さまざまな生き方に学ぶ −人権研修会講演記録集− 追手門学院大学 人権啓発委員会 2008 年 3 月 目 次 はじめに････････････････････････････････ 人権啓発委員長 志水紀代子･･･････1 １．「慰安婦」問題から見た女性の人権 （1995 年 11 月 16 日開催）講演者 皇甫 康子･･･････2 ２．「21 世紀の日本とアジアの国々、教科書問題とは何か」 （2001 年 6 月 28 日開催）講演者 久保井規夫･･････12 ３．「多様なセクシュアリティ−性的少数者にとっての人権を考える−」 （2001 年 11 月 29 日開催）講演者 池田久美子･･････35 ４．「松本サリン事件」に遭遇して （2002 年 11 月 28 日開催）講演者 河野 義行･･････51 ５．「在日コリアンから見た日本社会」 （2003 年 6 月 26 日開催）講演者 辛 淑玉･･････68 ６．「人間のくさり−薬害エイズの闘いが教えてくれたもの−」 （2003 年 11 月 27 日開催）講演者 川田 龍平･･････91 ７．「どこまで世界と繋がれるのか−イラク・日本・アメリカ−」 （2005 年 12 月 1 日開催）講演者 細井 明美･･････113 ８．「人間の尊厳を守ることについて−ハラスメントのない大学へ−」 （2006 年 11 月 29 日開催）講演者 角田由紀子･････129 2007 年度人権啓発委員会 各事業部門担当一覧 ･･････････････････････････････ 152 あとがき･････････････････････････････････････人権啓発委員 新野三四子･････153 は じ め に ―記録集の発行にあたって― ここに収録されているのは、人権研修会が始まって以来、講演していただいた内容 を記録集として保存してきた中から、セレクトしたものです。年に２度、春と秋の２ 回の講演会で、一回限りの感銘深い講演をしてもらった 記録を、ただ過去の資料とし て埋もれさせるのではなく、いまの学生たちにこそ、是非紹介したい、読んでもらい たいという前委員長の熱い思いが実現した企画でした。 収録したのは、歴史問題をテーマにした 皇甫康子さん・久保井規夫さん、在日の視 点からの辛淑玉さん、ジェンダーをテーマとした池田久美子さん、人権侵害事件の 当事者である 河野義行さん・川田龍平さん、 国際社会をテーマにした細井明美さん、 大学における人権問題を扱った 角田由紀子さん、の各講演記録８篇です。各記録の 前には、読者に読んでいただきやすくするためのリード文を付けました。 映像や舞台公演は、今回載せることは叶わなかったのですが、ストックのなかには、 マルセ太郎さん、新屋英子さん、高岩仁さんの貴重な記録もあります。マルセさんは すでに故人となられ、高岩仁さんも今年１月末に、鬼籍に入られました。 いまやケータイの時代と言われ、若者は日々進化する高度技術社会の網の目に絡め 取られていきます 。常にケータイで連絡を取り合いながら、彼等は孤独を紛らわせて いるといいます。他方、老人の経験則が生かされない、むしろ経験則が技術社会に適 応していくのに邪魔になるとさえ言われるようになり、 『暴走老人！』なる本がベスト セラーになったりしています。 それでも人間社会の基本にあるのは、人間が人間を必要とし、求め合っているとい うことに変わりはありません。自分を大事にすることで、他人も大事にするという当 たり前のことが、どこかで 歯車が狂って見えにくくなってしまっているだけなのです。 自分を取り戻し、他人に出会える、そんなふとしたきっかけが、きっとここにはあり ます。あなたが孤独に陥ったときに、一度これを開いて読んでみてくださることをお 勧めします。 ２００８年３月 追手門学院大学人権啓発委員会 委員長 志 水 紀代子 「慰安婦」問題からみた女性の人権 ｢慰安婦｣問題から見た女性の人権 1995 年 11 月 16 日開催 講演者 皇甫 康子 講演録を読むにあたって 北京で世界女性会議が開催された 1995 年に、この皇甫さんの講演が行われた。この会議で は、ユーゴ内戦の凄惨な状況が世界的に大きく問題になっていたなか、戦時における組織的 な性暴力が重要課題とされ、未解決の旧日本軍による「慰安婦」問題が、大きく取り上げら れた。それだけに、この皇甫さんの講演は関心を呼び、上映されたビデオ「それでも生きた」 は、社会の片隅で沈黙を強いられて生きてきた生身のハルモニたちの痛み、悲しみ、怒りを 十二分に伝え、大きな感動の渦を巻き起こした。今でもそのときの状況が思い起こされて、 感慨深い。今、17 年経ってこの記録を読み返してみて、改めて、なおこの問題は、われわれ の今日的課題であることを思い知らされる。 あのころ 70 代だったハルモニが80 代になり、そして次々鬼籍に入っていかれたことを思 うと、その無念に応えるために、それを知っている日本人として、生きている者が、いま、 何をしなければならないかを考えさせられる。 新しい世代の韓国女性による『和解のために−教科書・慰安婦・靖国・独島』 （朴裕河著 平 凡社 2006 年）が、去年大仏次郎論壇賞を受賞して話題を呼んだ。また大学の 2007 年度後 期研修会には西野瑠美子さんを講師に迎え、アメリカの下院議員で「慰安婦」問題について 日本政府の公式謝罪を求める議決案が可決されたことをメインに報告してもらったが、オラ ンダやカナダでも、同じように議決されている。この問題は決して過去のことではない。 今、私たちが、世界を視野にいれて考えるとき、なお戦火の絶えない状況のなか、この問 題に真摯に向き合うことで、平和憲法を持つ国家の国民として、何をしなければならないか が見えてこないだろうか。先ずは、自分の意見を出し合って、議論を始めることが必要では ないだろうか。そうした開かれた場を持つことが大切だと考える。それこそアーレントのい う「公的空間」である。 （人権啓発委員・心理学部・志水紀代子） −2− ● ビデオ「それでも生きた」 私の方から少しビデオにまつわる話をし −製作の過程について− ます。現在、慰安婦問題というのは、どうい 私は､在日の 2.5 世と言ってるんですけれ う形で世界的に語られているのか、どういう ども、1991 年に女性たちだけで「それでも生 問題として認識されているのか、そして、日 きた」というタイトルのビデオを作りました。 本では今どうなのかという話を、皆さんと一 この話から、これまでの活動について話した 緒に考えたいと思います。 いと思います。 今日のビデオのシナリオを持ってきてい 作ってもうまる 4 年になるんですけれども、 ますので、もし欲しいという方がありました いろんな活動を自分達の発想でしてきたわけ ら、あとで声をかけて下さい。これは、おば です。ぜひとも慰安婦問題を後に残すために、 あさんたちが、今、精神的ケアをするために いろんな人が見て、知ってもらえる、またそ 絵を書いているんですね。その絵を絵はがき こから糸口になって、いろんな事を考えても にしたんです。中は、今言われている国民基 らえる、というビデオを作ろうということで、 金に反対して、きちんとした国家による補償 思い起こして 3 年、実質動きだして 2 年かか をしろというふうなロゴを入れてあります。 って作りました。このビデオに関して私たち これもまたあとで、ご覧になりたい方、声を だけの力ではちょっと無理でしたので、女性 かけて下さい。 のビデオを作る AKAME という日本人女性たち ビデオ製作にあたっては、動機としては二 のグループの協力を得ました。このビデオは つの大きなものがあったわけです。一つは、 2 部編成で、教材用として作らせてもらった 私は夜間中学に勤務しているんですけれども、 んです。できましたら、中学生以上の方に、 在日 1 世の人たちと話をしますと、皆さんお ビデオを見てすべてわかるわけではないです っしゃるのが、慰安婦にとられると困るので､ が、ビデオを一つの起爆剤にして、あとの教 親が早々に、10 代半ばで顔も知らない、日本 材につなげていって欲しいという思いで作り に先に渡っている在日の、朝鮮人男性のもと ました。今回 ビデオを 1 部だけ見てもらいま に嫁がせたんだ。慰安婦にはされなかったけ すけれども、ぜひ 教材として、図書館に入れ れども、日本に来て言葉もわからず非常に苦 て学生たちがビジュアルにいつでも見ていた 労したんだというふうな話を聞かされること だけるように、この場を借りて、お願い申し がすごくたくさんあるんです。私も最近知っ 上げて、ビデオ上映をまずさせていただきた たんですけれども、現代的な問題として慰安 いと思います。 婦というのはやっぱり存在するんだというの ビデオ上映（ビデオの内容については文末 に掲載） を再発見しまして、これはぜひとも私たち「在 日」女性の視点で、ビデオを撮りたいと思い 皆さんには、これを機会にまだ図書や資料 ました。もう一つは、 「在日朝鮮人｣、朝鮮人 を読んでいただけたらいいと思います。私た というのは民族の総称で、北も南も含んでい ちのようなグループが東京にもあるんですけ っていますが、在日朝鮮人として、表現活動 れども、そこが出した『もっと知りたい慰安 に主体的には関われる場というのが少ないん 婦問題』、これも教材用ということで作られた ですね、ほとんどのメディアにおいて、在日 非常によくできた本ですので､ぜひまた読ん 朝鮮人も非常にたくさん活躍しているわけで でいただけたらと思います。 すが、ほとんどが通称名です。戦後もずっと −3− 創氏改名が生き続けているわけです。日本社 家などが、自分たちの証言を聞きたいと言っ 会において、結局「在日」が築いた功績も日 て、写真ばかり撮っていった日本人たちは、 本社会のものになってしまう。私たちのもの こういう政府の態度を許しているのかという としては、なかなか蓄積されないということ ことを、強く訴えられていたんですね。結局 にも、非常に怒りを感じましたので、これは 最後には証言してくださったんですけれども、 なんとしてでも、こちらサイドの視点のビデ 「証言したあとは辛いんだ、どんなに辛い思 オを作りたいということで作りました。 いをして証言しているのか、あなたたちはわ そして、もう−つは、もと慰安婦のおばあ かっているのか」という問いを突きつけられ さんたちが､証言なさいますと、必ずおっしゃ たんです。「証言すると、5 日は情緒不安定に るのが、若い人たちに伝えてほしいとおっし なるんだと、昔のことがよみがえって、夜も ゃるんですね。高齢の日本の人たちは、たぶ 眠れない日が続くんですよ、自分たちはもう ん知ってるはずだと思うんです。