音楽監督　ユベール・スダーン×舩木篤也音楽評論家〝ユベール・スダーングランド・フィナーレ〟年の音楽監督時代についてお話をうかがった。　（取材／文：舩木篤也）音楽監督のラストシーズンを迎えるにあたり、今季演目の意図と、過去 10 ―新シーズンにスダーンさんが指揮される演目を拝見しますと、一貫したテーマというものは無いようですね。スダーン：過去9年間、東京交響楽団とさまざまな作品、様式に取り組んできましたが、今回のラインナップは、その結晶ということです。人気作品も考慮しました。震災後、サントリーホールを満席にするということはとても困難なことですから。ただしハイドン・プログラムはオペラシティで。最初と最後の交響曲で、ピアノ協奏曲を挟みます。独奏楽器にはフォルテピアノを用います。そしてシューベルトの第2交響曲には、人気作のベートーヴェン第 5を組み合わせる。シューベルトの第2は、私にとって最も美しい交響曲の一つです。 ▲ CD:シューベルト/交響曲第2番＆第3番（2008年11月1日・2日ライヴ収録） ―実を申しますと、私はまさにあの曲でスダーン＆東響に「恋した」のでした。池袋の芸術劇場で2005年に演奏なさった時です。ほんとうに生き生きとした演奏で。スダーン：この曲はね、演奏にかかっているのですよ。それからブルックナーも。私のブルックナーを支持してくれる人々が、東京にはいると感じていますので。ここではまだ指揮したことのない第ふなき・あつや 1967年生まれ。音楽評論家。「読売新聞」で演奏会評を、Music Birdほかでクラシック音楽番組の解説を担当。『レコード芸術』『Stereo Sound』などの音楽雑誌、コンサート・プログラムにも多数寄稿。東京芸術大学ほかでドイツ語講師をつとめる。共著に『魅惑のオペラ・特別版：ニーベルングの指輪』（全4巻・小学館）『地球音楽ライブラリー：ヘルベルト・フォン・カラヤン』（TOKYO FM出版）、共訳書に『アドルノ音楽・メディア論』（平凡社） 4交響曲を。私にとって思い出の曲で、ザルツブルクでも大変うまくいきましたし、リンツでは、「ブルックナー音楽祭」に初めて出演するフランスのオーケストラを相手に演奏しました。これと組み合わせるシベリウスのヴァイオリン協奏曲では、いま私が若い世代で最も優れた一人とみるソリスト（レイ・チェン）を迎えます。それからベルリオーズ 19 ▼ CD:ブルックナー /交響曲第7番（2009年3月27・28日ミューザ川崎シンフォーニーホールで収録） 20 《ロミオとジュリエッ人々に納得してもらうには年月がかかる。そト》の回。私はベルれで最初はベートーヴェンやモーツァルトをリオーズもずいぶん演奏しました。ザルツブルク・モーツァルテウやってきましたからム管弦楽団の指揮者であったことが、もちろね。東京の方々にもん功を奏したでしょう。聴いてもらいたくて。 ―スダーンさんが、ベートーヴェン、ある ―《イタリアのハいはマーラーの交響曲チクルスをなさらなロルド》など、東響とも演奏された作品はあかったのは、こう申してはおこがましいのでりますね。すが、とても賢い選択だったと思います。スダーン：そしてもちろん、モーツァルトも。スダーン：だって、他の皆が繰り返しやってモーツァルトを演奏せずして音楽監督は終いるでしょう！だから私は、マーラーからはえられません。《戴冠ミサ》と《レクイエム》をオーケストラ歌曲を選んだのです。これだっ組み合わせます。て、20分間リハーサルして一丁あがりという ―東響コーラスは、いま最高に練られてようなものではありませんよ。何時間もかかいますからね。ところで、音楽監督に就任さるのです。緻密に仕上げ、同時に演奏におれたのは2004年でしたね。ける自由を獲得するにはね。こうしたことも、スダーン：その前から客演では来ていましシューベルトの全交響曲をやったからこそたけどね。数人の誰かではなく、楽団員達可能なのであって。そしてここまで来れば、が私を選んでくれたのですよ。そして最初交響曲チクルスをすることだってできるわけの5年が過ぎた時も、あくまでオーケストラがです。マーラーの交響曲を、新たな相貌を再選してくれることを私は願いました。皆もって聴かせることができるでしょう。