
ームで試合をしたいのです。アウェイは苦手で当然です。検査
めに障害が少ないと思います。私の場合は、作業者とシステム
技師にとって情報処理はアウェイです。検査技師同士ではパソ
屋の間をとりもって、より良い運用体系&システム構築をすること
コンの話が(何となく)通じていても、システム屋さんに正確に伝え
が主な仕事(本業ではない仕事)になっています。そのためには、
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
稼動前の話合いを非常に多くもちます。懸案に対しても、細かく
ルマガでシスアド関連のものをとってました。あと、「合格 情報
チェックし業務シュミレーションとてらし合わせながら不具合はな
処理」という雑誌は半年くらい読みました。試験の合格率は約３
いのか、完了日はいつなのかなどなど戦略的に行っています。
０％で、細胞診の試験よりは合格率高いです。問題集などはあ
そこで、感じることがあります。それは、大幅な業務の軽減はシス
ちこちのホームページで公開されていますし、わざわざ市販のも
テムに依存するという点です。やはり、システム導入に関しては
のを買う必要はないと思います。資格の有無はどうなんでしょう
幅広いユーザをもったもの、システム構築の基本がしっかりした
ね。あればそれに越したことはないけれど、必要なものとも言い
もの、あるいは幅広いユーザニーズに答えているものなどの要
切れないし。ただ、私の場合、たまたま受かってしまいましたが、
素をもたものが良いシステムのような気がします。あまり、大きな
それまでの経過が重要でした。というのも、シスアドというのはエ
声では言えませんが今回の当院のオーダシステムに関しては選
ンドユーザーの代表としてシステム部門と交渉することや、逆に
択ミスのような気がします。また、基本的にシステム or コンピュー
ユーザーに説明するという役割も想定されているため、発表の
タは定型業務の大量処理には適しているけれど、細かい部分ま
技術なども試験範囲に含まれています。また、ユーザーの希望
でも網羅することは得策ではないとも考えています。とくに、いわ
をシステム部門に伝えるためには、業務を分析する技術も必要
ゆる部門系に関してはその兆候が強いように感じます。そのよう
になりますし、洗い出した問題点を整理する技術、おっとその前
な場合には、自作していくしかないと思っています。(お金があれ
に、問題点を洗い出すための技術というのも必要ですね。こうい
ば別)ただし、この IT 化というものは費用 VS 効果比が非常に悪
ったパソコン関係以外の勉強ができたのが私にはよかったと思
いように感じられます。まだまだ発展途上である部分は否めない
います。パソコンに関しては、一度系統立てて勉強したかったの
のですが、ほんとうに金食い虫ですね。最近は、やっぱり紙が一
で、だからといって情報処理の専門家になる必要もなかったの
番だね〜。なんて同僚と話しています(^。^)ではっ(^^)
で、「こういうことね」ってわかったのがよかったと思います。また、
[返信]このあいだ，本屋でパソコン関係の本を見てたいら，シス
普通の人が喋っているパソコン用語は結構メチャクチャなのでシ
アドの問題集が並んでいました．また，神奈川県の技師会の会
ステム屋さんには通じないことも多いのですが、用語の整理がで
議で，「これからの検査技師は，医療機器やネットワーク関係の
きたこともよかったと思います。パソコンの資格もいろいろありま
メンテナンスが主な仕事になっていくだろう」ってな話が出ていま
すが、この資格、内容が広くて難しいかもしれませんが、パソコ
した（ちょっと，寒い( . ;)）そこで，○○さんに質問があります．１．
ンに限らず自分の幅を広げてくれたので、私はおすすめしま
シスアドって，ようはコンピュータの資格なのですか？２．シスア
す。
ドって認定資格なのですか？（アビバなんかでとる資格と一緒で
すか？：ガッツ石松が「皆さん！やれば出来るんです！頑張れ
[質問]e-mail ソフト
ばとれるんです！」って宣伝しているやつ）３．試験は難しいん
昨日新しいメーラ(e-mail ソフト)を探していて、いろいろ考えた末
ですか？どんなこと勉強すればいいんですか？（問題集を買っ
"Becky!2"というオンラインシェアウエアのソフトにしようと思って
てみればいいんですけど…）４．これからの検査技師は，とって
います。代金は¥4000 でオンライン登録です。まだ、使用期間中
おいた方がいい資格だと思いますか？ご回答ヨロシコー (^.^)
(^。^)ねしね、何方かこのソフトをご使用でしたら、一報下さい。
m(̲˜̲)m
(^̲-)このソフトの利点としては、いろいろあります。もっとも興味
[返信]あちこちのホームページで紹介されていますが、パソコン
をもった点はメールタイトルが階層表示できる点です。つまり、
を使った情報処理技術と業務知識の両方を兼ね備えた人材で
メーリングリスト等の場合、発言に対して返信が必ずありますよ
あることを証明する国家試験だそうです。難しかったです、わた
ね・・・。そうすると、メーラのタイトル表示が元メールの下に返信
しには・・・。勉強法ですが、私の場合にはパソコン雑誌を毎月２
メールがついてくるという設定となり質問に対しての回答がわか
冊くらい読んで、２ヶ月前くらいに問題集をちょっとやったのと、メ
りやすくなるというメリットがあります。そのほかにも、スペルチェ
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
ックやウイルスメールの対応などです。また、メーリングリスト管
たので、うおしても Outlook には馴染めませんでした。まず、スピ
理機能もありなかなかの優れもののようです。Outlook に似てい
ードが遅い、PC のパワーが要求されるなどなど・・・。PC は中古
るつくりはあまり好感がもてませんが、まぁこれは慣れの問題で
や自作機を使っているのでどうしても許せませんでした。Becky2
しょう。また、メール管理は良いのですが、メール作製等の機能
は比較的直感的で、よさそうですね。引用文などは引用ボタン
がイマイチなのが難点でしょうか・・・。プラグインの機能なども
が近くにあるともっと使いやすいのに・・・。ショートカットで対応で
備えているので、いろいろなツールがでてくることでしょう。以前
きれば、そうしようと思っています。家や職場では、なかなか PC
使用していた"Air Craft"というメーラは nifty 専用のためいろい
のスペースがとれないので、極力ショートカットを使用してマウス
ろ不便が多かったし、メール管理に対しては不満がありました。
やパッドの使用を減らす方向で作業を行っています。その言葉
ただし、メール作製に関しては非常に優れた点が多く、その機
を信じて・・。登録しま〜す。(^̲-)
能は捨て難い・・・。
[返信]本日登録しました。使いやすいですね。ログのインポート
[返信]私も使っています。病院のネットワーク管理をやっている
を行ってみたのですが 4000 件くらいのメール数でも速度変化は
都合上、自分のパソコンからウイルスなどがばらまかれる事態は
少ないようですね。今、地道にスレッド(階層設定)を手作業で行
避けなくてはなりませんので、Outlook ははじめから使っていま
っていま〜す。メーリングリストを管理していて、ダイジェスト版を
せん。今まで院内で感染したのは全部 Outlook でした。ウイルス
作る際に、以前はグローバルログという、メールボックス内のメー
などは一番普及している Outlook のセキュリティホールを利用し
ルを全部連結してテキストに表示できる機能が以前のメーラに
て、Outlook のアドレス帳に登録されたアドレスにメールをとばす
はあったのですが Becky2 ではあるのかなぁ?プラグインでも探し
ものが一般的です。Outlook を使わないというだけでもずいぶん
てみようかな(^。^)ではっ(^^)
安全になります。機能はすごく多いみたいですが、ほとんど使い
[返信]その Becky2 って，Outlook Express のメールやアドレス帳
こなしておりません。せいぜいメールの振り分けくらいでしょうか。
をインポートできるの？使い勝手は，Outlook Express とあまり変
あと、時々検索なども。メールがすごくたまってくると Outlook は
わらないのー？スケジュール管理とかも出来るのー？ほかにど
遅くなったような気がしましたが、Becky はあまり変わらないようで
んなメーラーがあるのー？出来たら，メールが届くと， You got
す。スピード的には私は文句ありません。それから、データの保
mail ! とかいうやつがいいなー…
存場所が Outlook と違ってはっきりしているため、パソコンを取り
[返信]たしか Outlook のメールをインポートするプログラムがどこ
替えたりしたときのデータ移動が楽です。私はデータ用にハード
かで公開されてました。私もそのプログラムを使ってインポートし
ディスクを１台増設していますが、パソコンを買い換えたりすると
ました。Becky2 になる前のやつだったけど。Becky から Becky2
きにはハードディスクごと新しいパソコンにつけてしまいます。新
に変わるときに保存形式が変更されたのですが、古い方は
しいパソコンに Becky をインストールして、付け替えたハードディ
Becky2 が変換してくれました。移行するなら、必要なソフトを集
スクをメール保存場所として指定してあげれば今までのメールも
めてみて古いデータの移行もできることを確認してから移行する
読めますし、面倒なプロバイダなどの設定も引き継がれています
のが安全だと思います。う〜ん、使い勝手は違いますね。スケジ
ので非常に便利です。使い慣れているせいもありますが、私は
ュール管理はできないし、見た目もずいぶん違います。スピード
このソフト、いいと思いますよ。
は比較にならないくらい速いですし。○○さんが使っていたユー
[返信]よかった・・・。やっぱり使っている人がいました。個人的に
ドラくらいしか私は使ったことがないので他のはよくわかりません
は、Air Craft は使いやすかったのですが nifty のパソコン通信事
が、メールが届いたときに Becky2 は音が鳴ります。その音は wav
業 の 縮 小 化 (Web 化 ) に 伴 い い ろ い ろ と 不 便 が で た の で
ファイルなので好きなのを使うことができます。 You got mail ! と
Becky!ver2 でいこうと思います。解からないことがあったら教えて
鳴る wav ファイルを用意すればお望みの状態が実現できます。
下さいね。お願いします。私はパソコン通信からメールをはじめ
それでは。
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[返信]OE の場合メールを選択してエクスプローラのフォルダに
ドラッグコピーができるはずなので、それを becky!の「ファイル」
[質問] なにゆえ多くの施設においてエタノールとキシレンが採
の「インポート」の「eml 形式」で受信箱にインポートすれば見れる
用されているのか疑問です。
と思いますまたプラグインを使用してインポートするのであれば
弊校の授業、実習では脱パラ系列にキシレンとエタノール、脱水剤
バージョン 4 の場合 野元さん作の「MailExp」を使い、Becky!形
にエタノール、透徹剤にキシレンを用いております。脱パラ系列に
式としてファイルに保存しましょう。ただし MailExp が書き出す
はこのほかにも種々の試薬を用いることが出来ます。しかし、なに
Becky!形式は旧バージョン（Becky!Ver.1.xx）のものなので注意
ゆえ多くの施設においてエタノールとキシレンが採用されている
してください。直接データフォルダ内に納めても Becky!Ver.2 か
のか疑問です。コスト重視でしょうか？それとも標本の仕上がりに
らは認識されませんので、Becky!Ver.2 にて「ファイル」-「インポ
試薬の取捨選択がなされた結果でしょうか？
ート」で取り込む必要があります。半角ピリオドを区切り文字に指
現在お使いの脱パラ系列で用いている試薬・浸漬時間も併せて教え
定しましょう。手順そのものは同様ですが、メール区切り方式が
てくださると幸甚であります。
異なる UNIX mbox 形式を経由するのもお薦めです。バージョン
[返信]キシレン ｘ3 15min.純エタノール ｘ2 3min.90%エタノー
5/6 の場合 Tietew さん作の「OE5/6 Multi Converter」を使いま
ル ｘ1 1min.80%エタノール ｘ1 1min.70%エタノール ｘ1 1min.
しょう。このツールは Becky!のデータ形式に直接変換することが
エタノール系列は落第方式なので大体の％です。脱パラフィン
できます。アドレス帳の移行はバージョン 4/5/6 共通です。若干
が目的なのでキシレンの時間は大体守りますが、（長くいれっぱ
の表記の違いは有りますが、基本的な手順は変わりません。
なしにすることはある）エタノール系列の時間はかなりラフです。
CSV（カンマ区切りテキスト）形式を経由しましょう。まず Outlook
（切片がアルコールに馴染めば大丈夫と考えています。）キシレ
Express のアドレス帳をテキストファイルに「エクスポート」します
ン以外の溶剤ですが、今まで使用したことはありません。文献的
（「ファイル」-「エクスポート」-「ほかのアドレス帳」）。 アドレス帳
には石油ベンジンなども使われてきたようです。毒性、揮発性、
エクスポートツールが起動しますから、「テキストファイル（CSV）」
コスト、入手難易度などを勘案して今のところキシレンが最も使
を選びます。 書き出すファイル名を指定しましょう。どんな名前
われているのかと思います。正直なところ他に選択肢がないとい
でもかまいませんが、拡張子を.csv としておいた方がいいです
うのが現状でしょうか。ちなみに包埋の脱水系ではクロロホルム
ね。 エクスポートするフィールド（項目）を選択します。Becky!の
を使っています。キシレンよりも揮発性でパラフィン中に残留し
アドレス帳にはない項目は除いておきましょう。それが終わると
ずらいのと組織の保存性のよさがポイントかな。あと臭いがキシ
エクスポート完了です。 Becky!のアドレス帳側で先ほどのファイ
レンの臭さに較べて甘い臭いで好きです。エタノールとメタノー
ルをインポートします（「ファイル」-「インポート」-「テキスト形式」）。
ルですが、メタノールの方が脱水力が強く脱水剤としては優秀
ここで取り込む項目と順番を指定し、区切り文字を「カンマ」にす
なのですが、毒性も強く価格も高いのでエタノールしか使ってい
れば取り込めます。 エクスポート／インポートする時の項目の
ません。
選択が手間ですが、いく度か試してみてください。OE からエクス
[返信]ところでクロロホルムってよく犯罪ドラマで使われますよね。
ポートする時に、どの項目を書き出したかメモしておくといいでし
エンジェルみたいなやつがエヘヘヘ... とか言いながらガーゼ
ょう。また Becky!へのインポート時には、Y.Hada さんの「Becky
に染みこませたものを口に当ててあんな事やこんな事をするとい
Address BookManager For B2」を使うと便利です。CSV ファイル
うあれです。しかし動物実験などの麻酔ではエーテルは使うけ
の中身を見ながら対応項目を選択できますし、入力テンプレー
れどクロロホルムなど使わないです。ホントに効くのかしら？たま
トも用意されています。Becky 広報ブのようになってしまいました
にクロロホルムを交換する時に吸いこんでチョットらりりそうになっ
ね。ではっ(^^)プラグインがありました。ということは・・・。ダイジェ
たことはあるけれど。麻酔作用よりシンナーみたいな幻覚作用の
スト版はまた私が作るということですね(;̲;)ではっ(^^)
方がある感じだが。きっと使用経験豊富なエンジェルが回答して
8
もしよろしければ、
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
くれるかな？あとメタノールを飲むと目が潰れるってホント？確か
ては、○○さんが言うようなことが主であると考えられます。当院
に毒性は強いといわれているが、なんで目なんだろう。都市伝
では中間剤としてクロロホルムを使用しています。メリットとしては、
説かな？
溶剤の組織からの抜けが良いこと、組織の収縮が少ないことな
[返信]目散るアルコール って，中学の時覚えたじょー (^.^)V
どがあげられます。デメリットとしては、有害であることでしょう
[返信]クロロホルムの麻酔作用はエーテルよりも数倍強いそうで
か・・・。アルコールに関してですが、エタノールを利用する理由
す。と同時に循環系に対する抑制作用も強いのでマウスなどで
としては、メタノールに比べて人体への有害性が低いということ
は心機能停止に陥る可能性が高いですね。ちなみに、一回暴
でしょうか。でも、クロロホルムを使用しているのならどっちもどっ
露に伴う症状(ヒト)4000ppm 嘔吐、失神約 15000ppm 麻酔作
ちという感じがしますが・・・。日本で純品のエタノールは酒税が
用とあるので、かなり高濃度のものを吸引しないとダメでしょう。ま
かけられるので割高になっていますね。現在病理検査等では酒
た、聞いた話ではクロロホルムで麻酔の後覚醒時にものすごい
税のかからないメタノール・エタノールの混合溶液を使用してい
頭痛を伴うそうです。代謝産物の作用?
る施設が増えているのではないでしょうか。メタノールの眼に対
[返信]2,2,2-トリクロロ-1,1-エタンジオールなんていう名称もあり
する有害性ですが、これは良く雑誌やテレビなどでも挙げられる
ます。アルカリと作用させると、分解してクロロホルムが生成され
ことがあるのですが、メタノールは肝臓内の脱水素酵素によって
るらしい。アンモニア性硝酸銀の還元能力も有するらしい。化学
ホルムアルデヒドに変化します。その後に酸化を受けて蟻酸とし
辞典 岩波
て処理されるわけですが、この速度はエタノールの処理に比べ
以前、大学にあった麻薬の本(かなり古いもの)を読んだことを突
て 7 倍遅いといわれています。「急性中毒ファイル」廣川書店な
然思い出しました。戦時中には、製薬会社が大手を振って麻薬
どをみると、網膜の退行変性と記載されています。毛細血管など
を作っていたんですね。ヒロポンなんかは、戦後かなりの期間発
が多く存在する臓器などはこのような変化が微量でも影響され、
売されていたようだし、戦中に軍人さんに突撃錠なるお薬が渡さ
ホルムアルデヒドによって固定されてしまい、何らかの影響がで
れていたようなのですが、これも麻薬でした。麻薬の作製ってい
る可能性が高いと思われます。以後、引続き調査します。時間
うのは完全な分離・精製あるいは合成作業なのです。ただし、海
についてはキシレン ｘ3 5min.純エタノール ｘ2 3min.90%エタ
外の発展途上国で作られているものは精製器具もよくないので
ノール ｘ1 1min.80%エタノール ｘ1 1min.70%エタノール ｘ1
純度は低い(化学業界用語では収率が悪い)ようです。また、こ
1min.自動で行っています。また、免疫の場合にはキシレンの時
の精製に携わる人々は知的レベルも低く、その業界では最も身
間を延ばしています。ちょっと忘れたけど、薬としても使用されま
分やとり分が低いようです。麻薬の作用に関しては、とてもおもし
すね。かなりヤバイものに関しては処分(業者)しました。試薬メー
ろいものがあります。アルカロイドにはモルヒネ?則なるものもあり、
カも不必要なものに関しては回収してもらいたいものだ・・・。
麻薬作用を化学的にとらえてるものも多くの本に載っています
[返信]使用できる試薬はゴマンと出てくるのですね。感激いたし
ね。ああ。また 脱線・・・。
ました。施設によって用いておられる試薬が異なり、浸漬時間も
[返信]いわゆる中間剤と呼ばれるものについて調べてみました。
異なっているのですね。勉強になりました！ありがとうございまし
アルコールの除去剤としては、アニリン、ベンゼン、ツェーデル
た。どうか今後とも宜しくお願いいたします！！ちなみに抱水ク
油、クロロホルム、デカリン、ジオキサン、イソブチルアルコール、
ロラールは「てんかん」の発作抑制薬では無いですか？ちょっと
クレオソート、オリガヌム油、トルエン、キシレン、ナフサなどです。
あやふやな怪しい記憶ですが・・・・・・
また、特殊な方法としては安息香酸メチル・セロイジン-ベンゼ
[返信]●「てんかん」の発作抑制薬がホントかどうかちょっとわか
ン・パラフィンという方法や、全くアルコール不要の仲介剤として
りませんでした。抱水クロラールって正式名称がトリクロロアセト
ジオキサン、n-ブチルアルコールなどがあるようです。用途に応
アルデヒド 1 水和物といういかめし名前なのですね。メルクインデ
じて一長一短があるようですが、キシレンが用いられる背景とし
ックスで調べるとあの殺虫剤の DDT の原料なのです。確かに臭
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
いをかぐと結構な刺激臭ですね。●シグマのカタログによると
ル（日局）＜薬品名(英字）＞ホウスイクロラ-ル(ホエイ)ホウスイク
used as an anesthietic for laboratory and farm animals とあるので
ロラ-ル CHLORAL HYDRATE＜会社名＞＜組成＞抱水クロラ
確かに麻酔作用はあるようですね。
ール（日局）＜剤形＞内用：散剤 外用：散剤＜識別コード＞ム
[返信]抱水クロラールで盛り上がっているようですね。姉の看護
シヨク＜効能・効果＞＜経 口＞不眠症＜注 腸＞静脈注射が
学の薬理（18 年前の本）には代表的な睡眠薬としてバルビター
困難な痙れん重積状態＜用法・用量＞＜経口＞通常，成人に
ルと並んで抱水クロラールが記載されてます。また、ヒロポンは
は抱水クロラールとして１回０．５〜１．０ｇを就寝前に経口投与
○○製薬で今でも作られています。話し変わって、本来は外科
する。なお，年齢，症状により適宜増減する。＜注腸＞通常，小
医か獣医をめざしていたのですが頭が付いていけなくて大学は
児では抱水クロラールとして３０〜５０ｍｇ／ｋｇを微温湯に溶かし
門前払いされ「メスが握れる職」ということで病理検査に進みまし
注腸する。なお，年齢，症状により適宜増減する。＜警告＞＜
た。 以前は病院で働いて月に 10 例くらいの剖検をしておりまし
一般的注意＞［重要な基本的注意］本剤投与中の患者には，
たが今は検査センターのような所でなんとも淋しい限りです。（誰
自動車の運転等危険を伴う機械の操作に従事させないよう注意
か剖検介助させて〜）こんなオタクですが御指導、御鞭撻の程
すること。＜禁忌＞［禁忌］（次の患者には投与しないこと）１．本
宜しく御願いいたします。
剤またはリン酸トリクロルエチルナトリウムに対し過敏症の既往歴
[返信]抱水クロラ−ルについてちょっと調べました。薬品名とし
のある患者〔生体内でトリクロルエタノールとなる。〕２．急性間欠
てはエスクレ坐剤、抱水クロラ−ル液(通常 10%濃度)薬理作用と
性ポルフィリン症の患者〔ポルフィリン症の症状を増悪させる。〕
しては、速やかに吸収された後トリクロロエタノール、トリクロル酢
＜慎重投与＞［慎重投与］（次の患者には慎重に投与すること）
酸、トリクロロエタノールグルクロニドに代謝される。この代謝産
（１）肝障害，腎障害のある患者〔本剤は肝臓において加水分解
物であるトリクロロエタノールは中枢神経系に作用して、これを抑
され，トリクロルエタノールとなり，また腎臓より排泄されるため，こ
制して催眠作用を表す。また緩和な抗痙攣作用をもつと書いて
れらの患者では血中濃度の持続・上昇により副作用を増強する
ありました。
おそれがある。〕（２）虚弱者〔呼吸抑制をおこすおそれがある。〕
[返信]抱水クロラールでこんなに盛り上がるとは思いませんでし
（３）呼吸機能の低下している患者〔呼吸抑制をおこすおそれが
た．UMIN の 医薬品情報 に掲載されていたものをそのまま転
ある。〕（４）重篤な心疾患または不整脈のある患者〔心機能抑制
載します．ましゃる：薬品名としてはエスクレ坐剤、抱水クロラ−
により症状を増悪させるおそれがある。〕（５）小児〔一般に成人
ル液(通常 10%濃度)薬理作用としては、速やかに吸収された後ト
に比し，薬物感受性が高い。〕（６）高齢者〔「５．高齢者への投
リクロロエタノール、トリクロル酢酸、トリクロロエタノールグルクロ
与」の項参照〕＜注意−妊産婦等＞妊婦，産婦，授乳婦等への
ニドに代謝される。この代謝産物であるトリクロロエタノールは中
投与胎児障害の可能性があるので，妊婦または妊娠している可
枢神経系に作用して、これを抑制して催眠作用を表す。また緩
能性のある婦人には投与しないことが望ましい。＜注意−乳小
和な抗痙攣作用をもつと書いてありました。笠原さんの記憶も正
児等＞高齢者への投与高齢者では呼吸抑制をおこすおそれが
しかったようですね。-@.@- 酒（エタノール）にも，抗痙攣作用
ある。また，一般に副作用があらわれやすいので，少量から投
があるんじゃないのー！？伊勢原の S さんは，酒ばっか呑んで
与を開始するなど慎重に投与すること。＜注意−その他＞＜副
るだが，最近，酒が切れると手が震えてくるらしい…手の震えを
作用＞本剤は使用成績調査等の副作用発現頻度が明確となる
止めるために，毎日酒を飲んでるのかねー…(^.^)!?飲み過ぎた
調査を実施していない。（１）重大な副作用依存性（頻度不明）
次の日は，顔が黒ずんでくるらしい…(^v^)!!!メラニン誘発作用も
連用により薬物依存を生じることがあるので観察を十分に行い，
あるのかねー(?.?)
用量および使用期間に注意し慎重に投与すること。また，大量
[返信]＜商品名＞抱水クロラール「ホエイ」＜薬効分類＞1123
投与または連用中の投与量の急激な減少ないし投与の中止に
＜規制区分＞劇習指＜一般名＞抱水クロラール抱水クロラー
より，まれに痙れん発作，ときにせん妄，振せん，不安等の禁断
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
症状があらわれることがあるので投与を中止する場合には，
[返信]エーテル、クロロホルム、抱水クロラール、バルビタール、
徐々に減量するなど慎重に行うこと。（２）その他の副作用（表開
炭酸リチウム etc.ありますね動物実験ですが麻酔にはガスのエ
始）種類＼頻度：頻度不明 過敏症＊＊注１）：過敏症状（発疹，
ーテルやクロロホルムが使い易いですね抱水クロラールやペン
紅斑，そう痒感等）血液＊＊注２）：好酸球増多，白血球減少等
トパルビタールは麻酔管理が難しいです。
消化器：悪心・嘔吐，胃痛等 精神神経系：頭痛，めまい，ふら
[返信]●最近ペントパルビタール（ネンブタール）は原料が製造
つき，運動失調，興奮，抑うつ，構音障害等 （表終了）注１）こ
中止になって手に入らなくなったような気がします。アバチン（イ
のような場合には投与を中止すること。注２）観察を十分に行い，
ソアミルアルコール+トリブロモエタノール）というのがネズミなど
このような症状があらわれた場合には投与を中止すること。＜相
ではかかりがよく安定していて好きですね。
互−併用禁忌＞＜相互−慎重投与＞［併用に注意すること］
[返信]そうですかー，ネンブタールはもう売ってないんですかー
（表開始）薬剤名等：臨床症状・措置方法：機序・危険因子中枢
…アチキも動物実験をしてたころ，ネンブタールはよく使ってま
神経抑制剤（フェノチアジン誘導体，バルビツール酸誘導体
した．ケタラールよりは，扱いやすかったと思いましたが…昔，野
等）：相互に作用が増強されることがあるので，減量するなど注
良猫が，我が家の家電の下（冷蔵庫か洗濯機だったと思いまし
意すること。：相加的中枢神経抑制作用による。アルコール，Ｍ
た…）に潜り込んでしまったことがありまして…ネコは，もがいても
ＡＯ阻害剤：本剤の作用が増強されることがあるので，やむを得
もがいても身動きがとれなくなり…何とかして取り出そうと頑張っ
ず投与する場合には減量するなど慎重に投与すること。：本剤
てみたのですが，ネコは非常に興奮していて，筋肉が硬直して
の代謝が阻害される。クマリン系抗凝血剤（ワルファリン）：これら
いたためか，いくらやってもダメなので…職場から，ネンブター
の作用を増強することがあるので，併用する場合には通常より頻
ルを少々持ってきて，ちょっと注射すると，30 分位したら，だらー
回にプロトロンビン値の測定を行うなど慎重に投与すること。：本
としてきて，いとも簡単に取り出すことが出来ました．それで，外
剤は血漿たん白に結合したクマリン系抗凝血剤と置換し，遊離
に出すと，しばらくはヨタヨタ・フラフラしていましたが，何時間か
させる。（表終了）＜相互−その他＞＜臨床検査値への影響＞
したら，元気になって去って行きました．これって，犯罪？なんか，
＜薬効薬理＞本剤及びその代謝物トリクロルエタノールは中枢
エンジュルひでたんが，もう製造中止になるからとかいって買い
神経系を抑制して催眠作用を現し，ＲＥＭ（ｒａｐｉｄ−ｅｙｅ−ｍｏｖｅ
占めていそうだよねー!? …何に使うのー ? (^v^)? 東南アジア（バ
ｍｅｎｔ）睡眠を抑制せず，ほぼ自然睡眠と同様の脳波パターン
ンコク，マニラ，ミンダナオ…）とかに持っていって悪いことしてる
を示す。またストリキニーネ，ペンテトラゾール，電気ショックなど
んでしょー(? .? )ほーほっほ (˜V˜)!!!
によるけいれんを抑制するが，この抗けいれん作用はバルビツ
[返信]●そうどす。買い占めようとオーダーを出したらすでに在
ール酸誘導体に比し，緩和である。＜体内薬物動態＞
庫がなくなってしもた。残念やな〜。そういえば以前、ヘマトキシ
[返信][抱水クロラ−ルを調べていたら、中毒情報ファイルに面
リンの粉が（木が山火事で燃えて）なくなってしまう、とかいう風評
白い記載があったのでお知らせします。中毒物質 分類 香粧
が流れ、ヘマトキシリンを買い占めたことがありましたが、何のこ
品 養毛剤 品名 不老林 発育源 紫電改 その他 加美乃
とはない全然無くならなくて、未だにその時の瓶が残っています。
素、三共ヨーモトニック、エンダッタ 全て登録商標 全ての主成
オイルショックの時のトイレットペーパーといい、そういうのに踊ら
分はエタノールであり、他の成分の含有量は少ない。よって中
されてしまうんですよね。あとは限定物とか、今日限りとかいうも
毒時にはエタノール中毒と考えてよい でした。やっぱり養毛剤
のがあるとつい手が出てしまうのは悲しいサガかな。
というのは、それをつけることによって頭皮を刺激することが一番
[返信]アチキも買いあさりました．(^.^)!!!何年か前に，日本の米
の効能なのかなぁ〜。なんて考えてしまいました。「叩け、叩け」
が非常に不作で，タイから米を輸入した年がありましたよねー…
というコマーシャルは、あながち嘘ではないかもしれませんねぇ
その年，アチキの家では，あっちこっちから日本米を買いあさり，
〜(^̲-)ではっ(^^)
台所の収納庫に 80 キロくらい Stok してました．どこかの店で，日
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
本米が出回ったと聞くと，飛んでいって，また買い占め，その年
かにもお役所的ですね。最近エタノールも使用目的と使用量を
は，常に 80 キロ前後を Keep してました．しかし，年が明けて，や
記載する台帳を作るよう通達がありました。台帳だらけになりそう
やしばらくすると，日本米が出回り始め…また，暫くすると安定
です。でもそういう時代なのですね。
供給されるようになりました．さて，我が家のストック米はどうなっ
たかと，収納庫を開けてみると…ブーン！ブーン！(@.@!) (*.*!)
[質問]パソリナ製卓上型オートクレーブ
(>.<!)白い羽のはえた虫が飛び回っていました…（ーー；）
[返信]お勧めのパソリナ製卓上型オートクレーブ，TPX 染色バッ
[返信]たしか、アルシアン青もそのようなことが言われています
ト（VESSELCOLORATION）を購入しました．アズワン（旧井内盛
ね。某大学系病院の某氏は、買占めに走ったらしい・・・。私が
栄堂）で扱ってるんですね！最近，井内のカタログを見ることが
注文したときには在庫なしで困ってしまいました。今でも購入で
ほとんどなかったので…試運転してみたら，10 分ちょっとで圧が
きるかは不明です。たしか・・。一時期シリウスレッドも在庫がなく
掛かり始め，圧を抜くのも簡単で，結構良さそうですね (^.^)V 早
なりましたね。そういうのに疎いんですよね〜。わたし・・・。
速，免疫染色に使ってみようと思いますが，具体的に一般的な
賦活化だったら，どれくらいやればいいんですか？（例えば，
[質問]劇毒物薬を含めて保管・管理はどうされています？
MIB-1，ER，…）0.1M クエン酸緩衝液（pH6.0）中で，121℃１気
ところで，皆さん．クロロホルムをはじめとして，病理の検査室
圧 10 分位？そのあと，すぐ減圧→染色しちゃっていいんです
には，悪用されるとヤバイ試薬（トルエン，アジ化ナトリウム，カ
か？この話もきっと繰り返しになるんだと思いますが，教えて下さ
コジル酸ナトリウム…）がいっぱいありますけど，劇毒物薬を含
い．（なんせ，人の話聞いてないもんで…）ヨロピク (^.^) m(̲˜̲)m
めて保管・管理はどうされています？以外に知られていないか
ちなみに midorin お勧めの MW は，ちょっと高いので，今回はお
もしれませんが，マイヤーのヘマトキシリンに使う抱水クロラー
あずけ… 圧力鍋も只今注文中 (^-^)V
ルも確か麻酔作用とかがあるんですよねー！調べてみると，ヤ
[返信]●音にビックリしませんでした。私は未だに慣れませんね。
バイ試薬だらけです．うちでは，取りあえず，毒劇物薬だけ鍵の
●そこくらいで良いと思います。染まりの悪い物も 20 分くらいや
かかる薬品庫に入れていますが… 皆さんのところでは，どな
れば、ほとんどのものはいけると思います。MW が 15 分だったら
いでっか？
AC10 分、MW が 30 分なら AC20 分といった感じかな。●急減圧
[返信]●麻酔薬とか弛緩剤とか詳しいよの〜。医療職に多いん
は組織破壊の元になるので避けた方が良いかと思います。大型
ですよね〜常習者が。そういえば保管庫に入っていた麻薬の数
のオートクレーブで一度粉々にしたことがあります。我慢すること
が合わなくて新聞ざたになった病院がありましたっけ。...そりょ
も覚えなきゃね、エンジェル。●この不景気の世の中に反してず
あ！ うちの病院か。当大学では劇物、毒物は鍵の掛かる薬品
いぶん羽振りがいいジャン！何か悪いことやってへん？？？
庫に入れ、台帳により出し入れを管理することが義務づけられて
[返信]まるで早弁見つかって，先公に怒鳴られたみたい！
います。従って劇物、毒物の入っている冷蔵庫にも鍵を付けて
-@.@- どれ位待てばよいかのー？自然減圧するまで待つの
あります。毒物が 11、劇物が 47 品目あります。実際に使ってい
ー？-@.@- ええ．ちょっとばかり (˜v˜)!!!