でも、口を 名乗って顔も出した、名前も出したんだと、 閉ざして何も言わない、若い人たちは自分の もう後戻り出来ない、なのにあなたたちは好 おじいさん、おばあさんからそういう話を聞 きな時だけ担ぎあげて運動して、結局みんな けない、そして、学校教育の中でもなかなか がそっぽを向きはじめたら、ぱっと手を離し 教えてもらえない状況だから、私たちのよう て逃げてしまえる。あなたたちはいいわね」 な被害者を二度と出さないような意志を持っ という事も言われました。その中で、一番年 てほしいんだ、そのため私たちはがんばった 配のおばあさん、一言も私たちに対して愚痴 んだ、と口をすっぱくしておっしゃるんです を言ったり文句を言わなかったおばあさんが、 ね、そういう気持ちに答えたいという思いが 最後に一言「私の村から 50 人近くが集められ 強かったんです。 て行ったんだ、船に乗せられてラバウルまで そして、ビデオの中で証言なさっているの 連れて行かれたんだけれども、行く過程でも は、去年の夏です。去年の夏は、ちょうど国 自殺しようとした人がたくさんいた、そして 民基金の前身である交流基金の案が出ていま 行ってから、病気だとか暴力によって死んで した。戦後 50 年ということを焦点にしていた いった人たちがたくさんいる。戦後は、解放 ようなので、その前の年は､あまり慰安婦問題 された時置き去りにされたから、そこからま を取り上げない、ほとんど、紙面に出てこな た国に帰ってくるまでの間に、病気になって いという状況だったと思います。私たちがち 死んだ人もたくさんいる。生き残ったのはほ ょうど取材した頃は、おばあさんたちはそう んの数人なんだと、私が名乗ってからもたく いう意味で、非常に苛立っていらっしゃった。 さん死んでいる。私は、私だけの問題ではな 忘れられた存在になるのではないか、 そして、 いと思っている。今まで死んでいって、声も こんな形で決着されるということが、まかり 上げられなかった人たち、同僚たち、そして 通るということに、我慢ならない気持ちを持 今も生きているんだけれどもね、いろんな事 っていらっしゃいました。その時に取材に行 情のもとで、自分が慰安婦であったことを名 ったわけです。非常に、緊張が走る取材場面 乗り出られない人たちの代理だと思って、名 だったんですね。在日同胞の私たちが取材に 乗っているんだ、私個人がいい目をしたいと 行ったということで、かなり語気荒く、今ま か、お金が欲しいとかで名乗っているんでは で取材に行った日本人たち、また、市民運動 さらさらないことをわかって欲しい」こうお −4− っしゃるんです。「あんまりひどい目にあわ して集めたという事が、非常に悪質なんです。 されてきた、こんなに大変だった、帰ってき 結局、日本が戦争に負けても事実が明るみに てもやっぱり親のそばでは暮らせなかった。 なっても、声を出せない。また｢若い私たちに それでも生きてきた､それでも生きてきた」と。 は関係ない、2 世代前が犯した罪だから、自 今､彼女たちは生きて、闘っているわけです。 分たちには関係ないから、せっせと働いて税 単に、被害者でかわいそうで、救済してあげ 金を納めている金で､補償が支払われるのは、 る対象としてだけで、生きてらっしゃるわけ 非常に不愉快だ｣という人が結構いるんです。 ではないんです、自分たちの失われた人生と 戦後補償されたとアジア各国に、韓国でもそ いうのを取り戻して、 尊厳のある人間の闘い、 うですけど、韓日条約において数億ドル支払 尊厳を取り戻す闘いとして今、名乗られてい われたと言われていますけれども、この二国 るということを、皆さんに知っていただきた 間決着ということで、日本政府は今もって、 いんです。それで、このビデオは、｢それでも 個人補償できないという態度を崩していない。 生きた｣、韓国語で「クレドサラワッチ」とい でも、皆さんにわかっていただきたいのは、 うタイトルにしました。そういうおばあさん 補償という名の経済援助だったということで たちが証言してくださったのです。なんとか す。戦後すぐアジアに目を向けたのは、いわ して証言を、たくさんの人に聞いてほしいし、 ゆる侵略戦争にすごく加担してきた人たちだ しんどい思いをしながらも、やっぱり証言し った、もう−度儲けたいというふうな気持ち 続けて欲しいと思います。証言のすごさとい がすごく強かったんだと。韓国もそうですけ うものを改めて再確認しました。襟を正す思 れども、韓国政府に渡したお金というのは、 いで、取材をさせていただいたんです。 もうすべて日本企業がきっちり回収してきて るわけです。ですから被害者の人には、日本 ●『慰安婦』問題の位置づけ 政府はきっちりとした形では支払われていな 受ける側の問題、私を含めてですが、「もう いというです。こういう認識に立っていただ 50 年今まで黙ってきた、被害というんだった きたいんです。若い人たちは関係ないと言う ら、なぜ早く名乗らなかったのか、今頃にな けれども、日本は、アジアの中で、戦後戦火 って日本が金持ちだからって、名乗ってるん にみまわれず、ずっと平和で経済成長をとげ じゃないか」と、いろんな人が言う。また、 てきた。そして、私たちの国が分断される、 「本当にそんな事実があったのか、嘘を言っ あの朝鮮戦争、あれですごく儲けて、また、 てるんじゃないか、作ってるんじゃないか」 経済復興をなしとげた、アジアの中で唯一平 と。皆さん多分ご存知じゃないと思うけれど 和だったのは日本だと思うんです。ほかの国 も、おばあさんのほとんどの方が非識字者で は、どうだったかというと、その時の日本の す。文字の読み書きができない人たちが殆ど 侵略によって被害を受けて、被害を告発した です。ですから、自分が受けた被害を、どこ いけれども名乗れる状況じゃなかったんです。 どこでどういう人たちに何人に犯されたんだ そしてまた、ほとんどの国が、独立戦争を というふうな事､記録がとれないんです、50 やっていたり、まだそのあと、分断をかかえ 年前の記憶があやふやになるというのは、当 たり、いろんな状況の中で軍事独裁政権が長 然なことのわけです。女性で、貧しく、教育 く続いたり、非常にものが言いにくい状態が も受けられなかった女性たちをターゲットに この 50 年だったと思うんです。ようやく、民 −5− 主化運動、そして女性運動、人権運動などい えてやっていこうとするのか」という意見を ろんな運動の高まりの中で、ようやく 50 年前 求めたら、皆しゃべれない。もうファジィに の被害を告発できるようになったというのが ですね、「昔の事はもうええやんか」と。「今 アジアの今までの状況だと思います。皆さん から仲良くしたらいいのになんで昔の事をそ 全然習っていないから、単純に思われるのは、 んなに持ち出すの」と。被害者がもう不問に 当然だと思うんだけれども、私も日本の公教 しましょうって言い、それでもやっぱり不問 育をずっと受けてきた人間ですから、その中 にしませんと言うのが加害者として、立場上 で考えてしまう状況は非常に理解できるんで 言うべきことなのに。「あまりの知識のなさ すけれども、やっぱり事実をしっかり知って、 にもう話が出来ない。糾弾するような事を言 感情的に朝鮮人が日本を悪者みたいに言って、 うと、逆恨みされてあとでひどいしっぺ返し 日本人は立つ瀬がないなんて思わずに、どう を受けるので、物言うのを気つけてます」と してそういうふうに言われるのかと、きっち 言う留学生の方非常に多いんです。日本だけ り認識していただきたいんです。それがない いくら今平和でも、朝鮮半島でもし、何か起 から、江藤発言、江藤氏に限らず、もう多数 こったら影響を受けないわけはないわけです。 の官僚たちが暴言を吐き続けているわけです そういった意味で、これからもうちょっと真 ね。それに対して、最後に皆さんが怒らない、 摯にアジアと向き合っていただきたい。 それもしかりかなという意見が出はじめたら そして、それとともに､在日朝鮮人の問題､ 日本というのはこわい国になると思うんです。 そこを抜きにして公言して欲しくないと強く 私は外国人として、日本に住んでいて非常 思います。日本政府は民間基金案というのを に危機意識を持っています。日本社会は、そ 出してきているんです。被害者の人たちは、 れなりの意識は広がっているけれども、反対 いちゃもんつけるために名乗ったわけじゃな に非常に右傾化している。朝鮮人の民族意識 くて、死ぬ前に日本と和解したいわけです。 は非常に閉鎖的だとか、おっしゃるけれども、 恨みをもったまま死にたくないと。和解して、 私は、すごく少数の外国人として日本民族意 気持ち良く死なせてくださいよということで 識を最近強く感じます。そういった意味でも 名乗られているんだと思うんです。ところが、 あの暴言が吐かれても、すぐにちゃんとした 被害者側が最初に名乗った時、結局裁判にな 批判の声が上がっているうちは、私も朝日新 りました。裁判は、皆さんもご存知の通り 10 聞の声の欄を見て、あこういう日本人がいる 年近くかかるものです。その間に結局引き伸 んだとか、ほっと安心します。けれど、そう ばして、被害者の人は 70 才近い方ばっかりで いう声すらなくなってしまうことに、非常に すから、日本政府は被害者が亡くなるのを待 危機意識を持っていますし、皆さん方もきっ っているんじゃないかと言われるくらい、心 ちり学習していって欲しい。 ない対応をとっているわけです。そして、日 今、アジアの人たちと交流する機会が非常 本政府に対して異議申し立てを行なっている に多いですね。ところが、韓国の留学生がよ わけです。和田春樹さんまでが、私は彼のこ く言うんですけれども、日本の学生はなんに とは尊敬していたんですけれど、「被害者が も知らないから話ができない、例えば「侵略 いつ死ぬかわからないから、早いうちにお金 戦争−植民地支配についてあなたたちは日本 で決着したほうがいい」なんて被害者を非常 の加害をどう考えてこれから私たちと手を携 に無視した形で､代弁していらっしゃる。被害 −6− 者たちはほんとにお金欲しいんです。今、暮 れている日常をもっていると気付いてほしい らしに困っている方もたくさんいるし、韓国 です。男性たちもそういう社会を形成してい も日本に劣らず、非常に男性社会ですので、 て、作っていて、結局男性の人権もどうなの 慰安婦だったということがわかって、子ども かということを一緒に考えてほしいです。 が非常に辛い思いをして生活している。その 日本は、アジアで一等国と言われますが、 子に何か残してやりたいとか、いろんな思い 人権の面で見るとどうなのか、女性の人権を がからまっています。そういう意味で、早期 守る法律すら今の日本にはない。韓国では去 に解決して欲しいのは、被害者が一番望んで 年､「性暴力特別法」というのができ、実際機 いることです。 能しています。女性団体にとって内容は不本 しかし、国民基金のような決着のされかた 意でしたけれども、日本の法律と較べるとか は非常に不本意なわけです。