Moteur détartrage

Détartrage moteur
SYNTHÈSE ( par QUEBEC ) Des fils H&O (et quelques autres sur le sujet)
Précédente édition le 31/05/2014
Nouvelle version du
(pour une version plus récente, consulter le forum ou le rédacteur en MP)
remarques sur les synthèses:
elles ne sont que des présentations des fils d'interventions, rassemblés, triés et allégés des
commentaires superflus ou hors sujet, mais en aucun cas un avis personnel sur les différentes
questions traitées)
(toutes vos observations permettant de rendre ces documents encore plus utiles seront les
bienvenues)
Quelques fils H&O concernés
http://www.hisse-et-oh.com/forums/forums-techniques/messages/452713-detartrage-moteur
A consulter également :
http://www.hisse-et-oh.com/articles/126-detartrer-un-volvo-md2b
j'ai l'intention de détartrer mon moteur un Yanmar 3 gm car après env une demie heure de marche,
lorsque je l’arrête et que je le remet en route le témoin d'eau se met a sonner j'en ai deduit qu'il était
entartrer car malgré qu'il tourne bien je le sent assez chaud et lorsqu'il refroidit un peut il n'y a plus
de problème de témoin. Ma question est: est ce que je peut le faire tourner avec de l'acide
chlorhydrique ?? et surtout comment faire?? (dilution; temps d'action...)ou existe t-il des produit
adéquats et efficace?? Ce moteur a presque 30 ans et je ne voudrais pas le tuer
pour détartrer il faut faire le montage suivant:
débrancher le tuyau d'aspiration de la coque et celui d'injection d'eau dans le coude d'échappement
mettre ces deux tuyaux dans un grand seau
20l
brancher le coude sur un tuyau du quai pour refroidir l'échappement .
mettre 2ou3 l d'acide phosphorique dans le seau
et remplir à un peu plus de la moitie ,eau douce
démarrer le moteur et ouvrir l'eau du quai mais pas trop pour ne pas étouffer le moteur mais assez pour que
l’échappement ne brûle pas .
laisser tourner jusqu’à ce que l'eau atteigne une température d'environ 70° .fermer l'eau du quai
arrêter le moteur .laisser agir ,recommencer l'opération avec de l'eau claire , remplacer le rotor de pompe
,rebrancher tout comme d'origine
et si ça chauffe encore recommencer .
les acides sont dangereux à utiliser sans précautions, il est recommandé d'utiliser des gants (suivant la
résistance de la couenne de chacun) mais absolument impératif d’utiliser des lunettes de protection, un
jet d'acide même dilué dans les yeux pouvant avoir de dramatiques conséquences.
Travailler dans un endroit bien ventilé
En l'absence de flamme et d'étincelles
Se protéger si possible les voies respiratoires avec un masque à cartouche, doté des cartouches appropriés
Ne pas associer des acides forts de base fortes,
et pour diluer
c'est l'acide que l'on verse dans l'eau et non l'inverse
pour mémoire Acide = PH inférieur a 7 Base (alcalin) = PH supérieur à 7
Rappel : en cas de jet d'acide dans les yeux, immédiatement rincer les yeux sous un robinet d'eau douce
durant quinze à vingt minutes non stop, et consulter un médecin, ou au moins les pompiers qui sont équipés
pour ce genre d'accident.
tous les chauffagistes savent bien détartrer une chaudière ou un chauffe eau
il suffit de boucler le moteur avec une pompe dans un seau en utilisant le produit des chauffagistes qui se
trouve chez tous les grossistes
Comment réaliser un circuit fermé d'eau de mer (IB avec échangeur)
Bonjour, pourriez vous m'expliquer ? Si je débranche les durits d'arrivée d'eau de mer et de sortie vers
échappement et les plonge toutes 2 dans un grand seau rempli d'eau et du produit de détartrage, est-ce que
je ne risque pas, après démarrage moteur, d'endommager le carter d'embrayage ?