る物はたかがしれているのですが不必要な物も捨てるに捨てら
[返信]このパソリナのオートクレーブの欠点として、塩分に弱いこ
れない状況です。台帳に記載することになっていても、みんなな
とがあります。賦活化液などで塩分の入った液を使うと思うので、
かなか書いてくれないんですよね。染色関連だと塩化第二水銀
中の水はまめに交換することをお奨めします。ことオートクレー
とかカコジル酸、チオセミカルバジドなどが毒物指定ですね。以
ブを購入する際にいろいろ調べていて、あるカタログ中に PBS
前まで無印だったアジ化ナトリウムがあの事件で毒物指定にな
の滅菌には不適であるという記載があり、どうも排気系のパイプ
ったのは記憶に新しいですね。法規上のこのヤバイ試薬という
が塩分に弱いせいかなと思います。（コストダウンのせいかな）日
のは急性毒性を起こす物で発がん剤などは全く無印なのがい
常的な使用で壊れることはないと思いますが、今は製造者責任
12
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
が問われるのでそういう記載があったのではないかと思います。
ともありますが、そんな派手な事は起こったことがないですね。
ちなみにこのことは使用説明者にも書いてありません。
減圧弁が勝手に開いた感じですから、初期不良かも。やっぱ使
[返信]心得ておくでごじゃる (^.^)V さらばじゃ (^.^)W>(*.*)<
う人をみるのよね。たびたび起こるようならメーカーに見てもらっ
[返信]オートクレーブは塩分に弱いとは知りませんでした。大変
た方が良いのでは。
に勉強になります。私は高校時代、植物の培地を滅菌するのに
[返信]オートクレーブでの賦活化は高温状態が長く続くことが肝
アナログな高圧蒸気滅菌器でなんと３気圧まで上げたことがある
要のようです。また、直ぐに減圧したら緩衝液が沸騰し切片が剥
人物です。普通で既に１気圧なんだから滅菌器の目盛りは１で
がれ易くなりますので少しの御辛抱を!余談:オートクレーブだと
よかったんですね。>^̲^< さて、本題ですが調理に使う圧力鍋で
核染が悪くなるんですよね。とある施設ではポットを利用して賦
はいけませんか?こちらは塩分、脂肪なんでもござれ（ただし、音
活化しているようですよ。
がうるさいのと高地だと温度が上がらないが欠点）御批判お待ち
[返信]貴重なアドバイス，感謝 (^.^)！感謝 (^-^)！蟻が父さん
してます。
m(̲˜̲)mAC 初心者なんで，またいろいろ教えてちょ m(̲˜̲)m ヨロ
[返信]●すべてのオートクレーブが弱いというわけではなく、あ
ピクー…
のパソリナの製品はコストダウンのためかたぶん排気水系に銅を
使っていてそこが腐蝕しやすいようです。うちの病理部で長いこ
[質問] 血液型を表現する文字（アルファベットの上下に英数字
と水を取り替えていなかったら、緑色に変色したといっていまし
が入る文字・・・
た。●学生時代、減圧が完了する前に開けて、辺り一面培地だ
職場の人から血液型を表現する文字（アルファベットの上
らけにしたことはあります。●かまわないと思います。普通に加
下に英数字が入る文字、言葉で表現しにいのですが原子記
熱するよりも加圧されている分だけ効果が高いと思います。神奈
号の四隅につく数字）の入力を聞かれましたが私にはよく
川県内でもいくつかの施設が使っているとようです。最近免疫染
わかりません。ＰＣに詳しい方が多いようなので質問させ
色用として圧力釜を売っているところもあるようですから。以前に
ていただきます。当方
も出ましたが、病理と料理は一字違いの似たものどうしですか
しくお願いします。
ら。
[返信]数式エディターをお勧めします。挿入タブからオブジェク
[返信]最近アチキは，ひでたんお勧めのパソリナのパーソナル
トを選択して数式エディターを起動します。入っていなければ
卓上高圧蒸気滅菌器と TPX 染色バットを使って，抗原の賦活化
WORD のセットアップで数式エディターをインストールしましょう。
をやってるんだけど…（うちの岸本は使いたがらない）たった今，
オブジェクトとして登録しておけば Powr Point の挿入タブからで
ボーン！シュルルルルー！って音がした (@.@!) (*.*!)設定時
も作製できます。化学の原子番号などは、ほとんどこれを使って
間＆自然減圧するのを待って，開けてみたら… 開けるとき，ボ
レポートを書きました。思った異常に簡単で、上下挿入はじめ微
コボコボコって音がして，バットの中の液が半分位になっていて，
分・積分や特殊文字も備えている優れものですよ。フォントやサ
切片が半分位まで乾燥してしまっていた… オートクレーブを使
イズのデフォルト設定がかなりあやしいので設定し直すと良いで
うときって，ビンの蓋を緩めるけど… 染色バットも上蓋しちゃー
しょう。けっこういろいろなことができるので、使ってみてはいかが
いけないのー？別にシールドはしてないんだけど… 圧がかか
ですか?ではっ(^^)
って染色バットがシールド状態になっちゃったのかなー（? .? ) ど
[返信]●私もフォントであれこれいじるより現状ではこれが一番
うしちゃったんだろー？？？どーしておせーて m(̲˜̲)m
使い勝手が良いかなと思います。MS-DOS のころは外字で作っ
[返信]●うちにもいますが、かたくな方ってどこにもいらっしゃる
ていたのですよね〜。
のね。●クリスマスの花火かも！！もしかしたら隠れキャラ。妖精
[返信]さすが、○○さん、芸が細かいですね。私は、印刷後手
のいたずら？●蓋をして、その上にもうひとバット載せて使ったこ
書き入力? していました。(^̲-)ではっ(^^)
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Word 2000 を使用しています。よろ
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[返信]アルファベットの右 上下同時に文字を入れることできま
[返信]スライドというとパワーポイントだと思いますが、私自身そ
す．WORD で書式→拡張書式→組み文字です。空白なんか使
んなのはあまりやる必要がないので、必要なときには次のように
うときれいに上下に配置されると思います。試してみてください。
やってます。もっと簡単な方法もあるかもしれませんが。１．スライ
では、
ドに大きな文字を打つ２．別にテキストボックスを開き、小さい文
[返信]組み文字を使用したらきれいにできると思い試してみたの
字を打つ３．そのテキストボックスをマウスでズリズリと引っ張って
ですがスペースで空白を作ると間に . が出てきました。それと
大きな文字の脇の起きたいところに落っことす。小さな文字のテ
上下にうまく整列しません。やり方が悪いのかな？きれいにでき
キストボックスのプロパティーで枠で囲むように設定しておくとど
る方法伝授してくださいませ。とりあえず、テキストボックスでズリ
こをつまめばいいかわかりやすくなります。場所が決定できたら
ズリとやることにしました。グチを一言 ＷＯＲＤ、高機能のくせに
枠なしにすれば枠は消せますし。こんな感じでいかがでしょう
何で簡単に入力できないんだよ〜スマートに入力したいよ〜ま
か。
いくろそふとの バカヤロー
[返信]サーベイの報告会にスライドを作りたいのでたぶん希なも
[返信]●Mac（word2001)では空白なしでとても綺麗にできます。
のとおもいます。私、個人的にも知りたいのですがアルファベット
powerpoint へは図形としてコピーペーストするとうまくいきます。
の右の上下に同時に文字を入れるのはできないのでしょうか？
しかし文字としてコピーペーストすると書式が無視されてしまいま
す。Win(2000)では空白を入れないとうまく調整できないようです
[質問]１滴って，いったい何μl なのー？
が、
は出てきません。ちなみに word から powerpoint へコ
よく，染色の本とかに，何滴加えるとか、垂らすとかいった表現
ピーペーストすると書式が無視されてしまうので（文字としても図
が使われてるけど…垂らすのに使う器具によっても違うと思う
形としても）結局だめみたいですが。新しいバージョン(xp)では
んだけど…１滴って，いったい何 μl なのー？…アチキは，駒込
改ざんされているかもしれません。自宅で確認してみます。●げ
ピペットを使った場合の表現で，約 50 μl だと勝手に思っている
いつ君に（ジョブズちゃんができるのになんであんたができへん
けどー…どないでっか？>(*.*)<
のやと）メールを送ろう！拡張書式というのを初めて知りました。
[返信]よく使っているディスポのピペットだと 10 滴で 400ul 位で
めったに使わないけどあると便利かも知れませんね。しかしこう
すね。1L のエッペンのチップだと 10 滴で 200ul 位と倍の開きが
いっためったに使用しない機能をあれこれいっぱい乗っけてい
あります。通常ディスポのピペットを使うことが多いのですが、エ
るからこんなに大きく重くなってしまったのですね。
ッペンを使う時には 5 割り増し位でやっていたのですけど、2 倍く
[返信]段組文字で上下が揃わなかったのは２文字目の後スペ
らいにした方が良かったようですね。滴定みたいな時にはエッペ
ースを入たことで解決しました。今日はスペースを押して
ンの方が便利なのでそちらを使ってます。使うピペットによって
も
違うのでしょうが 40〜50ul 位なのでしょうかね。
.
.
は出ませんでした。またよろしくお願いします。
[返信]Word2000 では普通にアルファベットを入力してから、小さ
[返信]その概念でかまわないと思います。大学の実習で滴定を
くしたい文字を選択して、反転した中にマウスカーソルをおいて、
行うときにビュレットの検定で測定しました。ビュレットなので駒込
マウスの右クリックでメニューを出します。ちょうど真ん中あたりに
系のピペットの先と同じくらいだと思います。そのときの結果は
「フォント」があるのでそれをクリックします。そうすると、新たに窓
46-50 マイクロリットルという値が多かったように記憶しています。
が開くので、真ん中あたりの「文字飾り」の中から「上付き」、「下
そこで、再度検証を行ってみました。使用器具：ビュレット、蒸留
付き」などやりたいところをチェックすればできます。ただ、アル
水 実験条件：気温 24℃曇り気圧不明 ビュレットに適当量の蒸
ファベットの右の上下に同時に文字を入れたいときにはこの方
留水をいれ、その値を読み取る。コックを開き 10 滴滴下しする。
法ではだめだと思います。超稀な血液型にそのようなものがある
滴下後の値を読み取る。です。測定前値 20.00 滴下後値
とか・・・
20.48 Δ 0.48 (0.48/10)*1000=48 48 マイクロリットル ビュレ
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
ットの誤差 公表値プラスマイナス 0.03ml(クラス A)この誤差に対
理由がないと適応されません。
す る 基 準 量 が 不 明 な の で 25ml あ た り と 仮 定 す る と
[返信]そうなのですよね。以前キシレンの代用品として石油ベン
(0.03/25)*0.48=0.0006 ということでおよそ 50 マイクロリットルと
ゼン等のものが発売されました(現在もあります)。揮発性が悪い
いうのは正しいと思います。マイクロキャピラリーなどでの一滴量
等の問題はあるのですが、それ以上に封入剤との親和性が悪く、
は経験的には少ないように感じられます。また、一滴量は比重
白濁してしまうという現象が多くみられていましたね。キシレン代
や表面張力にも影響を受けるものと考えられます。とり急ぎ・・・。
替品を使用するときには、封入剤も合わせて考えないと業務に
ではっ(^^)
支障をきたしますね。米国などでは、病理検査室の健康被害等
がうるさいので、こちらの代用品にしているようですが日本では
[質問]職場の労働条件が良いかどうか考えたことってあります
そのような認識が薄いので未だにキシレンを使用しているのでし
か?
ょう。以前 NHK の番組でシックハウス症候群の特集をしていまし
突然なのですが、皆さん自分の職場の労働条件が良いかどう
た。米国での話なのですが、もそのなかで検査室に勤務してい
か考えたことってありますか?人間関係云々というのではなく、
た女性がフェノールの過敏症になってしまった話がありました。
いわゆる労働基準に違反している部分はないかということです。
病理検査室でもキシレン過敏症やホルマリン過敏症もいるので
みなさんは、どのくらい労働基準法をご存知でしょうか。私の職
はないかと思います。学校の生徒さんにもこのような人が潜在的
場は、通常夜間に関しては当直業務を行っています。当直業務
にいるのではないかと思います。注意が必要ではないのでしょう
というのは雇用契約上どのような位置付けになるのでしょうか。
か?ではっ(^^)
当直・日直業務を含めると、週 40 時間という就業規則は、はる
かに越えてしまいます。私自身、実際に雇用契約書をみたこと
[質問]グリメリウス染色
がありません。どのように解釈したら良いのでしょうか。労働基
久々にグリメリウスのオーダーがあったので，染色しました．
準法では、医師及び看護師の宿直勤務に対して*個別的許可
Islet Tumor (Glu)のようです．ブアンで再固定して，一般的な方
基準*がありますが、臨床検査技師については、これと同様に
法（ 染色法のすべて とかに掲載されている方法）で染色した
考えて良いのでしょうか。*個別的許可基準*について要約○通
んですけど，こんなんでいいですかねー？（下にあるアドレスを
常の勤務時間の拘束から完全に開放された後のものであるこ
クリックすると今回染色したグリメリウスが見られます）ちなみに，
と。○昼間と同様の業務は含まれないこと。○夜間に充分な睡
原さんが推奨する方法は，まだ試していません．しかし，何で，
眠がとれること。○一般の宿直基準を満たしていること。ではっ
グリメリウスは，何回も同じことを繰り返さないといけないんです
(^^)よく、年休を取得する際に、年休簿なるものがあってその項
かねー？本や文献とかを調べれば載っているかもしれないけど
に理由という欄があります。労働基準法では、労働者の年次休
…どなたか詳しい人がいたら教えて下さい．ヨロシコー (^.^)V
暇の取得の自由をうたっています。つまり、この項に虚偽の記
m(̲˜̲)m
載をした場合にはどうなるのでしょうか。答え 労働基準法では、
[返信]ちなみに，○○さんが推奨する方法は，まだ試していませ
管理者(雇用者)は理由の如何を問わず、労働者に年次有給休
ん．しかし，何で，グリメリウスは，何回も同じことを繰り返さないと
暇を与えなければならない。という記載があります。この場合、
いけないんですかねー？本や文献とかを調べれば載っている
理由欄に虚偽の記載をしても罪は問われないという解釈になり
んでしょうけど…どなたか詳しい人がいたら教えて下さい．ヨロシ
ます。つまり、理由は問うてはならない、ということです。ケース
コー (^.^)V m(̲˜̲)m
によってはセクシャルハラスメントなどにも値する場合も考えら
[返信]●こんなもんじゃないですか。ちょっち間質が共染気味で
れます。管理者に与えられる権限というのは、休暇取得日の変
すけど。リボン状配列の細胞や結合織の少ない間質など H.E.で
更権のみです。これは、忙しいから他の日にしてくれ等明白な
も十分鑑別できますね。●ブアン再固定はホルマリンに長いこと
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
使っていたり、壊死性の場合には効果があるようです。固定の良
を回数を分けて行うのではないかと思われます。還元液を 37℃
い外科材の場合は無理に増感する必要はないのかもしれませ
にして使用するのも、おそらく初期反応性を良くするためではな
ん。●銀液に 0.1〜0.2％の割合で Triton X を加えるといい感じ
いかと考えられますね。○○さんの言うように、界面活性剤を入
になるという報告がありますね。とくに染まりにくいカルチノイドに
れることも有用かもしれません。これは、非特異的に吸着する銀
有効だそうな。（臨床検査； 41:471-473, 1997）
を阻害する作用によってコントラストを上げるものと考えられます。
[返信]今度，やってみまーす (^.^)V ところで，皆さん．グリメリウ
還元力を強くして発色強度を上げる考え方とはまったく反対の
スって，よく染色ムラムラ起こしませーん？こっちのラ氏島では染
考え方なのかもしれませんね。ではっ(^^)
まってるのに，ちょっと離れたところのあるラ氏島では染色されて
[返信]ということは，グリメリウスの場合，ヒドロキノンの質のもよる
こないみたいなー？アチキの染色が変なの？昔，病理技術研
けど，１回の銀液→還元液の操作だけでは，顕微鏡で観察出来
究会かどっかで，「還元液の上層部？でしか反応しない？」とか
るくらいまで十分な銀粒子が吸着しないってことですか？あと，
いう報告があったような気がするんですけどー…何で？どーし
ブアン再固定の件ですが，ホルマリン浸漬時間だけではなく，
て？おせーてー！ m(̲˜̲)m>(*.*)<
検出する臓器や疾患などによっても効果が異なり，またブアン以
[返信]●それは心にムラムラっ気があるからじゃ。染色方法以外
外の固定液で再固定した方がよい場合もあるってな記載が，病
に組織の壊死状態（死後変化）の進行度により染色性が変わる
理技術研究会誌 47 巻 p20-24 に書いてありますが…皆さん，ど
ので、ラ氏島によりばらつきが生じることが考えられます。
ないでっか？
[返信]おそらく、ハイドロキノンの還元力が弱いからではないでし
[返信]グリメリウスは、基本的には銀鏡反応を利用した染色であ
ょうか。また、その還元力の初期反応が染色性に大きな影響をも
ると考えています。従って、蛋白質に吸着した銀粒子を還元し、
たらすからではないでしょうか。グリメリウス染色は、硝酸性銀の
還元された銀の原子はまた銀原子と結合し・・・。というように大き
還元力の違いによって染色されるものです。つまり、還元されや
な銀のお団子を形成したいくのであろうと考えられます。好銀顆
すいいわゆる陽性細胞は早く且つ黒色に銀が還元され、それ
粒は銀の吸着した密度が高いので、他の部位よりもコントラスト
以外に付着した銀は弱く且つ肉眼的に茶褐色をていするので
が良くなり、さらに銀鏡反応によって褐色から黒へと変化してい
はないかと考えられます。この反応速度の違いがを利用した染
くのではないでしょうか。また、さらに銀鏡を行うと鏡のような色に
色だと思われます。よってこの染色はハイドロキノンの還元力に
なり、きらきらと光を反射する? (笑)(冗談) 実際にやっていると、
よって、染色性に変化が生じると思われます。経験上の話で申
よく経験します。陽性の色も黒であったり、褐色であったりしてな
し訳ありませんが、この染色はハイドロキノンが新しければ新し
かなか難しいですね。長期固定されたものに対して、ブアン再
いほど良好な染色性を示すように思えます。つまり、還元能力が
固定を行ったものと行わないものではあまり変化がなかったよう
高ければ、いわゆる陽性細胞とも早く反応し黒色化させ、その他
に思います(大昔に検討したので記憶が定かではありません
の銀は反応時間が短いために褐色になるのに不充分でありコン
が・・・)ただし、症例によっては一概には言えず根拠が定かでは
トラストがつくということが考えられます。劣化したハイドロキノン
ありませんね。皆さんのご意見お待ちしております。ではっ(^^)
を染色に使用すると、背景の褐色とのコントラストが悪くなります
[返信]グリメリウスのブアン再固定について、勝手な考えでは、
よね。これは、還元力が弱いために陽性細胞が黒色化する時間
銀粒子の吸着反応とは、銀還元能力＝銀親和反応（メラニン、リ
とその他の銀が褐色化する時間差が少なくなってしまいコントラ
ポフスチン、セロトニン）や、もっともっと微弱な銀還元能力？＝
ストが悪くなるのではないかと考えられます。回数を行うということ
好銀反応（グルカゴン、ガストリン）と考えてみると、非特異的な
に関しては、もともと還元力が弱いので一回の還元では不充分
銀反応は、一定な物質（メラニン、リポフスチン、セロトニン、グル
であり、且つ一度使用した液は還元力が減少(劣化したハイドロ
カゴン、ガストリン）以外の微微弱な還元性を帯びた物質に反応
キノンと同様の状態)するために、初期反応の良い新調したもの
すると考えれる・・・・、ならば、微微弱な還元性を帯びた物質の
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
還元性を消すにはどうするかといえば・・・そうです、酸化すれば
[返信]すみません。ごく最近真面目にグリメリウスの原理を考え
よいのです。そして、ブアン固定液の組成は、飽和ピクリン酸：中
ていまして・・・。グリメリウスの染色原理を調べていると、この染
性ホルマリン：氷酢酸＝15：5：1 であり、とくに、ピクリン酸には、
色にはホルマリンの存在が必須であると考えられます。ホルマリ
微弱であるが酸化作用がある？らしい（磯崎君、まかせたよ！）
ンと para または ortho 位に diphenol, polyphenol, polyamine,
ということで、ピクリン酸に入れれば、この微弱であるが酸化作用
aminophenol を含む物質が反応してキノンあるいはキノン類似の
で、共染部をブロックすることができるはず・・・酸化が強すぎると、
物質に変化することで銀の吸着が助長されると考えて良いかと
全てダメになる？なので、私のところでは、ブアンの代わりに飽
思います。中性緩衝ホルマリンを用いた場合には、この反応が
和ピクリン酸に３０分入れて入ます。それから、中性緩衝ホルマリ
起こりにくいと解釈して良いのでしょうか。以前に古いブロックで
ン固定の臓器のグリメリウス染色は、反応が弱く、共染もしやす
グリメリウスを染めると染色性が良かったのは、いわゆる素のホル
いので、ブアン固定、飽和ピクリン酸の処理が絶対に必要になり
マリン(10%ホルマリン)固定だったからなのでしょうか?また、ピクリ
ます。中性緩衝ホルマリン固定だと、内分泌顆粒の成分が非常
ン酸の処理は、上記反応を促進させる働きがあると考えれば良
にびまん性に固定されているようでコントラストがつきにくい感じ
いのでしょうか?ではっ(^^)
です。
[返信]簡単に言ってしまうと銀還元性のあるものはヒドロキノンに
[返信]勝手な解釈大好きで〜す。理論を構築する上では大変
入れなくても既に銀粒子が大きくなっています。個人的な考えで
必要な感性であると思いま〜す。すこし調べた限りでは酸化能
はカルチノイドの場合は前腸性、中腸性、後腸性の鑑別のため
力に関する記載はありませんでした。ただし、ピクリン酸はフェノ
にもグリメリウスとフォンタナ・マッソン染色はできるだけセットで
ールを基本に考えるとオルト及びパラ位にニトロ基が対称につ
染色したいと思っています。
いた構造です。ニトロ基はベンゼン環に対して電子をひきつける
[返信]私は、いわゆる直接結合しているもの及び第１配位圏に
能力があるので、これが三つもついているということは、ベンゼン
銀粒子が付着していると考えています。大きさはというと定かで
環の中の電子は非常に乏しくなっている状況ではないかと推察
はありませんが、その配位圏の及ぼす範囲ならば重積をもった
されます。しかしながら、その電子不足のベンゼン環に電子を供
結合であると考えられます。銀粒子の大きさが大きくなっている
給すると、おそらく一つのニトロ基が脱離してしまうのではないか
と仮定した場合、還元剤であるハイドロキノンを入れて還元作用
と思います。ベンゼン環がこのように電子受容体として作用する
のみで銀を黒色化するという考え方が成り立ちます。つまり、還
と仮定するならば、電子を放出した側は供与体となり、いわゆる
元作業を数回おこなって銀を黒色化させるという考え方です。
酸化されたという概念も通用するのではないかと思います。この
私も始めはそう思ったのですが、グリメリウス染色は、還元した後
場合の酸化とは電子を失うことによるもので、単なる酸素の授受
銀液に一度戻してから再度還元をやりますよね。これは、やはり、
とはことなるものと考えたほうが良いかもしれませんね。ひき続き
銀粒子と銀粒子に結合をもたせる作業と考えて良いかと思って
捜査してみます。私も、勝手な解釈を言わせてもらえば、ピクリン
います。つまり、メッキに近いような作業ではないかと考えていま
酸の酸化作用と同様に多くのニトロ基をもっている性質上、非特
す。病理を結構長くやっていながら・・・。今更ながら復習を兼ね
異的に銀の吸着する蛋白質等に先にくっついてしまい、銀の吸
て考えてみると・・。この染色の考え方としては、まず銀粒子が好
着を阻害するマスキング的要素も考えられます。ただし、オルト・
む物質と結合する。反応として、para または ortho 位に diphenol,
パラのニトロ基は不活性基であるために反応性には乏しいという
polyphenol, polyamine,aminophenol を含む物質とホルマリンが反
理論の欠点がありますが・・・。でも、銀のような d 電子をもつ金属
応してキノンを形成する。この物質と銀が結合する。これが銀親
の吸着機序はいまいち特定しづらく、また対電子を多くもつピク
性(argentaffin)と呼ばれる反応である。つまり、ここではすでにキ
リン酸の反応の挙動も想定し難いです。勉強不足な部分もある
ノンまたはキノン性物質と銀の反応が成されているということにな
ので、もう一度教科書とにらめっこしてみます。ではっ(^^)
ります。ちなみに銀は d 電子をもつ金属であるので、この反応は
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
等 mol の反応とは言えませんね。ここで、第１段階が終了します。
欠点はというと、あまりないのですが・・・。微動の送りのときに行
この状態は染色で例えるなら希薄銀液に浸けている状態でしょ
う操作の音がカチカチと安っぽくうるさいことぐらいでしょうか。
う。ただし、実際の染色ではまだ発色していませんね。次に、還
Leica：SM2000R、ZEISS：HM440E は、学会の展示でしかみたこ
元剤として、ハイドロキノン溶液に入れて発色させるわけです
とがありませんが、たしか滑走するたびにステージが沈下するよ
が・・・。ハイドロキノンの役目は還元なので銀を還元します。ここ
うな機構があったと思います。ウルトラミクロトームの動きに似て
からが良くわからないのです・・・・。この還元作用というのは、親
い ま し た 。 不 確 か な 印 象 で す が 、 Leica ： SM2000R 、 ZEISS ：
銀性に反応した組織吸着後の銀に対して作用するのか、はたま
HM440E は滑走面が大和に比べて長いような印象が・・・。「とっ
た、遊離の銀に対して作用するのかが私の頭の中では明確で
とこパラ太郎」なる製品も大和にありますよ。(^̲-)思いっきりパクリ
ありません。おそらく、組織吸着後の銀に対して作用するのであ
っていう感じ(*̲*)ではっ(^^)
れば、銀液から出した後に水洗をして余剰の遊離銀粒子を除去
[返信]先週末、突然ミクロトームを買ってもらえる・・ということで
しても構わないと考えられます。しかしながら、グリメリウス染色は
喜んで書類など引っ張り出して、さて、さてと思っていたら、職場
銀液から直接ドボンと還元液に入れますよね・・・。まぁ水洗によ
の人から、 大和のベアリングのミクロトームが薄く切れない・・？
って還元性が失われるということも考えられますが・・・。私は、個
使えない・・?
人的には遊離の銀粒子に対して還元作用させて、銀-銀の金属
したよー といわれました。たくさん使われているのになー？と思
結合を形成して黒色に変化する要素もあるのではないかと考え
いつつ、腎生検で 2、30 枚連切してもらっているし、1 μが切れ
ています。なにか、まだ不完全な理解のためモヤモヤしていま
ないとまずいし・・。実際に使っていらっしゃる方に教えてもらえ
す。どなたか、ここらへんに詳しい方いませんか?ではっ(^^)
たら、とお伺いしたところです。急きょ、今日、大和さんと、ZEISS
[返信] 参考になる本を職場に持っていったきりなので今度、持
のものを少し使わせてもらいました。どちらも 2、３ μはスムースで
ってきて復習してみますね。（確か良い事が書いてあつたよな
したが、1 μは慣れていないのと、腕（ベアリング式は腕を選ばな
〜）それまで少しおまちくださいね。
い?）もあると思いますが、いまいち、でした。でも、多くの施設で
とかで部屋の片隅に追いやられているって聞きま
実際に使われているわけで、使い方なのかなー？と話したところ
[質問]滑走式ミクロトームについてアドバイスお願いします
です。それから、100 枚、200 枚の連切、どうされていますか？
滑走式ミクロトームについて、アドバイスお願いします。大和光
ブロックが温まってきてしまい、何度かフリーザーで冷やしなお
機：ROM-380、Leica：SM2000R、ZEISS：HM440E、を使っていら
して、結構な手間なのです。そんなわけで、カセットクーラーが
っしゃる方 1 μ（腎生検の連切）の切片の切り易さ、操作性やメ
あったら、いっきに切れて良いかと思っています。見ました！ と
ンテナンス・・・などの使い勝手についてお教え願えますか。カタ
っとこパラ太郎 、 大和さんが 売れ筋です ともってきてくれま
ログ的な比較というより、実際に使っての評価のようなもの伺え
した。
るとありがたいです。また、ミクロトームに使用するパラフィンカ
[返信]パラフィンを固めもモノに替えるのも、方法の一つにあげ
セットクーラーPC-11（大和）、電子資料凍結装置？（ファインテ
られますね。当院ではティシュプレップを使用しているのですが、
ック）をお使いの方がいらしたら、使用感？具合いかがです
薄さにこだわるのなら和光純薬からだしているパラフィンをお勧
か？ 200 枚連切なんて軽いですか? 以上、よろしくお願い致し
めします。パラフィンが固い割には程よい粘性があり薄く切るの
ます。
には適していると思いました。また、固めであるために外気温の
[返信]多分、大和光機：ROM-380 (ベアリング滑走の物ですよ
影響も少ないように感じます。武藤のパラフィンはティシュプレッ
ね?)だと思うのですが(未確認)、デモを一週間程度させていた
プと同様の印象でした。とり急ぎ・・・。ではっ(^^)[返信]大和光
だきました。精度も良く、薄切もらくですよ(^̲-)、連続薄切も容易
機：ROM-380 についてですが このタイプの上位機種（電動、
でした。でも、この辺りはどのミクロトームを使っても同様でしょう。
滑走路がロング゛タイプ）を使用しています。通常の氷冷したブロ
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
ックでは、２ μｍ まではコンスタントに薄切出来ます。１ μｍは無
ます。息を吹きかけた 1 マイクロの切片は実際にはその 2 倍から
理かと思います。（パラフィン切片では限界？）かつて東海大の
3 倍程度の厚みがあるのではないでしょうか。カセットクーラーを
頃、腎生検の樹脂包埋ブロックをガラスナイフで１ μｍ切片を薄
つけて息をかけるやり方だと、なんとなく損得ゼロという感じがし
切していました。個人的には、腎生検パラフィンブロックでは２μ
ます。加湿器・カセットクーラーの両方があれば、言うことなしだ
ｍ切片で充分だと思っていますが・・・・出来るだけ厳密な厚さを
と思います。ただし、この加湿器、いいお値段するのですよ
求めるとなると、氷冷ではなく、加湿器のほうがいいかもしれませ
ね・・・。小さな病理検査室では、市販の超音波型加湿器にジャ
ん。冷却したブロックは、自然と熱膨張してしまうため１ μｍ程度
バラホースをつけて代用しているなんていうことも聞いたことがあ
は簡単に厚くなってしまいます。ROM-380 は、薄切台の奥行き
ります。予算があるのなら、加湿器を買って損はないと思います
が狭い場所向き？引ききった時は、手前のスペースが狭いため
よ。お勧めします。取り急ぎ・・・。皆さんのご意見お待ちしていま
刃の裏側パラフィン屑が取りにくい感じがします。送りレバーの
す。ではっ(^^)
音は確かに耳障りですね。面あわせは、非常に楽です、ただし、
[返信]薄切に加湿器を使うというのは、普通は、呼気を軽く当て
若干普段のミクロトームの位置より高めなので、薄切する時は、
て薄切することが多いと思いますが、これは、パラフィンブロック
背筋を伸ばすか、椅子を高くしたほうがいいかも息をかけてから、
と刃の摩擦によって静電気が発生するためこのチャージを消す
薄切する人は、ミクロトームを若干手前気味にセットするといい
ためだといわれています。特に、冬の時期は乾燥しているので
でしょう。掃除は油が外部に出ないため非常にらくです。（完全
静電気が多く、荒削りの後の薄切はしにくい事が多いと思いま
なオイルレスではありません）総合的にはいいと思っています。メ
す。また、連続切片での薄切時も同様かと思います。サクラ精機
ンテナンス（厚さの調整等、ちょっとした疑問等）もすぐ対応して
Ｋ.Ｋ.から、薄切用の加湿器？が発売されいます。これは、（超
くれるので安心して使えます。ベアリングの滑走なので、非常に
音波）加湿器にパイプが接続されていて、この先をブロックの上
軽いのも女性向きだと思います。ただし、引く速度が速すぎると
方にセットし、薄切するときに、適当な量の湿度（蒸気）をあてて
非常に細かなムラが発生することがあるので注意してください。
使うものです。薄切台にある程度余裕が必要なことと、蒸気量の
軽いので、指でゆっくりと一定の速度で引くことがポイントです。
調節に多少慣れが必要か？カセットクーラーも、（超音波）加湿
[返信]詳しく、たくさんのアドバイス、ありがとうございます。恥ず
器も、いずれもデモ機を貸してもらってから決めたほうがいいと
かしながら、○○さん、 教えてください！ 薄切に加湿器 を使
思います。カセットクーラーは、使用経験が無いので何ともコメン
う！？・・無知な私にはイメージがわきません。よろしくお願いし
トのしようがありません。（良かったら、教えて下さい）冬場の薄切
ます。大和 ROM-380 と同等の Leica、ZEISS のミクロトームとも、
で、荒削り後にすぐ薄切する時は、氷水状態がいいと思います
ルーチンの薄切に問題なく使え、切れ味？にも大差ないと思っ
よ。
て良さ気なのかな？という今のところの印象です。で、1 μの 切
[返信]パラフィンの薄切で刃にくっ付くのって、静電気が問題だ
片や連続切片のためにカセットクーラーをつけようかと考えてい
ったんですね！・・か？加湿器だけで、ブロックを冷やさないで、
るわけですが、プロの皆さまからみると邪道？ですか？
固めのパラフィンとか使って・・ルーチン的に薄切されてる方もい
[返信]加湿器の効果は絶大です。ブロックの温度上昇がないの
らっしゃるんでしょうか？ ・・そういえば、 私は冷やさないで切
でコンスタントに一定の厚さの切片を薄切することが可能です。
るほうなので・・ といわれるのを聞いたことあったなーと思い出し
私も入職以来加湿器にはお世話になっているのですが、作業
ました。薄切の基本のキ、なんでしょうね。知らずにボーッとやっ
効率は向上しますね。連続切片作製には効果があると思います。
てきたのであります。加湿器のこと、早速調べてみまーす。腎生
(通常でも効果あり)はぁ〜 とやる技術もいらないのでラクちんで
検の１ μ、ですが、マイナス２０℃くらいのフリーザーから取り出し
すよ。薄い切片を作成するときもムラになりにくいので良いです。
たブロックを、ミクロトームの送り無しで何枚か切って、その後は
薄い切片を作るのには、やはりパラフィンの選択が重要だと思い
腕？で切った切片中から拾い出して、PAM とかを染めていまし
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
た。で、糸球体の基底膜がリボン状になっていてはダメ、と言わ
う?実際の薄切片の厚さなんて神のみぞ知るっていう感じで誰も
れていて、合格しているのは１μく らい・・と思っていました。パラ
真の値がわからないような気がします。計れるものなら計ってみ
フィンで１ μは 無理、ということで・・そうだったのか！とムムムッで
たいですね。そうすれば精度管理にも使えそう・・・。ではっ(^^)
す。自分が１ μと思っていたのはホントは何マイクロ？と、やや疑
[返信]●以前に○○さんへのレスにも書きましたが、カセットは
心暗鬼！でもないですが、そのうち考えてみるべし、と思ってい
アダプターに取り付ける際にゆがみが生じやすいのも欠点です
ます。○○さん、電顕樹脂の切片を浮かして染めてらっしゃった
ね。木の場合、アダプターが木に食い込んでもパラフィンブロッ
んですか?