きっちりした個 なり前進です。そういう点でも、日本は女性 人補償を求めているわけです。また、求める の人権法をつくる発想もないし、世界的に見 権利も存在している。これは、国際法的にも て遅れているんだという認識を持っていただ 認められているわけです。今回の国民基金と きたいと思います。 いうのは、日本人にとって何かチャリティめ また、慰安婦問題は、50 年の間に、韓国内 いた、自分の生活を全然おびやかさないもの、 における民主化闘争内の女性が国家権力によ 「ああ、いいことをしてあげた」という非常 る暴力・レイプ事件を告発していった歴史が に高みから物を見るようなやり方だと私は思 あって、今、名乗れる状況にあるんだと考え うんです。そんなものは、受け取りたくない られます。戦時下における、国家権力から女 って思われるのは当然なんです。そうじゃな 性が受ける性暴力というのは力関係がまった くて、本当に、日本人の問題として扱って考 くはっきりしている、50 年前の慰安婦問題も えるならば、国会で、話し合われて、被害者 そうだと、はっきりした力関係を見て、私た の人たちにどういう形が一番いいのか、被害 ちは日常における生活現場で感じ取る性差別 者の気持ちを優先して国家の責任を追求して の問題、ポルノグラフィの問題、強姦思想、 いくシステムや議論が必要なのです。労働組 レイプ思想を増長させている社会を討ってい 合も結局態度保留というふうになって、自治 かないとだめなんだと、被害を受けたあとい 労は運営委員の中に入りました。いろんな意 くらケアしても、それも大切だけど、それよ 味でお金はあまり集められない。日本の政府 りも被害を受けないようなシステムをどう作 はもうこれでとにかく決着したいわけです。 っていくのかを、日本の女性たちはもっと考 巻き返しというのはすごいと思います。 えなければいけないと思います。特に若い皆 さんに考えていただきたい事ですが、女性の ● 女性の人権をまもる闘い 人権もそうですが、現在、日本には在日朝鮮 実際、性暴力を受けた被害を訴えることが、 人が 68 万人います。私たちの殆どが強制連行 今の世の中でもできるのか。痴漢にあっても の末裔、あるいは、日本の侵略統治によって、 声を上げられない、そういう状況の中に生き 食い詰めて日本に出稼ぎに来ざるを得なかっ ている私たち、この社会で生きている私たち、 た朝鮮人だったわけです。しかし、私たちの 慰安婦の人たちがかわいそうだと言ってる場 人権を守る、権利を守る法律が日本にはない 合ではないんです。自分たちの人権も脅かさ んです。 −7− 日本政府は、日本国民一人ひとりもですけ 葉の問題があります。 ども、すべからく私たちを排除しているわけ 今年、北京女性会議に行きまして、帰る前 です。いろんなところで国籍条項を設けてい に朝鮮族の自治州に行ったんです。そこで ます。一つには、私は大学までは良かったで 人々は、中国政府の民族教育政策によって、 すけれども、就職する上で非常にしんどかっ バイリンガル、中国語と朝鮮語を使う。もち たです。特に、教師になろうと思ったんです ろん彼女、彼らは中国人なわけです。でも、 が、それも締め出されていましたし、公務員 朝鮮族の名前で胸を張って生きている。非常 にはもちろんなれなかったし、民間企業もそ にうらやましかったです。北京女性会議では、 れにならって差別しています。仕事がないの いろんな慰安婦問題をやっている女性達が、 は死活問題です。 韓国から移住している海外の女性たちもみん 現在は、かなり門戸は開かれていますが、 な結集していたわけです。その中で、みんな あまり変わっていません。私は、子どもに対 朝鮮語、韓国語で意思疎通ができるのに、在 して、また、在日朝鮮人の後輩に対して、夢 日朝鮮人の私たちだけが、母国語を習得でき をもってなりたいものになれと言うんですが、 る機会を奪われていたので話ができない。非 なりたいものになれる状況、未来を作ってい 常に情けなかったです。 こうと、特に私たちががんばるのは、当たり これを一つとってみても、日本における私 前なんだけれども、このシステムを作ってそ たちへの人権侵害というものは歴然とわかる れを支えている日本人一人ひとりが、動いて と思います。就職差別はもちろんですが、入 欲しい。皆さん選挙権も持っていらっしゃる、 居差別、家を探すのも本名で生きていたら一 発言権も持っていらっしゃる、決定権も持っ 苦労なんですね。そういった状況にある外国 ていらっしゃるんですね。そういう人たちが 人が横にいるということを、皆さんよく知っ 動いて欲しいと思います。在日朝鮮人に対し て下さい。アジアとの交流といえば、フィリ ては、すべからく補償されていない。補償立 ピンに行ったり、韓国に行ったり、タイに行 法の中でみんな排除されましたので、補償さ けばいいと思うより、まず、横にいる外国人 れていない。それよりも、名前もまだ通称名 とどう付き合っていくかということをトレー でないと生きられないという差別的な日本社 ニングして、それからいろんな国に行ってほ 会がありますし、母国語が話せないという言 しいなと思います。 以 上 〈ビデオ内容紹介〉 は､軍隊の慰安所でした。この慰安所で兵隊た −シナリオ解説書より抜粋− ちの性欲の処理の相手をさせられたのが慰安 朝鮮のキョンサンナムド(慶尚南道)に住ん 婦です。占領した建物を慰安所にしました。 でいたカン・トッキョンさんは、1944 年、彼 兵隊が隠れて生活をする洞窟の中にも女性が 女が 15 才の時､担任の先生に工場へ行けと言 連れ込まれました。慰安所は、いたるところ われて、釜山から下関行きの船に乗りました。 に作られました。日本国内にも慰安所が作ら 富山県の工場で働くようになりました。 れました。長野県松代には大本営を移すこと 多くの朝鮮の女性たちが連れて行かれたの が計画され､ここに主として軍人のための慰 −8− 安所が作られました。今では、慰安所は取り 8 割は、朝鮮半島から連れてこられたと言わ 壊され、普通の家が建っています。奈良県天 れています。なぜ､朝鮮の女性たちが日本軍の 理市柳本にも慰安所があります。女性たちは､ 慰安婦にさせられたのでしょうか。 馬や鉄砲の弾と同じ軍需品扱いで､戦線から 1800 年代中頃まで､朝鮮も日本も鎖国政策 戦線へと日本軍と共に移動させられました。 をとっていました。大きな力を持っていた欧 慰安所の中は、小さく仕切られていました。 米に負けないよう、日本は近隣の国に対して 彼女たちは、そこに 1 人ずつ押し込められ､ 侵略戦争を始めました。そして、1876 年朝鮮 監禁されていました。ラバウルの慰安所は､ に攻撃を加え､武力で開国させ､不平等な条約 人里離れた所にあり、屋根も敷居も入口も椰 を押しつけました。その後、日本は朝鮮への 子の木で作られていました。ー列にずらっと 侵略を重ね、1910 年には、朝鮮半島を植民地 並んだ部屋の入口には､名札が貼ってありま にしてしまいました。日本は植民地にした朝 した。慰安所は、日本の軍隊によって管理さ 鮮から食物や土地を奪い取りました。貧しく れていました。この利用規定書にも日本軍が なった朝鮮半島の人々は、日本へ出稼ぎに行 慰安所の運営を監督していたことが､はっき かざるをえませんでした。人々はダム工事や り書かれています。コンドームを使用しない 鉄道工事､炭坑などで働きました。日本の勝手 ものは､慰安所を使ってはいけない､毎日の状 なふるまいを、もうこれ以上許せないと 1913 態を軍に報告しなければならない等の細かい 年 3 月 1 日から朝鮮全土で独立運動が広がり 規定が書かれています。慰安婦の散歩のコー ました。 スと時間までが規定されていました。 しかし、 しかし、日本はその運動を徹底的に弾圧し 日本政府は慰安所に日本の軍隊が関与してい ました。日本は人や物だけでなく、朝鮮人の た事を、長い間認めていませんでした｡なぜ軍 文化や精神も支配しようとしました。1930 年 隊は戦争に直接関係のない慰安所を管理した 代後半には､学校では日本語を使うよう強制 り運営したりしたのでしょうか。 し、朝鮮語の使用を禁止しました。だんだん 1868 年の明治維新以来､日本はアメリカや 朝鮮語を使うのも難しくなってきました。名 イギリスに追いつこうとしてアジアの国々に 前まで日本風のものに変えさせられたのです。 侵略戦争を始めました。その侵略戦争の中で、 町の名前も日本風に変えられました。本町と 日本軍は虐殺を繰り返し、人々の財産を奪い いう日本名がみえます。なんでも日本風にす ました。そして、女性を強姦しました。1937 ることによって、日本を上に朝鮮を下にみる 年、日本は日中戦争を始めました。同じ年の 考え方を浸透させようとしました。このよう 12 月、南京大虐殺､数週間にわたって 30 万人 ななか、朝鮮の女性たちは、従軍慰安婦とし もの民間人が虐殺されました。日本の兵隊は、 て戦場に駆り出されていったのです。朝鮮人 12 才から 80 才までの数万の女性を強姦した をはじめとして、一段低く見られていたアジ のです。それに対して､住民は激しく抵抗しま アの女性たちは､人間扱いされませんでした。 した。このままでは占領を続けることができ 殴られ､蹴られる、切りつけられる等の暴行を ない、と考えた日本の司令部は､軍隊専用の慰 受けました。また、馬や鉄砲の弾と同じよう 安所を作ることにしました。これをきっかけ に日本軍の行く先々に連れまわされました。 に、日本軍の行く先々に慰安所が作られるよ 朝鮮の人達は朝鮮人でありながら、天皇のた うになりました。慰安所にいた女性たちの約 め、日本のため、義務を果たすよう要求され −9− ました。 置き去りにされた慰安婦もいました。日本 日本では、1956 年､売春防止法ができるま 軍は慰安所の存在を秘密にしていました。証 で､国が売春を認めていました。法律によって 拠となる書類を焼き捨て、空襲を避けるため 売春を管理する公娼制度がありました。日本 に掘った溝に慰安婦たちを集め､手榴弾を投 が朝鮮を開国させるとたくさんの日本人が移 げ捨てて皆殺しにしたといいます。このよう 住してきました。彼らと一緒に日本の売春業 に証言している人もいます。「たくさんの朝 者も朝鮮へやってきました。売春を行う所を 鮮人慰安婦を潜水艦に乗せ、避雷に当てて全 遊廓と言います。貧しい朝鮮の女性たちは騙 員死なせたことがあります」殺されなかった されたりお金で買われたりして、連れてこら 慰安婦たちも､帰りにつくことは出来ません れました。遊廓は､朝鮮の主要都市に広まりま でした。船から身を投げようとした人もいま す 。 した。このような民間の遊廓が､そのまま軍隊 慰安婦は､解放を迎えた地域によって置き の慰安所になったところもありますが、それ 去りにされた人､虐殺された人､帰国の機会を は一部にすぎません。