non, mais cramer la ligne d'échappement à coup sur
le détartrage ne doit pas se faire moteur en marche et la pompe à eau de mer ne doit pas servir à cette
opération
le thermostat
si vous voulez utiliser une pompe électrique centrifuge ,qui a de grandes chances d’être morte après,il faut
enlever le thermostat ou bien le mélange n'ira pas ou il faut.
je m'excuse au début j'aurais dû ecrire mettre la moitie d'eau dans le seau et ajouter deux à trois litres
d'acide phosphorique et non l'inverse.
et ça devrait fonctionner .car dans ce cas la on n'utilise pas la pompe moteur on se prend après
et il n'est pas nécessaire d'injecter de l'eau dans le coude d'échappement mais c'est moins efficace à l'eau
froide qu'à l'eau chaude
de ce qui est dit un peu partout et,
en désaccord avec certains systèmes a mettre en ligne pour un détartrage / rinçage du circuit eau de mer, ce
que vous indiquez, JP.
Il est souvent indique de procéder ainsi au rinçage en alimentant la pompe eau de mer avec un seau d'eau
douce.
D'autres systèmes existent que l'on monte de façon permanente sur la ligne d’arrivée d'eau de mer et sur
lesquels on peut brancher une arrivée d'eau douce pour proceder au rincage annuel du circuit.
Apparemment, JP, vous déconseiller de procéder ainsi, vous confirmez ?
je ne déconseille pas ce système qui est excellent pour....
rincer, mais absolument inefficace pour détartrer, le tartre étant quasiment insoluble dans l'eau à notre
échelle de temps
si vous espérez détartrer seulement avec de l'eau douce vous rêvez doucement.
si vous laissez l'acide agir sans circulation il va se créer des bouchons ,le remède est pire que le mal .
pour brancher le coude d'échappement sur l'eau du quai il suffit de mettre le tuyau à la place de celui que
vous avez débranché pour faire le retour . l'inverseur ne risque rien à faire cette manip .par contre ceci est
inutile sur un moteur à échangeur ou le tringlage du faisceau est suffisant .
l'acide attaquant le néoprène il est nécessaire de changer le rotor de pompe après
"l'acide attaquant le néoprène..."
quel acide est capable d'altérer du néoprène ? (je viens de rincer à l'eau claire un vieil impeller que j'ai laissé
tremper dans de l'acide chlorhydrique non dilué durant trois heures... il n'y a que le moyeu métallique qui a
changé de couleur)
Perso je serais plus inquiet pour le corps de pompe en bronze et le ressort du joint spi !
une pompe électrique centrifuge ,qui a de grandes chances d’être morte après... C'est en effet probable avec
une pompe métallique, mais il y a d'autres solutions :
Je ne détartre pas souvent des moteurs, par contre à longueur d'année des condenseurs d'installations
frigorifiques sur le même principe, à savoir faire circuler un mélange eau/acide. J'utilise pour cela une petite
pompe de cale immergée genre "Rule" avec un seau et deux tuyaux, c'est très résistant : la mienne a déjà
plusieurs années d'utilisation ! ;-)
j'ai eu dans les années 80 un VOLVO MD11C
pendant 12ans .j'ai toujours utilisé de l'acide phosphorique pour effectuer le détartrage .
j'ai modifié le circuit d'eau avec un break-siphon un peu différent sur 1700H de moteur
j'ai effectué trois détartrages en circuit fermé
à chaque fois j'ai change le rotor de pompe qui c'est désolidarise de la bague centrale .
et j'ai utilisé deux coudes qui se sont corrodé jusqu'à exploser en silence .(il parait que c'est normal)j'ai vu de
ces moteurs casser leur vilebrequin en 2 par serrage d'un piston.