クには影響を及ぼしませんが、カセットはへりにパラフィンくずが
[返信]●私かな。冷やさない派です。実験材料などで連続切片
固着しているだけでゆがんでそれが、ブロック全体に影響を及
を作ることが多かったので購入しました。連続切片などで息を吹
ぼし、薄切むらなどを生じます。薄切だけを考えれば木の方が
きかけていたら、過呼吸でクラクラしてきますよね。今は 1 枚しか
良いですね。しかしブロックを作る過程のことを考えるとやはりカ
切らない時でも加湿器を使ってます。でも好き嫌いがあるみたい
セットの方が楽チンかな。●うら覚えですが、何か機械を使って
で、連続切片以外は冷やして切っている方もいます。●従来用
いました様な気がします。切片に対する光りの透過率を計って
いられてきた（今も使っている施設あります。）木のブロックに較
いたのか、反射率を計っていたのか定かではありませんが。また
べてティッシュテックは熱伝導性が高く、冷やしても急速に暖ま
切片が薄い時の方が実測との誤差が大きいというグラフがありま
っていきます。いわゆる熱膨張というやつです。確かに木のブロ
した。何か検査関係の雑誌だったような気がします。そんなに昔
ックの方が薄切はしやすかったような気がします。●サクラファイ
ではありません。どこへ行ったやら。
ンテックジャパン（株）標本ブロック加湿器
SMB-1 135,000●
冷やさず加湿器使用で、ミクロトームの目盛 1.5 が精一杯ですか
[質問]近年話題となっている気管支洗浄液（ＢＡＬ）における検
ね。しかも新の刃を使って 2-3 枚しか切れません。ミクロトームの
体処理法について
目盛と実際の厚さに関する論文があったのですが、山の中に埋
近年話題となっている気管支洗浄液（ＢＡＬ）における検体処理
没して見つかりません。発掘したら報告します。新しいミクロトー
法について詳しいことを知りたく思っています。ご存知のことが
ムが買えて良いな〜！ うちではそんなお金があるなら PCR 買
ありましたらお教えいただけませんでしょうか。お願いいたしま
おう！となってしまいますね。
す。もう少し詳細に、教えていただきたいのですが・・・。
[返信]はい、確かに・・・。私の施設は未だに木製ブロックを使用
[返信]BAL の検体処理方法についてお答えします．私の病院
してブロック作製しています。(ティッシュテックのものもブロックっ
では，スピッツ（10ml）に入って検体が届きます．ほとんどの場合，
て呼ぶのかな?)木製ブロックの利点がやっと見つかったような気
オートスメアで遠心し，上清を捨て，そのままアルコール固定し
がします。ダメダメと思っていたのですが、そのような利点もあっ
ます．細胞量の多いときなんかは，それぞれを新しいガラスです
たのですね。私はというと他院の標本は切ったことがない(すこし
り合わせ，固定します．思い通りに細胞量が取れないときもある
はある)ので差というものがわかりづらくなっているのですね。
んですが・・・．どなたか もっといい方法がありましたら教えてく
PAM などは薄い切片であればあるほど標本としての精度が良い
ださい．では
なんていうことを聞いたことがあります。どうなのでしょうか。血眼
[返信]ＢＡＬ（bronchoalveolar lavage 気管支肺胞洗浄法）気管
になって薄い標本、薄い標本を求めたほうが良いのでしょうか。
支鏡の先端を病変部の肺亜区域支に挿入し生食を注入し肺胞
2-3 マイクロあれば事足りるような気がします。あとは、電子顕微
を洗浄した液を陰圧にて回収する。回収量、総細胞数、細胞診、
鏡におまかせしても良いのではないかなぁ。電子顕微鏡のほう
細胞分画比を測定 回収量：臨床医 総細胞数： 一般検査
が圧倒的に情報量が多いと思うのですが・・・。
細胞分画比,細胞診：病理検査 病理検査：ＢＡＬを 10ｍｌスピッ
これってやってみたいですね。どのようにして計測するのでしょ
ツにて遠心後ギムザ標本をすりあわせ法で作成（サイトスピンが
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病理技術者のためのメーリングリスト
syndrome,praimary
Vol. 3
ないので）残りの沈渣でＹＭ式液状検体固定液（武藤化学）に
hypereosinophilic
infiltration
with
てパパニコロウ標本を作る。ギムザ標本にて細胞分画比を求め
eosinophilia といわれる一群の症候群や慢性好酸球性肺炎、薬
る、細胞５００カウントし百分率を出す。（細胞が壊れているときは
剤性過敏性肺炎、気管支喘息等が続く。肺好酸球性肉芽腫症
パパニコロウ標本でカウント）マクロファージ、リンパ球、好中球、
と称される疾患における回収率は必ずしも高くなく 1〜16％であ
好酸球、好塩基球、マスト細胞等に分類、必要に応じＣＤ4/ＣＤ
り組織学的に好酸球の浸潤領域が肉芽腫の病変内部に限局し
8 など外注しています。
ているため肺胞腔中に浸潤する程度が低いものと見なせる。4.
[返信]げげっ、カウントするのですか?当院では、細胞成分の算
特殊な細胞 ランゲルハンス細胞が 4％以上の割合で出現する
定はしていません。(遅れてるぅ〜)血球計算機に突っ込んじゃだ
症例ではランゲルハンス細胞性細胞肉芽腫症の診断を確率で
めなのかな〜?(笑)結構いけるんじゃないかな〜。白血球分画な
きるほど特異性に富む。こんなとこです。細胞数は一般検査室
んかも出るし・・・。カウントする意義・病気との関連等詳細を教え
で計算版で算定しています。
ていただけませんでしょうか。お願いします。ではっ(^^)
[返信]早速みてみました。なるほど、非腫瘍性病変に対して有
[返信]ＢＡＬについて『病理と臨床』に載っていたものを一部書き
効なのですね。細胞診での肺における非腫瘍性病変といえば
ました。【病理と臨床 2000 Vol.18 No.3 特集 肺病変の診か
結核や真菌・ヘルペスなどの鑑別は有名ですが、それ以外の沢
た】BAL 液中に認める細胞分画比の意義と診断 健常肺での
山の非腫瘍性病変に関してはほとんど鑑別がつきませんからね。
BAL は回収率、総細胞数、細胞分画比が一定の範囲内にとど
とても、勉強になりました。ただし、洗浄する液に関しては生理食
まる。その逸脱偏移した分だけ病的変化と見なすことができる。
塩液となってしまうのは、仕方のないことなのですね。きれいな
健常非喫煙者で回収される細胞はマクロファージ約 90％、リン
標本を作製するには、やはり早急な検体処理が重要なのでしょ
パ球約 10％を示し、喫煙者では好中球、好酸球が数％の割合
うね。皆さんのご意見お待ちしております。ではっ(^^)
で出現する。喫煙者の好中球、好酸球は気道由来と考える。各
細胞の分画比は肺疾患ごとにかなりの特徴を持って偏移するた
[質問]薄切片の厚さについて
め、その特徴的な偏りが一定の診断を予測する手がかりになる。
薄切片を立てて再度パラフィン包埋したら測れませかね〜。
ときには特異的細胞の出現が病因と診断を特定する情報にとな
(@̲@)そして HE 染色をして、1000 倍で鏡検、接眼ミクロメーター
る。１．リンパ球が多い疾患群 リンパ球が 80％を越える症例に
で測定・・・。なんていうのはいかがでしょう(^̲-)多少の誤差はあ
はサルコイドーシス、過敏性肺炎（夏型、薬剤性）、原発性胆汁
るとしても、なかなか良いかも・・・。今度やってみようかなぁ〜。
性肝硬変症等がある、他には BOOP,器質化肺炎、肺胞タンパク
誰かやったことある人いませんか〜? 他力本願? ではっ(^^)
症、結核、悪性リンパ腫.......リンパ球は疾患によって CD4/CD8
[返信]パラフィン切片の厚さについて、電顕を使うことになります
に変動が出る。サルコイドーシスではこの比が上昇し、夏型過敏
が、測定は可能であると思います。 方法は、測定するパラフィ
性 肺 炎 、 BOOP,CDV-IP(collagen vascular disease-related
ン切片を通常どおりスライドグラスに貼り付け、乾燥後スライドグ
interstitinal pneumonia)等では一様に低下する。サルコイドーシ
ラスの周りをパラフィン等で堤防状に囲いを作り、エポキシ樹脂
スでは成熟小型リンパ球主体をなし異形性を帯びたリンパ球は
を薄めに流し込み重合させます。その後、○○さんの方法で、
認めにくい。このような細胞パターンはサルコイドーシス特有で
樹脂を剥離させ、それを切片の厚さがわかる方向（垂直方向）に
あり診断的目安になる。２．好中球が多い疾患群 50％以上の割
再度樹脂包埋し、超薄切片を作製・観察することです。私は、超
合で好中球が回収される疾患に、気管支肺炎、急性呼吸窮迫
薄切片の厚さと干渉色の関係を調べるために同様の方法を行
症候群（ARDS)、気管支拡張症、慢性気管支炎、DPB 等がある。
い、電顕技術研究会で報告しました。現在その結果は、学生を
3.好酸球出現率の高い疾患群 回収率 50％を越える顕著な症
教えるための資料として使用しています。パラフィン切片でも一
例 は 急 性 好 酸 球 性 肺 炎 で と き に 80 ％ に 至 る 。 そ の た
度やってみたいと思います。・・・○○さんの方法を簡単に申しま
21
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
すと、エポキシ樹脂の重合したスライドを熱湯の中に入れ、３〜５
は、電顕の厚切り切片と同様に、スライドグラスにはりつけて使
分煮沸し、取り出し、目的部分を鋭利なメスで切り込み（１〜２ｍ
用します。染色は、ＨＥ染色、ＰＡＳ染色、（ＰＡＭ？）は染色出
ｍ角）、再度熱湯に入れて数秒間煮沸すると切込みを入れた部
来ます。ただし、染色時間はかなり長かった。
分がスライドグラスから剥がれます。数日前の電顕技術研究会
[返信]アチキも Quetol 812（日新 EM）を主剤とした電顕用エポキ
において、実演しているところを見てきました。（この方法は、第１
シ樹脂ブロックを KOH-エタノールで脱樹脂して，HE とかマッソ
８回医学生物学電子顕微鏡技術学会：ワークショップ３．病理診
ンとか染めていたことあったなー…Quetol651？とかいう水溶性
断に役立つ電顕技術に投稿中と書いてありました。）以上です
樹脂は，薄切しづらかったので，すぐ止めた… アチキも Quetol
[返信]やっばり電顕になっちゃいますかねぇ〜。脱パラはしない
812（日新 EM）を主剤とした電顕用エポキシ樹脂ブロックを
で良いのですね。樹脂とパラフィンは親和性があると解釈して良
KOH-エタノールで脱樹脂して，HE とかマッソンとか染めていた
いのでしょうか。切片の厚さについて当院の○○さん(電顕担当)
ことあったなー…Quetol651？とかいう水溶性樹脂は，薄切しづ
に聞いたら超薄切片の厚さを調べた報告があったよ。といって
らかったので，すぐ止めた…追記．勿論，ブロックを１ μm 厚切り
いました。きっとこのことだったのですね。ではっ(^^)
し，切片をホットプレート上でスライドガラスに貼り付け，脱樹脂し
[返信]電顕樹脂ではないのですが、似たような樹脂で商品名が
てから，染色していました．HE，PAS，マッソンは OK だと思いま
「ＪＢ４」（親水性の樹脂だったかな？）でしたか・・・２種類の液を
した．ただ，薄いので染色性はいまいちだったかな？染色時間
混合し重合させ（結構な重合熱が発生した記憶があります）、ガ
は通常の時間通りやっていました．非水溶性樹脂切片を脱樹脂
ラスナイフで薄切します。１ミクロン切片は、電顕の厚切り切片と
していた方，ほかにもいらっしゃるんじゃーないでしょうか？
同様に、スライドグラスにはりつけて使用します。染色は、ＨＥ染
[返信]●うちでは Technovit 7100 という光顕用樹脂包埋を使っ
色、ＰＡＳ染色、（ＰＡＭ？）は染色出来ます。ただし、染色時間
ていました。薄い切片を切るというより、低温重合で酵素組織化
はかなり長かった。２年ちょっとやっていたら、突然両手（特に指
学用に使っていました。普通のミクロトームで薄切する（刃は専
先）が湿疹を起こして、指先は割れるし、爪は変形するし、・・・最
用）ので面倒がないのは良かったです。PAM や H.E など結構汎
初は原因がわからず困っていたのですが、皮膚科を受診したら、
用性は広かったです。しかし酵素組織化学の仕事も今や昔で
病理のホルマリン、キシロールかも・・・なんて言われて、青ざめ
箱に入れられ奥深くに眠っています。●グローブの中に入って
たのを思い出します。そのうち、「ＪＢ４」の標本を重合させるとす
いるパウダー（スムーズにはめられる為）に感作して、グローブを
ぐに手に違和感（痒み、張れ？）があることに気がついたまた、
していないのに手がグラブになった人を知っています。今はパウ
皮膚科に受診して、パッチテストをしたら、「ＪＢ４」の２液はたった
ダーフリーの物が多いので良いのですが。
１晩で背中に潰瘍？をつくる位に反応していた・・・おそるべし、
[返信]確かに，酵素組織化学はあまりやらなくなりましたねー…
有機溶剤＆合成樹脂であった。それからは、私の後は誰もこれ
うちでは，酵素電顕用に，ビブラトームなんてのを使っていまし
をやらなくなったのです。実際は、金はかかるし、時間と手間も
た…あの機械どこいったかなー？（笑）でも，筋生検では，酵素
かかるし、替え刃もでてきて２μく ら いで平気で薄切できるか
組織化学はまだまだ現役じゃーないでしょうか？また，近年，当
ら・・・もう、意味ないじゃ〜ん・・・てことになっちゃ他のです。目
院では，巨大結腸症疑いの患者の生検で，アセチルコリンエス
出度し。芽出度し。とういうことで、電顕の樹脂調整時も必ずグロ
テラーゼ染色をやっています．これって，染色する大まかな理由
ーブをして、決して直接皮膚に触れないように注意しましょう。あ
は分かるんですが，細かいことは知りません（というか，この歳に
る日、突然に感作されて指がボロボロになっちゃたりして・・・要
なると一生懸命勉強するってことがおっくうになって来ました）ど
注意です！
なたか，解説して頂けませんかー？
[返信]電顕樹脂ではないのですが、似たような樹脂で商品名が
[返信]切片の厚さを電顕で測るための検体処理で、パラフィン
「ＪＢ４」（親水性の樹脂だったかな？）でしたか・・・１ミクロン切片
切片は脱パラしてアルコールの次に倒立樹脂包埋をします。
22
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
白黒写真にします。こうすると、核のヘマトキシリンと DAB の茶色
[質問]酵素抗体法の白黒写真ってどうされてます？
のコントラストがつきます。②で彩度をあげると、よりコントラストが
酵素抗体法の白黒写真ってどうされてます？メチル緑で染色す
つきますが、あまりやりすぎると弱陽性も強陽性になる可能性が
れば，陽性部位が強調されて，コントラストのよい白黒写真が
あるので、良識の範囲内で行ったほうが良いと思います。逆にコ
撮れますが…加熱処理を頻繁に行うようになった今日この頃…
ントラストがつきすぎた場合は 色相 の値を変えて調整してみて
メチル緑じゃー，核がよく染まらないので…核染は，ヘマトキシ
下さい。結局は、デジカメではフィルターワークができないので、
リンにせざるを得ないですよねー…そこで，活躍するのが，オリ
この方法を紹介しましたが、従来のアナログ撮影でも緑や青や
ンパスから出ている酵素抗体用のフィルター（ヘマトキシリンの
オレンジのフィルターをつかえば標本の色を変えてフィルムに撮
色調を吸収して，DAB の色調が強調される．型番はなんだった
影しており、その途中経過が見えないか、調整できるかの違い
かな？職場に行かないと解らない…）なんだけど…これって，ア
だけで、罪なことではないと思います。最も弱陽性を強陽性、陰
ナログ写真（フィルム）撮影にはいいんだけど…デジタル撮影だ
性を陽性に変えてはいけないと思いますが。
と，アンダー過ぎて，ノイズがひどくって，うまく撮れない（うちに
[返信]●DAB の茶色は赤っぽくではなく紫っぽくなるようです
ある HC-2500 で RGB 入力してから，白黒変換しようと試みたけ
が？●確かにこの方法が一番簡単ですね。いつもレベル補正
どだめでした）…顕微鏡写真もデジタルに移行しつつある現在
を色ごとにかけたりして、結構な作業だったのですが灯台下暗し
…しかし，論文投稿などでは，未だに白黒写真のみという雑誌
のような感じです。●泳動でほとんど見えないバンドを異様にコ
も多いし，カラーだと掲載料がまだ異常に高い…酵素抗体法の
ントラストをつけて浮き上がらせる魔術師のような人がいます。
白黒デジタル画像を撮るのにはどうしたらいいんでしょー？…う
ちの HC-2500（購入して早３年）だからダメなんで，最近の顕微
[質問]英語の得意な方、訳を教えてもらえませんでしょうか
鏡用のデジカメなら大丈夫なのかなー？…皆さんどないです
今一つぴんとこない英文章に遭遇しました。英語の得意な方、
か？そういえば，○○さん．HC-2500 で撮影した酵素抗体法の
訳を教えてもらえませんでしょうか。Those cells that can reduce
RGB デジタル画像を，フォトショップでうまいこと加工して，白黒
these ions to metallic silver are termed argentaffin while those
にしてたよねー…よかったら，方法を教えてくれませんか？まっ，
that require the addition of a reducing agent to precipitate
フォトショップで原画像に手を加えるのはあまりよくないんでしょ
metallic silver are termed argyrophil.「それらの細胞はイオンを
うけど!(^v^)? …致し方ないかなー？ヨロピクー m(̲˜̲)m 出来れ
金属銀に還元できる細胞を argentaffin と呼ばれ、金属銀を沈
ば，フォトショップなどで加工せずに，酵素抗体法の入力画像を
殿させるための還元剤を加えることを要求するものを argyrophil
そのまんま白黒変換出来ればいいんですけど…どなたかご存
と呼ばれている」意訳ですが、これで良いのでしょうか?ではっ
じないですかー？（そのうち，カラー投稿が当たり前になるとは
(^^)
思いますが…）
[返信]「金属銀イオンを還元できる細胞は Aargentaffin (銀親和
[返信] Photoshop を開きます。ファイルを開いてから① イメー
性）細胞とよび、金属銀イオンを沈殿させるのに還元剤を必要と
ジ の中の 色調補正 にカーソルを合わせて 色相・彩度 を選
する細胞は Argyophil(好銀性）細胞とよぶ。」と訳すのはどうでし
択します。② 色相 、 彩度 、 明度 のダイアログボックスが表
ょうか。銀染色法で用いられる用語の意味について私自身混乱
示されるので、 色相 の△マークにカーソルを合わせてダブル
しているようなので、改めて、自分なりに整理してみました。１）Ｐ
クリックし、△マークをドラッグして左に動かし、値を マイナス
ＡＭ染色・・・メセナミン銀錯塩と（アルデヒド基のもつ嗜銀性）、
120 付近にまで動かすと核の青色が緑色に変化し、DAB の茶
２）グリメリウス染色・・・Ag＋イオン（好銀性）、３）鍍銀染色・・・ジ
色は赤っぽくなります。③ イメージ の中の モード にカーソル
アミン銀錯体（アンモニア銀）（Ag(NH3)2+）⇒ 好銀性の増強法
を合わせ、 グレースケール を選択し、カラー情報を破棄して、
と考えられる。４）グロコット染色・・・メセナミン銀錯塩と（アルデヒ
23
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
ド基のもつ嗜銀性）、５）組織成分に還元性があれば（銀親和性
[質問]着色してしまったドーゼ類は何で落としていますか
＝Argentaffine＝物質それ自体が硝酸銀を還元する場合で、フ
今日は、質問があります。皆さんの施設では、色素によって着
ォンタナマッソン（メラニン色素）など、６） 組織成分に還元性が
色してしまったドーゼ類は何で落としていますか?うちは、洗剤
あるか、または弱い場合（嗜銀性）、７）組織成分に還元性がな
(ホワイトなんとかとかいうもの)を使っていますが、いまいちって
い場合、還元剤が必要となる（好銀性＝Argyophil＝Argentophil
いう感じです。銀染色のドーゼなどもけっこう渡銀されていたり
→イ）グリメリウス染色（ランゲルハンス島Ａ細胞）、ロ）
して・・・。昔はクロム・硫酸なる瓶があって、その中になんでも
Hellman-Hellestroms（ランゲルハンス島Ｄ細胞）など
かんでも突っ込んでいたのですが、さすがにこのご時世では、
[返信]だんぜんこちらのほうが明解ですね。ありがとうございます。
そんな危険なもの作れませんし、維持できませ〜ん。どなたか、
恥をしのんで投稿しました。よく解からないので、盛り上がらずを
お知恵を拝借 m(̲̲)m 願います。ではっ(^^)
得ません。自分なんか、今勉強し始めたばかりなのでピンと来な
[返信]●銀のようにちょっとやそっとで落ちない位汚れたら、捨
い部分が多いです。ですから知識は非常に乏しい状態です。昔
てます。一年くらい前に大学の粗大ゴミ捨て場のゴミを捨てに行
から避けていた問題だっような気がします。現在自宅なので資
ったら、何やら硝子器具が入ったダンボール箱を発見。さっそく
料がないのですが・・・、グリメリウス染色についていろいろ調べ
ゲットして、見てみると、ドーゼが、しかも未使用の箱入りが 50 個
たら、アルデヒドと反応してキノンまたはキノン類似の物質に変
ほど入っているではないですか。それ以来、時間をかけて汚れ
化したものに対して硝酸銀が吸着するとの記載がありました。た
を落とそうなどという気は東京湾に捨ててきました。どうも臨床の
しか佐野先生の本だったと思います。このキノン及びキノン様物
ある科が染色のまねごとをしようとして買ったけど、結局使わずじ
質に銀が吸着するということは、どのように理解したら良いのでし
まいで、じゃまになって捨てたようです。けっこうゴミ捨て場に行く
ょうか。なんとなく羽山さんの 6)になってしまうように思えるのです
と良いブツが捨ててあるのですよ。椅子とか、ラックとかパソコン
が・・・。疑問点を整理すると・・・。1. アルデヒドと反応してキノン
とか。（特に年度末が多い。買い換えか。）ジャンク好きの**さん
様になった物質に銀が吸着するという反応が正しいと仮定して、
が見たらよだれものですね。お互いに捨てたり、拾ったりしてい
このキノン様物質によって銀粒子は還元されないのでしょうか。2.
る、フリーマーケットみたいですね。
銀を酸化すると酸化銀になりますが、銀を還元すると何になるの
[返信]うぃーすっ。わたぐじの施設では銀を落とすのに 株）クリ
でしょうか。ではっ(^^)銀を使う染色については沢山たくさん疑問
ーンケミカルの 銀染色液クリーナーＡＧ という物を使っとります。
に感じている部分があります。とりあえずグリメリウスのかたをつ
一瞬で落ちますぞ。お試しあれ・・・
けてから、改めて質問したいと思います。その時は相談にのって
[返信]値段的には高いものなのですかねぇ〜?
下さい。是非是非 お願いします。
[返信]クリーナーAG の値段は 1L 入りで 4500 円だそうです。こ
[返信]まずは、回答から・・・。これは、還元されます。物質が還
れを 2〜5％で使います。すこしパクって今度の班会議に持って
元性を有するので argentaffin cell(銀還元性細胞)ということにな
いきますぜ、だんな。
ります。正確には銀イオンを還元すると金属銀になる、ということ
[返信]〇クリーナーAG って黄色〜橙色の液体じゃありません
になります。グリメリウスでは、銀イオンが細胞に吸着することが
か？それならうちでも使用しています。なかなか良い物ですよ
第１になります。そして吸着した銀イオンを、キノンで還元し金属
ね！！
銀にするのでしょう。その後、何度か同様の作業を繰り返すわけ
[返信]そうです、そうです。○○でも使ってるんですか〜・・・ さ
ですが・・。そこは、銀鏡の要素もありそうですね。銀イオンが吸
ぁ〜すが、○○さん。あと手についた染色液も株）クリーンケミカ
着する物質としてはアミノ基をもつ物質が有名なようです。暇が
ルの 染色液クリーナーHR を使ってますがあまりよくありません。
できたら、***さんのものを参考にまとめてみます。ではっ(^^)
またドーゼにくっついた色素を落とす時は株）国際試薬のニュー
コントラッド 70 というものを使っております。この液体もともと血液
24
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
で汚くなった器具をきれいにするためのもんなんですが、なぜか
ドーゼについた色素が落ちるンです。
昨年 6 月よりメーリングリストを開設し、700 通近い配信ができた
[返信]よろピクお願いしま〜す。搬送容器は C ピンってやつで
ことは、誠に喜ばしいことと思っております。本年も、会員の皆様
お願いします。(笑)冗談 ではっ(^^)
の職務に何らかのお手伝いになるような話題を提供していくつも
[返信]はい。ジャンクだいすきで〜す。昨日も、Yahoo オークショ
りでおります。昨年以上の活発な討論をお願いいたします。で
ンでカメラのレンズ(ジャンク)を Get してしまいました。○○さん、
はっ(^^)
Yahoo オークション(特にカメラ・レンズ)って面白いですよ〜。前
玉カビ跡つきの代物(旧 FD50mmf1.4SSC)です。価格は¥2200 よ
〜。クリスマスなのでもう１つ狙っているレンズがあります。明日
[質問]M-GGMC(HIK1083)抗体について
落札修了日なのでチェックを忘れないようにしないと・・・。結構
皆さんよい年をお迎えになったことと思います…お正月はいか
病院のゴミ捨て場には通いますね。パソコン・スキャナ・プリンタ・
がでしたか？ゆっくり過ごせましたか？早速ですが，質問があり
CD コンポ&ラジカセなどなど・・・。もったいないと思うものは、標
まーす．（特に○○さん）近年，悪性腺腫（adenoma malignam）
本室に保管していま〜す。ドットブリンタなんか売るほどあります。
などの診断に，M-GGMC(HIK1083)って抗体がよく使われるんで
8MSIMM のメモリも百枚近くあるし、1G SCSI HDD も 20 台ちかく
すが…これって，胃粘液細胞（副細胞，幽門腺細胞），Ⅲ型粘
あります。病理の画像なんかは、このゴミ PC に入れています。フ
液が染まるってことですが…ってことは，PA-Red-Concanavalin
ァイルの出し入れだけなのであまり不満を感じませんね。(^̲-)ま
A-HRP 染色（過ヨウ素酸ナトリウムと水素化ホウ酸ナトリウムで
た、ホワイトボードや黒板の類も売るほどストックしています。標
前処理するコンキャナバリン A パラドックス染色）でも代用出来
本室が倉庫代わりになっていますね。３年ほど確保しておいて、
るってことですかねー？…ご教授ヨロシコー m(̲̲)m
いらないものはまたゴミへと帰っていきます。家では使えないけ
[返信]M-GGMC(HIK1083)とパラドックス染色の特異性は、全く
ど、病院なら使えるものがほとんどですね。もったいないというよ
イコールです。パラドックス染色はステップが煩雑ですので、現
りは、使えるジャン・・・。ていうノリでしょうか・・・。ではっ(^^)
在は抗体染色が行われることが多いと思いますが、当初（石井
[返信]普通の色素なら、ハイターにつけて落としてますけど、こ
先生ら）はパラドックス染色で研究を進めていました。
れって邪道？銀染色のは.....、アンモニアを入れたり、硝酸を入
[返信]早速のご回答ありがとうございました．●
れたりしてみた記憶がありますが。確かあきらめたような気がしま
M-GGMC(HIK1083)とパラドックス染色の特異性は、全くイコー
す。
ルです。パラドックス染色はステップが煩雑ですので、現在は抗
[返信]結構使っている施設は多いのではないでしょうか。「しつ
体染色が行われることが多いと思いますが、当初（石井先生ら）
こい汚れにマジックリン」なんていうのも良いかも・・・・。ギムザな
はパラドックス染色で研究を進めていました。
んかもしつこいんですよね。銀でよごれたものは、あまり気にしな
[返信]やっぱ，粘液といえば，信州大学ですよねー…
いで他の染色で使用してしまうこともよくあります。とくに気にしな
M-GGMC(HIK1083：関東化学)は，確か１本７万円位するので，
ければ問題なしですね。!?ハイターは、一晩くらい浸けて落ちな
あまり頻繁にやらないところでは，ConA で代用すればいいじゃ
ければ、あきらめるという感じでしょうか?ではっ(^^)考えてみると、
ーないかな？と思って質問してみました．もっとも，ConA をやっ
昔使っていたクロム・硫酸っておっそろしくよく落ちたように感じ
てる施設も，それほど多くはないとは思いますが…（ちなみに当
ます。ドーゼなどは処理すると新品以上の輝きがあったように記
施設では，勝山先生の論文を見て，20〜25 年位前？，１週間に
憶しています。ガラス表面もキュっキュっという感じでヌルヌルは
何百枚も染めていたことがありました…，ConA の電顕もやってま
まったく無し。気持ち良いくらいピカピカになりましたねぇ。それ
した…）
に比べると、今の洗剤は甘い感じがして・・・。
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[質問]酵素抗体法の加熱処理 電気ジャーポット編
(^o^)V
酵素抗体法の加熱処理ですが…当施設では，パソリナ卓上オ
[返信]詳しい理由は聞かなかったのでなんともいえません。人が
ートクレーブ・T-FAL 圧力鍋に続き，電気ジャーポット（東芝製
良いもので・・・。人の言うことを素直に受け止めてしまうので、つ
PLK-30Y，ヤマダ電機期間限定価格：¥4,650）を購入しました．
いつい理由も聞かず実行してしまいました。直接入れないメリッ
今年になってから，普通のボイル（要クエン酸緩衝液 pH6.0 ボイ
トは緩衝液が少なくて済むことぐらいでしょうか・・・。直接入れた
ル）には，この電気ジャーポットを使い始めてます．これが！結
ものと入れないものの染色性の比較では、直接入れたほうが強
構いいです．(^-^)V 液量もほとんど減らないので，蒸発した分だ
かったと思います。でも、染色性がマイルドな直接入れない方法
け，蒸留水を補充してやればいいので，毎回緩衝液を調整する
で行っています。ぜひ試してみてください。けっこう、使えますよ。
必要もなく，面倒くさがり屋のアチキには，ぴったり(^v^)!!!しかも，
ではっ
クエン酸洗浄も兼ねている？？？クエン酸緩衝液は，ちょっと
[返信]○以前パソリナ卓上オートクレーブも PBS の様な塩類の
濃いめ（15mM）にして使ってまーす（１週間に１回位換えればい
滅菌は望ましくないという記載があったと提示しましたが、このポ
いかな ? (^.^)? ）この東芝製 PLK-30Y は，容器内部が四角形な
ットも同様な理由なのではないでしょうか？排気バルブ（あるい
ので，染色籠がいっぱい入るのでなかなかよいと思ってます．
はその接続部）、パッキン（あるかどうかは知りません）等が塩に
ちょっと強力に賦活化したいときは，クエン酸緩衝液 pH6.0 また
よって腐蝕しやすいのではないでしょうか。大型の高いオートク
は pH7.0 でパソリナ卓上オートクレーブで 20 分位処理（処理後
レーブはそのへんの対腐蝕処理を施してあるので、PBS も滅菌
放置 40 分間位）してます．さらに強力に賦活する必要がある場
可と記載があるものがありますから。使用後はすぐに洗い、緩衝
合は，1mM-EDTA(pH8.0)でホットプレート処理（95℃以上 40 分，
液を入れっぱなしにしない。などを守った方が持ちが良いでしょ
自然冷却１時間）しています．やっぱ，クエン酸緩衝液 pH7.0 よ
う。
りも，1mM-EDTA(pH8.0)の方が，賦活効果が高いんじゃーない
[返信]確かに，取説には， 水以外のものは，やけどする可能性
かなー？（切片へのダメージはあるものの…）という印象をアチ
があるのでいれる なとは書いてあるねー…電気ジャーポットに
キは持っています．（かといって，EDTA でオートクレーブ処理す
直接 15mM のクエン酸緩衝液を入れたままにして，約２週間…
るとそれこそボロボロになっちゃいます）ところで，圧力鍋は？
液も換えずにそのまま使っている…やっぱ，壊れちゃうかなー
……，まだ使ってません（ . ;)チャーシューでも作ろーかな
( . ;)…でも，ヤマダ電機特価¥4,650（税別）だから…まっ，壊れ
ー ? (^v^)? 最近は，遠赤外線の出るジャーポットがあるみたいだ
たらまた買えばいいかなー…？ちょっと，このまま使って，実験
から，今度はそれを試してみようかなー (˜v˜)!!!
してみようかなー!?!?…でも，漏電(>.<!)，家事(*.*!)，爆発(@.@!)