慰安所の大部分は、日 得た人に大きく分かれます。帰国するチャン 本軍が朝鮮の少女や女性をいろいろな方法で スがあっても自ら死を選んだり、自分の家に 駆り集めて、新たに作ったものなのです。ま は戻らなかった女性がいます。解放され、自 ず始めは､業者が軍の許可のもとで女性を集 由の身になったのに慰安婦たちはなぜ自殺し めました。憲兵や警察､朝鮮の村長である面長 たり、家へ戻らなかったりしたのでしょうか。 の助けを借りて、主に貧しい農村の娘たちを その当時の朝鮮人女性にとって､結婚する前 看護助手などの名で募集しました。また、「処 に男の人とセックスをすることは、その後の 女会」を各地に作り、10 代 20 代の若い女性 人生にかかわる大きな問題でした。結婚がで を組織しました。中には､親兄弟を強制連行す きなくなる､親兄弟に顔向けができなくなる るなどと言って脅かされ､「女子挺進隊」とい ということを危惧していました。このために、 う名目で､慰安婦として駆り出された人もい 慰安婦であった女性たちは､被害者であるに ます。この広告では､はっきり慰安婦を募集し もかかわらず自分の体が汚されたと嘆き悲し ています。その駆り出しの背景に、土地調査 んで、自殺したのです。生き残った女性たち 事業がありますが、日本は土地を調べるとい もこの考え方に縛られ、50 年もの長い間口を う名目で農民の土地を奪いました。貧しくな 閉ざしていました。その彼女たちが今、真実 った農民は、自分たちの娘を差し出さなけれ がはっきりしないうちは死ねない、と過去の ばなりませんでした。 また､娘たちも親兄弟の 辛い体験を語り始めました。従軍慰安婦は、 ためにと自分自身を犠牲にしたのです。朝鮮 日本の侵略戦争の被害者です。植民地に生ま の女性はこのようにして、無理やり日本軍の れ､女性として生まれたため、民族差別と女性 慰安婦にさせられたのです。 差別の二重の差別を受けました。 1945 年 8 月、日本は戦争に負けました。朝 慰安婦の数は、10 万人とも 20 万人とも言 鮮は日本の支配から解放されたのです。慰安 われていますが、今も全貌は明らかにされて 婦として連れて行かれた人達は、どうなった いません。 のでしょうか。慰安婦たちには､戦争が終わっ たことすら知らされませんでした。 以下省略 皇甫 康子(ふぁんぼ かんじゃ)プロフィール −10− 「朝鮮人従軍慰安婦問題を考える会」代表。 1957 年大阪市生まれ。在日朝鮮人（｢朝鮮人｣は民族の総称として使用）二世。 1977 年京都女子大学短期大学部日本文学専攻卒業。 兵庫県川西市同和教育推進指導員 大谷女子大学非常勤講師 ※ミリネ｢朝鮮人従軍慰安婦問題を考える会｣によるビデオ「クレドサラワッチ（それでも生 きた）−日本軍の性奴隷にされた女性たち」 ドキュメンタリービデオ カラー45 分 日本語版／英語版 価格 20,000 円 1 部歴史編 韓国の元「慰安婦」の女性たちに取材し、「慰安婦」政策が生み出された背景と 実態を描いている。 2 部現代編 戦後補償問題､民族問題､女性問題の視点から、今日の「慰安婦」問題をとらえ直 している。 制作・著作：朝鮮人従軍慰安婦問題を考える会 −11− 21 世紀の日本とアジアの国々、教科書問題とは何か 21 世紀の日本とアジアの国々、教科書問題とは何か 2001 年 6 月 28 日開催 講演者 久保井規夫 講演録を読むにあたって 年も押し迫ると、その一年におこった出来事に思いをはせる機会が多い。2007 年で印象に 残ったニュースの一つに、沖縄の「集団自決」に関わる高校日本史の教科書検定問題がある。 太平洋戦争末期の沖縄戦では、多くの民間人が戦闘に巻き込まれ、住民虐殺や集団自決な どの惨劇を経験した。集団自決に関しては、軍の強制・命令があったかどうかという点で議 論が分かれるが、従来の教科書は、軍の強制があったという歴史認識に基づいて記述されて いた。ところが、今回の文部科学省の教科書検定意見で、「日本軍の強制は明らかとは言い切 れない」とされたことから、各教科書会社はこの箇所について修正・削除を行った。 これに対して，沖縄の人々や一部の研究者の間からは批判の声があがった。沖縄では、9 月末、大規模な「教科書検定意見撤回を求める県民大会」まで開かれた。このうねりは沖縄 県内にとどまらず、全国的にも大きな反響をもたらした。そして、山を動かした。 各教科書会社は文部科学省に対して訂正申請を行い、 再度、「日本軍によって集団自決を強 いられた」といった表現に戻したのである。検定委員会も「軍の強制」は認められないが、 「関与」であればよい、と大幅に譲歩した。 今年のような帰結はみなかったとしても、教科書検定問題自体はこれまでも何度も取りあ げられてきた。2001 年の追手門学院大学人権研修会では、現役の中学校社会科教師でいらっ しゃる久保井氏が、主に中学歴史教科書と歴史認識という観点から、この問題について講演 をされている。 ここでは、今から約 10 年前の教科書検定について言及されている。従軍慰安婦や南京大虐 殺といった出来事を教科書に記述することについて、 あるグループは、「自虐的」であり、 「自 分の国のマイナス面を強調する」ことであって、「自分の国に誇りがもてなくなってしまう」 と否定的であるのに対し、久保井氏は、愛国心を振りかざした感情論や、政治的な思惑・か けひきによるのではなく、事実に基づき隣国と共通の歴史認識を持つことが、今後アジアの 国々と友好的な関係を保っていくためにも、その担い手を教育していくためにも、必要だと 論じている。 恣意的に事実を歪曲することは論外であるが、事実から目をそむけ、「蓋」をしてしまうこ とによっても歴史は塗り替えられてしまう。このことを強く考えさせられた。その意味で， 久保井氏の講演は，「偽」が蔓延する昨今の世相への警鐘にも思える。 （人権啓発委員・国際教養学部・筒井由起乃） −12− ● 教科書問題と歴史認識 の教師でございますので、歴史を勉強してお 今日は、久保井です。「21 世紀の日本とア ります。そしてさらに中学校の生徒たちにど ジアの国々、教科書問題とは何か」というテ のように彼らの歴史観を、何よりも歴史教育 ーマを与えられました。教科書問題について を通して将来の主権者としての国民となるた は､現在､採択検討が行われている、来年度か めの認識をつけることができるだろうかとい ら使用される小学校、中学校、特に新しく、 う、社会認識として教科書の問題も触ってい 今回初めて文部科学省検定に合格した教科書 きたい。特に歴史認識について、今日は語っ もございます。それらの内容も含めてという ていきたいと思っております。 ことなんでしょうが、私も現職の教師でござ この問題について、別紙のようにまとまっ いまして、今、採択検討の丁度真っ最中です。 たかたちで最近の新聞記事があります。教科 新しい教科書についても 8 月末までは、手に 書をめぐってアジアの中の日本として、過去 入れて見るというかたちにはなりません。今 の近現代の日本の歴史、さらに韓国などから のところは教科書センターという、各市町村 提起されておる古代における日本と朝鮮半島 にございます教育委員会の管轄しております の関わり、こういうことについても様々に隣 場所で、来年度から採択される予定の文部省 国との歴史を共通認識ができないだろうかと 検定の終わった教科書を見ることが出来ると いうことで、中国・韓国の方からもこの教科 いう仕組みになっております。文部科学省の 書について意見がでております。そういう資 検定に合格した扶桑社という会社の書籍につ 料が多少ございましたのでこれも見ていただ いては市販されておりますので、これは自由 きながら、歴史認識を私の場合どのように学 に、このように買ってくれば私も見ることが 習しているか、そしてそのことが課題にある 出来ます。教科書センターに置いてある現物 21 世紀の日本とアジアの国々との国際協調、 の教科書と比べてもまったくそっくりですの 言い換えれば平和と友好と今後の 21 世紀の で、詳しく意見を自由に述べることができま アジアの中の日本の、すすめていくための土 す。他の教科書については、一部読んだり、 台となる歴史認識を本日はお互いに勉強しあ また現場教師の責任ですから、各現場にも、 えればいいのではないかと思います。 小学校、中学校には各学校に｢展示検討せよ｣ ということで、現場責任がありますから「勉 ● 中学歴史教科書は８社ある 強しなさい」ということで教科書センターの それでは、まず今日お手許に配っていただ 方からまわってまいります。その時さらにま いたと思うんですが、「歴史教科書 韓国の た詳しく検討させていただくということです。 再修正要求」というのがございます。裏には そこで何冊も詳しく検討することはできませ 「中国も教科書修正要求」という、私が購読 んので、一番よく現在新聞紙上でも、皆さん しております朝日新聞の記事をコピーいたし が課題を見ることが出来る中学歴史教科書に ました。実は、この新聞記事よりもさらに詳 ついては、少し詳しく教科書問題について述 しい、各教科書会社に送られた「歴史教科書 べることが出来ると思います。 内容修正要求資料」という資料がございます。 本日の話の進め方ですが、パンフレットの こちらの方は、1 時間程で読んでいくのは難 紹介を見ていただきますと、私の話の中身は しいと思います。この新聞の方で要点はまと 大体、歴史認識ということです。私も社会科 められておりますので、朝日新聞の記事を参 −13− 考にしながら日本とアジアの関わりを見てい 書をつくる会」（以下｢つくる会」と略記する） きたいと思います。特に教科書は、歴史教育 というのができました。そこのところで、こ を通じて子どもたちが 自分の国とアジアの の 5 年間使われてきた、5 年前の新歴史教科 国々との関わりということで、現在私たちは 書には教科書に載せたくない内容があるんだ 「国際理解」という用語を使用しているんで ということを､この｢つくる会」の方たちはお すが、これを深めていくという観点で見てい っしゃっていたわけですね。その内容は何か きたいと思います。 といいますと、具体的に指摘していましたね。 この新聞記事を見ていただきますと、目立 いわゆる「軍慰安婦」の問題。この問題につ って「扶桑社」という会社のものが出ており いては載せるべきではないと。そしてそれに ます。そしてその他の「他の 7 社」となって 付随して「南京大虐殺事件｣。これについても おります。じつは扶桑社が新しく検定に合格 被害者の数その他があやふやであり疑問があ した歴史教科書なんです。それまでの 7 社は るということを出しました。そしてさらにこ 今までに社会科の教科書を何度も出版してき の「つくる会」の方たちと動きが重なるんで たわけですね。