à l'ouverture,généralement le thermostat avait été enlevé .
j'ai détartré et j'ai fait des photos et des petites séquences vidéo
Alors j'ai pratiquer la méthode JP et j'ai fait tourner mon moteur en refroidissant l'échappement (mon
inquiétude sur le débit d'eau pour l'échappement a été levée en mettant directement la pompe eau de mer à
l’échappement.
Vue générale du montage.
détails
après avoir enlevé le calorstat et boucher un coté (qui va normalement directement à l'échappement)
pour l'entrée dans le moteur,j'ai bouché ce qui allait directement au calorstat (et donc à l'échappement)pour
ne garder que l'entrée dans le moteur
la pompe direct vers l’échappement
la pompe à eau de mer , tu la branches directement sur le coude d'échappement, pour le refroidir. il faut une
pompe sur perceuse(ou autre) pour faire circuler le produit.
C'est une pompe qui se monte sur une perceuse de ce style
http://www.loisir-jardin.fr/Bricolage-Outillage/Electroportatif/Accessoires-ConsommableElectroportatif/Pompe-sur-perceuse,1,58955.html?
utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=googleshopping&gclid=CJepjrOvr
r4CFXLJtAodbmIAPA
le résultat
au début j'étais parti pour travailler à froid, donc produit à 10% puis après j'ai vu des heures de circulation,
alors j'ai fait tourner le moteur, équivalent 1/2 h ensuite j'ai laissé toute la nuit (sans tourner) et j'ai refait
tourner le moteur pendant 1/2h, le produit (qui normalement à chaud doit être dilué a 3% ) n'a pas changé de
couleur (devenir jaune)cela peut sans doute être normal
Du coup je ne sais pas si il était peu ou pas entartrer, je pense qu'il est détartrer, la seule "vision" possible du
détartrage est la vue par le trou du calorstat et sincèrement je ne sais pas ce que vaut ce point de vue (mais
je vous donne la photo)
Et aujourd’hui la vidéo
http://www.dailymotion.com/AICA/video/x7ewwk_detartrage_auto
alarme
tant que le moteur tourne la circulation d'eau est permanente dans les culasse et les chemises
le bloc et l'huile accumulent des calories .
des qu'on arrête le moteur ces calories migrent
vers les cylindres et les culasses et font monter la température du moteur .ceci arrive surtout sur ceux qui
sont a refroidissement direct qui fonctionnent a 50° alors que le bloc et l'huile sont à environ 80° .
solution:refroidir l'huile par un échangeur ou bien laisser tourner le moteur au ralenti quelques minutes le
temps que le bloc se refroidisse.
l'age et l'utilisation ne font rien à l'affaire
il suffit de toucher l'eau qui sort à l'échappement ,si elle est chaude c'est que le débit est insuffisant ,donc
rechercher les bouchons
commencer par un bout c'est à dire la crépine puis remonter le circuit jusqu'au coude d'échappement qui
peu être obstrué par la rouille donc à changer .
si le moteur est sain c'est la seule chose à faire
Pas d'acide ds les moteurs !!!
Pitié ! je lis vos solutions pour détartrer les circuits de refroidissement de vos moteurs : l'acide
chlorhydrique : c'est la pire des solutions ! vous allez détartrer vos circuits, , ça il y a aucun doute, mais tout
le reste aussi ! même avec un bon rinçage, le pouvoir très corrosif de l'acide va continuer son désastre :
joints, sondes, paliers de pompes a eau ... au pti bonheur la chance ?
Il existe pourtant un produit, des produits d'ailleurs conçu pour cette opération, vendu chez tous les ship,
NOSEL par exemple, de chez Matt-chem
ce produit est a diluer ds l'eau que l'on mets dans un seau, on a juste a mettre le tuyau d'aspiration d'eau de
mer ds celui ci, et faire tourner le moteur.
Ce produit agit sur le tartre et le sel, pas sur les métaux ou tte autres matières présente sur les blocs
moteurs.