[返信]当院でも電気ジャーポット東芝製 PLK-26FMF(もらい物)
などなどになったら困っちゃうなー…そこらへんは，どーなんで
を使用しています。以前友人から直接緩衝液はいれてはダメと
しょー？
いわれ、水を媒体としてビーカに緩衝液を入れて加熱処理して
[返信]１月初旬，ヤマダ電機限定特価で買った 電気ポット を
います。設定温度が MAX 95℃なので一度沸騰させて使用して
使った抗原賦活化は，1/20 現在，チョー順調でーす．抗原賦活
います。ところが、沸騰している時間がとても短いので困ってい
化の一つの目安だと，勝手に思っている MIB-1 も，ビンビンで
ました。でも・・・おもしろい現象を発見してしまいました。このポッ
っせ (˜v˜)V 皆さんの貴重なご意見・アドバイスを完全に無視し
トは上蓋を閉めずに空けて、沸騰させると、ず〜っと沸騰してい
て，ポットに直接，クエン酸緩衝液（pH6.0）を入れて使い続けて
ます。95℃では不満のときや 100℃を維持したいときには蓋を空
まーす．（蒸発した分だけ，蒸留水を追加して…，まるで焼鳥屋
けっぱなしで沸騰させておきます。ちょっと伊東家系?ではっ(^^)
の年代物のタレ状態(^v^)!!!）
[返信]うちでは，ポットに直接，緩衝液を入れてやってるよー…
[返信]それは、それは。何か何処どこのメーカのポットはあまりよ
だめなのー (? ̲? )？？？ それは，グッドアイディアじゃのー
くないとか、ダメなんていう話も聞いたことがありますね。でも忘
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
れました。(^。^)ヤフオクは私もよく使用しています。極意は、・修
参考程度に報告しています。たしかに誤陽・陰性の出現率若干
了 10 分前に勝負をかける。それ以外は入札しない。・熱くならな
多いかもしれませんが、その後の検査で的確な診断ができるの
い。・携帯からの入札を利用する。といったところでしょうか。では
で全く問題ありません。ではっ(^^)
っ(^^)
[返信]採取現場には行かれないのでしょうか。行かれないので
あれば下手に吹き付けてもらって乾燥標本をつくられるよりはい
[質問]細胞診の検体処理
いのかもしれませんね。ただ私不勉強でビメックス液というのが
今年７月に○○市で細胞学会○○支部連合会学術集会が行
わかりません。YM 式喀痰固定液などでは少し細胞変性がありま
われます。そのワークショップで「細胞診の検体処理」を取り上
すが、ビメックス液はいかがですか。当院では MBL のサイトリッ
げることになりました。つきましては、○○地区で「○○の検体
チを使うことがありますが、扁平上皮系統ではあまり不満はない
処理なら○○さんだ」、「◎◎の処理なら任せておけ！」といっ
のですが、腺細胞ではちょっとわかりにくくなることがあるように
た人たちを大募集します。日常、お目にかかる検体だけれども、
思います。そうなんですか。やはり保存液の検討はしていかなく
なかなかうまく標本が作れない検体を工夫したらきれいな標本
てはいけないことなのですね。私自身は保存液嫌いなんですけ
ができるようになった、市販されている、用途の違うなんかの液
ど。ところで、いろんな保存液がありますが、それぞれどんな特
体とかが役に立った。そのような一工夫、二工夫、公開していた
徴というか、どんな検体にはどの保存液がいいとかいうのはあり
だけませんか。また、東北の人に限らず、こんな工夫があると
ますか。私は YM 式喀痰固定液とサイトリッチの２種類しか使っ
お持ちの方、お知らせください。ワークショップで紹介させていた
ていませんが、喀痰以外は必要に応じてサイトリッチを使います。
だきたいと思います。ちょっと自慢したいけど、まだ内緒だよっ
穿刺後の注射器は生食で洗浄後処理しています。
て方は私への私信で結構ですので是非お知らせいただきたい
[返信] 採取現場には行きません。ですから、簡単で且つ採取
と思います。よろしく、お待ちしてま〜す。
者の技術がなるべく問われない方法として液状固定液での採取
[返信]検体処理に関してですが・・・。当院では、乳腺の穿刺針
を行っています。別に臨床と仲が悪いわけではなくて、むしろそ
洗浄に武藤化学のビメックス液を使用しています。乳腺の穿刺
の逆で臨床に顔を出すとすぐ飲み会に誘われるので避けていま
検体はこれのみで対応しています。吹き付け等は行いません。
す(冗談)(^̲-)ビメックス液の成分はおそらく YM 式液状検体固定
賛否両論あるのであまりお勧めはできません(こんなものを使っ
液と同様のものだと思います。組成が異なるのかは解かりません。
て診断しているなんて恐ろしい・・とまで言われたこともあります
液状固定液であるために、多少の変性はあります。よって固定
が・・)が、なれると結構イケます。昨年の細胞診教育セミナーで、
による変性も加味しての判定となります。乳腺穿刺の材料は細
米国の方が検体処理について話していましたが婦人科細胞診
胞量も少ないのでビメックスで採取したあと、サイトスピンにて集
なども直接塗抹するのではなく、保存液に入れて塗抹することで
細胞し YM で再固定するという手法を用いております。鏡検範囲
標本の均一性が得られるということでした。乳腺の穿刺検体をの
が 7-8mm 程度の円なのでスクリーニングはラクちんです。判定
ような方法のみでおこなっている施設は少ないと思われますが、
の基準は、穿刺後にシリンジを洗浄したものと同様と考えてもら
今後は日本でも保存液にいれて検体処理を行う方向にいくので
って結構です。欠点はといいますと・・・。沢山ありまして・・・。細
はないかと考えています。誤解のないように付け加えさせていた
胞の構築慣れないと解かりずらい。疑陽性が増える。それから、
だきますと、当院では乳腺に関しては細胞診はあくまでも補助
これが重要なのですが、血球が混入するとクロマトンが濃染性を
診断という扱いで、エコー・X 線と同様の扱いとなります。診断は
示しコントラストが低下するなどです。先にもお話しましたが、当
あくまでも、生検ないし、手術後の組織で行います。よって、迅
院では乳腺の細胞診はスクリーニング的要素が強いのでクラス
速診断は可能な限り行う方向で対応しています。細胞診はクラ
III をひっかけることが重要と考えています。数々の不具合はある
ス III 以上をひっかけるスクリーニング的なものに徹して組織型は
ものの見なれるとなかなか解かってくるものです。うちでも YM 式
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
喀痰固定液とビメックス及び YM 式液状検体固定液ていどです。
んど見たことがなく、どのようなときに利用したらいいのかもわかり
ただし、固定液に関しては 95%アルコールを使用せずに、YM 式
ませんが使えるものであれば使ってみたいと思いますので。よろ
固定液(コーティング固定)を使用しています。染色性は全体的
しくお願いします。
に淡くなるのが特徴です。生食は、あまり使用しません。経時的
[返信]あまり大それた検討ではないので少し恥ずかしいのです
変化が大きいのが理由です。時間がたつとクロマチンなんかも
が・・・。当院の細胞専門外の人たちに、検体を放置しておくとこ
単調になりやすいような気がします。以前、肝臓の腫瘍穿刺で
のような変化がみられますよ。といったことを少し科学的に証明
穿刺針の洗浄に生食を使用していたのですが、ビメックスで洗
したかったのでヒストグラムを使用しました。細胞をやっていると
浄したもののほうが形態の保持性がよかったという結果がえられ
経験的に色が薄いとか、コントラストが悪いといった、基本的な
たので穿刺ものの洗浄にはこれを使用しています。生食はコント
部分が一般の検査の人たちには理解しずらいようで、なにか良
ラストが低下したように記憶しています。当院の方法は変則的な
い方法はないかと考えた結果、画像ソフトのついているヒストグラ
部分もあるので、決してお勧めはできませんが、どのような方法
ムを使用できないものかと考えた次第です。使用した機材は 1.
でも見慣れるといろいろわかってくるものだと思っています。では
デジカメ(Nikon CoolPix990)2. 画像ソフト(デジカメ忍者, Photo
っ(^^)
shop le)3. 顕微鏡(通常使用のもの OLYMPUS BH-2)です。ター
[返信]検体処理方法とは、少し話が違うのですが・・・。先日同僚
ゲットとする細胞は、悪性細胞でも比較的大きさの同一なものを
と体腔液検体で、放置した時間よる細胞変化という検討を行い
使用しました。本来ならば中皮あたりが良いのかもしれません。
ました。検体は胸水(チトラート含)をもちいて、採取当日〜１週間
方法 1. ターゲットとする細胞をマーキングしておく。 2. 顕微
までの細胞形態変化を観察するというものです。結果はといいま
鏡*1000 で観察しデジカメで撮影する。(細胞は単離したものを１
すと、当日処理したものと翌日処理したものでは明らかな違いが
つ撮影) デジカメの使用は AE は使わずにマニュアルでシャッタ
見られるものの翌日〜１週間たったものでは著明な変化にはな
ースピード・絞り・ISO 感度を設定します。AE 等を使用すると明る
りませんでした。当日と翌日の細胞変化は 1. コントラストの低下
さの変化によって撮影されるものの基準が一定化しません。同
2. 細胞辺縁の不整化(蛋白様物質の存在)でする。3. クロマチ
一条件による撮影 3. 撮影した写真を画像処理ソフトで同一の
ン構造の単調化(軽度)1 のコントラストの低下は、画像処理してヒ
大きさにトリミングします。4. 領域を最大として、それぞれのソフ
ストグラムを出して比較してみたのでが明るさの RGB ピークが収
トが有するヒストグラムを表示させる。5. パソコンの Print screen
束してきました。副所見としては、1. フィブリンの析出像がみら
ボタンを押し、ペイントブラシ等のソフトに貼りつけで表示画面を
れるようになる。2. 日を追うにつれて赤血球の崩壊 3. リンパ球
保存します。6. ヒストグラム部分のみをカット&ペーストしグラフを
の異型化などです。１週間を経過しても悪性・中皮の鑑別は比
取り出します。この操作を、即時検体処理した細胞と長期間放
較的容易した。注意が必要なのは 3 のリンパ球の異型化でパッ
置したもので比較する。以上です。一応私たちが撮影した細胞
ト見ると悪性リンパ腫との鑑別が必要な像となります。細胞診の
とヒストグラムを添付しておきます。ヒストグラムは縦軸が強度、横
検体処理は、教科書で規定するほど厳密なものではないという
軸が明るさとなっています。ちなみに Photo shop のヒストグラムは
のが正直な感想です。ではっ(^^)
ピークが範囲を越えたために、具合がよくありませんでした。そ
[返信]東北支部連合会の方は現在数名の方に打診しておりまし
のために、デジカメ忍者(CoolPix に付属)を使用しました。舌った
てほぼ順調と行ったところです。その中のお一人で、秋田の方
らずな説明なので不明な部分も多いのですが、可能な限り質問
なのですが、細胞像の経時的な変化についてお話いただけそう
には答えさせていただきますのでご容赦下さい。ではっ(^^)
なのです。この件について、よろしかったら少し詳しく教えていた
だけないでしょうか。特に画像処理してヒストグラムというのはほと
[質問]ER,PgR,Her-2 の Cut off
んどやられていないことだと思います。私自身ヒストグラムはほと
私どもの施設では、乳腺の手術標本において ER,PgR,Her-2 を
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
セットで行っています。ER, PgR については手術時に腫瘍の一
pH6.3〜6.4 位になるんだけど(?.?)緩衝液なのにねー(?.?)どー
部を取って外部のセンターで EIA 測定も行っています。免疫染
してなんだろー？アチキが変なの (? . ? )アチキは，大抵のもん
色で行う ER,PgR と EIA の結果との相関は皆様の施設では、どう
は，これで賦活してる…今のところ，あまり問題ないと思ってるけ
解釈しているのでしょうか。つまり・・・。免疫染色で行ってる ER,
ど…ER・PgR の発現って，細胞異型度に比較的相関するよねー
PgR の判定は陽性率を何%で捕らえているのでしょうか・・。
(?.?)（ER・PgR に限らず，何でもそうかなー(?.?)）乳癌の場合，あ
[返信]-@.@- アチキのとこもそうだねー…-@.@- ようは， Cut
まり grading ってやらないけど…（国立系病院の T 先生なんかは，
Off は？ ってことでしょ？どうなんだろー？…アチキ達は，染色
推奨してたけど…）いわゆる高分化で，おとなしくって（アチキみ
はするけど，判定するのは医者だからねー…明確な判定基準っ
たい？），あたしオッパイよ( . )オッパイ(*o*)っていってる癌って，
て，あるのかなー？でも，つい最近，うちの サメ が，乳癌学会
比較的よく ER・PgR が染まるよねー(?.?)でも，いわゆる低分化で，
で，パラフィン切片における ER，PgR の安定した検出方法と判
面構えの悪い やつって，ER・ PgR あんま染 まんないよね ー
定基準を確立するための研究班を発足するって言ってたなー
(?.?)Her2 は，逆の傾向があるよねー(?.?)どないだ？
…ってことは，まだ明確な基準ってないってことじゃーないでしょ
[返信]えーっと、ER & PgR の賦活化についてですが、２，３種類
うかー？…よく分かんないけど，どうなんだろー？でも，そういっ
のメーカーでしか試してないですけど、違うみたいです。今のと
たことも勉強して行かなくっちゃーダメだよねー…
ころ、Novocastra の抗体で、オートクレーブ 121℃5 分で使って
[返信]病理医の中でも判定の Cut off はまちまちのようですね。
おります。（PgR がとてもよく染まったのでこの抗体にしていま
当院では、染色後陽性%を下書き程度に記載して提出していま
す。）卓上のやつなので、時間が短くてらくちんですの。(- o -)
す。病理医側からの要望で、判定に客観性を持たせることが目
圧が下がるとブザーが鳴るので、とりだして冷却。冷却時間は適
的のようです。その場合の Cut off は病理医と相談した訳ではな
当で、指つっこんで大丈夫なら OK ってことで....。20〜30 分以
いのですが、EIA との対比から 5%としています。施設によっては
上はおいておきますかねえ。ＭＷ40 分より早くて楽。クエン酸緩
10%としてる所もあるようですし、一概には言えませんが 5%とする
衝液も少なくてすむし。ER より PgR の方がよく染まりますね。強
と EIA との相関が良いように感じられます。ところで、鱸さんはい
すぎることはないですよ。まあ、手術例だと弱いときもありますが、
ろいろな加温処理をされていると思いますが、ER や PgR などは、
発色時にカバーできますし。面構えに関しては、たまに、はずれ
最も強く染色される方法をもちいるべきとお考えでしょうか。また、
ることもあるけど、だいたいは相関してるように思いますねえ。[返
加温処理の方法の違いで ER,PgR の陽性率判定などに差異は
信]そうですか，Novo のを使ってるんですかーclone は，16 です
生じるのでしょうか・・・・。ではっ(^^)
か？それとも 1A6？（1A6 は DAKO でも出ていますが…）clone：
[返信]いやいや，何でも強く染めればいいってもんじゃーないで
16（Novo），1A6（Novo，DAKO），PgR636（DAKO）では，どれが
しょう… 陽・陰性のコントラストが大事でごじゃろう…アチキは，
いいと思いますかー？
残念ながら，ER・PgR に関し，同一症例を何例か用いた賦活化
[返信]クローンは 16 を使っています。(^ v ^)V 1A6 は、前に使
の検討みたいなことは，したことごじゃらぬ…ここらへんは，きみ
っていたのがそれだったような気がします。メーカーは違ってい
どり・Midorin（菊地みどり Chan）が詳しいんじゃーないかなー
ましたけど、コントラストがよくなくて、前処理をいろいろ試しても
(?.?)いまは，0.2M クエン酸緩衝液（pH 6.0）の保存液を 20 倍希
いまいちだったので、Novo のサンプル(16)を取り寄せて、試して
釈し，電気ポット（設定 98℃）で，40 分処理し，自然冷却を１時
決めました。DAKO のは使ったことがないので、わかりません。
間位している．マイクロウェーブ・圧力鍋は，やったことない…オ
やっぱり、サンプルだしてくれるとこがいいですねえ。
ートクレーブだと，強力すぎて，background が出やすいような気
がするけど(?.?)クエン酸緩衝液って，希釈すると pH 上がらない
[質問]腹水細胞診です．この症例は何でしょう？
ー？0.2M クエン酸緩衝液（pH 6.0）の保存液を 20 倍希釈すると，
腹水細胞診です．この症例は何でしょう？下のアドレスをクリッ
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
クして見て下さい．
合反応である。また、銀との反応は酸性溶液下で安定な金属錯
[返信]細胞診Ａｎｓ．Ｂｃｅｌｌ ｌｙｍｐｈｏｍａでっか
体を形成しする。非常に強固な錯体であり金属のマスキング剤
[返信]正解！正解！正解！（みのもんた風）Burkitt でおまー…
としても用いられる。となっています。反応の概要は○○さんの
書かれたとおりだと思います。大切な事象としては、塩化銀溶液
[質問]PAM 染色で，チオセミカルバジド処理
などとチオセミカルバジドが反応する場合には高分子化するとう
皆さんのところでは，PAM 染色で，チオセミカルバジド処理って，
ことです。銀のみならず金なども高分子化されるようです。つき
やってます？やっぱ，やった方がいいですかー？その目的は？
つまるところ、このチオセミカルバジドは増感作用が強いと考え
原理は？（染色原理は，○○ちゃんの専門かなー？）（でも，○
られます。増感するか否かは個人の趣味という感じでしょうか
○ちゃんは今，病院のコンピュータのことで忙しそうだからなー
(^̲-)ではっ(^^)
…）（実践的なことは，○○たん？御大○○さん？…？？？）誰
でもいいから，おせーてー ( o )ヨロピク m(̲ ̲)m
[質問]TNF−αについて
[返信]やってません。増感くさいと思うけどね。
最近 TNF− α（ Tumor Necrosis Factor 腫瘍壊死因子；腫瘍
[返信]そうですかー…他の皆さんはどうですか？
細胞を壊死させる作用のある物質として見つかったサイトカイ
[返信]●やったことはあります。日常的にはやってません。●以
ン）なる免染のオーダーがありましてじぇんじぇん染まらず困っ
前にましゃるちゃんの PAS がらみの熱い講義に出てきたかもし
ております。どなたかこうすれば上手く染まる、あるいは染まっ
れませんが、原理としては過ヨウ素酸の酸化によって糖質の近
たという経験のある方おられましたら是非是非教えて頂きたく
接水酸基がジアルデヒドとなりこれが、チオセミカルバジド(TSC)
候。よろぴくお願いしますだあけみ〜(＾−＾)
と反応してカルバゾンを形成し、そのヒドラジノ基が銀を還元す
[返信]おしい TGF- α だったら染めたことがあるのだけど。ち
るということです。きっと○○が亀の子付きで難解な説明してくれ
なみにどこのメーカー（クローン）のでしょうか？
るので私はエンジェル風に説明すると、TSC 君は左手でジアル
[返信]う〜む、TGF ですか〜残念ぴょン・・・じゃんケンぴょン ち
デヒド基と手をつないで、右手で銀と手をつなぐ仲人みたいな物
なみに TNF はノボ カストラの試供品を使っております。いろい
質なのです。しかも銀子ちゃんと直接ジアルデヒド氏が手をつな
ろ試してますが今だ染まらず・・・何か情報ありましたらよろすくお
ぐよりもっとずっと強引なの。（みんな強い人に惹かれるのね！）
願いしやっす。
もともと電顕で使われてきたものですね。過ヨウ素酸処理と銀液
[返信]Novocastra では TNF-αは販売していないようですが？
処理の間に一工程増えるだけなので手間はそんなにかからな
TNFR-Associated Death Domain Protein (NCL-TRADD) か
いと思いますが、反応が早い分エンドポイントがちょっと難しいか
TNF-Related Apoptosis-Inducing Ligand (NCL-TRAIL)ですか
な。普通に染めた時に、染まりづらかったり、時間がかかるような
ね。パラフィン切片では TRAIL の方は 1mM EDTA(pH8.0)で賦
検体に試してみたらいかかでしょうか。ちなみに TSC を使った基
活化 25-50 倍希釈陽性コントロールが TestisTRADD は 10mM
底膜染色というのもありますね。参考文献； 病理技術 38 号
citrate buffer(pH6.0)で賦活化 40-80 倍希釈陽性コントロール
p5-7、病理技術 43 号 p11-13
が EBV-positive Hodgkin's disease 両方とも細胞質に染まる凍
[返信]ではっ、ご要望にお答えして・・・。まず、チオセミカルバジ
結切片では未検証といった事が www.novocastra.co.uk に出て
ド に つ い て
いましたが、どうどすえ。
thiosemicarbazide.
CH5N3S.
MW
91.14.
NH2NHCSNH2.アルデヒドやケトンの確認に用いられます。原理
[返信]そうです、NCL-TRADD の方です。これって TNF− αで
は、アルデヒドとケトンと反応してセミチオカルバゾンを形成する。
ないの？でもこれがｐH6 のクエン酸で前処理しても染まらんのよ
(セミ)カルバジドとはアルデヒドとケトンとセミチオカルバゾンの複
ね〜他でもいろいろ試してはおるんですが・・・でも貴重な情報
合物の総称。セミカルバゾンとアルデヒドやケトンとの反応は縮
ありがとうございました。
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[返信]TNF−αと い うのはリガンドそれに対するレセプターが
切ることが難しい機械なので）[返信]こんにちは。参考になるか
TNF-R であり、その TNF-R に対して結合するアダプタータンパ
わかりませんが、以前、レーザー共焦点顕微鏡の切片作成（５０
クが TRADD です。つまり細胞外に TNF− αがあり、それが細胞
〜１００マイクロ）を試したことがあります。凍結の厚い切片はとに
膜外面にある TNF-R に結合すると細胞膜内面の TRADD が
かく剥がれやすいですよね。剥がれ対策としては 0,01%セロイジ
TNF-R に結合して caspase-8 や NF-kB などの経路伝達しアポト
ンをかけてみてはいかがですか？結構いけると思います。迅速
ーシスを引き起こすのですね。似ていて混同する物に FAS があ
の時の軟骨などの剥がれやすい組織の時にも効果的です。ガ
ります。FAS 自体はレセプターであり、それに対するリガンドを
ムサッカロースですが、東海では固定後の凍結にはただの２
FAS リガンドといいます。通常はリガンドが先に見つかって、それ
０％サッカロース液（リン酸緩衝液）だけで行なってます。これだ
に対するレセプターが後から決定されて命名されるため 〜レセ
と、ねばねばしません。あと、厚く切る時にはちょっとやわらかめ
プターとなることが多いのですが FAS はレセプターが先に見つ
の方が切りやすいですね。あとは、乱暴ですが、組織が小さけ
かったので逆になってますね。カタログに組織の写真が出てい
れば、急速凍結急速融解をくり返し３回ぐらい行ない組織まるご
る novocastra の製品は比較的はずれがないという印象ですが、
と染色してから薄切なんていうのはいかがですか？しかし、パラ
まだカタログにもサイトにも組織の写真が出ていないので（新製
フィン切片で S-100 や NSE の染色だけはだめなんですか？す
品ということもあるでしょうが）あまり組織向きではないのかも知れ
みません、例の PAM は聞いたこともやったこともありません。
ませんね。来年になったらカタログ落ちしていたりして。
[質問]何故検体は，飴色になるのでしょう
[質問]厚い未固定凍結切片の作り方
ま た ま た 出 ま し た
Hirschsprung
「パラフィン包埋で，アルコールからキシレンに移すと，何故検
病 疑 い
で ，
体は，飴色になるのでしょう？」というものです．ちなみに，市販
acetylcholinesterase(Ach-E)染色…これって，凍結切片で染め
の代替キシレン（武藤化学とかかなー？）を使うと，変色しない
るんですけど…診断は，この病気の専門家がみてるんですけど
そうです．キシレンは，ベンゼン環を持ってるけど，代替キシレ
…HE は薄く，Ach-E はもっと厚く切れって，うるさいのよねー…
ンはベンゼン環を持たず直鎖だからかなー？…とかいわれてま
（ーー；）しかも，HE 染色と交互に連切（10 枚ずつ位．最初の頃
したが…このことについて，いろいろ調べたそうですが，どこに
は全切とか言ってた！…）しろって……（うるせー！！うるせ
も載ってなかったそうです．うちは，代替キシレンを使っていな
ー！！！）ちょっと， しかとモード 入ってます．(˜v˜)!!!凍結切片
いので，よく分かりません．素朴な質問ですが，難しい？…（?.?)
って，薄く切るのも大変だけど，厚く切るのも大変じゃーないで
どなたか，ご存じないですか？
すかー？ちなみに，Ach-E は未固定切片を 15μm で切ってるん
[返信]組織包埋過程でキシレンとかクロロホルムなどは中間剤も
ですけどー…もっと厚くー？本来，Ach-E 染色は，ホルマリン・
しくは透徹剤と呼ばれているかと思います。英語では clearing
カルシウム固定して，ガムサッカロース液処理してから，凍結切
Agents とも呼ばれているらしい。組織が飴色になるというのは透
片を切るんですけど…面倒くさいし，ねちょねちょ・ねばねばし
徹されるという事かと思います。ここで問題になるのは液の屈折
て切りにくいし，剥がれやすいし，…で，未固定凍結切片を作っ
率で 1.47 より大きいと透徹されて見えて、それより小さいと透徹
て，パラフォルムアルデヒド固定して，染色してます．どなたか，
されないのだそうな。ちなみにキシレンは 1.50 でクロロホルムは
厚い未固定凍結切片のいい作り方ご存じでしたら，教えて下さ
1.45 なのでキシレンは透徹して、クロロホルムはしないことになり
ーい．
ます。代替キシレンも 1.47 より小さいのではないでしょうか？
[返信]厚い凍結切片はあまり切ったことがないので良い方法は
わかりません。通常厚い未固定切片は当施設ではビブラトーム
[質問]ホルムアルデヒドの無害化の記事
（刃を振動させて切る機械）で切ることが多いです。（むしろ薄く
今日の日経新聞にホルムアルデヒドの無害化の記事がのって
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
おります。その記事によると、装置は１回につき２０リットル処理
すが。
ができ、消石灰や硝酸をいれ１日かけて処理するそうな。装置
[返信]●確かに重労働ですよね、乾いた血液の除去は。クレン
は１００万円前後で１年間のランニングコストは約６５００円で低
ザーみたいなものでゴシゴシと力づく以外に余り思い当たりませ
コストだと書いておりました。あと、環境省はホルムアルデヒド
んね。
水溶液の廃棄に対する規制が強まる可能性が高いとみて、国
[返信]次亜塩素酸系の洗剤は、比較的乾いた血液にも有効か
土環境は商品化を決めたとあります。やはり、処理や再生・再
と思います。当院では 100 円ショップの霧吹きを使用して部分的
利用は考えていかなければですかねー？
に噴霧して少し放置、後によく水洗し対応しています。血液って
[返信]緩衝ホルマリンにも有効なのかな?紙面には特に書いて
案外水でよくおちるんですよね。[返信]やはり血液は地道な方
ありませんでしたね。(日経購読者です)私は個人的に必要以上
法でやるしかないようですね。次亜塩素酸のにおいをがまんし、
にものをを消費しないことが重要かと思います。出口を管理する
コツコツ洗います。 それから、ムチカルミンはクリプトコッカス等
よりは、入り口を管理したほうが費用 VS 効果比はタンクなるので
の染色に使うことが多いようですね。ではまたよろしくお願いしま
はないでしょうか。再生をするために何かの物質をしようしたり、
す。
エネルギーを浪費したりすることは鶏と卵の論法に似たものがあ
[返信]今ごろで、ちょっと間が抜けてしまった・・ですが解剖台の
りますね。ちなみに、お金をためるときはその逆が有効ではない
血液の汚れ、 メディカルクリーン S （ホギ)、ナイロンたわしとお
でしょうか。
湯でさほど苦労なく落とせています。試してみてください。という
[返信]確かに！！けど、大丈夫そうな。ごもっともですね。うちも
ことで、これでも取り急ぎ、でした。
生検材料のホルマリンは何回も濾過して色が変色するまで使っ
[返信]ありがとうございます。 メディカルクリーン S （ホギ)に試供
ております。けど、ときどき固定力はどうかな？と思ったりもします。
品を送ってもらえるかどうか頼んでみようと思います。それでは、
しかし、染色などに影響がでていないので使っております(^^;
またよろしくお願いします。
余談ですが、以前、ホルマリンの再生装置をデモしたことがあり
ます。ホルマリンはゼクで使用したものを試したのですが、その
[質問]ムチカルミンをルーチン検査でどのくらいの頻度でやって
装置にホルマリンを吸わせる時にフィルターに通すのですが、
いるか
血の塊や組織のカスですぐに目詰まりをしてしまいだめでした。
知り合いのプロパーの人から相談されたことですが、ムチカルミ
なるほど！！良いことを聞きました。(^^)v ちなみに、わたくしは
ンをルーチン検査でどのくらいの頻度でやっているか知りたいと
ホルマリンではなくアルコール（お酒）にお金を使い過ぎている
のことです。私からその人に、粘液系についてはアルシアンブ
ような・・・
ルー染色やＰＡＳ染色が主流で、コロイド鉄、ムチカルミンは試
[返信]へぇ〜。ホルマリンの再生にはフィルターろ過が良いので
薬調製が煩雑なことや薬代が高いことであまり行われていない
はと思っていのですがそのような落とし穴があるとは・・・。
のではと話しました。もし、できましたらコメントをお願いします。
[返信]●粘液の染色性はあまり強くないので、クリプトコッカスの
[質問]乾いた血液をよく落とす方法
莢膜染色として用いる事の方が多いかと思います。
今日は教えていただきたい事がふたつあります。まず、ひとつ
[返信]入職してからオーダは数回程度です。最近ではほとんど
めは、乾いた血液をよく落とす洗剤か、何かないでしょうか。解
ありません。毎年、実習生と一緒に作ってはいるのですが、実際
剖台の周囲のわかりづらい所によく血液の汚れが残っていて困
のルーチンにはまず使用しません。ムチカルミンの染め上がりっ
っています。私のところでは、クリーン９９Ｌを使用していますが、
て、コントラストが悪いし、PAS や ALB のように白黒はっきりして
原液を使用しても、乾いた血液は簡単には落ちません。洗剤で
いないのがちょっと・・・。素朴なよい染色だと思いますが、曖昧
も、何か別のものでよく落とせるようなものがあると助かるので
さがこの染色の欠点かなぁ。
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[返信]「ムチカルミン染色について」というよりは、「粘液系につい
固定が良くても人間の組織と同じ時間で染めると今一つ、全体
てはアルシアンブルー染色やＰＡＳ染色が主流で、コロイド鉄、
的に少し長時間で染めると良いですね。
ムチカルミンは試薬調製が煩雑なことや薬代が高いことであまり
行われていないのではと話しました。」 についてコメントさせてく
[質問]長く働くほど、やる事もたくさん、悩みもたくさん・・・
ださい。コロイド鉄は、染色感度が高いことと、そのまま電顕組織
病理で働いています。ML 読んでいると、元気がでてきて楽しい
化学に応用可能であることから、ムチカルミン染色とは違って意
です。皆、悩んでいる事って 同じなんだな〜って思います。病
味のある染色法（ただし、組織内に鉄の沈着がある場合は注意
理 に限ったことじゃないかもしれませんが、長く働くほど、やる
が必要）です。ムチカルミン染色は組織化学的理論がやや曖昧
事もたくさん、悩みもたくさん、残業もたくさんっっ！、、、になる
なことと、染色性がアルシアン青より弱いことから、クリプトコックス
のは、何故なんでしょうね？若いコ達ほど、早く帰るのはなん
などの莢膜の発達した酵母様真菌の検出のために、使われるこ
で？
とくらいでしょうか（アルシアン青ーＰＡＳ染色でよいと思うのです
[返信]結局のところ、行きつく先は皆同じようですね。病理学が
が）。
医者のものであるならば、病理技術は私たち技師の分野である
[返信]コロイド鉄染色は、原理的にもおもしろいですよね。なぜ、
にも関わらず、科学的な証明が今１つ成されていないのが現状
粘液を染めるのに鉄なの?なんて考えたことありません?昔、この
ではないでしょうか。人には持分というものがあって、その守備
染色をやったことがあるのですが、浸透膜?を使った方法で液を
範囲は経験とともに広くなっていくものなのでしょう。若いコたち
作成したことがあります。レトロチックで楽しかったです。反応は
にはない、自信が長く働くと備わってくるような感じられます。理
思いの他鋭敏なのでびっくりしました。コントラストも高く非常に
論と実践、長く働くと理論の壁に突き当たりますね。その壁を少
良い染色だと思うのですが、液の作成には手間がかかりすぎる
しでも削り落として越えていくためのお手伝いができればと、本
のがちょっと・・・。PS コロイド鉄の赤色バージョンがあっても面
会は考えています。ではっ(^^)
ふ〜〜〜、、。これからも、よろしくお願いいたします。
白いかも・・・。
[質問]PRTR って，何？
[質問]研究所勤務ですか・・・。動物が主体なのですか?
最近，試薬のカタログなどで見るようになった PRTR って，何？
[返信]薬の安全性を調べる仕事なので動物が主体です。まだ勤
要は，取扱い注意ってことだと思うんだけど…いろんな取り決め
めだしたばかりなので仕事も覚えきれていないし…。特に染色
が，次から次から出てくるけど，末端のアチキらには，何をどう
の詳しいこと等は全然分かりません。初歩的な質問ばかりしてま
しろってことが伝わってこない(?.?)…えっ(@.@!)アチキが勉強し
うと思いますが、宜しくお願いします。。。。
てないだけなのー( . ;)！？すみません m(̲ ̲)m どなたか，教え
[返信]当院でも、趣味の範囲で動物染色は行っています。誰か
て下さーい m(̲ ̲)m
のペットのハムスター、熱帯魚等・・・。HE などは固定が良いせ
[返信]PRTR 法；化学物質排出把握管理促進法（特定化学物質
いか、核の染まりが良いように感じます。死因の追求をするわけ
の環境への排出量の把握等及び管理の改善の促進に関する
ですが、魚系では細菌感染による死亡が多く、ハムはヒトの死因
法律）大学、病院といった事業所単位で薬品などの排出の管理
と類似しています。心筋症、ガン、リンパ腫などでした。ちょっと
をしっかりとしなさいということね。下水にどれくらい垂れ流してい
オタクっぽいか・・・笑
るかという項目もある。ちなみに下水には排出量ではなく移動量
[返信]獣医病理アトラス、病理学書、内科・外科、腫瘍学、細胞
としてカウントされる。主に工場みたいなプラントが主だったター
診アトラスまで持ってま〜す。「普通高校に行ってたら今頃は獣
ゲットだったのですが、こういうご時世でもっと排出量の小さな事
医外科・病理をしていただろうな…」確かに人間の組織と違いま
業所（病院など）でも導入の気配がある。（昨年横浜市のパイロ
すね。HE で染まりが良いというので免疫染色以外の特染では
ットケースとして当大学が選ばれ、PRTR 法に基づいた排出台帳
33
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
を作製した。）病理でよく使用する該当物質として、キシレン、ク
レーム等ありましたら、遠慮無くお寄せいただきたいと思いま
ロロホルムなどがある。購入量=廃液量+排出量（大気中+下水）
す。
として合わないと困るのよね。2002/7/6 付けのメーリングリストで
○○さんと私が話をしていますね。
[質問]HE 染色の歴史について
[返信]あっ！(@.@!) 本当だー(*.*!)…こりゃまた失礼 m(̲ ̲)m ま
HE 染色の歴史：誰が、いつ、どのようなきっかけで、始められた
た，やってもーた ( . ;)まっ，見てなかった人のための再放送っ
かなどについて、教えて頂きたいのです。
てことで，ひとつ m(̲ ̲)mPS．そういえば，県の精度管理報告会
[返信]とっても基本的でとても難しい問題ですね。特にエオジン
って，2/18 でしたよねー…アチキのところに資料が送られてきま
に関してはいつ誰がという記載が見つかりません。あえて論文に
した…ご苦労様でございました m(̲ ̲)m 詳細については，春の
してなかったのでしょうか？ヘマトキシリンは諸説がありますが、
研修会で，拝見・拝聴させて頂きます．
Waldeyer が 1863 年に紹介したのが最初のようです。神経束に
[返信]PRTR 法の該当試薬って，何で国によって違うんですか
対する染色性について数行の記載です。ただしヘマトキシリン
ねー？
の絞り汁で染めたような物で今の染色とはちょっと違う物ですね。
[返信]●そ、そうなんです。●●●●●●●●●●●●●精度
1965 年に Bohmer,F.が流行性脳脊髄膜炎の切片をヘマトキシリ
管理調査研修会資料●●●●●●●●●●見るべし！見るべ
ンと媒染剤を用いて染色した報告があり、人によってはこちらを
し！見るべし！見るべし！見るべし！見るべし！見てね！●●
最初としている方もいます。ちなみにパラフィン包埋法が確立し
●●●●●●●●●●●精度管理調査研修会資料●●●●
たのが 1969 年頃なので、これらの方法は生細胞に使用してい
●●●●●●●たぶんに、製造する側と排出する側の企業と
たのですね。ホルマリン固定+パラフィン包埋法は 1900 年以降
国（官僚）との力関係かしら？農薬や医薬品等々、各国々で規
なので 1903 年に Mayer がヨウ素酸ナトリウムを使用した、いわゆ
制等が違うように。
るマイヤーのヘマトキシリンが実質的な出発点と考えてもいいな
かな？ヘマトキシリンとエオジンの重染色の報告としては、1875
[質問]県の精度管理の結果を知りたいのですが・・教えてくださ
年； Fisher、1877 年； Ehrich,R. といったところが最初の報告
いませ．
のようです。
[返信]関心を持っていただいてありがとうございます。県立厚木
[返信]ありがとーうございまーす。ここ、南国からは距離があるの
病院あてにも精度管理調査研修会資料が送付されていると思
で、引き延ばして叫ばないと届かなだろうと思って棒（ー）いれま
います。ただし検査課に 1 部しか送られていないので目に触れ
した。
ていないのかもしれません。きっと毎年の資料がどこかに山積み
[返信]大変貴重な情報をご提供頂いて、ただただ感謝しており
されているのでしょう。精度管理委員会でも作製した精度管理
ます。＊またアクセスが早いこと早いこと！！。＊新発見です。も
調査研修会資料を見ていない施設が多い事は大きな問題点だ
っと知りたい！！。＊うん、うん、そして！そして！重染色以外の
と考えています。毎年同じような間違いを起こす懲りない施設が
それぞれの出所お教えいただけないでしょうか。できれは、お手
多々あると聞きます。病理に関して言えば、今年 5 月くらいの神
持ちの資料を見せて頂くわけにはいかないでしょうか？
奈川県病理研究班研修会で報告させていただく予定です。そ
[返信]von Waldeyer,w Z Rat Med 1863,(3Reihe) 20:193-256
の後神奈川県病理研究班のホームページ上に掲載する予定で
Bohmer,F.(o はウムラウトです。ドイツの方ね)Arztl Intelligen
す 。 （ 昨 年 度 の H.E. 染 色 、 T,B 染 色 は 掲 載 済 み で す 。 ）
Zbl(Munich) 1865,12:539-548 Mayer,P. Zschr. wiss. Mikrosk.
http://www.jinringi.or.jp/kenkyuhan/byori/index.htm
また次
1904,20:409 ●上記記載でよろしいかな？ちなみに原書はもっ
回の精度管理調査に参加していただければ、その際にはもれな
ていません。あってもドイツ語でたぶん読めないかな？病理と臨
く今回のデーター（病理一覧のみ）をお付けします。ご要望、ク
床 1989,vol.7, No.6 :747-751 病理技術マニュアル 3 病理組
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
織技術作製技術 下巻 染色法といったところが参考になるかと
ーズがどうして私たちと関係があるのでしょうか?