丁度 4 年毎に教科書も、新指 すが、大阪ですと「ピース大阪」というのが 導要領という教育内容の方向指針として文部 ございますね、こういう平和のための資料館 科学省が出してきた、それに合わせて教科書 とかの展示物ですね、そこの展示写真や講演 の内容や教育の内容が変わります。それが 4 内容というようなことに対しても近現代の歴 年ごとでした。 史の見方について疑問があるということで、 今度の場合は、非常に大きく指導要領が変 慰安婦の問題や南京事件の問題や、それから 更になります。5 年目ということで、1 年長く 指摘されているのは日中戦争の問題での日本 検討期間がございました。そして、今までの 軍が犯した侵略・残虐行為について、クレー 中学校の歴史教科書ですと 7 社ございました。 ムというかたちで、それが行われております。 日本書籍、東京書籍、大阪書籍、帝国書院、 そしてつぎのような言葉が出たわけです。 清水書院、教育出版、日本文教出版この 7 社 「自虐的である」と。この内容が自分の国に に扶桑社が加わって 8 社になったわけです。7 誇りが持てないような、自分の国のマイナス 社については現在使われております。今年度 面を強調しているんだ。従ってこの歴史を学 が最後になりますね。そちらの方に 7 社の、 ぶと子どもたちは、自分の国に愛国の気持ち、 現在使われております教科書を持ってまいり また自分の国に誇りを持って学ぶことができ ましたので、ぜひ見てもらいたいと思います。 ないから、このような教科書は偏向であると。 今でも 7 社もありますのに､もう 1 つ増えて 8 簡単に一言でいえば「自虐」というような言 社で、どれを採択していただこうかというこ 葉で、この「つくる会」の人たちは主張して とで大変な競争になりますね。 きたわけです。この時から教科書問題という のは始まっているわけです。ですから、ここ ●「新しい歴史教科書をつくる会」が発端 1 年ほどの間に朝日新聞ほか各新聞がクロー さて、この新しい扶桑社の教科書が出てき ズアップしてきた教科書問題というのは、既 た背景というのは、5 年前、この 7 社の新教 に 5 年前に「つくる会」がつくられ「現在の 科書が出てきた時のことを思い出してほしい 教科書では満足できない。新しい教科書をつ と思いますが、そのときに「新しい歴史教科 くる必要がある」ということがいわれた時か −14− ら始まっていたというべきである。そして新 「自虐史観の教科書は変えろ」という方向は しい教科書がいよいよ今年採択が決まって来 この新しい教科書が出る段階で、文部科学省 年度から小学生、中学生にわたる。特に問題 の検定を受ける段階には、既に修正されてし にしてきた中学校の歴史教科書も来年度の生 まっているということです。ですから、この 徒から使われるという経過がございます。 教科書問題の動きというものはですね、これ らの動向と、これに対する対処ということを ● 消された「軍慰安婦」問題 考えませんと、正しい歴史認識が与えられる 現場の教師としては、早速、この新しい教 教科書なのかどうか。非常な警戒というか、 科書を見て気付く点がございました。他の 7 しっかり見ていかなければならないという感 社とこの 1 社とを全部ならべて見た場合、5 じがします。 年前に「自虐的だ」といわれた内容の「南京 大虐殺｣、それから「軍慰安婦」の内容がガラ ●「軍慰安婦」は歴史の真実である リと変わっております。扶桑社だけではござ じゃあ、何故、5 年前には「軍慰安婦」の いません。かつて 7 社の時には 7 社全部に「軍 問題が 7 社のすべての教科書会社にきっちり 慰安婦」の問題が載っておりました。これが 載って、そのことが歴史家や学校現場では評 まず大幅に削減縮小されて、「軍慰安婦」の内 価されたのか。そして政府見解が出され、文 容が残ったのは 3 社だけになっています。こ 部科学省の検定に合格したのか。この問題に のようになったのも文部科学省の方から検定 ついては朝鮮人慰安婦の問題が非常にクロー にあたっていろんな指導があったようですが、 ズアップされました。ところが日韓基本条約 5 年前にも、この「軍慰安婦」問題が初めて がありますから、すでに戦後処理は終わった 載る時もかなり検定のところで厳しく点検が と。個人補償はこの中に含まれているという ございましたが、しかしそれを乗り越えまし かたちでこの問題を明らかにすることや、補 た｡やはりこれは事実であるとして。また、政 償の問題は政府としては避けてきたわけです 府も見解を出して「アジア女性基金」まで作 ね。だから、「アジア女性基金」のようなかた らねばならないとしました。自民党の橋本内 ちで処理し、この補償や戦争責任の問題につ 閣の時にわざわざ謝罪の言葉を文章化までし いて政府としては明言することを避けてきた たわけですね。そこまで政府見解がはっきり というような政治的な動きがございました｡ 出ております。ところが､今回、この問題につ しかし、「軍慰安婦｣、このことが歴史の真実 いて､3 社しか残らなかった。他の 4 社の取り であるということはきっちりと証明されてき 扱い方は、１頁もないようになった。もとは たわけです。 1 頁どころか 2 頁もあったところもございま ところが、今回は、多くの教科書から、そ す。現在は 3 行ほどの小さいコラムになった の真実が消されてしまった。勿論、「軍慰安 会社、5ｃｍぐらいの写真の説明で終わった会 婦」記載に反対してきた「つくる会」作成の 社、本文に記載でも僅か 3 行ほどの説明に縮 扶桑社の教科書には当初から削除されていま めてしまった会社。この 3 社だけが残ったわ す。ここのところが、一番の問題点として、 けです。他社では全部消えてしまいました。 まず最初に申し上げなければならないことだ ですから「つくる会」の人たちがテレビ・書 と思います。 籍で主張し、あるいは一部新聞で連載した、 −15− この資料「韓国の再修正要求」にも、はっ の存在が記録から隠されていることです。も しょう。強制的に自分の結婚相手や、恋愛の しこの存在が公になればどうなるかというこ 相手をできなくするかたちでしょう。そうい とですね。日本軍というのは一体何を守るた う慰安婦にするということは、その人の、本 めに戦ってきたのか。 もし日本の女性たちが、 人の意志をまったくつぶしてしまう。それを 朝鮮の女性が受けたように無理やり強制的に 「軍慰安婦」にされた女性、朝鮮の女性たち 意志に反してそういう「軍慰安婦」の行為を に強いていくわけですね。 要求されるということになれば、国のために、 あるいは自分の家族のために、臣民として天 ●「満州」への移民 500 万人 皇のために戦っているという戦争目的そのも 一方で、当時の日本の国策はどういうかた のも否定します。日本軍兵士は、自分たちの ちだったか。こういうところでは明確に出て 妹を、また妻となる恋人をどんどんと連れて おりませんけれど、「満州」ではっきり出され いくということになります。では、同じよう ました。それから東南アジアではっきり出さ なかたちで朝鮮の女性たちも見ることができ れました。当時の言葉でいうと「大陸花嫁」 なかったのでしょうか。朝鮮の女性たちは、 です。「大陸花嫁」とか、あるいは「南海の乙 占領した植民地であるというかたちで完全に 女」とかそういう言葉で何が行われたのか。 自分たちが守るべき対象としては見ていない。 あの「満州」という日本の関東軍がでっちあ はっきりと民族差別がそこで発生しています｡ げた国です。そして清朝の最後の皇帝である そしてもう一つ。日本人でも｢軍慰安婦｣にし 薄儀、彼を皇帝に据えつけて中国の東北部を てもいいといった場合の女性とは、一体どう 「満州国」として完全に分離し、そこを中心 いう女性だったのか。俗に言う商売女となっ にさらに華北まで勢力を広めていき、そして た、苦界に身を沈めた女たちは別だという見 日中戦争に突き進んでいった、あの「満州国」 方なんですね｡これは、 当時日本の国が貧しか に 500 万人の日本人の移住を考えたわけでし ったからということがよく言われますが、し ょう。世界恐慌を乗り切るための素晴らしい かしそのために犠牲になった女性たち、その アイデアだといわれた。そしてそれを日本が、 女性たちは最早どのような目にあってもいい 日清・日露戦争、満州事変の中で日本は、「満 という棄民の対象になっている。だから、こ 州」こそ生命線だというかたちで、ここに 500 ういう奴隷的な拘束や行為を日本人、あるい 万人の移住を考えた。そして当時の日本人女 は朝鮮人であろうと、女性に対して行ったと 性たちに押し付けたのは、必ず「5 人の子ど いうことに、根本的な女性差別があります。 もを産め」とこういう考え方です。だから 100 女性が男性と性行為を行った場合に、「犯さ 万世帯を移住させて、それを 5 倍して 500 万 れた」とする女性だけへの「純潔」の強制で 人だと。次には、全国の各農村(特に貧しい農 す。ここのところも、見ておかねばならない 村)に、あるいは都市に集中している人たちに、 と思います。 分村を、あるいはそこへ移住して新しい村を そして、このような立場の女性に対して家 というかたちで、派遣していくために働きか 族をつくる場合は、これらの女性たちを完全 けました。ところが、これは占領地への移住 に除外しているということです。特に、その になります。日本の関東軍が、そこを無理や 立場を強制された朝鮮の女性たちには、家庭 り「満州国」にしたわけですから、当然、中 をつくる権利を奪ってしまったということで 国側の抵抗がございます。移住のために、最 −17− 初に送られるのは三八式歩兵銃を持ち、さら 切り開いた田畑、ここへ日本の移民した人た にこれに対しての抗日の闘いが激しいところ ちが行くわけです。だから、移民した人たち には機関銃まで据えつけるかたちで、簡単に は武装していきますが、見てみると土は黒か いえば武装した移民だった。その武装した移 った、このように満州に移住した人たちは言 民がまず移っていく。 いますね。既に耕された土地があった。だか ら、少しの年月で家族を呼び寄せることがで ● 民族差別の「満州」移民 きる｡だから分村でも、 故郷では見とおしをも その時にまた民族差別が出ましたね。朝鮮 侵略して韓国「併合」した事実。私は、学校 って、さっと村の中を分けて移住していくこ とができた。 では、高校・大学でも、この言葉しか学ばな かったですね、経過も、朝鮮民族の置かれた ● 欺瞞の「五族協和」 立場も教えてもらわなかった。朝鮮は日本領 このようなかたちで、この「満州国」の民 土になったから、日本への朝鮮人の移民が増 族の構成は、中国の漢民族や満州族や、ある えましたというようにね。それでは不正確で いはモンゴル民族や、さらに「満州」に移住 すし、誤解を招きます。