Et puis, dernier point, ce produit est biodégradable ( attention ! je n'ai pas dit que c'est un produit "vert",
encore moins bio ...)
un autre produit de détartrage
chez le même fabriquant, mais pour les moteurs très entartrés :
le DKL4
la solution est rouge au départ, quand vous la faite circuler ds le moteur, elle vire au jaune en se chargeant
du calcaire contenu ds le circuit.
tant que la couleur reste jaune, il faut rajouter du produit. quand celui ci reste rouge, c'est que c'est bon, il y a
plus de calcaire.
c'est tout l’intérêt de ce produit, on a un indicateur "visuel"
3l pour 100L = 3%
et la suite de la notice en anglais est plus intéressante
DÉTARTRANT THERMIQUE POUR MOTEUR AVEC INDICATEUR COLORE
Permet un décapage total de tous les dépôts de laitance ou de calcaire qui obstruent les circuits de
refroidissement, les échangeurs, les condenseurs... Respecte les métaux ferreux et ne détériore ni les
plastiques ni les caoutchoucs. Conditionné en bidon de 1 litre et 5 litres.
Pour détartrer un moteur in-bord, prévoyez 3 à 5 litres de D.K.L.4 et 2 litres pour un moteur Hors-bord. Le
détartrage se fera avec une solution de produit que l'on fera circuler en circuit fermé dans le circuit d'eau de
mer du moteur. 1ère phase : DÉTARTRAGE Diluer 3% de DKL4 dans de l'eau douce (soit 3 litres pour 100
litres d'eau). La solution est de couleur rouge. Faire tourner le moteur pendant 15 minutes à 30 minutes
maximum en surveillant la température du moteur. Au fur et à mesure que la solution va se charger de
calcaire, sa couleur va virer au jaune. Ne pas vidanger le circuit. 2ème phase : CONTRÔLE Ajouter au bout
de 30 minutes du D.K.L.4 dans la solution jaune, jusqu'à l'obtention de la couleur rouge. Quand la solution
reste rouge, c'est que le détartrage est terminé. Vidanger et rincer le circuit. De la même façon, il est
possible d'effectuer le détartrage d'un moteur hors-bord. Pour le détartrage des pièces, diluer 1 litre de
produit dans 5 litres d'eau. Immerger les pièces fortement entartrées dans la solution de D.K.L.4. Le temps
de réaction sera plus ou moins long (quelques heures) en fonction de l'état d'encrassement des pièces. Puis
rincer.
ET la suite
THERMAL NON CORROSIVE DESCALER WITH BUILT-IN INDICATOR
Provides total descaling in complete safety of all calcerous deposits in heat exchangers, condensors,
evaporators and refrigeration circuits. Does not affect ferrous and metals. Can be used in complete safety, it
does not give off any corrosive or noxious vapour. Dosage : 3% to 55°C, 10% to 10°C and &gt10% to
freezing. Can of 1 litre and 5 litres.
D’où 3% si eau chaude à 55°C
10% si eau est entre 10 et 55°C donc circuit fermé sans faire tourner le moteur mais avec la méthode JP
(pompe extérieure)
&gt à 10% si l'eau est de 10°C à froide (Gelée ?)
il me semble nécessaire de faire tourner le circuit fermé dkl4 avec le thermostat en place car sinon le circuit
d'eau de refroidissement n'est pas totalement dévié à l’intérieur de la culasse et du bloc moteur. En
l’occurrence, ayant enlevé mon thermostat, la solution demeurait rouge dans le sot. En vidangeant le circuit,
seule le liquide à l’intérieur du bloc moteur avait viré au jaune. Il faut donc bien réaliser l'opération de
détartrage avec le thermostat en place en vérifiant au préalable qu'il fonctionne correctement.
pour ma part j'ai utilisé une autre méthode pour mon MD11D.
après avoir fait chauffé mon moteur, j'ai purgé le moteur avec les trois vis de purge.(circuit de
refroidissement)
sur le MD11D et les autres je pense, il y a trois vis de purge sur le circuit de refroidissement direct.
une sur chaque cylindre et la 3° sur le collecteur d’échappement.