思います。上記でしたら手元にあるのでそちれで手に入らなか
ッドから 採れ る染料がかのヘマトキシリンなのです。学名を
ったら Fax 等で送ってもいいですが。
Hematoxylon compechianum(蘇方木)と呼ぶこの豆科の植物は、
[返信]ありがとございます。こちらで、調べます。場合によりまし
高さ 10m に達し、幹にはとげを持っています。その芯材は，空気
ては、ご協力頂くことになろうかと思いますので、その節は是非、
中で光によって酸化されて、紫紅色から次第に暗褐色または、
よろしくお願いします。取りあえず努力します。
類黒色になります。 この色素は 1810 年、Chevreul によって最
[返信]私の調べた限りでは 1665 Hooke [hair & wool] stain では
初に純化され，当初 hematin と名づけられましたが、この名称は
なく dye としての報告 1810 Chevreul により純化 1865 Bohmer's
血色素の誘導体と間違えやすいので、1842 年に Erdmann によ
hematoxylin1885
Delafield's
hematoxylin1886
Ehrlich's
って"血のように赤い木"という意味で hematoxylin と改名されまし
hematoxylin1900
Harris's
hematoxylin1903
Mayer's
た。実際にはこの hematoxylin を酸化すると hematin になるので
hematoxylin1904
Weigert's
hematoxylin1908
Verhoeff's
す。 これを用いてある組織だけを選択的に染める方法を考え
hematoxylin1910
Loyez
hematoxylin1911
Carazzi's
たのは Herry CliftonSorby で，細胞は核だけが青藍色に染まる
hematoxylin1943 Cole's hematoxylin1974 Gill's hematoxylin とな
ことは、皆さんご承知のとおりです。さらに、これを染色体の組織
っていました。ただし、いろいろな文献があってよく解かりません。
学的研究に応用したのは W.Waldeyer で 19 世紀半ばのことです。
楽しい医学用語ものがたり 医歯薬出版にヘマトキシリンの記載
以下省略でした。色素及び染料の工業化学的な方向からみて
があるので、抜粋しておきます。前省略 皆さんたまには世界地
も、ヘマトキシリン(アルミなどを媒染材として用いるもの)は非常
図をひろげて眺めてみてください。北アメリカと南アメリカの間に
にマイナーな染料であり、成書の記載も非常に少ないものです
は中央アメリカと呼ばれる細長い陸地があって、太平洋とカリブ
ね。wool や毛を染めるための色素だったようですが、堅牢性に
海を隔てています。そのもっとも狭い部分にあるのがパナマ運河
問題があったようです。また、染料としては作製が煩雑だったの
です。この付近にはグァテマラ、エルサルハ゛ト゛ル、ホンジュラス、
かもしれません。青ならインジコ、赤ならマジェンダなどの色素が
コスタ・リカ、パナマなどの小国がひしめいています。そのなかで
あったので特筆すべき性能がこの分野では見出されなかったの
もとくに小さいのが Belize(昔の英領)ホンジュラスで、南北 400km、
かもしれませんね。ではっ(^^)
東西 150km、面積 22.963km2、人口 14 万人の小さな国ですから、
[返信]ブチャケ、マジありがたいです。皆さんから知恵を頂いて、
地図でみつけるのも容易ではありません。中略このベリーズとい
成長させて下さい。楽しい医学用語ものがたり 医歯薬出版を
う国は、他の中南米諸国と同様スペイン人によって発見され、グ
読んでみたいです。ISBIN コード教えて下さい。Thank you for
ァテマラ市の総督が統治していましたが、あまりにも辺境なので
your Description.
スペイン人は住まず、原住民の天地として放置されていました。
[返信]本のことならお任せ下さい。e-hon（www.e-hon.ne.jp）とい
1638 年に，難破したイギリスの船乗りがはじめてみの地に上陸し、
うサイトを探してみてください。以下のような答えが返ってきます。
その後はカリブ海を荒らし回るイギリスの海賊船の根拠地となっ
この本には続編も出ています。 楽しい医学用語ものがたり星和
ていました。ところがしばらくして、この地で採れる logwood という
夫／著出版社名 医歯薬出版 出版年月 1993 年 4 月 ISBN
木の芯が、ある染料の原料になることがわかり、この木を切出す
コード 4-263-20492-1 本体価格 2,800 円 頁数・縦サイズ ２２
業者が集まり，ジャマイカから黒人奴隷も連れてこられて，次第
０Ｐ ２２ｃｍ 分類 医学 ／医学一般 ／医学一般 出荷の目安
に英領植民地が形成されました。これをみてスペインのグアテマ
お取り寄せ（通常３日〜３週間で発送します）e-hon は便利で、
ラ総督はたびたび軍隊を送って植民者を追放したり虐殺したり
最近よく利用しています。試してみてくださいね。
しましたが、イギリスは占領し続けました。しかし、イギリスもとうと
[ 返 信 ] 楽 し い 医 学 用 語 も の が た り
う自治を認め 1981 年 9 月には独立国となりました。さて、このベリ
ISBN4-263-20492-1 C3047 P2884E 1 続楽しい医学用語もの
35
実はこのログウ
星
和 夫
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
がたり 星 和夫 ISBN4-263-20493-X C3047 Y2884E 0 これ
リング及び電子カルテ側の受け入れがない限り孤立してしまうよ
は、メディカルテクノロジに記載されていたものを集めて本にした
うです。そういった点からしても、一社まる抱えでやっていくのが
ようです。古いメディカルテクノロジを探しても同様の記載だと思
一番効率的かもしれませんね。病院全体のシステムとなると、な
われます。けっこう面白いけれど、結構疲れますね。ではっ(^^)
かなかゆることができる会社は少ないですね。現時では、富士
[返信]沢山のご支援を頂いて、たいへんありがたく感謝しており
通・NEC などが良いようです。何度も書きますが、電子化で重要
ます。今後のご相談でも是非ご教示下さい。
なことはヒトのわがままを通すことではなく、単純作業を効率良く
行うことだと思っています。病理のシステムを組むに当たっては、
[質問]電子カルテ化に向けて
なにかビジョンというか、目的意識をもってこれをやるという強い
今、当院では電子カルテ化に向けて準備を進めており、当病理
意識が必要ではないかと考えています。ちょっと、訳の解からな
検査室も対応に追われています。しかしながら受付・画像ファイ
い文章になってしまいましたね。亀レスの○○さんの意見を聞く
リング・レポートシステムがすべて別の会社のものであり、特に
ことにしましょう。ではっ(^^)
レポートシステムは放射線科のおまけのようなものになってい
[返信]電子カルテは進んでいますか?興味ある方もいると思うの
ます。内部での話し合いの結果、電子カルテ運用している他の
で。できれば経過や感想などをアップして戴けませんでしょう
施設のシステムを参考に導入を考えていくという結論になりまし
か。
た。そこで電子カルテ運用されている施設の方もしくは知ってい
るという方がおられましたらぜひ教えていただければと思いま
[質問]過マンガン酸カリウム水溶液は作製後何日くらい使用可
す。よろしくお願いいたします。m(̲ ̲)m
能なのでしょうか
[返信]電子カルテとは大変ですね。本会にも、電子カルテを導
最近真面目に仕事をしているもので、疑問がふつふつと沸いて
入している病院があります。ねっ、○○さん(^。^)電子カルテっ
きました。銀染色等で用いる過マンガン酸カリウム水溶液は作
て・・・。もしかしたら、国から一億円の補助が出るアレですかぁ?
製後何日くらい使用可能なのでしょうか。ではっ(^^)
当院でも電子カルテ化に邁進しているわけで・・・。今回のオー
[返信]○○さんの所では何％の過マンガン酸カリウムをお使い
ダリングもその一環として進行しています。また、電子カルテに
なのでしょうか?私は 2.5％溶液を原液として 5 倍希釈して使って
やや類似したクリニカルパスなるシステムを導入して、補助の一
おります。この 2.5％溶液を完全溶解するには約 1 週間の余裕を
億円を捻出させたようです。私個人的には、電子化には反対の
持たせて目に付いたら転倒混和してます。皆様に提案 杏林堂
意見です。電子化は生産性がないんですね。お金を生まない
出版、関 正次著「組織検査法」を復刻させませんか?
のです。また、金ばかりかかって病院の経営を圧迫しかねませ
は私にとっては正にバイブルですが絶版になってしまったので
ん。システム化のためにリストラや人員削減が起こっては何のた
先輩のを拝借してコピー（原盤、密閉冷暗所保存）これまたコピ
めの電子化かわかりませんね。それに、患者データの共有化と
ー（予備原板密閉室温保存）さらにコピーしてようやく気軽に読
いっても、医師間には根強い差別化意識が存在し、何のタメの
める。復刻できなかったとしても誰かこの本を譲って下さい。
共有化かさっぱりわからないのが現状です。また、ペーパーレス
m(̲̲)m ダメだろ〜な!!また、この本を御愛読されているかたはど
といっても紙は必要だし、端末がないと何もできない・・・。つまり、
れ位、おられますか?
端末の奪い合いも懸念されます。先日 NEC の SE とも話したの
[返信]当院では、0.5%のものを使用時に作製しています。毎回
ですが、電子カルテは、まだまだ発展途上のようですね。病理な
毎回作っているとばからしいので、なにか良い方法はないかと
どのシステムにはいろいろな会社のものがあるけれど、完全な電
考えています。銀染色のオーダは月に数回程度なので保存液
子カルテ化をするためには、オーダリング側の受け入れ体制が
を作ってもかなり長期間もたないと意味がありません。濃縮した
重要となります。つまり、データ(テキスト・画像)を渡してもオーダ
保存液としては、どの程度保存期間が保証されるものなのでしょ
36
この本
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
うか?ではっ(^^)
ルコールはそのような原理ではないので酸化に対して敏感とな
[返信]保証は出来かねますが経験からして半年以上は大丈夫
ります。つまり、融解を起因しやすいという結果になります。では
です。 こちらは一度に 200ml つくり褐色瓶に室温保存していま
っ(^^)
す。これでだいたい 6〜8 カ月で 2.5％過マンガン酸カリは無くな
[返信]つけ過ぎると必要以上に線維を広げてしまい、銀粒子が
ります。少しはなにかの参考になれば幸いです。皆様の施設で
そのせいでたくさん付きすぎて、ゴミのように見えるそうです。
は鍍銀染色切片の厚さと過マンガン酸カリの調製はいかがです
か?
[質問]アルコールの固定原理
[返信]ラジャー、、、(古い?)早速実行してみます。ではっ(^^)
アルコールの固定原理は、皆さん承知のことと存知ますが、せっ
[返信]なかなか便利でありんす〜、ここで合うたのも何かの縁、
かくなのでもう一度復習を兼ねて勉強したいと思います。アルコ
使ってやっておくんなまし〜そうそう、過マンガン酸カリの酸化時
ールは水酸基(-OH)とアルカン、アルキン、アルケン等の炭化水
間ですか臓器により時間は変えていますか?私は 0.5％過マンガ
素分子が結合した物質です。あまり、有名ではないのですが、
ン酸カリでリンパ節、脾臓は 8 分、骨髄は 30 分、その他は 4 分
アルコールの pH は弱酸性であると言われています。ただし、場
です。浸銀は骨髄は 30 分、他は 10 分です。
合によっては塩基になったりします。この性質は水(H2O)も同様
[返信]当院でも以前は酸化時間を長く(20 分)で行っていました。
です。エタノールの構造を示します。
現在は 10 分程度にしています。どうやら以前に検討したときに
HH
酸化時間を長くすることで銀粒子の付着を抑えることが目的だっ
¦¦
たようです。神奈川県病理研究班の精度管理に酸化して、当院
H-C-C--OH
の酸化時間が際立って長いことを指摘され、再度検討を行った
¦¦
結果全ての臓器で 10 分としています。 以前は銀粒子の付着=
HH
汚い標本と解釈していた訳ですが、今は銀粒子が付着する要
因(組織側)のある標本と解釈し、染色手順の統一化をはかって
C2H5OH
おります。再検討で気づいたことなのですが、カマンガン酸処理
です。左側のアルカン(飽和炭化水素)の部分が疎水基であり、
は組織融解(破壊)を起因しやすいということです。以前は組織
水酸基(-OH)の部分が親水基という分子です。この疎水基側が
の固定にも時間をかけていたために、あまり気づかなかったので
蛋白質や脂質と結合しすると
すが固定の甘い標本だと長時間の酸化処理によって細胞質や
HH
膠原線維の蛋白質成分が融解していることに気づきました。蛋
蛋 ¦¦¦
白質が融解すると膠原線維のヤセ(細くなる)を誘発し、核周囲
¦-C-C--O・・・・水
の細胞成分の境界が不明瞭化していくことが観察されました。も
白 ¦¦¦ H
ちろん、固定時間の長いものに関してはホルマリンと蛋白質の
¦HH
架橋構造がしっかりしているので影響は少なくなる傾向があるよ
うです。厳密にいうと例えば肝臓の解剖例などでは表面と実質
という結合構造になります。この脂質・蛋白質-アルカン等部の
に固定効果の差がみられるわけで、それだけでも酸化に対する
結合が強いために近くにある水分子が弾き飛ばされてしまう訳
組織の障害の程度は変ってきてしまうかもしれませんね。また、
です。脱水作用というのは、この作用を指して言うものと思われ
アルコール固定の要素が強い検体でも同様であり、そのような
ます。脂質や疎水性蛋白質がアルコールによってなじむという
組織の場合は強い酸化ししないほうが良いと思います。ホルマリ
のもこのような結合が影響しているものと考えられます。組織に
ンは架橋構造で蛋白質を酸化から保護しているようですが、ア
おいては、アルコール分子が細胞内に入り込み疎水性蛋白質
37
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
や脂質等と上記のように結合して水分子を組織内から追い出す
50%:0.9344,
40%:0.95185,
30%:0.96541,
20%:0.97608,
ことで固定という効果がみられるものと解釈して良いでしょう。ア
10%:0.98660 ただし、エタノールと純水の混合物による理論値で
ルコールの命名法は、基盤となるアルカンやアルキンの名称に
すので、いろいろな有機物が混入した状態でどれぼどの信頼性
al( オ ル ) を つ け た 形 で 命 名 し ま す 。 メ タ ン (CH4) の 場 合 は
があるかは分かりません。付録 手元に某通販で購入したアルコ
methane + al でメタノールとなります。おもしろいかどうか解かりま
ールチェッカーがありますが、呼気中濃度の計測なのでだめで
せんが、水 300ml とエタノール 700ml を別々に用意します。
すね。
1000ml のメスシリンダーに両者を入れて混合します。さて、混合
[返信]アルコール濃度なら，比色計でも計れるかも？
液の体積はどうなるのでしょうか・・・・?
[返信]T 大学の S さんの場合，体内アルコール残留量に比例し
て，顔が黒くなって行くみたいだから ＠．＠… (˜v˜)!!!比色計
でも計れるんじゃーないでっか ? (^o^)? でも，S さんは，顔は黒く
なるけど，腹は黒くならず，とってもいい人よー (^̲^)V（一応な
[質問]フェロシアン化カリウムは小宗化学(犬印)が使いやすい
…）
鉄染色に使用するフェロシアン化カリウムは小宗化学(犬印)が
[ 返 信 ] ○○ さー ん (^o^) ナ イ ス フ ォ ロ ー でし ょ ー ? (^.^)? え っ
使いやすい。試薬がフレーク状になっているので秤量がラクチ
(@.@!) フォローになってない (*.*!)そりゃー，ごまっとう m(̲ ̲)m
ンで〜す。
[返信]エタノール濃度の測定について 当部の○○さんが、有
[返信]純正化学は鳥印ですね。
機溶剤再生装置の検討をしている時は、ガス分析と比重計で計
[返信]半井化学は結晶印ですね．
測していました。比重計でも結構正確な値が出ていたと思いま
す。本人に確認してみます。では。[返信]わたくしも以前エバポ
[質問]フェロシアン化カリウムは希釈して使用しても構わないの
レータ−による有機溶剤の再利用の検討をしましたがその時に
でしょうか
は、比重計＆検量線を作成して測定しました。そして、その後に
疑問があります。鉄染色に用いるフェロシアン化カリウムは、相
身近にガスクロがあることを知りました。○○さんが言っていたよ
当の過剰量で染めているとしか思えません。もっと希釈して使
うに正確に測るのにはガスクロが一番だと思います。簡易の比
用しても構わないのでしょうか。
色計などもあるそうですが、わざわざ買うのももったいないですよ
[返信]フェロシアン化カリウムについては私も少し濃いような気
ね。サンプルが少しであれば測定することができますが。必要な
がします。ただ、2％塩酸を使用しており染色時間は 1 時間、切
ら言って下さい。
片も厚い（約 6μ） 実験をしてないので憶測で書かせていただく
[返信]わたしも、そう思います。でもガスクロなんてもってな〜い。
と切片が剥がれ易くなってしまう?薄い液で長時間染色すると共
(^̲-)以前、何かの雑誌(医学検査?)に塩化コバルトを使用して濃
染する（?-?）
度をみるというものがありましたね。当院でも試してみたのですが、
1%単位くらいの変化は解かるようです。ただし、不純物の混入に
[質問]ETP で 1 週間ほど使用後のエタノール濃度を調べたいの
よる誤差の程度は定かではありません。蛇足ですが、アルコー
ですがどうすれば簡単に調べることができますか。
ルと水は共沸混合物となるので、蒸留では分離できません。ア
[返信]ETP って自動包埋装置のことですよね。最初何の物質の
ルコールと水の混合液とそれ以外ということで、蒸留は可能です。
略号が見当が付かずあわてました。たぶん包埋装置のエタノー
また、重金属も同様に除去できません。
ルのへばり具合を濃度で計ってみたいといったことなのでしょう
かね。比重計を使って計ることができるようです。（測定時 15℃）
100%:0.7939, 90%:0.8339, 80%:0.8639, 70%:0.8900, 60%:0.9136,
38
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[質問] 最近，酵素抗体法で，発色が茶褐色じゃーなくって，黒
濃縮液を使用していますがこの濃縮液自体が、日がたつと色が
っぽく
ついてきて発色液も着色されていますが、問題なく発色できて
最近，酵素抗体法で，発色が茶褐色じゃーなくって，黒っぽく
います。
（金属っぽい色）なることがあるんだけど…（これは，つい１〜２
[返信]●v●切片を入れるとですか？
ヶ月位前から）なんでだろー？♪何でだろー？♪ｄｅｔｅｃｔｉｏｎ kit
[返信]-@.@- あい( . ;)
を変えたからかなー？…電気ポットに直接 buffer を入れて賦活
[返信]●v●入れてすぐ変わってきてしまうなら、二次抗体の洗
化してるからかなー？…
い不足なんては考えられませんか？
[返信]お答えになるかわかりませんが、発色液のｐＨはいかがで
[返信]-@.@- そうかも知れない…
しょうか？以前、うちではｐＨが違っていて黒くではなく、赤っぽく
[返信]●v●最近は Envision やシンプルステイン Max などの高
というかうすくなったことはありましたが。アルカリ側か酸性側が
感度ニ次抗体を多用しています
忘れてしまいました m(̲̲)m 先日、DAKO の高感度 DAB を使用
し。
させてもらった時に、やはり、銅が入っているような感じの黒さに
[返信]-@.@- うんうん…
見えました。けど、コントラストはバリバリついて写真に撮る時に
[返信]●v●○○の DAB はエチレングリコールの濃縮液を使用
は楽かなーなんても思いました。賦活もたくさん経験しましたが、
していますがこの濃縮液自体が、日がたつと色がついてきて発
発色に影響した経験はありません。
色液も着色されていますが、問題なく発色できています。
[返信]●v●お答えになるかわかりませんが、発色液のｐＨはい
[返信]-@.@- アチキも，切片の発色自体には問題がないと思っ
かがでしょうか？鈴木さんの使用している DAB の作製法がわか
ているけど…
らないので何とも言えませんが-@.@- 0.05M tris-Hcl buffer
[返信]T 大学の S さんのいうとおり，標識二次抗体（シンプルステ
（pH8.0) with 15mM NaN3 100ml にドータイトの DAB を 20〜
イン MAX）の後，２時間ぐらい PBS で洗浄したら，DAB の液が切
30mg 溶解し，5%過酸化水素を 100 μl 加えています．（用時調
片を入れても着色しなくなりました．m(̲ ̲)m @.@-
整）洗浄液は，通常の PBS です．
[質問]ヒストプレスクリーナー
[質問] 発色の時，DAB 基質液に切片を入れると，DAB 基質液
（大阪にあります）一応、病理だけの会社です。（人体、動物な
自体が前より着色するようにもなってるんだけど…？
ど）http://www.applied-m.com 早速の返信ありがとうございま
そういえば，発色の時，DAB 基質液に切片を入れると，DAB 基
す。こちらではＥＴＰと言ってるのでそのまま書いてしまいました。
質液自体が前より着色するようにもなってるんだけど…？（これ
ＡＢＩというところとは残念ながら関係ありません。病理をやって
は１年くらい前から）どーしてだろ？どなたか，ご存じでしたら，
きましたがいろんな事がわからない、わかってないまますぎてし
教えてちゃぶれ m(̲ ̲)m
まっていると思います。いろんな事を教えていただきたいので、
[返信]切片を入れるとですか？入れてすぐ変わってきてしまうな
よろしくお願いいたします。
ら、二次抗体の洗い不足なんては考えられませんか？最近は
[返信]貴社のホームページ拝見させていただきました。そこの会
Envision やシンプルステイン Max などの高感度ニ次抗体を多用
社概要の中で「病理組織学専門家 ヒストプレスクリーナー」とい
していますし。以前、発色液に Envision を１滴入れたことがありま
う記載がありましたが、どういう専門、資格なのでしょうか？エタノ
すが、かなり、色がついてびっくりした記憶が(@̲@)あと、入れな
ール濃度の測定に関してはあのような解答で良かったのでしょう
くても色が変わってきてしまうなら、日光などの酸化が考えられま
か？結構同じような事を考えてる人は少なくないと思うのでまた
すよねー。○○さんの使用している DAB の作製法がわからない
気軽に書き込んで下さい。
ので何とも言えませんが。東海の DAB はエチレングリコールの
[返信]標本を作製するだけでなく、所見をとれる（見れる）ように
39
m(＿)m
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
なるのが会社の方針で、人体なら病理医の先生に委託する前
○さんがメールする．まるで，コンビニ状態ですなー (^o^)V
に標本の良し悪しやちゃんと病変がでているかなど。動物では
[返信]ねむいねむいねむいねむい(..)(..)だるいだるいだるい(ー
専門の先生（毒性、薬理）の補佐的に所見をあげたり、組織的な
ー)昨日も今日も 花粉がすごい!!クシュン(><)ちなみに目覚まし
ところからのまとめなどなど…。資格ではありませんがやりがいの
は３つ壊したので今は２つです(**)(++)では
ある仕事です。私も人体の方をやらしてもらってますがまだまだ
です。 エタノール濃度の件ですが、やってみてデータを集めよ
[質問]自動包埋装置はどちらのメーカーのものを使われている
うと思います。また経過をお知らせします。 秘書さんにケーニヒ
のですか
スクローネがおいしいですよね（多分、ご存知だと思います。）と
自動包埋装置はどちらのメーカーのものを使われているのです
お伝えください。
か？使い慣れればどこのものでも同じなのかもしれませんが
…。
[質問]松井
[返信]サクラの VRX-23 （バキュームロータリです。）サクラの
日本全国、起きろー！！起きろー！！只今、日本時間２月２８
ETP-180B （病院病理部からのお下がり）みんな VRX-23 をメイ
日、ＡＭ４：３０、ＮＹヤンキースの松井がオープン戦（２打席目、
ンで使ってますね。あまり一度に多くのカセットをかけることがな
９球目）、【２ランホームランかっ飛ばしデビュー！！】劇的な開
いので、こちらの方が使いやすいようです。ちなみに病理部で
幕戦だー！！原稿書きの合間の一息、風呂につかってテレビ
は ETC-300C を使ってますね。
つけたらライブ中継・・・左ピッチャーに替わったところ、あれ、松
井じゃん、雨の中、粘る松井・・・。２打席目、９球目、２ストライク
[質問]脱灰・アリザリン赤
３ボール・・・ひょっとして・・・・と思った瞬間だ！！外角，やや低
成長軟骨は染まっているんですが、関節面のところがほとんど染ま
めをスッカ〜〜〜ン！！打球はライトフェンスを越えて・・・私、
っていません。脱灰はぎ酸脱灰で３週間ほど。やはり脱灰がながい
一人で「やった〜〜〜〜！！」、そしてよかった・・・打てて・・・グ
のか、他の原因なのでしょうか。それとアリザリン赤の染色につい
スンばんざーい！！ばんざーい！！ばんざーい！！・・・さて、
て（バラフィン切片で〉すいませんが教えて下さい。
朝まで、もうちょっと、頑張るぞー！！
[返信]あまり関係ないかも知れませが以前、歯の脱灰実験で
[返信]ゴメンなさい。それでは、出勤準備に移ります。いい天気
EDTA を使って脱灰してみました。 結果は約 15 日の脱灰期間
です。ねむい・・・ 日本全国、起きろー！！起きろー！！
で薄切もできて HE 染色でも歯髄内の細胞も良く染まっていまし
[返信]早いんですね。っと言ってる私ももうすぐ会社に着きま
た。もし、時間がありましたら試してみてください。
す。
[返信]○サフラニンＯは核染と思ってよいのでしょうか？ 間接
[返信]ふぁー（これは，ゴルフの OB ではなく，あくび(-o-;)）
面のところは間接軟骨ということはないですよね？○ヒト？動
[返信]松井の２ランを，まさか，○○さんのメールで最初に知るこ
物？どこの部分の骨でしょう？大きさによっと脱灰時間は大夫変
とになるとは，思ってもみませんでした．相変わらず，朝早いで
わるので。また脱灰前の固定も大事です。普通の組織より固定
すねーさすが，日本の高度成長を支えてきた人ですねー
しづらいので。Dahl の方法だと 脱パラフィン アリザリンレッド
(^.^)!!!今の日本のていたらくの象徴は，ぐず君かなー… ? (˜v˜)?
2 分 （蒸留水に 1％の割合に溶かす。0.1％水酸化アンモニウ
本当に，朝起きないもんなー (˜V˜)!!!目覚ましを５台セットして
ムで pH を 6.36-6.4 に調整） （2％で pH4.3 に調整と書いてある
おいても，ベル or アラームがなると全て止めて，また寝ちゃう
文献もある。上記が原著だが、こちらが改良法か？）蒸留水で水
（笑）…布団を剥がしても，大声で起こしても，起きない (ーー；）
洗 ライトグリーンで対比染色 脱水、透徹 といったところです。
しまいには， うるさい！うるさい！うるさい！ といって，けりを入
ちなみに Nuclear Fast Red もアリザリンレッドと同様カルシウムと
れてくる(>.<!)……午前１時にアチキがメールし，朝の５時に○
レーキを形成するようです。
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[返信]マウス、ラットの膝関節で、ぎ酸脱灰は指定されていたの
たのも，使い続けていた一因かも知れません…）（今や，蛍光測
で。以前ラット、モルモットの膝関節でＥＤＴＡ脱灰処理したもの
光も FCM，LSC，etc の時代に……）でも，市販のシランコートス
もあったのですが、やはり関節軟骨はほとんど染まっていません
ライドガラスが出始めた頃に，こっちに切り替えました…昔は，
でした。
凍結切片を無蛍光スライドガラスに貼り付け，扇風機で 30 分位
[返信]○ラットでは無理だと思いますが、マウスなら脱灰せずに
風乾してから染色してたけど…今は，シランコートスライドガラ
包埋して、少し薄切した後、表面脱灰だけで切れると思います。
スに貼り付けたら，すぐに染色してます…（問題ないですよね
また固定する前に骨周囲の筋肉をぬぐい取る（ガーゼを使うと取
ー？）無蛍光スライドガラスって，まだ売ってますー？売ってた
りやすい）と固定液が入りやすいかと思います。
としたら，その用途は何なんですかねー？
[返信]ずっと以前、脱灰について検討し、検査技師学会に発表
[返信]無蛍光スライドガラスって、薄いことに意味があるのです
したたことがあります。サフラニン O 染色はおこなったことはあり
か？てっきり硝子中に含まれている成分が違うのかと思いました
ませんが、HE や、免疫染色などはよく染まります。1）固定はしっ
が。うちの蛍光顕微鏡は透過型なので、無蛍光スライドガラスは
かりおこなう。 2）７０％エタノール 30 分間浸漬。 3）メタノール・
ありましたが普通のスライドガラスと較べてもあまり良かったという
クロロホルム等量混合液で 6 時間〜1 晩脱脂する。（大きさによ
印象はありません。おまじない程度かな思っています。まだ探せ
って時間調節する。）4）プランク・リュクロ脱灰液、冷蔵庫内で 1
ばどこからか出てくるとは思いますが、たぶん誰も使わないでし
（〜2）晩放置。（針が刺さるまで・・・検討時はソフト X 線で脱灰
ょう。デジカメで撮って、ちょっと補正すれば済むことでしょうか
程度を確認した）5）EDTA2Na（PH7.4)液室温 1 晩浸漬。 (PH 調
ら。
整？と追加脱灰) 6）70％エタノールから上昇系列にて脱水、ク
ロロホルム置換、パラフィン包埋。7）薄切時、氷水に浸したティッ
[質問]ウイルスが頻繁に入って来ています
シュペーパーなどを、面出ししたブロックの上に置きブロックを冷
最近、「WORM̲KLEZ.H」のウイルスが頻繁に入って来ています。
やしながら、（浸水しながら？）薄切する。是非、試して見て下さ
皆さんのところはどうですか？一度、チェックをすることをお勧
い。3）と 4）の間に 70％エタノール 30 分間入れて下さい。
めします。では、おやすみなさい。WORM̲KLEZ.H 概 要
[返信]ご指導ありがとうございます。いろいろなところから検討に
細
はいりました。結果は追って報告させていただきます。
壊活動の有無: あり
詳
感染状況 参 照 対応方法 ウイルスタイプ: ワーム 破
別
名 : ク レ ズ , WORM̲KLEZ.G,
WORM̲KLEZ.I,I-Worm.Klez.h, W32/Klez-G, W32 Klez V2.01,
[質問]蛍光抗体法用に，無蛍光スライドガラスまだ使ってま
I-Worm.W32/Klez.gen@MM 対応パターンファイル: 265
す？
度: 高 特 徴:パターン 270 より KLEZ の検出名の統合のため、
ところで，皆さんのところでは，蛍光抗体法用に，無蛍光スライ
「 WORM̲KLEZ.G 」 名 で の 検 出 を 「 WORM̲KLEZ.H 」 と
ドガラス（薄いやつ）って，まだ使ってます？（未だに，木のブロ
「WORM̲KLEZ.I」に分割いたしました。従いましてパターン 269
ック使っている○○ちゃんのところでは使ってたりして？（笑）
以前では「WORM̲KLEZ.G」として検出されます。非常に流行し
…）うちでは，十数年位前まで，これを使ってました…これって，
た「WORM̲KLEZ.A」ウイルスの亜種です。自身のコピーを添付
透過型の蛍光顕微鏡を使って観察する場合には，必要だけど
したメールを送信し頒布するワーム活動を行います。ワームの
…DM フィルターが開発（だいぶ前）され，ほとんどが落射式蛍
送信するメールの内容は不定です。ワームは InternetExplorer
光顕微鏡になった今では，意味無いですよねー！？でも，昔か
のセキュリティホールを利用してメールが表示されただけで添
らの慣例で，何故か？ずーっと無蛍光スライドガラスを使ってい
付ファイルが実行されるダイレクトアクション活動を実現してい
ました…（うちにあったツァイス社製の蛍光顕微測光装置のスラ
ます。
イドフォルダーが，１mm 厚以下のスライドガラスしか使えなかっ
[返信]私個人としては Virus ソフトを導入し、定期的にチェックし
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危険
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
ているので、ひとまず安心といったところでしょうか。でも、院内
[返信]ウィルスでっか？確かに怖いですよねー…アチキのところ
のネットワークには、ちょっと怖くて入る気がしませんね。だって、
へも，よく飛んで来ました．（最近，あまり来ないなー…）アンチウ
うちの病院はウイルス感染させた人に対して損害賠償を請求す
ィルスのソフトをインストールして，常に最新版にしておく，プロ
る云々の公示をだしたんですよ。端末にはウイルスソフトを入れ
バイダーがウィルスチェックのサービスをしているようなら契約し
ているのに・・・。なんのために高い金を払ってウイルス対策して
ておく，重要なデータは C ドライブ以外に保存する（例えば，D ド
いるのか・・・・。NEC の SE なんかも、自分の会社のネットワーク
ライブ・MO など）Outlook 系から，他のメールソフトに切り替える
に個人パソコンでは入る気がしないといっています。あの人たち
……等々のウィルス対策をしていれば，基本的には大丈夫だと
は、免職になるらしい・・・。システムのガードの甘さを個人責任
思いますけど…
に押しつけるなんて、まったくひどい話だ・・・。以前にも書いた
[返信]芝刈りだけでなく、穴も掘ってますよ。しかし、○○さんの
のですが、ウイルス感染は交通事故みたいなものですよねぇ。も
８６にはびっくり(@̲@)！！そろそろ、検査技師に見切りをつけて
っと、おおらかな眼でみてくれないと・・・。怖くて仕事もできませ
みては・・(^̲^)１１０の王のわたくしとはもう、一緒にまわれません
んね。(特に院内 SE と呼ばれている私たちにとって・・・)そうそう、
ね(;̲;)
私たちの○の条例で職員が交通事故(飲酒・スピード等)で捕ま
[返信]添付ファイルの断り書きがなかったので問答無用で削除
ったときは、市職員として免職等の罰を受けなければなりません。
したら。メールの本文も何もなくなっちゃった。返信内容を見ると
法律で裁かれたて、その上条例で刑罰をうけるなんて少しおか
WORM̲KLEZ.H などの事のようですね。大学のサーバーはウイ
しいような気もします。法律で免許停止や罰金を払って略式の
ルスがきたという警告でけで、削除は自動的にしてくれません。
刑罰を受けているのだからそれはそれで勘弁してもらいたいも
そんなわけで少なくとも 1-2 匹、多い日は 5-6 匹が毎日訪問し
のだ。グチモードでした。ではっ(^^)
てきます。そんなわけで添付ファイルがあるメールは、但し書き
[返信]私も、Virus ソフト（ウイルスバスター2003）でガッチリガード
がない場合にはたとえ知っているひとでも直ちに削除してます。
しております。皆さん安心して下さい。マニュアルも、おっしゃる
（ウイルスはほとんどが添付ファイルという形で送られてくるので）
とおり操作画面をプリントスクリーンでコピーして使っております。
Ｄｒ.用の生検入力用と、ポリープ用を作成中で今月中にはなん
[質問]Mac の virus は出回らないの
とかするつもりです。実はこのシステムは、６年前に情報処理部
どうして windows のウイルスは出るのに Mac の virus は出回ら
の人と一緒に作ってあったんですが、今頃陽の目を浴びること
ないの?Mac 信者ってそんなに少ないのでしょうか?Mac 信者よ
になりました。ということで、展開や操作などなど自分でも忘れて
時はせまれり 布教活動を進めよう!!