日本への移住が多い した朝鮮民族、そこへ日本民族が来て五族な のは、朝鮮南部の場合なんです。朝鮮北部の んです。当時は、 「五族協和」と、平等のよう 方で農業をやりたい人たちは、土地調査によ に言われますが、五族の中にはっきりとした って自分の土地を失った人たちは、やむなく 差別があり、協和どころか日本民族を頂点に 「満州」へと逃れたわけです。そして「満州」 置く支配、それが「満州国」で展開されたわ で自分たちの米作と畑作を行った。今度はそ けです。 の人たちが利用されたわけです。「満州」、今 それは、日本民族が、支配者として「満州」 の中国東北部には、現在、朝鮮民族の自治区 で指導的地位を得るためには、「五族協和」は がございますね。「間島」と書いて「カンド」 名目だけで実際には行われなかったのです。 と読みます。そういう地域にどんどん朝鮮の 最初の話にもどってください。「軍慰安婦」を 人たちが移住しました。今度は、その移住し 当然とする欺瞞の意見を見直しましょう。そ た人たちを、あの「満州」の開拓のためにど れは、その戦場・占領地のひとたちにレイプ んどんと、今度は「日本国民だろう」という 事件などをひき起こさないようにということ 強制と「ごまかし」ですね、この移住に、日 でしたね。それともうひとつありましたね。 本人とともに加担させた。ですから、一時は 女性差別で、その苦界に身を沈めた、奴隷的 中国の人たちと朝鮮民族の人たちが対立する 拘束を受けた者は自由な自分の人間関係、家 事件さえ起こりました。朝鮮民族を使って日 庭をもてないということです。 本の大和民族が、そういうふうに対立させな では、「五族協和」の「満州」では、どのよ がら「満州」の土地を奪うようなかたちにし うな家族構成になっていたのでしょうか。協 ていくと、そういう対立さえ起こるようにな 和ならば、日本の方と中国の方が結婚するで ったわけですね。そういう移住をしていく。 しょう。日本の方と朝鮮の方が結婚するでし 移住も、一挙に 500 万人の国ができるはず ょう。日本政府は、その傀儡の「満州国」政 はありません。南満州鉄道の沿線とさらに既 府は、それをさせなかった。その時の開拓方 に中国人やあるいは先に移住した朝鮮民族が 針にはっきりと出ております。当時の開拓の −18− 機関は、拓務省ですね。 州」移民の言葉さえも、たった 2 社の教科書 さらに、部落差別の問題も関わって、拓務 しか記述していないのです。 省に内務省も加わり、被差別部落の住民にも 中国残留邦人の問題は、ほとんどが「満州」 移住を勧めました。「満州」は、「五族協和」 移民の出来事です。ソ連軍は 1945 年の 8 月 8 「王道楽土」で「差別はないぞ」と。差別が 日、9 日、この時点で「満州」へ、北朝鮮へ、 ある日本こそ恥ずかしいのに、それをなんら 樺太(サハリン)へと侵攻してきましたね。そ 変革せずして、よそへ出ていけというんです の時に、「満州」防衛部隊のはずの関東軍はほ よ。こんなごまかしの「部落解放」の施策、 とんどの部隊が南太平洋に回され、次々と壊 被差別部落に対しても満州へ行きなさいとい 滅しておりますね。残存の部隊・最新兵器も う勧めが内務省からも出るんです。 本土決戦のために、本土へと移動されてしま っている｡だから、「満州」の人々を守るよう ●「大陸花嫁」は血液防衛部隊 な正規の日本の関東軍はもはや存在しなかっ 続いて、指導がきました。先に武装して移 たんです。一方、自分たちの開拓のためにそ 住した男性たちのもとに､結婚相手、 「大陸花 の土地を耕すはずの男たちは､徴兵がそこで 嫁」を求めるということです｡ただし、それは 行われて、ソ連軍に立ち向かわされた。守っ 大和民族でなければならぬというわけです。 てくれるはずの関東軍どころか､満足な兵器 ですから、先に武装して移民した男性たちの も無く、突然集められた男たちがソ連軍の猛 後から女性を呼び寄せる場合、大和民族の女 攻の下に、そして中国の抗日の人たちとの戦 性から呼び寄せてくる 。そして日本の中で いの前に、出て行くわけです。そして、すぐ 次々と「大陸花嫁」訓練が行われる。次は｢満 に「降伏せよ。武装解除｡」帰ってこれるはず 州｣の訓練場に送られて、その結婚は、県知事 がないじゃないですか。男性たちはシベリア などの仲人で集団見合いで、あるいは写真だ 抑留です。残された女性と子どもたちが、目 けで成立する。彼女たちに、「大陸花嫁」「満 標 500 万人をめざした 100 万人近くの人々が、 州」移民の心得・責務ということで、日本政 大変な苦労をして日本へ帰ってくることにな 府機関の拓務省が与えた文章がございます。 ります。これは棄民なんです。棄てられた民 まず「わが同胞のヒットラーが言いました」 なんです。このように、 戦前の日本の政策は、 と書いてある。「ゲルマン民族の繁栄」を、彼 天皇の御世は、完全に民族差別であり、そし は一番大切な「ドイツ国家の繁栄となる」と。 て女性差別であり、そして女性も男性も含め 「日本も同じである。純粋の大和民族の利益 てですが棄民施策がまかり通っていたわけです 。 を守るために女性は防衛部隊にならなければ ならない｡大陸花嫁は血液防衛部隊である」と、 ● 終戦も開戦も、本土決戦も、御聖断 はっきり書いてあるんですよ｡そして、そのよ では、敗戦と、なんとか巻き返そう、有利 うな要綱のもとに、「大陸花嫁」と呼ばれて沢 な講和を求めようとした、最後の本土決戦と 山の人たちが「満州」へと送られました。し いうものから教科書を見てみましょう かし、これが棄民であったことは歴史が語り 全ての教科書で、戦争を終えるときに天皇 ます。「満州」移民について、すべての教科書 陛下が決断したということが書かれている。 がきちんと記載していません。記載していな 扶桑社が出した「つくる会」の教科書なんか いのは、扶桑社だけではございません。「満 は、終戦を天皇が「御聖断」なされたと書い −19− てあります。本日、現在の教科書も、戦前戦 でした｡その条件のために､降伏を遅らせ、条 後の教科書も展示し、あちらには、アジア･ 件交渉のための本土決戦の企てでした。 太平洋戦争関係のパネルを並べました｡そし 天皇と天皇の軍隊の「国体護持」。天皇の軍 て､最初に置いたパネルは、太平洋戦争の開戦 隊だから、「日本軍慰安婦」と言う言葉はおか と終戦とを示した新聞で、天皇の詔勅が載っ しいです。天皇の軍隊、皇軍ですから「皇軍 ています。どうぞ、ご覧ください。あの太平 慰安婦」と言えばいい。日本軍は、当時の場 洋戦争の米英への宣戦布告も、やはり天皇の 合は「帝国軍」「皇軍」なんです。天皇の軍隊 名前で出しております｡ポツダム宣言の降伏 なんです。従って、天皇を守るために国土が の受け入れも、やはり天皇の名前で受けてお 犠牲になり、国民が犠牲になり、「満州」移民 ります。戦争を終えただけが「聖断」じゃな で棄民になり、あるいは南太平洋の島々の日 いんです。始めたのも天皇の命令「聖断」な 本の委任統治領に、あるいは占領地に出向い んです。そこのところを抜かしてはいけない た、「お国のため」と出向いた、たくさんの日 と思います。そして敗戦が明々白々でも、い 本人が結局は棄民として棄てられた。それは くら空襲を受けても、 玉砕の犠牲が続いても、 全部、臣民として日本の国家を繁栄するため まだまだ、まだまだと降伏を避けたのは何故 の一番の最前線であったし、いざというとき か。沖縄戦で悲惨な地上戦が長引いてもまだ は前線の兵士であったし、天皇を守るための 降伏しない。「御聖断」は出なかった。広島に 「棄民」でもあったというかたちで、当時の 原爆、長崎に原爆、そしてソ連軍に日本への 状況を正しくとらえないといけない。 宣戦、ここまで来た時に、最早、最後の作戦 扶桑社の「つくる会」の教科書が、一番最 の本土決戦が困難だと判断したわけでしょう。 初の「歴史観」というところに書いてある。 では、そこまで犠牲を出しながらも本土決戦 「歴史観は様々である」と。「その当時の考え で一体何を守ろうとしたのか。正しい歴史認 方をはっきりと述べる中で判断すればよい」 識ならば、ここを見ないといけないと思うん と。じゃあ、当時の考え方を正しく紹介する です。 べきだ。国民という捉え方をしていなかった。 私たちは、すぐに「最後まで、国を守るた 臣民という捉え方だった。天皇を守るために めである」と言う言葉にごまかされる。そう ということだった。主権者の天皇への滅私奉 じゃないでしょう。あの時、日本の政府は、 公だった。ここのところをはっきりしないと 軍部は、何を要求したのか。「国体護持」とい いけない。そして、戦後の天皇は主権者では う一点です。国の体制を護持する。当時の国 ない。主権者の国民のために象徴となること 体は、「大日本帝国憲法」に明記されていると を誓ったということを紹介しないといけない おり「万世一系の天皇、大日本帝国を統治す」 と思いますね。終戦だけの「御聖断」を取り と。当時の日本国の主権者は天皇なんです。 上げる教科書からは、正しい歴史認識がなか そして全ての国民は臣民なんです。だから、 なか伝わってきません。 当時の「国体護持」という、降伏に際しての 条件は、天皇国家を維持するということです。 ● 国粋主義の芽生えから そして全ての軍隊は、天皇を大元帥として天 今までのところは、 「軍慰安婦」の問題 と 皇の軍隊だった。天皇の軍隊も維持し、賠償、 「満州」の問題など、近現代史から、意見を 領土割譲などの降伏条件で対応するのが条件 述べました。その他のところも少し述べてみ −20− たいと思います。 の記述なのです。この戦前の歴史認識の背景 韓国からは、古代との関わりで、日本側の となっているのは、7 世紀に作成された「日 歴史認識が指摘されているところがございま 本書紀」です。天武天皇、つまり天智天皇(中 す。これは、韓国の方が、韓国の教科書をよ 大兄皇子)の弟の大海皇子が天皇になった頃 く引き合いにして、そことの違いを言われま に作成された歴史書です。 す。それはどの箇所かというと、日本の教科 この時代が、日本（ 「倭」）がどういう情勢 書では､朝鮮半島南部には｢倭」と呼ばれた国 にあったかということを、まず私たちが正し が勢力を拡げていたという、こういう記述が く捉えたら判ります。当時は「新羅」という 載っております。「任那｣、また「伽羅」と言 国が唐と結びながら朝鮮半島を制覇して、統 われたこの朝鮮半島の一番南のところ、ここ 一した時代なんです。しかも、その後は「新 のところは倭の国の領士である、あるいは勢 羅」が強大な唐への併合をかろうじて抗し、 力範囲である。こういう記述を、表現の枝葉 独立を維持していた時代なんですね｡すると、 末節の違いはあれど、本筋で、日本のすべて 日本の場合は、この｢新羅｣と唐との三極の関 の教科書はやっております。