が私と一緒にやる気がなかったら、長期的 ―当初からこの地の楽壇状況を念頭に展望に立った計画をやり遂げられませんか置かれたわけですね。ら。そして延長が決まった時点で、はっきりとスダーン：すぐに気づいたのは、古典派を楽団長に申し上げたのです。「この任期が徹底的にやりそうな指揮者がいないというこ終ったら、私の仕事も終り。たとえ素晴らしとでした。そこでハイドンの交響曲から始め、い関係が続いたとしても」と。ぜんぶで10年まず最初期のものを、そして後期のものを選です。んだ。そこに加えてシューベルトを。これらを ―まさに「スダーン時代」ですね。シュー演奏する際に比較的小さな編成をとったのベルト・シリーズを設けた2008年から、本来は、楽員たちにいちど裸になってもらう必要の演目戦略を開始されたと見てよいですか？があったからです。第1ヴァイオリンを16人でスダーン：前任者である秋山さんからの移はなく、12人でやると、70％の楽員ではなく、行期というものは、たしかにありましたね。新全員が最高のレベルで弾けていないと駄目参者がやってきて、以前のものをひょいと投ですからね。げ捨てるようではいけません。実績を示し、 ―そこで聴ける響きがまた美しいものでした。クラシカル・ティンパニ（小型で鼓面も以後、モーツァルト・マチネのリハーサルに行く樹脂製ではなく皮）の導入も効果的で。ために、（被害に遭ったミューザ川崎は使えスダーン：シューマンでも使いました。古典ないので）一時間半も電車に乗り、次の機会派の早い時期の作品では、ナチュラル・トランには、また別の練習場に向かわなければならペットも導入しましたよ。ない。にもかかわらず誰もがベストを尽くして ―最近ではHIP （Historically Informed いる。これは途轍もないことです。 Performance歴史的情報にもとづく演奏） ―シューマン・シリーズの後は、プロジェクと呼ばれています。トを「アフター・シューマン」と題され、最終スダーン：そう演奏しなければならない、とい的にはシェーンベルクまでたどり着きました。うものではありませんが、熟考は必要です。東響はこの間、変わりましたか？ ―楽団の、聴衆の、いわば教育者。以前、スダーン：10年、あるいは12年前ですか、客ご自身をも「教育」しているのだと仰っていま演で来ていた時代に演奏したブルックナーしたね。の第6交響曲のことを思い出します。あのとスダーン：たとえばシューマンの交響曲をマーきの演奏と今回のラー編曲の版で演奏したのは、偉大な作曲演奏（第606回定家にして指揮者であったマーラーの目を通し期演奏会）を録音て初めて、私自身、シューマンへの通路を見で比べてみたら、いだせたからです。偉大な指揮者たちでさえ興味深い結果にな手こずっているのをたくさん聴いてきましたかると思いますよ。そらね。マーラー版は誰もが一度はやるべきだ。れが4、5人を除いそこからオリジナル版に向かえばいい。て、同じ人々の演それからね、いい音楽は、いい楽団とやっ奏なのですから！ ▲ 本日発売の新CD:ブルックナー /交響曲第6番（2012年12月ライヴ収録）てこそ実現できるのですよ。私たちは皆、心 ―聴衆との関係はどうご覧になっていまから楽しんで演奏しているでしょう？ウィーン・すか？フィルやベルリン・フィルを指揮できるのは、人スダーン：じつに素晴らしい。たくさんのお客生における贈り物でしょう。そして私は、秋山さんが、作品を知ったうえで来ておられるでさんからこのオーケストラを引き継ぎ、彼らととしょう。総譜にサインを求められ、見るとほかもに私自身の音楽を形づくってゆくという幸の指揮者たちのサインがあったりする。その運に恵まれた。私はこの家族の一員であり、作品を、さまざまな機会に聴いているのですそのことがとても嬉ね。このような聴衆は、世界中ほかにありましい。ボスというよせん。他人がすることに注意を向ける。日本うなものではありま人はいつもそうです。飛行機の操縦士も、ホせん。たしかに難テルのボーイさんも、皆ね。しい時期も共にし ―ありがとうございました。ました。あの3.11 （マ−ラー編曲） /交響曲全集（2009年ライヴ収録） ▼ CD:シューマン 2012年12月4日品川にて 21