いることがあって・・・でもなんとかなるでしょう・・・話は変わります
[返信]ちなみに，Mac がウィルス感染しにくいのは，わずかな
が！私の今年の目標は、１０月３０日までに８０を斬る（ゴルフ）、
Mac マシーンを壊すために，奴らも苦労してウィルスを作ろうとは
キリタイ・・・現在８６、先日、高２の息子とのラウンドで８７、もっと
しないと聞いたことがあります．（アチキも，２〜３年前まではバリ
頑張らねば！！明日の朝も、6：00 にはランニング？散歩？しな
バリ？の Mac ユーザーでした…）（マック用のウィルスソフトって，
くては。では、皆さんごきげんよう。
もしかして，まだ，ディスインフェクタント？3.7 が最新バージョン
[返信]あーそーですか（ーー；）アチキは，一度でいいから，130
ですか？）まっ，ウイルスもあんまり悪さをしなければいいんです
きってみたい (^̲^!)…いっぱい打つのも，運動になっていいです
けど…（中には，趣味で，ウィルス集めてるって人もいるので…
よー（当然，いっぱい歩くし…）世の中の人，特に伊勢原人は，
(˜V˜)!!!）えっ！(@.@!)お前のメールもウィルスみたいなもんだっ
ゴルフのこと 芝刈り って言ってるけど…アチキの場合， 芝刈
てー！？( . !)……（迷惑メール？）m(̲ ̲)m
り じゃーなくて， 草刈り なのよねー…(-.-;)（ラフばっかりなん
[返信]わたくしも MAC 派なので、ウイルスは OK です(^̲^)v
で…）えっ！(@.@!) センスないから，やめろって！？…( . ;)
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[質問]ミクロトームナイフの替刃は，何使ってますかー
てディスペンサーから刃が出てこないことが頻発したので切り替
皆さんのところでは，ミクロトームナイフの替刃は，何使ってま
えました。（一箱買うと半分くらいがダメだったことがあった。）個
すかー？うちは，昔からずーっとフェザーの S-35 を使ってるん
人的にはフェザーの切れ味の方が好きなのですが。A-22 に切
ですがー…最近，ムトーとか，カイ（販売はマツナミ？）とか，い
り替えたい今日この頃。ただし凍結切片用には C-35、超薄切片
っぱいサンプル持ってくるんですが…長持ちはするんでしょうけ
用に S-22、連続切片用に N-35、硬組織用に A-35 と用途別に
ど，どうもしっくりこなくって，まだそのまま使ってます…皆さんの
揃えて使い分けてます。PAM では S-22 の新で面だしをして、新
ところでは，S 系ですか？A 系ですか？N 系ですか？…どこのメ
で切って 2-3 枚取るのが精一杯というところです。（1-2u で切ろう
ーカーのですか？F 社？M 社？K 社？…切れ味や耐久性とか
と思ったら。）
はどうでしょうか？まっ，切るものによっても違うとは思いますが
[返信]やっぱ，替え刃といえば，ミクロトームもひげ剃りもフェザ
…レビュー（ご意見・ご感想・使用感など）をメールに入れて頂け
ーですか！？シャンプー＆コンディショナーといえば，やっぱ，
れば有り難いです m(̲ ̲)m
シーブリーズですよねー？
[返信]替刃は武藤が好きです。一概には言えませんが 100 ブロ
[返信]ミクロトームの替刃ですがフェザーのＳ−３５と武藤と両方
ック薄切（手術材料、生検材料込み）すると 2,3 回変えるだけで
使っています。武藤の方がコストが安いので購入するようになっ
済みます。もっと長もちするかもしれません。現実、月に 1 箱（50
たのですが、現場のものは７：３ぐらいフェザーの方を使っていま
枚）しか明けません。経費削減に大いに貢献してもらってます。
す。ミクロトームがあいてないから薄切できないと言わないように
また、アンチカーリングコーチィングされているので薄切が楽で
１人１台与えられています。組織によってはフェザーＳ−３２も使
す。ただ、薄切したときアンチカーリングコーチィングされている
用しています。PAM 用の薄切は新しい刃でちょ〜薄くとったもの
ためにメスキズがついたように見えるのが難点ですが鏡検して
を使います。（連続切片 HE,PAS 用含む）画像解析の依頼もつ
みると何の支障も有りません。ただし、PAM を切るときはフェザ
いてる時は担当者は薄切終了後ぐったりしています。PAM 染色
ーの S-33 を使っています。以前、PAM の薄切について色々と
は特異性を高めるチオセミカルバジドを使用しています。
御意見が出ました、確かに樹脂包埋してから薄切すると良いと
思われますが当施設では電顕も予算もないので苦肉の策として
[質問]CD31 のことなんですけど・・・
融点が 70 度くらいのパラフィンをベースに 3,4 種類のパラフィン
CD31 のことなんですけど，微小血管は別として，小血管クラス
を混合して使っています。このパラフィンですと室温 23 度で良い
以上の血管って，良く染まりますー？うちは，DAKO の CD31 を
切片が得られます。皆さんの施設で PAM 用切片を切る時にな
使って，抗原賦活：0.01M クエン酸緩衝液 98℃40 分→自然冷却
にか工夫はありますか?
１時間一次抗体の希釈倍率：40 倍一次抗体の反応：４〜８℃一
[返信]○○も武藤の替刃を使用しています。けど、若干フェザー
晩検出：シンプルステイン MAX-PO(M)発色：ドータイトの DAB
の方（A35)が長もちするような気がしますが、値段との兼ね合い
（自家製）で，やってるですけど，あんまり良く染まらないのー
があるもので武藤にしています。両方とも、炭粉リンパなどを切る
( . !)染まる症例とあんま染まらない症例がある…やっぱ，固定
時は S よりも全然良いですよ。○○さんのおっしゃる通り切りはじ
とかにも影響されるんですかねー？希釈しすぎ？どうなんでしょ
めは少し気になりますが、とにかくもちが良いですよ。
うー？イミダゾール添加 DAB で発色すると結構染まるんですが
[返信]●先週末に大学のサーバーのシステム入れ替えでメー
ー…
ルボックスにアクセスできない状態だったので、昨日開けたら溜
[返信]●当社にも同じ抗体があります。たぶん症例検討みたい
まったメールが雪崩のように流れてきて大騒ぎでした。替え刃は
な物で使ったのかな？いろいろな症例で染め較べてみたわけ
やはりムトーの物を使ってます。以前は S-35 を使っていたので
ではないので、よく分かりませんが、染まりが悪かったという印象
すが、刃の切れがどうのこうのではなく、刃同士がくっついたりし
はありません。賦活化は染まらない症例に合わせて強く（オート
43
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
クレーブなどで）したらいかがでしょう。賦活化の効果として、固
定の良し悪しによる染色性を揃える意味があるのですから。ちな
[質問]マニュアル作成
みにネズミ用の CD31 もあります。この抗体の販売元 Dako の遠
[返信]もう、使っているかもしれませんが・・・。便利な機能をお教
藤さん、ぼったくりキットいや CSAII キットばかり売り歩いていない
えします。入力マニュアル作成には、画面の画像が必須ですよ
でどうなんでしょう？
ね。言葉でつらつら書いても良くわからない(;̲;)そこで・・・。パソ
[返信]CD31 ですが、東海ではおなじく DAKO の抗体でトリプシ
コンのキーボードにある'Prt Sc'キーを押します。機種によっては
ン処理３７℃３０分１０倍希釈で３０分エンビジョン３０分で気持ち
Print Screen なんて表示もあります。そして、好きな画像ソフトを
弱いかもしれませんが、問題なく染まっています。しかし、血管
開きます。Win のペイントが軽くて良いですね。そして新規作成
ならば CD34 が良いと思うのですが、それではダメですか？
で適当なパレットを作成し、編集-貼りつけを選択します。すると
[返信]うちも同じ抗体です。前のは、トリプシン 37℃30 分処理で
どうでしょう。'Prt Sc'キーを押した時の画面が画像ファイルとなっ
したが、（データシートに酵素処理が良いと書いてあった）新しく
て表示されます。これをレタッチして使うと非常に解かりやすい
買った抗体は（同じものでロットが違う）、賦活法が熱処理になっ
説明画像ができあがりますよ。PS もうやっているってぇ〜?!この
ていたので、記載されている溶液を作って、MW98℃10 分で賦
画像を壁紙に使うなんてイタズラはやめましょう。
活し、一次抗体 4℃一晩 ABC 法でよく染まりました。今は、溶液
つくるのがめんどうなので、クエン酸緩衝液で同じようにやってま
[質問]ユング型ミクロトームは，ベアリング形式ですか
す。やや弱い染まりですが、発色時間で調整できるのでよしとし
うちも，やっと新しいミクロトーム買ってもらえそうでーす (^o^)V
ました。抗体の希釈は、100 倍です。（前のは 50 倍でした）固定
いわゆる年度末のドタバタ劇ってやつですねー…皆さんのとこ
の影響はあると思います。熱処理+トリプシン 1 分等も試してみた
ろのユング型ミクロトームは，ベアリング形式ですか？それとも
ら？
油で滑らせるやつですか？うちの病院では，病院病理科はベア
[返信]そうですねー…熱処理あるいは酵素処理単独で，あまり
リング式，研究室は油式のを使ってるんですが，ベアリング式
抗原が賦活しない場合は，熱処理＋酵素処理をするとよいと推
のはあまりよく切れないらしいので，うちの部屋（研究室）は，ま
奨している論文・総説などが多いですね…うちでは，まだ試した
た油式（YK 社製：元祖の一つ上の機種）にしました（こっちの方
ことがないのですが，今度やってみます．貴重なご意見ありがと
がはるかに安い！）皆さんのところでは，どんなミクロトームを
うございました．m(̲ ̲)m
使ってますかー？薄切具合はどうですかー？
[返信]全然話は変わりますが，TAGO 社ってまだあるんですか
[返信]う〜ん。よく解からない。本当ですか?
ねー？昔，TAGO 社の二次抗体が良いと言われてた時期があ
[返信]アチキは，実のところ，ベアリング式のミクロトームで薄切
って，TAGO と DAKO を間違えて，DAKO 社に「おたくに○○の
したことがないので，よく分からない (? .? )でも，病院病理科で使
抗体あります？」ってな，問い合わせが，よくかかってきたと
っているベアリング式のはず？（YK 社？SF 社？）のミクロトーム
DAKO の人が言ってました…今は？
で，どうしても切れないやつが，研究室の元祖油式ミクロトーム
[返信]●ありましたね。当社でもよく使っていました。そういえば
（20 年もの）だと切れちゃうって，SF 病院の IK 君（別名：○○君）
いつの間にかフェードアウトしましたね。どこかに吸収されたの
が言ってた…（ピグモンもそう言ってた…）この前，YK 社の社長
ですかね。ベクトンに Transduction と Pharmingen が吸収され、
さんと話したとき，ベアリング式は，誰でもそこそこの切片が切れ
Cappel も ICN と一緒になりましたね。抗体を作っている会社とい
るけど，油式は，それなりの熟練を要するって言ってたねー…油
うのはベンチャーみたいなところが多いので吸収合併が日常茶
式に慣れている人は，「こっちの方がいいと言う人も多い」とか…
飯事ですから。医薬品業界大手のファイザー、グラクソなどはど
ベアリング式は万人向き？，油式はクロウト向き？って事でしょう
んどん買収してでかくなってますね。
か？（ちなみにアチキは素人の方が好き (˜o˜)V
44
関係ない? ( .
病理技術者のためのメーリングリスト
)? m(̲ ̲)m）
たん？ とちゃんと見られてます。
Vol. 3
それとやっぱり自分で掃除
[返信]○○さんのところは，何台もベアリング式があったみたい
しないと落ち着きません。
だけど，使い心地はどうですかー？
[返信]同じ、同じ、おお!〜〜〜(／￣▽)／＼(▽￣＼)〜〜〜仲
[返信]うちでは、2 台がベアリング式で 1 台が油式を使用してい
間じゃぁ♪生化はピペッテイング、病理は掃除が命と言っても過
ます。確かに筋腫のようなやや硬いものに関しては油式の方が
言ではないですよね。
切りやすい感じがします。（刃台が油式の方が重いから・・・？）
[返信]ユング社って会社あるんですか？また，ヤマト社には，油
かなり硬いものに関してはどっちもどっちですかね。ベアリング
式とベアリング式があると思うのですが，どちらのことをおっしゃ
式は荒削りや掃除は楽ですよ！！
っているのでしょうか？
[返信]私的見解というか趣味?の世界の話しで申し訳ないので
[返信]油式です。あと、カーリングさせた切片はＢＬの端に残した
すが…私は油式ミクロトームの方が好きです。前の病院ではライ
ままで取るのですが、この時は筆の方が取り易いです。開いたま
カ?ライツ?のベアリング式の物が有りましたがミクロン送り（意味
まの切片なら左手に筆や竹串をもって切片を取り、水盤に浮か
わかりますか?）が不正確で苦労しました。（感の世界で薄切で
べます。昔、ユングとライカ（正式にはライツヘルツ・ユング社）は
す。）私の彼女いわく「私はベアリングの方が好き、面合わせが
ひとつの会社だったそうです。
楽だから」だそうです。私は「油式ユングのミクロトームは掃除や
[返信]へー！そうだったんですかー！そこから，ユング型ミクロト
メンテナンスの善し悪しで薄切精度が変わる」と信仰に近いもの
ームという名が付けられたのですかねー？勉強になりました！ど
を持つております。今の職場には 3 台のユング式を使い当番制
うもありがとうございます．m(̲ ̲)m ヤマト社の方は，油式をお使い
で掃除しておりますが自分のミクロトームの仕上げは自分でしな
とのいうことですが…しつこいようですが，お使いのユング社のミ
いと気がすみません。ことに腎生検などあったら掃除した人が帰
クロトームは，ベアリング式ですか？油式ですか？
った後、もう一度掃除し直します。そして年に幾度かは水平器を
[返信]油式です。ミクロトームは古い（20 年近くなるのか、当初か
使って水平を求めます。と詳しいというより信仰?こだわり?ノイロ
ら有るそうなんですが。）ですが先輩方が丁寧に使われているの
ーゼ?趣味の世界?な状態です。あまり役立たないことを書いて
で私も大事に使わせてもらってます。
しまってごめんなさい。
[返信]確かにベアリング式のものは軽いですよね（^ ε^）
[返信]私の彼女いわく「私はベアリングの方が好き、面合わせが
[返信]ミクロトーム ヤマトのベアリングは、面合わせ＆掃除が楽
楽だから」だそうです。私は「油式ユングのミクロトームは掃除や
です。（給油は必要です。数ヶ月毎）ミクロン送りは調子が悪い
メンテナンスの善し悪しで薄切精度が変わる」と信仰に近いもの
時はメーカーに連絡すれば調節してくれます。硬組織も、刃の
を持つております。
固定＆ホルダー（3 点固定）、引き角、ブロックホルダーの角度
[返信]確かにそんな気がしますねー…
（調節ができる）等を調節してみるといいと思います。これらで、
[返信]ライカのミクロトームを使用した事があります。油式のよう
たいていは薄切が可能。筋腫等も荒削り後に軽く脱灰液に入れ
にお手入れもしなくていいし掃除もカンタンだし自動的にミクロ
てから薄切すると良い。チャターリングではないが、細かなム
ン上がってくれるし個人的には好きです。
ラ？は薄切スピードを遅くし、調節ねじ等のロックをすること。
[返信]私もユング社のミクロトームを使用しています。始めはヤ
マト社のものを使用してたのですが使える人が少なかったので
[質問]なめ紙
空いてるのがもったいなかったので。たまにユングのものを使っ
皆さんのところでは，薄切の時に，切片を取り水に浮かすのに，
てからヤマトのものを使うとヤマトには微動に切り換えるロックが
どんなツメ？使ってますか？うちでは，今，使わなくなった堅め
ないのに手がロックを探してたりします。恥ずかしい〜となにもな
の名刺（今は，アチキの前の名刺）を切って使っているですけ
かったかのようにしてるんですが、向かい側の人に 今、なにし
ど？案外早く，水分が染みこんできて，こし（気合い）がなくなっ
45
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
ちゃうのよねー…なんかいいのないですかー？
なんていう方法をしているのですが・・・。先日、他院の方が当院
[返信]●あまりツメというのは聞かないですね。○が○方言でし
で薄切していた時に、隣で私が湯伸ばししたあとに、フーっと息
ょうか。なめ紙、切片紙などなど統一した用語はないようです。
をかけている様を見て、「何のおまじないですか?」って聞かれた
私はもっぱら（大学の）古いポストカード（大きな名刺と思えば間
時にはショックでした(^̲-)ではっ(^^)
違いない）を切って使ってます。確かに水の染みこみは早い気
[返信]★ なめし は、スライドガラスを 1 ケース頼むと箱の中に
がします。他のひとでは使用済みの印画紙などを使っているひ
入ってるアンケート葉書のような素材の 葉書を切って使用して
ともいます。これは水が染みこみ難い代わりに、切片の付きが悪
います。結構、強いと思います。
い気がします。竹串をうまく切片に引っかけてとるひともいます。
[返信]つめってなんですか？ 答えがあってるかわかりませんが
（私にはできないが）
切片を取るのには筆とか竹串を使ってます。
[返信]やっぱしー ( o !)ちなみに，薄切した切片を，染色する
[返信]同じ用途に使うものをいってるとしたら…筆とか竹串で，
前に 60-70℃で熱乾燥することを，S 大学 F 病院では，固着とい
切片をうまく取って，水面に浮かばせられますか？
うんだけど…これも，世間一般では通用しないみたい？…切片
[返信]またまたおのろけですが彼女は筆で器用に切片をとって
を取る 耐久性のある専用紙片？ を開発したら，売れるかな
ましたよ。私は不器用なので筆では水を含ませすぎて上手くとり
ー ? (^o^)?
ませんでした。
[返信]あちきも固めの名刺を使っていましたが底を尽きたので近
[返信]ツメは（うちでは別にナンとも呼んでない）割り箸を先を削
くのホームセンターに入ってタイムカードを買ってきて使ってい
って使ってます。皆さんのところでは、圧倒的に紙（名刺など）が
ます。もう少し厚いと紙の反り返りが無くていいのですが今のとこ
多いんですね 割り箸は、結構長く使用できますよ。カビが生え
ろは我慢、我慢です。
やすいですが・・・。
[返信]うちでは、名刺か牛乳パック等ですかね。（リサイクル、リ
[返信]つめ？ 切片紙と呼んでいる（ナメ紙もＯＫ）、筆、竹串、
サイクル！！）牛乳パックは比較的耐水性があるので長持ちしま
割り箸も２級試験の会場で見たことがあります。○○時代は、ケ
すよー。（牛乳パック以外にもジュースの入っていた紙パックとか
ント紙、北里では、昔使用していた診断登録カードを使用してい
も使ってます・・・）では・・・。
る。もちは、ケント紙 ＞ カードかな
[返信]うちは、アイスクリームの木のスプーンを使用しています。
[返信]関西方面だけ筆が多いんでしょうか？学校の時もそうだっ
昔は専用の木ヘラを作ってもらっていたようですが、バカらしくて
たので…。切片紙を使ってどんな風にやられてるのか、すごく興
止めています。作製方法は、大きめの木製スプーンを売店でも
味があります。ワクワク…。ホームページ等に載せられてたら教
らってくる。厚みが問題になるので、先をだんだんに薄くしていく
えて下さい。○○さん ピカール、臭くなかったですか。同じもの
(カッター・紙やすりで行う)パラフィンを軽く塗り(気持ち程度)、防
かどうかはわかりませんが、サビおとしとして ぴかぴかになるよ
水処理(完全にやると操作性が悪くなる)慣れるまで使い込むと
〜 っと会社にもって来ていただいて（えらい先生）使ったら、部
いった感じです。一度作ると、半永久的に使用できるので重宝し
屋中ピカールの臭いでいっぱいでした。
ています。また、水に浮かべた切片をスライドに貼りつける際の
[返信]ふっふっふ〜ピカールフリークにとっては、あの匂いは芳
微妙な調整は培養有柄針(調べました)の先をＬ字状に曲げたも
しい香りなのです(^̲-)ピカールの構成成分をみると、けんま材
のを使用しています。当院では皆がマイ〇〇をもって頑張って
(20%)・脂肪酸・有機溶剤となっています。この有機溶剤が匂い
います(^̲-)いろいろな施設で使っているのものが違うので、面白
の元ですね。この匂いを嗅ぎ分けて、含有成分が予測できるよう
いですね。追伸水に浮かべた切片をスライドに貼りつけた後、ま
になれば、本物ですね(^̲-)。ちなみに、ピカールの缶をみるとピ
たは湯伸ばしした後に切片の位置がずれてしまわないように、
カールという言葉は登録商標化していませんね。知名度が高い
切片に軽く息を吹きかけて切片とガラス間にある水分を飛ばす
(一部で)ので登録商標化したほうが良いと思うのですが・・・。ま
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
っ、どうでも良いか(^̲-) ううん・・・。モデルが・・・。やっぱり皆さ
[返信]パラフィン切片を運ぶときのなめし紙ですが、ピクトログラ
んは、ピチピチした若い手が良いでしょう?(^̲-)うちには、いない
フィー3000 のペーパー（キャブレーション用など）がとても扱い良
んですよね〜。もう、１０数年新人を見かけていない職場です。
いのでお知らせします。印画紙よりよいですよ。
から・・・。ではっ(^^)
[返信]薄切の際、切片の拾い上げには、某施設ではマニラ表紙
[質問]EVG 染色について
を切ったものを使用していました。わたしは、一般検査でいらな
早速ですが、EVG 染色について質問させていただきます。当院
くなった、木へら(アイスクリームの木へら)を使用してます。何回
では、ワンギーソン液の後、1％酢酸水を通して脱水・透徹して
も使用でき、べちゃべちゃにならずいいかなぁと思っています。
いますが 1 年前の EVG 標本の酸フクシンだけが退色消失してし
[返信]さっそくながら、薄切時に切片を水面まで移動させるのに
まっているのです。通常、ワンギーソンの後は、濾紙で軽く拭き
使用するツメ（？）についてですが、○○ではやはり堅めの名刺
取り、脱水・透徹ですので退色原因を 1％酢酸水と考えていま
用紙を細く短冊状にカットして使っていました。ちなみに「ナメ
すが、いかがでしょうか？当院の EVG はレゾルシンフクシン（武
紙」と呼んでいました。検査センターに移ってからはいろいろと
藤化学）→水洗→鉄ヘマトキシリン（自家調整）→水洗→ワンギ
個性的なものを見ました。古ハガキ、失敗した電顕写真（印画
ーソン（自家調整：飽和ピクリン酸、1％酸フクシン）→1％酢酸
紙）、つまようじ、など様々です。私個人は水分のシミ込みに対し
水→脱水・透徹
てけっこう抵抗力があるので古ハガキが気に入ってます。[返信]
[返信]手持ちの成書を見た限りワンギーソン液の後で酢酸水で
東京(関東系)は紙ベースのものが多いのかな。私の母校は東京
洗うというような処方が記載されているものはありません。したが
で、やっぱり紙でした。日本医大の方が教えてくださったので、
ってこのような方法で EVG を染めて保存した事がないのでそう
ルーツは大学病院系の病理部由来と考えてもよさそうな・・・。な
だとは言い切れませんが酢酸水が原因の可能性は否定できま
めしのみならず、切りくずの処理方法もいろいろありそうですね。
せん。この方法を使う利点みたいなものがあるのでしょうか？も
うちは、毛筆用の筆(大きめ)で切りくずを落とし、集めて捨ててい
っと前から同様な方法で染色していて、急に退色するようになっ
ます。電気掃除機でギューンと吸う施設もみたことがあります。夜
たのだとすると、酸フクシンなどの色素自体も関係有るかもしれ
中の TV 通販でやっている金色の「ターボタイガー?」なんか良さ
ません。またアルコールでの退色を避けようと脱水が不十分な
そう?(˜o˜)ではっ(^^)
状態で透徹封入すると退色しやすいようです。
[返信]自分の会社では、昔の人がおにぎりなどを包むのに使っ
[返信]一つ質問があります。EVG に用いる切片の厚さはどれくら
ている経木を使っています。ぺらぺらで使い捨てしていますが、
いでしようか?
なかなかです。
り依存される染色ですからホルマリン固定の組織の場合、銀染
[返信]この表現がおもしろいですね。思わず吹き出してしまいま
色くらいの厚さ（約 6 μm）で薄切しないと良い結果がえられませ
した。(˜o˜)江戸時代くらいの人たちですか〜?
ん。
(^̲-)お肉やコロ
御存じのように酸性フクシンは組織の電荷にかな
ッケも包んでいましたね(^。^)
[返信]私も当院ではじめて知ったのですが、酢酸水を使用する
[返信]切片紙＝なめがみ厚手のケント紙を幅６〜８ｍｍの短冊
と、色素が落ちなくて酸フクシンが鮮やかになるんです。武藤化
に切って使用していました。現在も使用中竹の箸を薄く削りお内
学の学術部・渡辺明郎さんにも質問させていただきましたら酸フ
裏様の持つ、小さな釈状にして先端を厚さ１ｍｍ程度幅４〜６ｍ
クシンはアルカリには溶け易いが、酸には溶け難いため濾紙以
ｍのものを作製し使用しています。竹串でも作製しましたが持っ
外に 1％酢酸水を使用する方法もあり、酢酸は、脱水・透徹でア
た感じがイマイチでした。
ルコールやキシレンを通しているあいだに落ちるそうなのです。
[返信]こんどは平安時代だ・・・。(*̲*)現代風にいうと、おじゃる
勿論、酢酸が残っていれば退色の原因にはなり得るそうです。
丸が閻魔大王から奪った釈とでも申しましょうか・・・。ではっ(^^)
当院は、脱水・透徹にもアルコール 6 系列、キシロール 6 系列も
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
通しているため酢酸水が残ることも、脱水・透徹が不充分だとも
○○さんや武藤化学・渡辺さんのご意見を聞いて私も、1％酢酸
考え難いと思います。酸フクシンの退色も、年内の標本は、まだ
水が退色の原因ではないような気がします。実際、当院では、マ
鮮やかに残っていますが 1 年前後の標本は退色消失してしまっ
ッソン・トリクロームでも、1％酢酸水を染色途中に使用していま
ているんです。でも、酢酸水使用前の 2000 年の標本は酸フクシ
すが退色していません。今回の、磯崎さんのご指摘のような赤色
ンが残っているんです。私も、酢酸水が原因と思いますが、渡辺
色素の劣化や取り違え、違う酸の使用を考えたいと思います。
さんのお話を聞くかぎりですと酢酸水とは考えられなくなってしま
濾紙の使用に関しては、私も以前から標本をキズつけないかと
い、他に原因があるかもしれないですし。。。渡辺さんも、再度、
ドキドキしていましたので、蒸留水の使用は退色の原因にもなら
調べ直して、また連絡いただけるそうです。酸フクシンは、粉末
ないと思いますので今後、蒸留水を使用してみたいと思いま
ですが、劣化も考えられるのでしょうか？切片の厚さは、4 ミクロ
す。
ンくらいです。アドバイスありがとうございました。
[返信]★シリウスレッドについてですが従来の EVG では、染まっ
[返信]当院では以前濾紙を使用していました。しかしながら、現
て欲しくない基底膜や肝臓の類洞などが染まるので嫌がる病理
在では行っていません。理由としては・酸フクシンのコントラスト
医やシリウスレッドと EVG とは違う染色で、シリウスレッドを入れた
が悪くなる。・ひっかけなどの標本にキズがつきやすくなる。など
ものはシリウスレッド・EVG 染色と言うべきだと言われる病理医も
です。個人的には、この濾紙を使う操作はアルコール等の純度
いるようです。
が悪い時代の名残ではないかと思っています。現在はワンギー
[返信]シリウスレッド ○○は、シリウスレッド濃度１％溶液を３ｍｌ
ソン後蒸留水に軽く浸して、脱水透徹へと進む工程にしていま
入れていますよね。肝生検の時は、線維化状態を類洞の染色
す。一枚一枚の処理がないので、こちらのほうが簡便です。また、
性もみるためシリウスレッド染まり過ぎになると聴いています。個
濾紙を使用することで、後の脱水に移る際の水分量の減少は意
人的には、酸フクシンもメーカー差があり、病理医側も色素まで
に叶うのですが、色素も一緒に濾紙側に吸い取られてしまうた
統一しないとバラツキがでるのにとなと思っています。先生には、
めに、赤味がボケたかんじになることは否めません。よって、濾
この話をしたことがあります。＜退色について＞酸フクシンの退
紙を使用する方法は止めにしました。また、以前の標本をみて
色は、個人的にはピクリン酸（酸性液）の影響だと思っています。
みたのですが、EVG は１年程度では退色しません。濾紙を使っ
退色しにくい色素ということで、シリウスレッド等が使用されてきた
たものは退色が早いような気がします。1%酢酸水で洗うことは、
面もあります。
さほど問題ない行為だと考えられます。1%酢酸水の pH はおよそ
[返信]●ワンギーソン染色に用いる、ピクロシリウスレッド液につ
3 程度のものであり、アルコールにもち込まれる量もアルコール
い て ピ ク リ ン 酸 飽 和 水 溶 液 150ml に １ ％ シ リ ウ ス レ ッ ド
量に対しては非常に微量であるので、３槽程度のアルコールで
（C.I.35780)4.5ml 退色しにくいが、色調が強くまた均一に染まら
完全に置換されてしまいます。また、アルコール自体も弱酸性の
ない、タイプの異なるコラーゲン成分や結合組織の密度によるも
溶液なので、相当量のもち越しがない限りは pH 変化は見られな
のと考えられ、酸フクシンでの染色とは組織所見に著しい違い
いでしょう。個人的な見解では、1 赤色色素の劣化(製品不良)2
があり慶應の病理学教室では現在使用していない（肝臓、腎臓
赤色色素の取違 3 1%酢酸ではなく他の酸を使用した等の試薬
は使用不可Ｄｒ倉持）では、酸フクシンはメーカーによって差が
の取違などです。色素や試薬に間違いがないのなら、他の大部
あります、ＭＥＲＣＫ社の酸フクシン（ＣＩ４２６８５）を使用していま
分の施設で退色がみられないように、退色しないと考えられます。
すピクリン酸飽和水溶液１５０ｍｌに１％酸フクシン水溶液１５ｍｌと
ちょっと、失礼かと思いましたが書かせていただきました。深謝
し５分間染色一瞬水洗＊（ドーゼや染色バットで）水をよく切り脱
[返信]私は、昨年 7 月から当院勤務で、1％酢酸水をいままで使
水（純アルコールｏｒ無水アルコール）・キシレン透徹・封入 ：脱
用したこともなく、また、EVG の退色もしたことがなかったため、
水・透徹各５〜１０ｄｉｐｓ５槽位 ＊この時、水洗しないとフクシン
今までと違うこと、つまり、1％酢酸水が原因だと考えました。でも、
が不均一に染色され切片上部が赤く染まる
48
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[返信]技術研究会でもピクロ・酸フクシン・シリウスレッドについて
追伸 直接関係はないかと思いますが・・・。シッフから重亜硫酸
話題が出ていましたが東京では、病理医がイマイチでしたね。
の後の水洗を長くすると、赤味に鮮やかさがでてくるような気もし
私自身は、膠原線維がしっかり染まるのでいいと思ってます
ますね。ではっ(^^)
が・・・神奈川では、酸フクシン・シリウスレッドが結構人気？です。
[返信]０．５%過ヨウ素酸水溶液で室温５分です。コールドシッフ
では、メールをみていることが確認できたので・・・ゴルフは拷問
は精製水１９２ｍｌ・濃塩酸８ｍｌ・重亜硫酸ナトリウ
ですね、この時期は！かわいそうですね。毎朝６時に３０分間の
性フクシン２ｇで、精製水から順に加え、攪拌で完全溶解後、活
早早足散歩＋ちょっと小走り＋ちょっと腕立て＋ちょっと腹筋始
性炭末１ｇを加え１〜２分攪拌後濾過。で作ってます。① 脱パ
めています。ではお元気で。目指せ７０台、体重ではない
ラ：レモゾールⅠ，Ⅱ，Ⅲ各 3 分 ② 脱レモゾール：無水〜80％
ぞ！！
エタ各 1 分 ③ 水洗：水道水+蒸留水 5 分 ④ 酸化：0.5％過よ
ム５ｇ・塩基
う素酸水溶液室温 5 分 ⑤ 水洗：精製水水洗(２回) 各１分 ⑥
[質問]最近 PAS 染色がよく染まりません
呈色：シッフ試薬２０分 ⑦ 洗浄：亜硫酸水(３回) 各３分 ⑧
最近 PAS 染色がよく染まりません。コールドシッフを自作してい
水洗 ：流水+蒸留水３分 ⑨ 核染：２倍カラッチのヘマト２〜３
るのですがまだ作ったばかりですし、どうしてなのかわかりませ
分 ⑩ 色出し：流水５〜１０分 ⑪ 脱水： 80％〜無水エタノー
ん・・・なにか PAS をきれいに染めるコツってありませんか？教
ル ⑫ 透徹：レモゾールⅠ，Ⅱ，Ⅲです。よろしくお願いしま
えてください。それと、ホットシッフとコールドシッフってどっちが
す。
いいんですか？やっと、入社から一年が過ぎようとしています。
[返信]私たちのところでは、２０年近くコールドシッフを自調製し
高校とはぜんぜん違う社会では、まだまだ慣れそうにありませ
ていますが、全く問題ありません。当初、フクシン色素は色調が
ん・・・（；̲；）
明るく染色性も安定していたＫＯＤＡＫ社製を使用していました。
[返信]ホットとコールドではコールドの方が塩基性フクシンの量
現在ではＫＯＤＡＫ社が入手できなくなったため（販売会社の変
が倍量使用されていて、一般的な粘液に関しては差がないが、
更？）、ＡＣＲＯＳ社製の Pararoseaniln chrolid を使用しています。
腎糸球体や尿細管基底膜などではコールドの方が良好な染色
その他のメーカーにも良いものがあって、MCB 社製などが良か
性を示します。シッフの出来の良し悪しを決めるのは塩基性フク
った記憶があります。メルク社も良かったかもしれません。シッフ
シンがかなり高い比重を占めていると思われます。同じ塩基性フ
試薬は調製に用いるフクシンによって微妙に、色調が異なるよう
クシンといっても pararoseaniline,roseaniline,neufuchin などの混
です。調製の方法や染色の方法に関しては、「染色法の全て」
合物である場合が多く製品差が大きいのが特徴である。したが
をそのまま参考にしていただければ、特別コツなどは必要ないと
ってメーカーによって、さらに同一の製品でもロットによって、良
思います。組織化学ですから。
かったり悪かったりすることが自家製を作るさいの大きな問題点
[返信]お返事ありがとうございました。コツってないんですね・・・。
になっています。どうしても自分で作らなければ気が済まないと
しばらくは上手く染まってて、急に染まらなくなってしまったので、
いうのでなければ、染色性が保証された市販品（武藤化学など）
きっとシッフ試薬の調製にミスがあったのかも知れません。もう一
を使用することをお奨めします。以前に○○さんとシッフ試薬の
度検討してみます。
作製についてやりとりしたことがあるので過去ログも参考にして
下さい。2002/08/13
シッフ試薬って・・・。
[質問]マッソン液にシリウスレッド
[返信]漠然と、美しく染める方法といわれてもなかなか原因の追
ネット上に救いの手がないものか、検索しまくり、当会の存在を
求ができないと思いますよ(^。^)酸化は何でどれくらい行っていま
しりました。しかも、県外にも門戸を開いておられ、地獄に仏状
すか?シッフの組成は?染色工程の時間は?などなどです。それ