つまり、朝鮮半 係の中で、「新羅」に対して非常な対抗意識を 島南部は日本の支配下にあったとする歴史記 持つということです。そして、ユーラシアの 述です。扶桑社も書いておりますが、8 社と 巨大な国家である唐に対して、国交を結ぶ際、 も全部書いております。朝鮮半島南部を倭(日 やはり、隣国の「新羅」と同等、できれば優 本)の支配下とすることには、韓国は勿論、日 勢に動きたいという国家主義をもって、国家 本国内でも疑問・反対があるのが、歴史学界 機構を構成していた時代です。その権威で、 の現状です。一面的になったのは、文部科学 国内全地方を統帥する大和朝廷が確立してい 省による検定制度や「学習指導要領」の権力・ く時代でした。だから、国史の「日本書紀」 統制の下にある検定教科書の限界です。 や「古事記」というのが、天皇中枢でまとめ ただ、教科書の歩みを見れば、この記述も られたという時代なんです｡それまでは、狭い 変化してきたことがわかります。戦前の教科 その地方の地域のお話でよかったんですね。 書はどう書いていたか。これには、初めから 今度は統一国家であるというかたちで現在の 「伽羅諸国」は「倭」（日本）国の領土であり、 倭の国が日本という名前のもとにまとまって そして「百済」とか｢新羅｣も、また「高句麗」 いるんだという､あの大和朝廷、大和王権とも までも、「倭」（日本）国が従えていたと。特 いわれますが、それを中心に統一された国家 に「百済」と「新羅」は日本に朝貢、貢ぎ物 が成立してきた。次に、唐の前で、隣国の「新 をもってきた国であると戦前の教科書は書い 羅」のことも、国内の各地方の王(豪族)を考 てあった。そして神話を持ち出して、神功皇 慮して、また歴史書をつくらないといけない。 后といわれる皇后が、 「新羅」が、最近は日本 だから、「新羅」の方も、日本の方もどちらの 国になかなか朝貢をせず、臣下の礼をとらな 歴史書も自国を優位に記する。相手の方が朝 いために一度懲らしめのために軍勢を送った 貢して来たと記す。そして、宗主国の唐に対 と。大変な軍勢がやって来たので、恐れて「今 しては、自国の方をぜひ上に扱ってほしいわ 後は朝貢をいたします、臣下の礼をとります」 けです。日本の方も、唐に対しては、 「新羅」 と誓ったとなっています。これが、戦前の教 よりも日本の方を上に扱ってほしいと、こう 科書で、神功皇后の「三韓征伐」という箇所 いう動きをしていたんですね。自分の方の国 −21− の歴史・状況を、有利にと書いていこうとい 勢い盛んであった。欧米なんかに負けないぞ う、そのような目的意識・国家主義で作為的 と。神功皇后の「三韓征伐」なんかで出てき な歴史がつくられていった時代なんです｡そ た朝鮮半島に、「再び」 日本は勢力を拡げるこ の時のお話としては､たしかに、神功皇后のお とで、この欧米への国力の遅れを不利益を取 話なんかは丁度いいというふうになった。 り戻すことができると。「再び」という言葉が でてきます。吉田松陰なんかがやはり書いて ● 神功皇后と豊臣秀吉が担がれる時代 いますね｡そして､その元本は何かというと、 ところがこの 8 社の歴史のなかでやはりお 国家主義の歴史書「日本書紀」である。この かしいということで、戦前とは全く変わった 動きはもう一つでています。天皇中心の国家 内容になったんですね。「神功皇后」 の話は消 主義で国力を強めようとするから、あわてて、 えました。そして残ったのは、どうも朝鮮半 初代天皇の神武天皇の御陵探しも始まりまし 島南部には、日本の国の勢力というより日本 た。明治時代になると、江戸時代にはタブー の国との交易が非常にさかんであった、これ だった豊臣秀吉礼賛の動きが非常に盛んにな が出てきています。そしてもう一つ出てくる ります。大坂城に行かれますと豊国神社とい のは、この朝鮮半島に勢力を持った証拠には、 うのがございます。あれは豊臣秀吉を祭神に 今度は出てくるのがおかしいわけですが、朝 しています。昔からあったみたいでしょう。 鮮半島に勢力を伸ばしたので日本は鉄を作る ところが、建てられたのは、明治時代なんで 技術、あるいは優れた文化が日本にどんどん す。その前はなかったんです。どうして徳川 入ってきたという格好になっている｡矛盾し 将軍が滅ぼした豊臣一族を礼賛する神社を建 ているんです。そんなに文化や鉄の武器も遅 てさすものですか。あれは明治天皇の許可で れている国が、なぜ優れている朝鮮南部やそ 建てたんですよ。では、なぜ豊臣秀吉が突然 の国を従え、打ち負かし、勢力下におき、彼 過去から呼び戻されてきたのか。秀吉は、幕 らの国から優れた武器や文化を取ることがで 府を開かないで天皇から与えられた地位で、 きるのか。こんなおかしな教科書の記述が、 関白とか太政大臣とかいう地位で、天皇に仕 残念ながら今もございます。だから読んでい える臣下の地位を守りながら政治をやったと ただくとですね、なんだ戦前のあの神功皇后 いうことが、理由の一つ。もう一つは朝鮮へ の話をずっとひきずっているんだなあという の侵略で出兵し、朝鮮・明(中国)と戦ったこ ことがわかりますが、国家意識というのは恐 とが国威を高揚したという理由が決定的です。 いんですね。 あの「つくる会」の人たちが、自分の国に ●「大東亜戦争」と「八紘一宇」 誇りを持たせるために、自分の国の何か強大 朝鮮侵略の時には、秀吉がフィリピンにも なこととか、自分の国が他より上に立つとい 従属を促す使節を送ったということもあり、 うこととか、そのようなことを強調したがる。 丁度、太平洋戦争の時にも、豊臣秀吉礼賛が この姿勢が、過去の歴史で日本が大きな過ち 復活しました。「八紘一宇」と言う、あの太平 を招いています。まず、鎖国日本へペリーが 洋戦争を起こした時に、日本軍部の指導部が 来た時のことを思い出してください。あの時 述べたスローガンとともにです。あの太平洋 に非常に盛んになったのが、国学による国家 戦争、当時「大東亜戦争」と名付けて戦争を 主義ですね。古代の天皇の御世には、日本は 起こしたスローガンとともにです。海外へ武 −22− 威をもって国威を広めた秀吉がぴったりと一 されています。 致したからです。だから、豊臣秀吉を称えて、 国力を高めようとする大阪博覧会のデモも開 ●「八紘一宇」は天皇制国家主義の再生 催しました。今でも大阪がよく似た祭をやっ 文部科学省の「学習指導要領」では、全て ていますね。御堂筋祭です。あの御堂筋祭が の教科書の中で、国を愛するとか国の歴史の 始まったのは､大阪築城四百年祭がきっかけ ことを考える場合、神話のことを取り上げな です。 さいということを大分前から指示してまいり 秀吉のアジア侵略の考え方が、「八紘一宇」 ました。それから、「日の丸」「君が代」を国 という戦争スローガンにぴったり一致したん 旗・国歌という扱いで、法定される前から、 です。「八紘一字」とは何か、「大東亜共栄」 記述しなさいということが、教科書を通して とは何かということですが、実は 8 つある教 学校現場におろされてきました。 科書会社､その中で１社だけが、太平洋戦争を では、「神武天皇」「日の丸」「君が代」、こ 「大東亜戦争」という、当時陸軍が述べた戦 の 3 つがどう結び付くのか。戦前から、全部 争スローガンをそのまま用いている。そして きちんと結び付くようにできているんです。 括弧して太平洋戦争と記述している。その教 だから、戦前からの教科書の動きというのを 科書は、「つくる会」の扶桑社のものです。他 今回の教科書問題からもう一度見直すべきだ の会社は日中戦争との関わりを抜かしてはい と思います。神武天皇が即位にあたって述べ けないということと、これはやはり現在の子 た言葉が「八紘一宇」だとされています。神 供が学ぶということを考えたんでしょうね、 武天皇というのは初代の大和朝廷の天皇であ 国際協調を考え「アジア・太平洋戦争」と記 り、そして、この一党が現在の天皇につなが 述している。日本と中国と戦争を抜きに太平 るというようなかたちで言われております。 洋戦争を語るのはおかしいと位置づけたんで するとその初代の天皇の言葉は、代々の天皇 しょうね。日本の歴史学では、これは常識的 が受け継がねばならない権威を持って伝えら な表記ですよ。ところで「大東亜戦争」と述 れるわけです。さて、神話によれば、天より べた場合には、日中戦争の真実が明らかにな 天下ってきた神の子孫である神武天皇は九州 ると具合悪いんですよ。「大東亜戦争」の目標 から船で出てきて、そして現在の大阪の方か とされた｢大東亜共栄｣ではなくて、大東亜侵 ら上がろうとして地元の抵抗を受け、和歌山 略ということがはっきりするからです。「大 の方から上がって、奈良・大阪などの地元の 東亜戦争」という場合には、もう一つ東南ア 国々を平定しながら、奈良の橿原の地で即位 ジアへ日本軍が侵攻するための大義名分とい をしたとされています。そして即位をすると うものが要ったわけですね。それまでも戦争 いうことで、やはりなにか国家づくりの言葉 を起こす場合には国民たち、当時であれば臣 が要りますね｡そのときに述べた言葉が｢八紘 民ですね、臣民たちを、思想的にもまとめる 一宇｣だそうです。まわりすべてというとです。 必要があります。「国家総動員法」という法律 「八紘」は、「周りすべて」という意味で、「一 と、そして国民精神の統一ということが要る 宇」というのは「一つにまとめろ」というこ じゃありませんか。その時に出されてきたの とです。従って、まわり全ての国々を征服し が、「八紘一宇」です。あの神話である、初代 て一つの国にまとめよと。そして、私(天皇) 天皇の神武天皇が即位のときに述べた言葉と の支配をそこに拡げよと、こういうことです。 −23− これを、日本人には｢八紘一宇｣の義務、ア いうのが日本が占領地で展開した教育であり、 ジア諸国民には「大東亜共栄」のありがたい こちらに持参したのが、その教科書です。反 日本の指導というわけです。言い換えれば、 対に、中国の平和統一をむしろ妨げて、戦乱 「アジアの解放」であると。アジアを欧米の に巻き込み利権を求めていたのが日本だとい 植民地支配から解放して、アジア民族の国に うことを指摘しているのが、蒋介石が自分た するんだというわけですね。ただし、 「八紘一 ちの中国民衆を教育した教科書も持参いたし 宇」ですから、その中心になるのは桃太郎で ました。さらに、 「満州」で、汪兆銘の中国政 ある日本だと、こういうわけです。戦時の教 権で、東南アジアの占領地で、今度は「八紘 科書では、子どもたちには、まず低学年には 一宇」「大東亜共栄」だ、英国植民地のシンガ 桃太郎の話が出てきます。教科書を見ると鬼 ポールは「昭南島」と名前を変えようと、名 の絵が出てきて、英国のチャーチルが鬼にな 前も変えてですね、そして君たちはこれを読 ったり、そして米国のトルーマンが、その前 みなさいということで、日本の教科書を配る はルーズベルトでしょう､それが鬼の顔をし んですね。