Après avoir fait chauffer de l'eau dans une casserole puis ajouté le DKL4 j'ai versé ce mélange par l'orifice
de la sonde de température.
Après quelques mn,j'ai répété l'opération jusqu'à ce que le mélange reste rouge.
Effectivement il faut laisser le thermostat en place et comme le mélange est moins chaud que 60°, l'eau
reste autour des cylindres et dans le collecteur.
ne pas oublier de fermer la vanne d'arrivée.
Ci joint quelques photos du détartrage de mon MD11C. Circuit d'eau de refroidissement des blocs cylindres
complétement bouché, l'eau ne passait pas par les purges de vidange ! Idem autour des culasses.
Nettoyage mécanique. Détartrage possible, si pas trop entartré par l'acide phosphorique, si trop entartré par
la méthode manuelle
le DKL4 nécessite d'être employé à chaud, donc de faire tourner le moteur....donc de balancer en quelques
minutes toute la solution détartrante à la mer...sauf à dériver la circulation du coude d'échappement vers le
seau contenant le DKL4 : mais alors risque de griller l'échappement.
Je me suis donc inspiré du bricolage proposé par un Héossien, c'est à dire à l'aide d'une petite pompe à
monter sur une perceuse.
Restait à connecter les tuyaux : j'ai donc démonté la 'cloche'du calorstat, retiré celui-ci (hs d'ailleurs) et
remonté la cloche 'à l'envers', c'est-à-dire que le tuyau de by-pass du calorstat était débranché du coude
d'échappement. Le refoulement de la pompe a donc été branché sur ce tuyau by-pass, donc tout le liquide
passait dans l'ensemble culasse-bloc moteur.
Côté retour de la solution de DKL4 au seau, j'ai tout simplement débranché la tubulure de sortie de l'eau du
bloc vers le coude (à l'arrière du moteur) et branché dessus le tuyau de retour vers le seau.
Bien sûr avant de faire toutes ces petites manips, j'ai fait chauffer le moteur et surtout j'ai utilisé de l'eau
douce préalablement chauffé dans la bouilloire sur le gaz !!!
4 à 5 litres se mélange eau/DKL4 suffisent, le moteur restant chaud pendant au moins 2 h de temps.
Succès mitigé toutefois, le DKL4 n'a pas viré au jaune comme indiqué sur la notice : détartré, pas
détartré ????
De plus, la "boue" noire qui obstrue la purge du bloc moteur (bateau navigue souvent dans les eaux
boueuses de la Gironde et a de plus fait plusieurs fois le canal du Midi pas toujours très propre...) ne semble
pas partie, le purgeur étant toujours bouché.
Autre Expérience
expérience , réalisée au printemps 08 sur mon Yanmar a refroidissement direct .
D'abord il est resté tout l'hiver rempli d'antigel NON DILUE .
A la mise en route la sortie d'échappement a craché un liquide laiteux ( dans un seau) .
Ensuite j'ai nettoyé le circuit avec ce produit de Mat-Chem qui change de couleur en cours de traitement .
J'ai utilisé une méthode panachée de ce qui a été décrit plus haut : arrivée d'eau de refroidissement dans le
seau , retour avant le coude d'échappement également dans le seau , et tuyau d'eau du quai a l'entrée du
coude d'échappement ( le débit peut être faible , je l'ai réglé afin d'avoir de visu le même crachement a
l'échappement que d'habitude ).
Tout s'est bien passé et cette année j'ai noté que mon moteur fonctionnait comme s'il était neuf . L'utilisation
d'une pompe séparée sans mise en route du moteur ne me semble pas mal non plus , et elle est surtout très
pratique si le bateau est hiverné a terre .

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