態です。なにぶん、学生依頼の病理検査ですので、皆様のアド
らがわかると何となく原因が見えてきそうな気がしますね。m(̲̲)m
バイスを頂ければうれしいのですが。さてご挨拶かたがた、質
49
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
問なのですが、マッソン液に酸性フクシン以外にシリウスレッド
[返信]ソニーの P5 も大丈夫ですねー… マクロ撮影モード、テ
を混ぜてみたいのですが、何パーセント、シリウスレッドをマッソ
レ側（光学３倍ズームに少しデジタルズームも加えて…）で撮影
ン液に入れたら良いでしょうか?では、皆様の温かなお返事をお
したら、結構いけました。ちょっと、コントラストが低い気もするけ
待しております。
ど、コンデンサーやフォトショップなどで調整すれば、大丈夫だと
[返信]●試したことがないのでよくはわかりませんが、EVG で使
思います。（最近のシリーズでいえば，P2,P7,P9 でも大丈夫だと
用する時には酸フクシンと同じくらいの濃度なので、同様に考え
思います．）（○○さん P9 持ってましたよねー？どうですかー？）
ると 0.3%位でしょうか？（酸フクシンを半量にして同量のシリウス
勝手な想像ですが，光学３倍以上・デジタルズーム付きのデジ
レッドを加えた場合）ただし酸フクシンより分子量が大きいのでア
カメならば，大丈夫のような気がします．
ニリン青と競合させた場合（分子量の差が小さくなるため）染め
[ 返 信 ] 参 考 ま で に 下 記 の URL を 御 紹 介 い た し ま す 。
分けが難しくなると予想されます。
http://www.asahi-net.or.jp/˜ME9K-OGW/degitalcamera.html
[返信]励ましのお言葉、ありがとうございます。このメーリングリス
ちなみに私は FinePix4700Z を使っています。画質は保証できま
トを参考により良いものを作って、行きたいとおもいます。
せんが撮影できます。よかったらサンプル画像をお送りしましょう
[返信]情報ありがとう、ございます。分子量の差で染め分ける方
か?（少し時間かかりますが）
法は、さじ加減が大変のようですね。○藤のカタログをみていた
[返信]昨年の文献より抜粋 顕微鏡写真撮影が可能な機種
ら、慶応大学の病理学教室で、飽和ピクリン酸水溶液 150ml に
CASIO QV-7000SX, QV2900UX FUJI FinePIX 600Z, 2900Z,
酸性フクシン 15ml シリウスレッド液 3ml を混合したワンギーソン
4700Z, 4800Z Konica KD-200Z NIKON COOLPIX 880, 900,
液で良好な染色結果を得たとあり、このシリウスレッド液は、何れ
910, 950, 990, 995 RICHO DC-4 Victor PIXSTAR GC-X1,
くらいの濃度なのかなぁと疑問に思い質問してみました。またピ
GC-X3 臨床検査 2002 Vol.46 No.2 医学書院より 最新はネ
クロシリウスレッド液後にワンギーソン液で染色する方もあるよう
ット検索がよさそうですね。デジカメは、使用感であるとか、諸々
で、○○さんの情報をもとに試して見たいとおもいます。その結
のことが重要になってきます。もちろん記憶媒体の選択なども考
果は後ほどアップして行きたいと思います。お時間をくださいね。
慮して・・・。長く使う気なら、メジャー系のメーカ製品が良いと思
(なんせ、まずは病理業務を順調？に始動することが最大課題
いますよ(^̲-)メーカ撤退なんていう事態に陥らないために・・・。
なもので)
ではっ(^^)
[返信]デジカメの話題が出ているのでちょっとヨコレスさせていた
[質問]顕微鏡写真撮影可能なデジカメ機種
だきます。バカちょんで顕微鏡写真撮影可能な機種という範ち
少し前かなデジカメの話が出ていたと思うのですが、バカちょん
ゅうからは、離れているのですが、予算に余裕があり、三眼の顕
で顕微鏡写真撮影可能な機種を、ご存知な方教えてください。
微鏡を持っているなら、一眼レフタイプのデジカメをお奨めしま
メーカーに問い合わせをしてみたのですが、はっきりしないんで
す。Nikon の D1（40 万円位）には手が届かなくても Nikon D100、
ヨロシクお願いします。
Fuji FinPix S2 Pro、などが 20 万円弱で購入できます。画質に関
[返信]CoolPix990 はバカちょんです。CoolPix880 は接眼のカバ
しても、かなりのレベルだと思います。もはや専用 CCD を用いる
ーを持ち上げるとバカちょんになります。古い機種でごめんなさ
時代ではなくなってきている感じですね。当大学でも FinPix S1
い。○○さんなんか知っていそうですよ(^̲-)ズーム系で接写モ
Pro を導入してからフィルムで撮るひとがほとんどいなくなりまし
ードを備えているものならなんとかなりそう・・・。広島大の人の
た。（現像のラボがちょっとかわいそうですが）投影も最近は液晶
HP にも機種が紹介してあったような・・・。キーワード「病理」なん
プロジェクターを使用することが多くなり、ますますデジタル化、
かで出てくると思いますし、本会の病理 HP のリンクにもあったよ
フィルムレス化の一途をたどっていますね。
うに記憶しています。ではっ(^^)
[返信]早速の返事ありがとうございます。今日 富士フイルム、キ
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病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
ャノン、ペンタックスに連絡して聞いたのですが、どこも無理だと
とすのには，何を使ってますかー？うちでは，酢酸メチル 65%，
いわれてしまいました。こちらの説明不足もあるかと思いますが、
エタノール 30%，ジエチルエーテル 5%の混合液（Z 社が昔推奨し
皆さんからの返事を楽しみに帰宅してビックリです。せっかく買う
ていた液）を浸したティッシュで，拭き取ったあと，さらにエタノー
のですから、少しだけ仕事にも生かしたいなんって、考えたりも
ルでこの液を拭き取っているんですけど… 皆さんのところでは，
したもんで・・・・・とりあえず マクロ撮影 光学 3 倍ズームが付い
どうしてますかー？
ていれば大丈夫なのかなダメ元で 行くしかないかな
[返信]先日調べたばかりなので、記憶は定かです。一般的には、
[返信]SONY の P5（320 万画素，光学３倍×デジタル２倍＝６倍
オ イ ル の 除 去 に は キ シ レ ン が 使 わ れ て い る よ う で す 。 T&P
ズーム）を使って，BH2 顕微鏡（接眼レンズ 10 倍）で，撮影した
Histological Techniques p.60 レンズのお掃除にはジエチルエ
限りでは，光学ズームだけでは，周りの黒縁（ケラレ？っていうの
ーテル・エタノールを使用するように書かれています。細胞診を
かなー？）が映り込んでしまいました．３倍光学ズーム目一杯に，
学ぶ人人のために 増補版 p91 表 6-17 レンズのお手入れは
多少デジタルズームを加えた辺り（４倍ズームくらいかな？）で，
は、ソフトにソフトにが大原則です。拭きキズのもとになります。
周りの黒縁が映り込まなくなり，標本像のみの撮影が出来ました．
最近ヤフオクでカメラの古くて捨て値のレンズを購入して、洗浄
今のデジタルカメラ（３倍光学ズーム付きクラス）は，光学ズーム
整備に燃えている(日課になっている)のですがレンズ掃除には
だけでなく，大抵デジタルズームも付いているはずですから，大
上記のものを使用しています。雑誌等をみると、レンズを拭く溶
丈夫だと思いますが，念のため…SONY の P5 の後続機（現行機
剤なるものがあるようで・・・。キヤノンなどのメーカでも使用して
種）は，P7 です．（P2 は下位機種：200 万画素，P9 は上位機種：
いるものなのですが・・・。企業秘密のようで詳細がつかめません。
400 万画素）ただし，ソニーの P シリーズもそろそろ新製品が出る
一部のマニアの間ではオリンパスのレンズクリーナーが良いとさ
のか？品薄になってきています．（その代わり，値段はかなり下
れています。ネットでレンズの洗浄を調べていたら、カビとりには
がって来ています）同じソニーでも，U10，U20 はだめだと思いま
ピカールが良いという記載がありました。研磨剤なのでマルチコ
す．SONY のサイバーショットについてばかり書いてしまいました
ーティングまで剥げちゃうじゃんなんて思ったのですが、チャレ
が，他のメーカーのはよく知らないもので…別に SONY の回し者
ンジャー磯崎の魂に火がついて、実際にやってみました。結果
ではありませんので，あしからず…
は、モノの見事にマルチコーティングが剥げて硝材がむき出し
[返信]うちでは、最近、ライカの共焦点レーザー顕微鏡に、アダ
に・・・。ガセネタも多いのがネットの世界と、しみじみ感じてしま
プタを購入して Nikon CoolPix4500 を顕微鏡に取り付けました。
いました。カビについてはいろいろと試したのですが、眼がね等
（まだ試し撮りしてませんが）前に、同じカメラを接眼レンズに手
で使用する超音波洗浄器(当院では電顕で使用)が一番でした。
で固定して、FISH の標本を撮ってみたら、まあまあのできでした。
病理って本当にいろいろな道具があるので便利べんり。
（この機種は、レンズの大きさが、ちょうど接眼にあっているようで
す。）蛍光染色や FISH だと、シャッタースピードが遅くなり、手で
[質問]新しいリバーサルフィル
固定するのはちょっときついので、アダプタで固定しました。（接
コダックから新しいリバーサルフィルムが発売されました。超微
眼じゃない部分に）光学顕微鏡写真なら手でも大丈夫かも。
粒子設計で発色は強調性がありながらもナチュラルらしいです。
CCD カメラをつける方が楽に撮れるのでしょうが、なんせお高い
プロ用と一般用がありますが、コダックの場合は温度管理の差
もので。アナログな病理にもデジタル化の波がおしよせてますね
だけなので一般用の Dyna High COLOR をお勧めします。FUJI
え。（ーvー）
のプロビア・ベルビア愛好の皆様・・・。より微粒子のコダックの
新フィルムを試してみては?ではっ(^^)
[質問]顕微鏡の対物レンズのオイルや汚れを落とす
[返信]●ヨコレスです。FUJI からデジカメ用（？）フィルムとして
皆さんのところでは，顕微鏡の対物レンズのオイルや汚れを落
Digitak Output film というのが出ていますね。（数年前に）（型番
51
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
DOF135）試供品でもらった物があるのですが、使わずじまいで
断に任せる．＊ただし，本文中または題名に添付ファイルがある
ほったらかしにしてありました。使用経験のある方いらっしやいま
ことを記述し，かつ，添付ファイルに必ずファイル名を付けること．
すかね？
＊なお，この件に関し，不具合が生じた場合は，再検討する．○
[返信]このフィルム、顕微鏡写真撮影に愛用しています。バック
本メーリングリストは，クローズド環境ながらも，なるべく自由な会
の抜けも良く、色も奇麗です。是非、お試し下さい。
にしたいと考え，あまり強い規制はしないことにしました．本来な
らば，本メーリングリストに参加されている方，全員のご意見を頂
[質問]このメーリングリストでは写真の添付は許されているので
戴するべきとは思いますが，諸般の事情により，割愛させて頂き
しょうか?
ます．何卒，ご容赦・ご了承下さい．▲付記：本メーリングリストへ
[返信]このメーリングリストをはじめるに当たり，この点に関しては，
のメールには，Text 形式を使用して下さい．＊HTML 形式だと，
明確な取り決めはしていなかったと思いますが… 現在，このメ
受信側のメールソフトによっては，正しく表示されない場合があ
ーリングリストには，60 名以上の方が参加されています．したが
ります．なお，ご不明な点などございましたら，ご連絡・ご照会下
って，このメーリングリスト宛にメールを出されますと，全員（60 名
さい．宜しくお願い致します．
以上）に配信されます．ADSL やケーブルといったブロードバン
[返信]以前、突然、写真付きのメールがあり取り込むのに時間を
ド環境の方もいらっしゃいますが，ダイアルアップ接続の方も実
要しました。本 ML の他に臨床検査 ML というのにも参加させて
際にいらっしゃいます．容量の大きい添付ファイルを送信された
いただいておりこちらは写真の添付は禁止です。もし、本 ML で
場合，ブロードバンド環境の方は，さほど問題にならないと思わ
写真を添付する場合はなるべくファイルの容量をなるべく少なく
れますが，ダイアルアップ接続などのナローバンドの方には，大
し名前けテキスト形式にする。今後、もし添付ファイルを付ける
きな負担となる場合がございます．添付ファイルについての取り
場合には十分に気を付けたいと思います。
決めがなされていない現時点では，個人的な見解に過ぎません
[返信]あまり生真面目に考え過ぎて，堅苦しい会になっても困り
が，容量の大きい添付ファイルの送信は，差し控えて頂いた方
ますので…一応，添付ファイルの合計サイズを 100KB 程度まで
が賢明かと思います．近々，担当者＆関係各位と協議をし，回
とさせて頂きましたが…今後，皆さんのご意見を聞きながら，見
答（取り決め）を出させて頂きます．誠に申し訳ございませんが，
直しをさせて頂くかも知れません．100KB あれば，ちょっとした写
今暫くお待ち下さい．なお，Yahoo のブリーフケース（無料）
真（72pixel/inch，15×11cm 程度，JPEG 標準圧縮）なら，２〜４
http://login.yahoo.co.jp/config/login?.src=bc&.fUpdate=1&.intl
枚位は添付出来ると思います．勿論，ワードやエクセルなどのフ
=jp&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/や，インターネットデ
ァイルを添付されてもいいと思いますよ．でも，連日連夜，添付
ィスク（有料）などの Web 上のディスク・スペースを利用して頂け
ファイル付きメールばかり，飛び交うようになったら，困りますが
れば，ご覧になりたい方だけ見ることが出来，添付ファイルと異
…皆さんの良識にお任せしたいと思います．臆することなく，み
なり，皆さんに負担も掛かりませんので，良いのではないかと思
んなで，本メーリングリストを楽しみましょう．(^o^)V ML 管理グル
うのですが，如何でしょうか？追伸．もっとも，くだらないメールば
ープ
かり出している僕の言うことでは無いかも知れませんが…m(̲ ̲)m
[返信]本メーリングリストの管理グループで話し合いました．その
[質問]ピカール
結果，本メーリングリストにおける添付ファイルの取扱いについ
研磨剤のピカールを頼みたいのですが、メーカーを忘れてしま
ては，以下のようにさせて頂きたいと思います．●本メーリングリ
いました。御存知の方、教えていただけますか？よろしくお願い
ストへメールを出す際に，添付ファイルが必要と考えられた場合
いたします。
は，原則として，100KB（Total）程度のファイルであれば，添付し
[返信]●PiKAL：日本磨料工業（NIPON MARYO-KOGYO Co.)
てもよい．＊ファイルを添付するか否かは，送信者の良識ある判
みたいです。追伸；ネットだとこんなところで売っています。
52
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
http://www.rakuten.co.jp/nonaka/436141/439213/445084/
6000 円（？）とは思えず、大和光機に TEL までしてしまいまし
[返信]商品名 ピカール金属磨 日本磨料工業株式会社
た・・・赤面 しかも、↑書面なかったです・・・（T T）TEL した時に、
03-3441-6231 変更されている可能性高です。非常に便利な研
口答での説明を受けました。とりあえず、明日から使ってみまー
磨剤ですよね。でも、ミクロトームの滑走面には使用しないで・・・。
す！[返信]私も驚きました。あまりのびっくりに、思わず笑ってし
と、業者の方に言われました。滑走面の研磨にはオイルストーン
まいました。そう頻回に使用するものではないので、使いまわし
が良いようです。ではっ(^^)
てもよかったかな・・・。貴重な砥石なので大切に保管して下さい
[返信]今日のお昼休みになって、 あっ！そうだ！ と、遅延性
ね。結構紛失しやすいです・・・。(経験アリ)
の私の脳は働き、ネット検索して見つけました。傷ついた CD？
[返信] そ・・・そこまで甘えるわけには・・・（＾＾）ゞ 私も笑っちゃ
ＤＶＤ？（ゲームソフトに使われてるもの）にも効果発揮するそう
いました。。。スライドガラスの空き箱でベッドを作ってさしあげま
ですね♪でも、↓は知りませんでした！
した。（＾O＾）目立つような絵柄入りで・・・今頃、スヤスヤとオネム
ネムだと。。。Zzz.........
[質問]オイルストーン
[返信]＊ミクロトームについて １９８7 年に大和光機の TU-213
今までの職場もピカールで滑走面ゴッシゴシっ！してあ〜良く
滑走式を購入しました。薄切後はキムワイプで滑走面を拭き油
滑る〜♪♪と、単純に喜んでいました。が！いけないことだった
を塗るだけで 8〜9 年は問題なく使用できました。その後引っ掛
んですね。なぜ、いけないのですか？オイルストーン・・・初
かる感じがしたので大和に研磨してもらい昨年まで調子良く使
耳・・・○○さんは何をお使いですか？？オイルストーンでしたら、
用していました。昨年引っ掛かる感じがしたので大和に研磨依
メーカー、製造元はどちらなのでしょうか？？
頼しましが研磨せずキシレンを歯ブラシに付けゴシゴシと滑走面
[返信]私も以前はピカール愛用者でした。学校ではピカールを
をこすり滑走面にしみこんだパラフィンを落とし作業終了、現在
推奨し、日夜ごしごしやっていました。ピカールはいいよ。と布教
調子よく使用中！！大和の代表取締役 菊池さん が作業して
活動にいそしんでいたある日、「ピカールはだめなんだって」と
くれました。パラフィンがしみ込むと滑走面と滑走面が吸着され
いう発言を耳にしました。なになにぃ〜っと、大和光機に尋ねた
たような感じになるそうです。引っ掛かる感じがしたら、とりあえず
ところ、ピカールで滑走面を磨くとピカピカになり過ぎてしまい、
滑走面にしみこんだパラフィンをキシレンで落としてみたらいか
面と面の圧着力が生じてしまうらしい・・・。面と面の間には油が
がでしょうか。
存在し摩擦を軽減している訳ですが、ツルツルピカピカよりもあ
[返信]武藤化学の HP をみていたら、ミクロトームオイルまで発売
る程度のキズ(研磨跡)があったほうが良いのだそうだ。そこで、
しているようですね。http://www.mutokagaku.com/びっくり・・・。
早速大和光機の推奨する「ミクロトーム滑走面修復砥石」なるも
[返信]おーい、大和の取説にも書いてあるぞ〜ミクロトーム刀の
のを購入し、現在はそれを使ってメンテナンスしています。オイ
滑走面にはミクロトーム油（低粘度）試料台の滑走面にはスライ
ルストーンといったのは、この砥石のことで正確ではなかったで
ダスオイル（高粘度）油は必ず指定のミクロトーム油をご使用くだ
すね。価格は５千円前後だったと思います。この砥石のお陰で、
さいとね！！昔々はミシン油使ってました 今は忠実に大和から
ピカールの出番は激減し、デッドストック化しています。この砥石
購入してます。
には、簡単なミクロトームのメンテナンス方法が記載された書面
[返信]オイルストンでのメンテで使用されてるホワイト・ガソリン？
がついてきて、それに従ってやっています。なんとなく大和光機
ホワイト・オイル？は○○さんのメールの中に、メンテで使用され
の術中に嵌ったきらいも、なきにしもあらずといった感じですが
てるキシレンでは代用できないのでしょうか？？？無知ですみま
推奨品なので信用しています。
せんが、ご教授、お願いいたします
[返信]「ミクロトーム滑走面修復砥石」 が、ついに届きました。
[返信]もちろん、使用可でしょうね。うちは、キシレンを使用して
が！あんなに小さな砥石とは思わず、ビックリ！これが、定価
います。パラクリーナーなる製品の試供品もあるので、ためして
53
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
みようかとも思っています。ではっ(^^)
のサイズに切ってもらえ、厚みも選べてしかもお値段が二、三百
円くらい(確か？)のなかなかの優れもの、とか思っています。で、
[質問]腹水細胞診（pap×100)
取り扱いメーカーさんですが、職場に磯崎さんから電話もらい、
こんばんは．Yahoo Japan のブリーフケース（無料）からの試し
メールで・・と言ったのですが、すっかり忘れて帰ってきてしまい
送信です．腹水細胞診（pap×100)です．何だと思いますか？こ
ました（すみません）。提出は、医局カンファレンスの後（画像と
ういった方法なら，受信側にあまり負担を掛けないですむと思う
比較されている風）まとめて提出されます。ちなみに検体の受け
のですが…
渡しには、外科の各主治医が記載した部位、数量などの一覧表
[返信]画像はキレイで、問題ありません。また、B cell lymphoma
をもった医師と病理の担当者が数など確認し、サインしています。
貝！？いんじゃないすか。
リンパ節の紛失(見つかったのですが)騒ぎとかあってそんなシス
[返信]正解！正解！正解！（今回は，伊東四郎風で…ヨロピク）
テムが作られました。
(^O^)V さすがは，御大○○さんですねー！！！B 細胞性の悪
性リンパ腫ですが，前回，プレゼンしたもの（Burkitt）とは，別の
[質問]ずーっと病理の仕事をしています。
症例です．（Burkitt ではなかったようです）Yahoo のブリーフケ
検査技師となってから 12 年目、ずーっと病理の仕事をしていま
ース，結構いけるでしょうー (^ε^ )？無料だし (^.^)V 皆さんも良
す。これからおせわになります。どうぞ宜しくお願い致します。
か っ た ら ， 使 っ て み て ね ー
[返信]私もず〜っと病理しています。他愛もない問題から重要な
(^o^)VYahoo
http://www.yahoo.co.jp/ のトップページの下の方にありまーす．
問題まで、思ったことを投稿して下さいね。
（インターネット環境のあるところだったら，どこでも，自分のファ
イルを出し入れ・管理出来ますよー (^o^)V）登録も簡単でーす．
[質問]電子カルテ化進行状況 from NAGANO
（別に Yahoo の回し者ではありませんので，あしからず）
[返信]電子カルテにむけてなかなかいいシステムが見当たらな
いため、県内の企業に開発の話をもちかけているところです。ま
[質問]手術後の臓器は錘付の板に貼りつけて固定
だそこはかとなくしか話し合いをしていないのですが、オーダー
本日は質問があります。皆さんの施設では、手術後の臓器は
連携はもちろん統計や検索においても使いやすいものにしたい
錘付の板に貼りつけて固定していますでしょうか。他の物を使
と思っています。が、まだまだ導入までの道のりは先が見えない
用している施設がありましたらお教え願えませんでしょうか。ま
ほど遠いです。また何か進展があればお知らせいたします。そ
た、そのホルマリンに使った板の運搬はどのような容器で行っ
れでは股。
ていますでしょうか。併せてお教えください。当院では、錘付の
[返信]そうですか。新規開発となると大変ですね。病理医は何か
板に貼りつけてオペ室とのエレベーター内においてあるホルマ
言っているのですか?ではっ(^^)
リン貯蔵槽に入れてもらっています。でも、この貯蔵槽がくせ物
[返信]システムについては「いくら時間がかかってもいいから使
でして、機密性が悪く、その上非常に重いといった代物です。深
えるものを」と病理医から言われています。今のシステムにも結
夜のオペが多数あった時などは、そのホルマリン槽に板に貼り
構泣かされてきましたので・・・そんなこんなでお墨付ですのでの
つけられた臓器が重なって放置されているので、固定にも影響
んびり進めていく所存ですっ。それでは股。
しますし、変形のもとになります。みなさんの施設ではどのよう
[返信]ご苦労さまです。現在もしも私がシステムを考えるとした
に扱っていますでしょうか。ではっ(^^)
ら・・・・。それによって一番負荷のかかる人の作業軽減を考えま
[返信]当院の手術材料の扱いですが大中小、三つのサイズの
す。それは誰かというと・・・。病理医です。毎日、毎回レポートを
やや深めのタッパーに、それに対応したサイズのゴム板に貼り
作成するわけですから、病理報告がダイレクトにシステムに反映
付けられた臓器がいれられて提出されます。このゴム板は、好み
するようなシステムの場合には、病理医に負荷のかからないシス
54
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
テム選定が重要だと思います。レポート作成のしやすさはもとよ
染と考えて良いのですか?ではっ(^^)
り、画像の描画速度、画像加工のしやすさなどです。また、リン
[返信]○心のモヤモヤを反映したのでは？○作用機序はよくわ
パ節の転移状況などは表形式で記入できるなどなど、省力化し
かりませんが、ヌクレアファーストレッドは別名カルシウムレッドと
てあげないと・・・。ちょっと可愛そうですね。病理検査(事務レベ
も呼ばれ、蒸留水の飽和溶液で染めるとカルシウムとキレートな
ル)に関しては、現在ファイリングによる画像の取り込みをしてい
どを形成するので、そういったのを防いでいるのかも。アルミニウ
るのでありば、作業的に問題になることはないでしょう。ただし、
ムが怪しいですね。ですから上記のもやもやもヌクレアファースト
不用意に画像を扱うのには注意が必要です。画像の整理や取
レッドと何かレーキあるいはキレートの沈殿物を形成しているか
込には作業が発生する訳で、情報量を増やすと事務レベルで
も知れませんね。
の作業がのしかかってきます。まぁ、オートマチックに入ってくれ
[返信]カルシウムとの反応手順を一応記載しておきす。○ケル
れば何も問題ないわけですが・・・。まとめると、病理医の作業軽
ンエヒト赤によるカルシウム検出法 本法は無脊椎動物に含まれ
減が重要です。事務レベルでの作業増加は、パートさんでも雇
るカルシウムの検出に対して有効であるが、哺乳動物に対して
えばなんとかなるけれど病理医の仕事は肩代わりできませんし、
はよくない。方法 １ 純アルコールまたは中性ホルマリンに固
病理医を雇えばものすごい費用が発生します。どこの病理検査
定後、パラフィン切片をつくる。切片を水洗したのち、つぎの液
室でもそうだと思いますが、病理医=<<技師の人数配分ですよ
で染色 1〜10 分染色液はケルンエヒト赤 2g を 100cc の蒸留水
ね。技師にはマンパワーがあるけれど、病理医はそうはいきませ
で 2 回洗い、その残さ(約 0.25g)に蒸留水 100cc を加えてつくる。
ん。その辺をよく考える必要があるのではないでしょうか。ではっ
２ 蒸留水で洗ったのち脱水、透徹、封入 結果 カルシウム塩
(^^)
は赤色、その他の組織はピンク色に染まる。文献
McGee-Russell, S. M. (1955). Nature, Lond., 175, 301 です。で
[質問]ヌクレアファーストレッドを使用する核染色の調整方法を
はっ(^^)
教えて下さい
[返信]調べてみると、核を染める機能以外に、カルシウムの検出
[返信]ヌクレアファーストレッド（ケルンエヒトレート） 0.1g 硫酸
なども載っていました。また、エオジンの代用として、使用すると
アルミニウム(Al3(SO4)3) 5 g 蒸留水 100 ml スターラーで溶
いうものもありました。エオジンの代用として使用する場合には、
解後、煮沸（5 分間位）させ、冷却後濾過して使用。ちなみにマ
硫酸アルミニウムは入れない処方になっています。このことから
イクロウエーブで煮沸させても OK ね。しばらくして沈殿物などが
すると、アルミニウムを添加するしないによって核の染まりの選択
出て、染まりが弱くなったら、また煮沸（マイクロウエーブ）すれば
性が違う可能性がありますね。また、ヘマトキシリンでもカルシウ
復活します。
ムの検出は可能です。その場合にも、アルミニウムを入れないヘ
[返信]○蒸留水に硫酸アルミニウムを溶かした後に色素を入れ
マトキシリン・アルコール溶液で行う記述がありました。これも同
てね。多くの場合、試薬を溶かした後に色素を溶かすことが多
様の可能性がありますね。恐らくヌクレアファーストレッド（ケルン
いですね。また上記の様に書いてある場合上から順番に溶かす
エヒトレート）もヘマトキシリンもプラスにチャージしている原子に
ことを示すのでヌクレアファーストレッドと硫酸アルミニウムは逆
対して、くっ付く性質があるのではないかと思います。明日、実
に記載した方が良かったですね。
験してみてアルミニウム添加・無添加で染色性に違いが出たな
[返信]ケルンのことだったんですね。有難うございました。溶か
らば、いわゆる媒染としての機能も有すると考えたいなぁ〜と思
す順番は間違えないよう気をつけます。
っています。ではっ(^^)
[返信]ヌクレアファーストレッド（ケルンエヒトレート）を長く使用し
[返信]本日実験をしてみました。***目的*** アルミニウムを含
ていると、なにやら液中にモヤモヤしたものが発生します。これ
むケルンエヒトロート液と、含まないもので染色性を比較する。
って何?
***方法*** 扁桃(手術材料)および肝臓(解剖材料)で比較 １、
(・̲・)また、硫酸アルミニウム(Al3(SO4)3) の作用は媒
55
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
脱パラ、水洗 ２、おのおのの染色液で５分間染色 ３、水洗、脱
ともいう) このような色素はレーキをもって組織を染色しているこ
水、透徹、封入 ***試料作成*** a)アルミニウム不含有 蒸留
とになる。との記載がありました。化学辞典には載っていません
水 50ml をマイクロウエーブで 20 秒間二回照射(およそ 70℃) そ
でした。工業染色の本にも載っていませんでした。あまり使われ
の溶液にケルンエヒトロート 0.05g を加え攪拌、冷却後ろ過する。
ない言葉なのでしょうか。ではっ(^^)
b)アルミニウム含有 蒸留水 50ml 硫酸アルミニウム 2.5g を加え
[返信]いろいろ例記していただきありがとう〜さん。さあ週末花見
て攪拌、マイクロウエーブで 20 秒間二回 照射(およそ 70℃) そ
だ、夜桜だ。でも雨が....！！
の溶液にケルンエヒトロート 0.05g を加え攪拌、冷却後ろ過する。
[返信]私が○○に勤めていた時、彼女と列車で帰る時、アパー
***結果*** アルミニウム不含有のケルンエヒトロート液では、
トに帰ってからも彼女はレーキ、ドイツ語派の私はラックで討論し
核への選択的染色性が認められない。アルミニウム含有のケル
てまてましたよ。今の職場の染色液の殆どは市販品、実験でき
ンエヒトロート液では、核への選択的染色性が認められた。 添
ないので欲求不満です。
付画像参照 ***考察** アルミニウムを含む溶液と含まない溶
[返信]キレート(chelate) よく耳にする言葉ですが、キレート結合
液では、核への選択的染色性に差異が生じる。よって、アルミニ
の本態を理解している人は少ないと思います。もちろん、私もそ
ウム成分が本染色に及ぼす機能としては、媒染剤としての機能
の一人です。キレートに関して少し調べたので報告します。
は あ る も の と 考 え ら れ る 。 *** 資 料 *** 硫 酸 ア ル ミ ニ ウ ム
------以下専門的になるので興味のある方のみご覧下さい
aluminum sulfate Al2(SO3)3 MW 342.15 無色の結晶,水酸化
------ キレートとは、ギリシャ語で「かにのはさみ」からきてい
アルミニウムの硫酸溶液を蒸発濃縮し結晶化させて得る。分解
る・・・。これもよく聞きますね。では、これって一体どういうことな
温 度 770 ℃
密 度 2.672g cm-3(22.5 ℃ ). 含 水 塩 は
のでしょうか。これには錯体化学の知識が必要になってきます。
27,18,16,10,6 水和物が知られている。常温では 18 水和物が安
そもそも、錯体とは金属原子に対して、対電子を有する配位子
定。真空中に置くと 16 水和物になる。水に易溶で、水溶液は酸
が電子を供与しながら結合をなすという、解かったような・・・解か
性。赤熱すると分解して酸化アルミニウムを生じる。用途は媒染
らないような・・・結合です。つまり、共有結合でもなければ、金属
剤、製紙(にじみ止め)、皮のなめし剤、耐火布、防水剤(コンクリ
結合でもないという今１つ実態の掴みづらい結合です。昔、化学
ート)、下水処理の沈殿剤など。ではっ(^^) 追伸 ではっと、媒染
の授業でアルミニウムは 3+のイオンですが、結合の手は六つも
剤を変えたらどうなるのでしょう。例えば鉄ですね・・・。やってみ
っているということを聞いたかもしれません。(ちなみに私は高校
ました。鉄ヘマトキシリン用の塩化第二鉄溶液を使って混合して
で化学をまともに勉強していません)これが、いわゆる錯体を意
みました。混合すると黒紫溶液になります。そして、染めてみると
味しているのです。でも、この結合というのは非常に特殊なもの
核が黒紫に染まります。もちろん、選択性もありますね。鉄を媒
であり酸素や窒素あるいは硫黄などを含む分子(いわゆる配位
染にすると黒系の色になりますね・・・・。[返信]●よくわかりまし
子)と結合するものです。配位子となりうる条件としては、対電子
た。ありがとうございました。●とすると Cu だと青くて Ni だと緑、
をもつことが基本です。これにより金属との電子の授受が発生し
何種類か混ぜると...？....七色の核染色液ができそうですね。い
結合という状態に落ち着くわけです。つまり C-C や C=C の共有
ろいろ配合を変えて対 DAB にマッチした色合いの核染色液な
結合の結合の手( - , = )などの結合とは異なるものなのです。
んか考えると良いかも。とするとヘマトキシリンのミョウバン（アルミ
「金属原子+配位子=錯体」となるわけですが、この配位子は対
ニウム）も変えると、、、？
電子を有する原子をもつものが１つであるとは限りません。ちな
[返信]蛇足ですが ケルンエヒトロートは、様々な金属とレーキを
みに,１つのもの(１つの金属原子に１つの電子対を供与するも
形成するようです。亜鉛、鉄イオン、鉄、銅、すず、そしてストロン
の)は単座配位子(unidentate ligand)といい、二つもつものをニ座
チウムと反応します。ベリリウムとは反応しないようです。参考 レ
配位子(bidentate ligand)といいます。また、ニ座配位を含めてそ
ーキ(Lake)とはっ?
れ以上のものは多座配位子(multidentate ligand)といいます。キ
媒染剤と色素が混合したものを呼ぶ。(ラック
56
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
レートとは「金属原子+配位子(ニ座以上の配位子をもち複数個
小さな脂肪で試供品を使用したところよい感触を得ました他の
の配位結合をする)=キレート化合物」という式が成り立ちますね。
施設の方で使用した方の感想をお聞きしたいと思います。よろし
まさにカニが何か餌を両方の爪でつまんでいる構図に合致しま
くお願いします。
すね。エチレンジアミンは H2NCH2CH2NH2 対電子を有する N
[返信]下記のマウント剤を愛用してます。液体窒素に直に入れ
が二つあります。つまりこれはニ座配位子となるわけです。金属
てもマウント剤はひび割れません。OTC コンパウンドより、冷却
原子に、単座配位子がつくと配位結合。ニ座配位子以上のもの
温度の低いところでも安定しています。エム・イー・クライオ・コン
が複数配位するとキレート、色素がつくとレーキ(ラック)と、ちょっ
パウンドは液体窒素下ではいかがでしょう？ティシュ マウン
と解かりづらいですね。ではっ(^^)
ト・・・発売元： 白井松器械 K.K.（電話：03-3812-8419）凍結組
織包埋剤
100ml/6 本入り 1 箱 15,000 円(製造元： 千葉メ
[質問]術中組織標本作製
ディカル)
術中組織標本作製時に、乳腺などの脂肪が多い場合の脱脂操
[返信]液体窒素は使用していないのでわかりません。
作は、どのようにされてますか？教えてください。よろしく、お願
[返信]随分前から発売されているもので OCT コンパウンドよりも
いいたします。
サラサラしていて使いやすいです。エム・イー・クライオ・コンパウ
[返信]過去ログ 2002 年 10 月付近を検索ください。当院では、
ンドは試してみたいですね。
術中組織標本では脱脂は行いません。マイナス 80℃で凍結後、
[返信]当院のクリオスタットも 20 年を越えたので、ついに新しい
根性で切っています。脂肪は凍結温度が低いと切りやすくなる
クリオスタットを買うことにしました。もちろん、試料ホルダーやナ
ので、凍結後もスプレーを片手に冷やしまくって切っています。
イフキャリアーを冷却できるタイプにする予定です。候補の機種
また、薄切の薄さは度外視してかなり厚めの標本を作製してい
は マ イ ク ロ エ ッ ジ の HM505N( バ キ ュ ー ム 付 き ) の も の と
ます。最近は、乳腺の断端検索のために脂肪組織を迅速検査
SHANDON のクリオトーム E(ホルマリン燻蒸)のニ機種が有力で
することが多くなっています。当院でも、臨床の強い要望がある
す。バキュトームの掃除機のような吸引は、クズを吸うことのみな
場合には、病理医の判断もとに行いますが、脂肪は切れないと
らず、薄切片までも伸ばしてくれるという優れものです。かたや、
いって避けている傾向にあります。これは、脂肪を薄切し診断す
クリオトームはホルマリンによる燻蒸でなんとなく清潔そうだし、ミ
ることで、どうしても不確定な要素が存在し得るということが問題
クロトーム本体が庫外にあるので庫内が広く、ペルチェ冷却板
です。、いかに迅速検査とはいえ、診断という不変のものの概念
がついていて、小物の凍結時のマウントの隆起がないというメリ
からは意を異にするため、当院ではホルマリン固定後の検体で
ットがあるようです。う〜ん・・・。悩ましい。ではっ(^^)
判断をおこなうことが多いです。もたろん、固定後断端陽性であ
[返信]うちもほしいですが予算が！！羨ましいです デモしまし
った場合には、臨床側はそれなりの後処理を行います。もしも、
たか？したら是非、油のノッタ脂肪を切ってみてくださいコンパウ
迅速検査断端(陰性)、固定後(陽性)であった場合迅速の意義が
ンドも試してね
ないようにも感じられるのですが・・。ではっ(^^)[返信]ありがとうご
[返信]もちろん、試料ホルダーやナイフキャリアーを冷却できる
ざいました。切片の厚さを厚めに切ってみてみます。あと、スプ
タイプにする予定です。
レーをガンガンかけまくって。。。（＾＾）；
[返信]突然予算がおりたもので、デモしている期間がありません。
[返信]以前話題に出た乳腺温存術断端迅速ですが当院でも行
実際に使ってみたわけではないので,余計に悩みます。了解
っています。クリオスタットの試料ホルダーやナイフキャリアーを
(^̲-)SHANDON でも、コンパウンドを出したみたいですね。共済
冷却できる機種が適しているようですがお金がなくて買えません。
の方に開発をお願いしたとか・・・しないとか・・・小耳にはさみま
マイクロ・エッジ・インスツルメントから凍結用包埋剤 エム・イー・
した。共済つながりで、そのあたりの情報ありませんか?ではっ
クライオ・コンパウンド出ました。（抗ウイルスザイ・抗菌剤配合）
(^^)
57
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
[返信]☆そうです。一行４枚で、１０段あります（一行２枚で、１０
[質問]標本に貼りつける名前等のラベル
段のものもあります）。☆余った分は、ためておいて はさみで切
ご存知の方がおりましたら、教えて下さい。標本に貼りつける名
って、貼って・・・。ちょっとめんどくさいけど、１ヶ月に１度くらいな
前等のラベルなのですが、当院では nana というメーカの 24×
ものなので気になりません。
24mm１行１０枚、連続シール紙(白無字)を使用しています。しか
[返信]５年前から水溶性インクのインクジェットで印刷しています
し、プリンタのソートがまずく、台紙自体に強度がなくガシャガシ
が問題ありません。臓器切出図も出力しています。顔料系インク
ャと巻き込んでしまいます。NEC 社のプリンタの宿命で、大きめ
を使用したインクジェットプリンターが各社から出ているので水溶
の連続用紙のソートはよろしくないようです。既製品で、良いラ
性より顔料系のほがおすすめです。水溶性インクではなく染料
ベルがあれば代えても良いかな〜、なんて思っています。なに
系インクでした。
か情報がありましたらお願いします。気長に待ちま〜す。ではっ
[返信]昨日、地域の沈さフォトサーベイ用にスライド写真をデジ
(^^)
タルデータにする作業を行いました。フィルムスキャナーにしよう
[返信]当院も同じようにプリンタ（インクジェット）で印刷していま
か、加藤さん推奨のデジカメ直接撮影にしようか迷ったのですが、
す。紙は特性のやつを作ってもらっています。ちなみに・・・。よ
今回はデジカメ直接撮影をやってみました。病理撮影台にライト
かったら連絡とって見てください。好きなように作ってくれます。
ボックス(よくあるスライドを透過光でみるもの)を置き、接写(マクロ
幅とか、文字とか、線とか・・・。毎回 同じものを頼んでいるので、
モード・A オート・ストロボ発行禁止)で撮影しました。ライトボック
発注も簡単だそうです（管理課談）うちの病理ではファイルメー
スを使用しているため、色温度も落ち着いていてなかなかよくで
カーから指令を出しているのですが、詰まることはありません。快
きました。デジカメは Nikon COOL PIX990 を使用しました。簡単
適ですよぉ〜〜（＠＠）では、また。。。
且つ高画質ということで、なかなか使えるなぁ〜と感心しましたね。
[返信]回答ありがとうございました。インクジェットの場合、にじみ
また、こんな方法があるなんて、みんなびっくりしていました(^̲-)
なんかはないのですか。結構水に弱いと記憶しているのです
西湘地区の HP にもその写真を掲載する予定です。ありがとうご
か・・・。ではっ(^^)
ざいました。ではっ(^^)追伸 Nikon COOL PIX 990 は AC 電源の
[返信]インクジェットで２年前から使用しているのですが、特に問
取り付け位置が異常に邪魔なことと、電池の減りが早いことが不
題はないです。快適です(^o^)(^o^)色落ちもないですし。ただ、キ
満ですね(^̲-)
シレンがつくと粘着性が・・・・(>̲<)でもこれは どんなシールでも
同じなのでは(?̲?)では、また。
[質問]プランクリュクロでの 3〜4 時間の脱灰は免疫染色に影
[返信]回答ありがとうございます。使用可能と考えて良いというこ
響与えますか？
となのですが、用紙に関しては A4 等のカットされたシールを使
プランクリュクロでの 3〜4 時間の脱灰は免疫染色に影響与え
用されていますか?インクジェットプリンターでも連続紙は使えま
ますか？骨髄生検で、蟻酸での翌日までの脱灰とプランクリュ
すか?ではっ(^^)
クロでの 2〜3 時間の脱灰とはその後の免疫染色に及ぼす影
[返信]うちの病院では、長さＡ４、幅 10cm くらいのものを使用し
響はどの程度ありますか？？手術材料でのプランクリュクロ脱
ています。用紙設定をマニュアル設定して使っているので、たぶ
灰時間の核染色の影響は検討したことはありますが、上記につ
ん連続紙でも大丈夫ではないかとおもいます。
いてはしたことがなく失礼とは思いましたが、ご意見伺いたくメ
[返信]ということは・・・。１行あたり 4〜5 枚でそれが十数行ある用
ールさせていただきます。よろしくお願いいたします。
紙と考えて良いのかな(^̲-)複数枚印刷すると、ラベルに余りが
[返信]過去ログを参照ください。通常の骨髄(骨髄を固めて固定
出ますよね。この処理はどうしているのですか?捨てちゃうのです
したもの)材料であれば、脱灰しません。多少メスキズや薄切片
か?
がキズになろうがお構いなく薄切しています。後で形を整えたり
それとも DB でロジックを組んでいるのですか? ではっ(^^)
58
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
して・・・。解剖の骨髄標本も骨片が混入していてもお構いなしで
辺を探ってみてください。CPU Pawer がないと少しきついかもし
切りますね。大きなもの(骨成分)は取り除いたりしています。多少
れません。完全な複製可能です。私は
メスの枚数が増えるけれど、強引に薄切したほうが、後の影響を
の Pna の mult Drive を使用しています。
考えなくて良いので、当院ではそうしています。解剖の脊椎骨な
[返信]まだっまだっ、買ってな〜い(;̲;)円も落ち着いているので、
どの骨髄は後に免疫などを行うときは EDTA も使用します。ちょ
米国版を買おうと思っていたのですが、米国の DVD を買うと日
っと本題とは反れた回答になっちゃったかな(^̲-)○○さんなん
本製品ではロ ードできない とききました。これって本当?The
か検討していたりして・・・。(^̲-)
Beatles のレコードは仏蘭西版などが高値で売買されているらし
[返信]☆☆ 脱灰の検討は行っていませんが、本メーリングリスト
い。仏蘭西版 DVD も押さえたほうが良い?ところでビートルズ
にていろいろ文献等教えていただき、結局うちではＥＤＴＡを使
DVD アンソロジー（５枚組，¥12,000？）って世界同時発売です
っています。今のところ免疫染色に与える影響は無さそうで
か?ではっ(^^)
す。。。では、また。
[返信]○本当です。各国ごとにリージョン番号なるものが振って
-R，-RW，-RAM ＯＫ
あってリージョン 1 のソフトはリージョン 1 のプレイヤーでしか見れ
[質問]DVD
ないのです。安い輸入品により自国版ソフトの売れ行きが悪くな
今日発売のビートルズ DVD アンソロジー（５枚組，¥12,000？）
るのを防ぐせこいシステムです。日本がリージョン 2 で米国がリー
買ったー？もし買ったら，いつでもいいから見せてチョ m(̲ ̲)m
ジョン 1 なのでだめなのです。プレイヤーを改造してマルチリー
只今，Mai-K に投資しているので，そこまで手が回らない…
ジョンにしたものが、その筋で売られています。例えばアキバ通
(˜V˜)アレって，DVD-R とかにコピー出来ないのかなー？おっ
いになれている磯崎さんならよくご存知でしょうが、私もごひいき
と！(@.@!) いけない！(*.*!) お巡りさんに捕まっちゃうー…追伸．
にしている あきばおー などにあります。まっとう（？）なプレイヤ
DVD の記録の規格って，最終的に，-R，-RW，-RAM，…のどれ
ーでもリージョンを変えることはできるはずです。ただし、リージョ
になると思いますー？
ン 2 から 1 へという具合に固定値がかわるだけです。リージョン
[返信]○買わへんよ！そんなもの買うなら あやや in HAWAI
変更は 2-3 回に限定されていて、米国版を見るたびごとに変え
を買うぜ〜。○コピーガード信号が入っていますからね。でも
るという風にはいかないようです。○追記です。リージョン 2 は日
画像安定装置 なるものを目的外使用するとはずれるとか...！
本とヨーロッパ圏なので英国、仏蘭西版なら O.K ですね。ちな
http://www2.wbs.ne.jp/˜cp-guard/index.htm などがと〜っても
みにプレイステーション 2 は最初のロット(SCPH-10000)にバグが
役にたちます。我が家にも DVD レコーダがあってちょっとそそら
ありボタン連打でリージョンフリープレイヤーになるので有名でし
れる今日この頃です。○全て読み書きできるフォーマットに統一
たね。（私のも発売日に購入したくちなので初期ロットです。）
されることを期待しています。PC 用ではすでに出荷されている
ので家電用にもいずれ対応するのではないでしょうか。ちなみ
[質問]苦しい一夜
にブルーレイディスクレコーダー（今の DVD の 5 倍くらいの容量
みなさんはだいたい土曜日はお休みなんですよね。 一応、週
がある）がソニーから発売になりますね。ですから将来的には現
休２日（１週ごとに曜日がずれる）なんですが、まだまだ勉強が
行 DVD、ブルーレイのコンパチ機という形になるのではないでし
足りない私は出勤しております。（FF やってる場合じゃないんで
ょうか。でもそのころにはまた別の規格が....。
すが…）頑丈な私もついに風邪をひいてしまいました。今日、新
[
返
信
]DVD
リ
ッ
ピ
ン
グ
歓で昨日上司から 早く帰って、明日にそなえろ（新歓） と言わ
http://www.nodaya-net.com/dvdr/dvd.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8844/
れたのですが治ってません。うちの会社は飲みに行くと必ず、
Quick DVD
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se220932.html
新地（北新地）経由朝までコ ―スで苦しい一夜になりそうです。
この
[返信]う〜ん・・・。良い職場ではないですか(^̲-)だんだん、そう
59
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
いう風潮は少なくなってきていますね。ある意味、家族的とでも
せんね。結論的なことはでないと思いますが・・・。
いいましょうか・・・。当院は、世代交代とともに OVER NIGHT と
[返信]Bethesda 分類について 当院でも使用していません。で
いうのはなくなりました・・・。女性技師の比率も増え(男 2:3 女)、
も、婦人科 細 胞診 の申し込 みの、 臨床所 見の中にたま に、
主婦連も多いので、なくなったというのが事実でしょうか。最近で
Bethesada 分類での所見が記載されています。当院のドクター
は、飲み会で一番盛り上がっているのは「受付のおばちゃん連」
は、あまり気にしない方が多いようで尿中の「移行上皮細胞」も、
でしょうか・・・。私は昨年まで、勤労学生をしていたので飲み会
今年の 3 月くらいから
再デビューは昨年 4 月からですね。5 年も学生をしていたせいか、
に変更したばかりです（恥）乳腺においても、クラス分類をやめる
いつのまにか職場(飲み会)の状況が変っていましたね(^。^)では
方向に進んでいるとか決まったとか。。。それを追うように、婦人
っ(^^)
科でも Bethesda 分類への移行が進んでいるという話を聞きまし
transitional cell → urotherial cell
た。他施設では、どのように考えていらっしゃるのでしょう
[質問]細胞診の Bethesda 分類を導入
か・・・？
細胞診に関してですが質問があります。（はじめてのメールで
す）当院では病理医の先生方の動きで、子宮頸細胞診の
[質問]腹水細胞診です．何だと思いますか？
Bethesda 分類を導入しようカンファレンスがはじまりました。北
皆さん．こんにちは．腹水細胞診です．何だと思いますか？
海道ではまだ Bethesda 分類を使っている施設が少なく、この分
[返信]この前，送った腹水細胞診の答えは， 卵巣未熟奇形腫
類に対するメリット、デメリットがよく理解できません。Bethesda
でした．分かりました？難しかったですか？後で，別メールで簡
分類を導入している施設がありましたらアドバイスをして頂きた
単な解説を送ります．
くメ ールしました。 以前に ThinPrep の 講習を受 け たときに
[返信]腹水細胞診の返信です。この３枚のスライドから何を推定
Bethesda 分類を使いましたが、ASCUS の判定にばらつきがあ
するか？まず良性か悪性か------とりあえず腹水ですからすべ
った記憶があります。その点もいかがでしょうか？病理技術関
ての病変を想定し、各々鑑別をするしかないと思いますが、２５
係の質問ではありませんが宜しくお願い致します。
歳、臨床情報を考慮し、私に振ってこられましたので、婦人科関
[返信]う〜ん。難しい・・・。本リストには CT の方も多いと思うので
連の腹水かも？と考えると卵巣腫瘍か−−いろいろありすぎて
す が ・ ・ ・。 当院 で は 、 Bethesda 分 類 は使用 し てい ま せん 。
難しい。この３枚で本当にわかるの？提示スライドは組織球、少
TBS2001 が出たときに少し検討の余地があると思い、いろいろ
数の扁平上皮細胞、中皮細胞、小型でクロマチン増量を呈する
考えてみた記憶があります。TBS は、標本の評価が明確である
集塊ですが、この３枚で考えると悪性細胞とは考えにくく、良性
点がとても評価できます。ただし、病変評価の直感性?という面
変化と考えます。ほとんど経験がないのですが、集塊が内膜細
ではすこし???です。IIIa,IIIb 判定で以降の積極的治療が始まる
胞（間質細胞）に似ている気がするので異所性内膜症があるか、
か否に TBS との相違点があるのではないかと感じています。
逆流性に内膜細胞（間質細胞かも）が出現しているのかなと推
Atypical squamous cells of undetermined significance(ASCUS)と
定しますが---------。１週間後の解答ー−はずかしながらお
いう分類上致し方ないかと・・・。当院では、TBS の普及の動向を
まちします。
見据えながら、臨床からの声があるようならば現在の報告ともう１
[返信]さすが (^-^)!!! ご察しの通りです．でも，腹水細胞診で，
枚 TBS も添付しようかと検討しています。今のところは TBS 単独
このような細胞像を見ることは，滅多にないと思います．あまり，
でいくことは考えていませんし、要望もありません。個人的には、
臨床情報がありすぎると，すぐ分かってしまうと思い，ちょっと意
TBS は自動スクリーニングの普及に伴う副産物ではないかとも思
地悪して，検査値は隠しておきました…ちなみに，血中 AFP：
っています。このテーマは非常に難しいと思います。思ったこと、
930ng/ml です．あまり，よい画像ではありませんが，一応この３
感じたことを意見してもらうという形にしたほうが良いかも知れま
麻衣で推測は可能だと思い，提示させて頂きました．来週早々
60
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
に，簡単な解説を付けて解答させて頂きます．追伸．東京都の
染色には，AFP のほかに，どんなマーカーを使ってますか？
技師会でも，細胞診・病理の勉強会（研修会）を活発に行われ
PIVKA-Ⅱ？ α-AT？HCA？…うちでは，PIVKA-Ⅱってやって
ていることと思いますが，よかったら，勉強会の開催日程・テーマ
ないんですけど，どうですか？（どこで売ってるんですか？条件
などの情報を，本メーリングリストにも流して頂けませんでしょう
は？）
か？本メーリングリストに参加されている方は，東京近郊の方が
[返信]肝細胞癌の AFP はあまり染まらないことが多いです。血
非常に多くので，参加したいと思っている方もいるのではないで
中の値が高くても、陽性細胞がほんのわずかだったり、全然染ま
しょうか？
らなかったりです。（いままでで、よく染まったのは、５件あるかな
[返信]先のメールでお知らせしたとおり，先週送った腹水細胞
あ）組織系？によって違うようなことを聞いたような気がするので
診の答えは，卵巣未熟奇形腫でした．そこで，卵巣の未熟奇形
すが...マーカーとしては、DAKO 社の Hepatocyto...とか、胆管と
腫について簡単に説明させて頂きます．卵巣の未熟奇形腫は、
の鑑別に、サイトケラチンの AE1/AE3 等を使用しております。
未熟な胎児性成分を伴う奇形腫で、卵巣充実性腫瘍の約 4%,
PIVKA-II は以前、外科の Dr からいただいて、染色してみました
奇形腫の 1〜2%とされる比較的稀な胚細胞性腫瘍です．この腫
が、パラフィン切片ではうまくいかなかったように記憶しています。
瘍は、未熟神経組織が豊富なほど骨盤腔内への直接浸潤およ
（今はもっといいのが市販されているかも）
び腹腔内への播種や転移を起こす傾向が強いとされ、この未熟
[返信]なるほどなるほど (^-^)そう言えば，最近，CK7 と CK20 を
神経組織の割合により G1〜G3 に分類され、G1, G2 は境界悪
よくやるようになってきたんですけど…これでも，鑑別できません
性、G3 は悪性腫瘍として取り扱われます．先週 Yahoo のブリー
でしたっけー？
フケースから送った腹水細胞診の症例は，卵巣未熟奇形腫 G3
[返信]できるかも。病理と臨床に掲載されていた資料によると、
で，腹腔内播種したものと考えられます．腹水にこのような細胞
肝
が見られることは非常に珍しいと思います．お送りした３枚の写
CK7(+)/CK20(+):7%,CK7(+)/CK20(-):17%,CK7(-)/CK20(-):77%
真は，扁平上皮・未熟な神経膠細胞群・未熟神経組織由来と思
となっていますねえ。別の表には、膵・胆管系癌
われるものです．この腫瘍は，若い女性（20 歳前後）に好発しま
CK7(+)/CK20(+) 肝癌 : CK7(-)/CK20(-)とありますよ。うちも最
す．AFP が高値を示す疾患としては，肝細胞癌・卵黄嚢腫など
近この２つのサイトケラチンがよくオーダーされます。肺癌か大
が有名ですが，この卵巣未熟奇形腫も血中 AFP が高値を示す
腸癌の肺転移か？とかね。
ことが多いです．当院で経験した卵巣未熟奇形腫４例は全て血
[返信]●ホルマリン固定により結構失活するようです。それで血
中 AFP が高値を示しました．本症例も 930ng/ml と高値を示しま
清値が高くても組織だとあまり染まらないのかな。●HCA ? HSA
した．HE 染色で，未熟奇形腫をよく観察すると，ところどころに
(Hepatocyte Specific Antigen)の間違い？PIVKA って Protein
内胚葉洞様構造や未熟消化管が認められることが多く，免疫染
Induced by Vitamin K absence or antagonists っていう長ったら
色をすると内胚葉洞様構造や未熟消化管に AFP が染まってき
しい名称の略なのですね。●血清中の検出試薬としては出てい
ます．腹水中に扁平上皮を認めても，テクニカル的なコンタミな
るのですが、抗体としては見あたらないですね。
癌
に
お
け
る
発
現
性
は
、
:
ども考えられますが…若い女性で，AFP が高値であったら，この
腫瘍も念頭に置いて頂きたいと思います．
[質問]メタノール固定の組織収縮
固定によって、組織の収縮度は違うことは皆さんご存知かと思い
[質問]ところで，AFP って・・・
ます。アルコール系では、メタノール固定では収縮が大きいこと
ところで，AFP って，卵黄嚢腫や AFP 産生胃癌などではよく染ま
も経験的にはご存知かと思います。はて、なぜでしょうか。考え
るんですけど…肝細胞癌でよく染まった経験があまり無いので
てみました。メタノールを使用すると、組織収縮がみられるのはメ
すが…皆さんのところではどうですか？また，肝細胞癌の免疫
タノールが蛋白質と吸着しすることで親油基の膜(配列)が生じる
61
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
と考えられる。蛋白室と結合したメタノールは、その隣り合ったメ
に，エタノールは抗原流失が著しかった経験があるねー…繊維
タノールの親油基どうしとも結合しようとするわけで、メタノールの
状蛋白における抗原保持性は，両者とも良好で，大差がないよ
親油基の分子どうしが結合距離を縮めようとするためにおこる、
うな気もしてるけどー…何でだろうねー？？？
微小なずれの賜物だと考えられます。これと、同様の現象として
ホルマリンは組織破壊が大きくて、グルタールアルデヒドでは形
[質問]CE 液
態が保たれるというのと同じ作用と考えられます。
当院に、実習生が来ていまして、脱脂について質問していたら
R >><< R
¦
R >><< R
¦
O
¦
O
¦
O
¦ >><< ¦
CE 液なるものがあることが判明しました。組成は Chloroform と
ethanol の混合液である模様です。Chloroform & Methanol より
O
も有名であったなんて知りませんでした・・。ではっ(^^)
¦ >><< ¦
---------------------------->><<
[質問]エオシンの起源
>><< 蛋白質
[返信]本メーリングリスト開設当初からの疑問であった、エオシン
R= methyl group
の起源が少しわかったので報告します。歴史的背景は、まず
R の親和性によってその分子間距離を縮めようとする力が働く。
1871 年 A.バイヤーが無水フタル酸と石炭酸の縮合でフェノール
メタノールは炭素の数が少ないので直接的に O あるいは蛋白質
フタレインを、レゾルシンと縮合してフルオレッセインを得た。こ
も縮まる力が発生する。この微小な親和性のズレによって組織
れが、染料として注目されるようになったのは、1874 年, BASF 社
収縮が起こる。エタノールは炭素数が多いので C-C の結合が回
の H.カロがフルオレッセインを臭素化してエオシンを発見してか
転軸となるために架橋様の親和性が発生する。
らである。との記載のある本(続色素の化学, 共立出版)がありま
C C
／
した。大雑把な話ですが、なんとなくこの線が濃厚っぽいですね。
＼
C
引続き調査していきま〜す。
C
¦
[返信]蛇足なんですが・・・。染色用アルコール(武藤)にケルン
¦
O
エヒテロート染色液を混ぜると・・・。蛍光ピンクになりま〜す。大
O
¦
発見(・̲・)(笑)ではっ(^^)
¦
-----------------------------
[質問]免疫染色が主な仕事ですが、なかなか上手く染まらずに
蛋白質
苦労する事が多いです。
としましたが、本当にメタノール固定とエタノール固定では組織
人や動物の免疫染色が主な仕事ですが、なかなか上手く染ま
収縮に差があるのでしょうか。試してみようかな〜。PS 上の図は
らずに苦労する事が多いです。皆さんの色々なご意見を拝見さ
難解?無理がある?ではっ(^^)
せて頂いて、仕事に役立てていければと思っています。これか
[返信]相変わらず，難解（＠．＠）な解説でんなー…TR 大現役
らどうぞ宜しくお願いします。
(約２０年前）の頃ならいざ知らず，今のアチキは，読めば読むほ
[返信]本当ですね。本会には免疫関係に詳しい方々が多いの
ど頭が痛くなるーーー(>̲<!) （＞o＜）˜˜˜メタノールとエタノール，
で、積極的に質問して下さいね。
同じアルコールで蟻ながら，その固定作用は，確かに違うのか
[返信]今までのログを読ませていただきましたが、みなさんそれ
なー？？？と，アチキも思ってまーす．アルキル基１つの違いな
ぞれに色々な工夫をされているのですね。９５度のクエン酸湯浴
のにねー！？とある核内球状蛋白（TR 大出身ぽいでしょー
処理に電気ポットを使う事など目から鱗が落ちました。今度是非
(^-^)V）の検討をしていたとき，メタノールは抗原保持性が高いの
試してみたいです！！通常はラットの脳の免疫染色（４ μパラフ
62
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
ィン切片、湯伸ばし）が多いのですが、人の切片に比べ切片とス
大きくとってポロンと剥ぎ取れても組織に影響がないように心が
ライドグラスの間に水が残りやすく切片が剥がれてしまう事がた
けています(^̲-)ではっ(^^)
びたびあります。現在はＤＡＫＯのシランコーティングスライドを
[返信]ガラスなのですが，うちもシランを使っていた事があるので
使っていますが、最近業者さんに武藤のニューシランを勧めら
すが，いまはニューシランです．切片が伸びにくい時は温水に
れたので今度試しに使用してみようかとも思ってます。なにしろ
浮かべて伸ばしたり・・・，剥がれるときは卵白グリセリン塗ったり
水の残りを出来るだけ無くすために、湯伸ばしするたびにスライ
しています（面倒だけど・・・）．もっと簡単な方法はないのでしょう
ドを持ちブンブンと振り回して水を切っているので数を切った後
か？
は左腕が動かせなくなったり、スライドが振ってる途中で手から
[返信]昔は，ネオプレンなんかを塗ってたりしたねー… これは
すっぽ抜けて空飛ぶ凶器と化したり（＾＾；）浮遊水に界面活性剤
接着力は結構高いんだけど，銀系の染色でバックが出ちゃうん
を入れると良いと知人に勧められましたが、水切り作用にはあま
じゃーなかったかなー？もうかなり昔のことなんで忘れてしまい
り変わりがないように思えます。（切片に気泡は付きにくくなりまし
ました…最近， ティッシュ・キャプチャー ？っていう，スライドガ
たが）もしスライドグラスを変える以外にも良い方法をご存知でし
ラスに塗るペンタイプの接着剤を購入しましたが，まだ試してい
たら、お知恵を貸して下さい。
ません．試してみてよかったら，お知らせします．
[返信]ようこそ，メーリングリストへ．○○大学ですかー！……う
[返信]ヒトの大型大脳半球は良く固定した後（約 6mm 厚）、70％
ちの病理の助教授も○○大学出身ですよ（とても優しくっていい
エタノールを 30 分間程度浸漬メタノール・クロロホルム等量混合
先生です）旭川は，どうですかー？まだ，寒いのかなー？桜はま
液（混合割合で抽出される脂質の種類が異なるようです。）で脱
だですか？真っ最中？散った？クエン酸湯浴処理に電気ポット
脂してから、通常の 70％エタノールの工程からルチンの方法で
を使っているのは，アチキの施設です．クエン酸緩衝液を直接
包埋しています。以前、検査技師学会:医学検査 46 巻 11 号
ポットに入れて使ってますが… 今のところ（約４ヶ月経過）何も
1603-1609、神経病理学会に報告ました。エタノール・クロロホル
問題は起きていません．（調子いいですよー）脳は，とても剥が
ムでも検討したのですが、組織な剥離を生じたものがありました。
れやすいので，大変ですよねー！？基本的なことですが，脳は
抽出される脂質の種類・量がことなるのでしょうか？この辺の真
脂肪分が多く，また支持組織もほとんどないので，よく脱脂して
意は化学者の皆さんにお尋ねしたいところです。よろしく！薄切
から包埋しないとダメですよねー！？ニューシランコーティング
も他組織同様扱いよいです。たぶんエタノール系列のみの脱脂
スライドは，切片がよく伸びるので，アチキもおすすめです．でも，
よりはブロックが硬く感じられるでしょう。湯伸しも容易く、水切り
接着効果は，シランコートの方が高いかも知れませんねー？（し
も良いです。中枢神経系固定組織における脂質は他の組織と
かも，市販よりは自家性の方が接着力は高いと思っています）
異なり、含有脂質組成が種々有り、エタノール系列のみでは脱
[返信]実験動物などの病理標本作製は人体材料とはまたちょっ
脂に長時間を要し、中性脂肪より脱脂しにくいように思います。
と違った技術、傾向がありますよね。●私はスライドを机にたた
動物でも同じことが言えると思っています。ちなみに、ルチンでも
いて水を切っています。たまにスライドをぶちわってしまうのが難
メタノール・クロロホルムで脱脂して、脱水系列に入っています。
です。（私の作ったガラスは側面に打撲の痕があるのですぐわ
乳房などは 1 晩浸透させるとその後の工程は 20〜30 分間で次
かります。）●ノンコートガラスに切片を貼り付けた後、脱パラ後
のステップにいきます。十分脱脂すると各液の交換が速やかに
にシラン液をたらしてコートする方法もあります。（病理と臨床
おこなわれると思っています。是非お試しあれ！かならず、固定
Vol.15 No.11 1997)
はしっかりおこなってからにして下さい。小組織は時間を短くし
[返信]私もこの技をよく使います。水分がポロンと落ちるような感
て下さい。過脱脂は組織が硬くなり、血管が剥がれ易いように思
じが GOOD ですね。ポロンといくときに、たまに組織部分までポ
います。ちょっと重いかも知れませんが、添付ファイルを 1.28k を
ロンといってしまうことがあり、パラフィンブロックの余りの部分を
4 つ送ります。
63
病理技術者のためのメーリングリスト
Vol. 3
ようになりました。
[質問]前立腺の TUR 検体はどのように扱っていますでしょうか。
[返信]私も先週久々に作製しました。フロキシン添加で作ったの
本日は質問があります。皆さんの施設では、前立腺の TUR 検
ですが、色のしまりも良く満足しています。当院では、ピュアは迅
体はどのように扱っていますでしょうか。経尿道的前立腺切除
速のみに使用してるのですが色ノリも良く満足しています。染色
術(TUR)の検体は多数の小片として病理に提出されます。当院
液自体はオレンジ色なのに、組織に色素が吸着すると上がりが
の場合は、木製ブロックでの包埋であるために、包埋時のパラ
赤っぽくなりますね。個人的には非常に面白いなぁ〜と思って
フィンの大きさは自在なので、結構な量で１枚の標本とすること
使用しています。そうですね。結構ヘバリやすいのが特徴かと思
ができますが、カセット等の包埋の場合、標本数が増えてしまう
っていたけれど・・・。アルコールを通すことによって、ヘバリが減
ことはないのでしょうか。ではっ(^^)
少するのですね。うちでも、そうしてみよ〜う。あと、色素の洗浄
[返信]TUR ですが，うちの病院でも沢山でます．それはそれは
はちゃんとやったほうが良いと思います。よく省略して数時間で
ブロック数が多くなってしまい，いろいろ苦労しています．うちで
終了なんていうことがあったのですが、やっぱりちゃんと洗った
はカセットが３種類あり，通常のもの，長細いもの（普通の２倍くら
ほうがもちが良さそうです。この操作って、結局塩抜きでしょう?
い長い），でかいもの（普通の４〜５倍）を使っています．あまりに
重力ろ過では、ちょっと時間がかかりすぎるので、吸引ろ過装置
小片が大量に採られてきたときは大きいカセットで処理していま
があれば良いと思っています。
す．それでもカセット５個とか なっちゃうときもあります<(̲ ̲)>薄
[返信]ピュアエオシンですが、ろ過中に私が染まってしまった事
切するのも大変だし，片づけるのも大変だし・・・．どうにかならな
件、覚えていらっしゃいますか？あの後、残った色素を広口の
いのでしょうか？
試薬瓶に入れ、蒸留水をいっぱいに入れ、撹拌して一夜置くと
[返信]今まで、泌尿器は常勤ではなかったのでごくごく、たっま
色素が沈殿しました。そ〜と上澄みを捨て、また蒸留水を入れ
〜に提出されていましたがカセット包埋で全て作製。病理医の
て放置。これを繰り返していますと、色素が溶解し始めてきます。
指導ですし、標本増えても、標本診るのも病理医ですし・・・（＾
薄く色ずいたところで洗浄を終了し、色素が沈殿するのを待って、
＾）ゞこれに関しては、病理医によりますよね？病理医によっては、
上澄みをろ過する。（あるいはろ紙の色素が少量の場合は捨て
2〜3 ブロックしか作らないですし。今までに『癌がでた〜っ！』と
る）試薬瓶の底に残った色素はそ〜と傾け、乾燥させる。（なま
いう経験をお持ちの病理医は全て作製する傾向があるようです
乾きでもよい）これに 95％エタノールを加えると比較的容易に作
ね。。。今月から、泌尿器は常勤 3 名になったのでそのうち、増
製できました。やっぱり塩抜きですよね！手抜き法と思いませ
えてくるんだろうなぁ〜（＾＾）；
ん？
[返信]＊TUR 検体 通常のカセットで処理しています。多いとき
は１０個ぐらいになってしまいますが大型カセットは保存整理が
面倒なので使用していません。
[質問]自家製ピュアエオシンの結果報告
* 自家製ピュアエオシンの結果を報告します。たいへん、安定
した美しい染まりで腕が上がったような気分です。ヘマトキシリ
ン染色し、水洗、色だしが終わったら、95％エタノールに入れて
5〜6 回上下にゆすり液を軽くきって、ピュアエオシン 3 分間で
染色してます。95％エタノールをとおすようになってからはエオ
シンのへばりがなく、液の補充のみで良好な染色性が得られる
64

Question!

2011年度 Vol.4

P1-2 表紙 [PDFファイル／3.13MB]

アイビー通信 Vol.34 H24・6

vol.002 現代和風住宅 株式会社おがみ工務店 です。 お施主様のセンス

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アルミニウム合金の溶接時に発生するスマットの発生原因と溶接継手

ブッダゆかりの 「聖なる菩提樹」 （後編）

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vol.39 おいしいごはん