そして指導者はどのような教え方 て出てくる、それを退治する。昔の桃太郎の をするか、教科書の指導書のトップに書いて 話にはなかった「日の丸」の旗を掲げて凱旋 あります。「八紘一宇」 の精神で教えなさいと してくる。こういうのが小学校の国語教科書 書いてある。「大東亜共栄」ではなく、「天皇 の中に出てくるようになってしまった。そし の御世にせよ」なのです。 て、このように鬼を追い払って、その指導者 また、日本国民たちが毎日出す手紙に貼る である日本のもとにアジアを繁栄させましょ 切手に「八紘一宇」の塔の絵が印刷されてい う。そして天皇の素晴らしい政治を、御光（み たのですね。この「八紘一宇」の塔は、宮崎 ひかり）として、「八紘一宇」と輝かせましよ 県にある。神武天皇が東征への船出をした所 うというのが「大東亜共栄」なんですよ。そ に、「平和の塔」という欺瞞のかたちで残され れをスローガンにした戦争が、「大東亜戦争」 ております。その礎石は、「満州」、その他、 なのです。今日、展示してある、当時の教科 日本が最大限占領したアジアの最前線の石を 書をご覧ください。 持ってきて礎石にせよと。そして、「八紘一 宇」の塔を建てよと、これが「大東亜戦争」 ● 当時の日本とアジアの教科書に真相が の意義であるということで建てられた。だか さて、一方で、日本が戦争をしていた相手 ら、「八紘一宇」と書かれていました。敗戦と 国、当時の中華民国の抗日戦を戦っていた蒋 ともに、あわてて「八紘一宇」の文字を退け 介石たちは何を中国の人たちに教えようとし て、「平和の塔」ですということで、米軍の検 たか。日本は、中国の占領地で、どのように 閲をごまかした。塔の基壇の左右に、武装し してなんとか日本をよく見せようとしたか。 た古代の皇軍兵士の像があったわけです。あ そこで、日本は平和を求めて早く戦争を終え わててそれは退けたのです。今、また並べて たいのだが、蒋介石が米英ソ連と結んで抵抗 います。「大東亜戦争」とは、「共栄」どころ しているから、いやいやながら戦争を続けて か、このようなかたちで、まさに日本の占領 いる。もし日本と和睦した中国政府(汪兆銘政 を美化したような、あるいは東南アジアを解 権)にまとまれば、また蒋介石が降伏すれば、 放どころか戦争に巻き込んでしまった。 このように「大東亜共栄」ができますよ、と −24− ● アジアへの侵攻が「大東亜共栄」か きたり、他社よりも天皇制のことが強調され そしてはっきり言ってますね。この戦いを ているというのが、「つくる会」の扶桑社の教 継続するためには東南アジアの資源が必要で 科書の特徴です。天皇を盛んに位置付けよう ある。また戦略的に東南アジアや南太平洋の としているということです。現在の天皇制は 占領が必要である。そのために軍事的にも戦 確かに憲法で「象徴」でございます。しかし、 略的にも、軍需的な兵站基地として必要だと 「日本書紀」や、過去の近現代の歴史を見て いうことで、東南アジアの占領が行われた。 みても、天皇というのは、日本の国を、危険 だから、「大東亜共栄」 で植民地解放というの な国家主義にまとめる時に最適であり、天皇 は、当初からはっきりと崩れている。なによ を取り巻く人たちによってファシズム独裁が りも欺瞞がはっきりしているのが、日本の植 行われるということは、はっきりとしたこと 民地とされた朝鮮、台湾。どうして解放しな です。歴史的事実です。そして、天皇の名の いのでしょうか。アジアの解放、植民地解放 もとにいくらでも国民を統制してきたという と言ったわけでしょう。そこの自立を叫ぶな のが事実です。従って天皇の強調・権威の位 らば、真先に自国が植民地支配したあの韓国 置付けということは、天皇制は、いつでもこ を解放しなければ。韓国は、日本よりも古い れが国家主義に再び利用される、この危険性 伝統と、3 千年の歴史を持った国家が生まれ があるということで、天皇制が強調されすぎ てきた地域ですよ。そして韓国を併合したと ることについては、警戒しなければならない きには「大韓帝国」という、はっきりした国 と思います。そういう意味では、扶桑社の「つ があったわけですよ。これを日本は、武力的 くる会」教科書で、国歌としての「君が代」、 な圧力のもとに韓国「併合」の条約を結ばせ 国旗としての「日の丸」が強識されているこ た。このことを、「合法的」に条約が結ばれた とについても疑問を感じます。 から、これについては日本政府は責任をとる 必要がないということが、現在でもまだ開き ●「君死にたまふことなかれ」の解釈 直って言われている。 もうひとつの資料を見てもらいたい｡｢君死 このような「大東亜共栄」とか、「大東亜戦 たまふことなかれ｣というビラと、その裏に 争」というごまかしの表記で、日本の過ちを 「君が代」の歌を印刷したビラがあると思い 開き直って教科書に文章化したのは、この扶 ます。これを探していただきたいと思います。 桑社の「つくる会」教科書ただ一つです｡です まず「君死たまふことなかれ」という方を見 から、この記述については、中国も韓国もお てくれますか。154 頁と書いてある方、これ かしいんじゃないかと、一体、あの韓国｢併合｣ はある教科書をコピーいたしました。これに や日中戦争をどう捉えているのか、その日中 ついては評価できるなということでコピーし 戦争をさらに勝利に導くためにシンガポール ました。もう一つの方は特攻兵器です。さて、 やビルマまで攻め込んだことはどうなってお 左側の方は扶桑社です｡右側の方が他の会社 るのか、香港を攻めたことはどうなっている のものです。この左側を見てほしいと思いま す 。 のか、中国の全土を蹂躙したことはどう捉え 与謝野晶子は大阪の堺の出身で身近に感じ ているのかということで、日本の歴史認識に るということと、それから女性の立場を取り ついての厳しい疑問と指摘が行われた。 上げるということで、こういう女性の活躍し 今回、このように神話等で神武天皇が出て た人たちを取り上げるということは今までも −25− ございました。そういうかたちを受けて､扶桑 方でございましょうということで、この戦い 社の教科書も出したわけです。ただ与謝野晶 そのものに対する疑問と、そして天皇がこれ 子の紹介のところを見てください。10 行目、 ほどまでの犠牲を出している戦争について、 そこをちょっと読ませていただきたいと思い 早く終わることを考えてほしという気持ちも ます。「さて日露戦争の際、晶子は旅順攻略戦 入っているんですね。ここのところを紹介し に加わっていた 弟のことを思い『ああ弟よ なければ正しい紹介にはならないだろうと思 君を泣く 君死にたまふことなかれ』という うんですね。だから、歴史観ということをよ 節ではじまる有名な歌を発表した。この歌は く言われておりますが、ありのままに出すこ 当時、愛国心に欠けるとの非難を浴びた。し とを避けて、誤ったことについてはプイと横 かし、晶子にとってそうした非難は心外であ を向いて隠す。これでは誇りうる歴史とは言 った。というのも、晶子は戦争そのものに反 えない。間違いは間違い、そして素晴らしい 対したというより、弟が青果業を営む自分の ところは素晴らしいと、ここを出せばいいわ 実家の跡取りであったことから、その身を案 けです｡この与謝野晶子の詩を見てですね、与 じていたのだった」というふうに、弟思いの 謝野晶子はなんという奴だとかいうかたちで お姉さんのお話、それも商家の跡取り息子だ 現在の人たちが思うはずがありません。ある ったから特に心配したと書いてある。これは いは日露戦争でたくさんの被害が出た様子、 女性に対しても失礼だと思いますね。女性は そして日露戦争をこれ以上続けることはでき そのような感情しかないのかということにな ないと当時の政府さえ判断したんです。だか りますね。家族を思う心は男であろうが女で ら講和条約を早<進めてほしいという動きを あろうが当たり前です。従って、ああ弟のこ したわけでしょう。別に間違ってはいない。 とが心配だと、ここのところはよろしいが、 そういうようなかたちで、どんどん続行戦を もう一つ、「君死にたまふことなかれ」と書い やるべきだという一部の人たちの意見をその てある他の教科書の右のところを見てくださ まま伝えるだけでは、やはり正しい歴史を教 い｡詩の第 3 節、ここの件が愛国心に欠けると えられないと思いますね。また、与謝野晶子 いうことで、人々が、一部国家主義の人たち なんかが後には変わったと書いてありますが、 が、戦争賛成の人たちが責めたわけです。そ そうではありませんね。与謝野晶子の場合は､ こに「君死たまふことなかれ すめらみこと 例えば次のような歌がありますよ。「みかど は、戦いに おほみづからは出でませね」 。こ の れは天皇のことです。 「すめらみこと」は実際 もあはれなるかな｣。わかりますか。東京が焼 に戦場に出ていかないから戦場のことはなか け野原になって、その灰が降ってくるんです。 なかわかってくれないでしょう。もし自分が 「みかどのみやこの灰」とわたしが言った、 死ぬ「かたみに人の血を流し」 、人殺しという その後「ゆきかふ雲もあはれなるかな」。 私 「獣の道に死ねよとは」、あるいはそのような はこういう歌の方がその頃の日本のことをよ ことで「死ぬるを人のほまれとは 大みここ く思っていると思いますね。関東大震災と、 ろの深ければ」 、心の優しい天皇は、民のこと そしてあの東京大空襲でですね。みかどの都 を思う人であるから「もとよりいかで思され は灰となった、焼け野原となったわけでしょ む」、思われないでしょうと。これが本来の詩 う。そういうことについて悲しむのが、やは のかたちです。天皇は、臣民のことを考える り本当の愛国心ではないかと思いますね。 −26− みやこの灰と いひしのち ゆきかふ雲 ●「君が代」「日の丸」と教科書 代にさざれ石の ではもう一つ。こういう天皇の立場を歪め すまで いはほとなりて こけのむ とある」と書いてあります。その次 て伝えておるのが、やはり国旗や「君が代」 に、説明では、次のようになっている。「この の取り扱い方です。資料の裏の方を見てもら 曲は、今日ほとんど我が国歌として祝日、祭 いたい。日本の国旗と国歌ということで、2 日などに一般に用いられることとなりし。ゆ 頁にわたる大変詳しいコラム欄を作ったのが、 えに、いずれの学校においても遍く習熟させ 扶桑社の頁でございます。ここまで国旗、国 んことを要す」全ての学校において、国歌と 歌について出したのは初めてであろうと言わ して教えるようにしなさい。そして、子ども れています。はっきりと出ておりますね｡天皇 のときに教えられた天皇を讃える歌としてや の誕生日に、これは演奏されて広められたと っていく。天皇の臣民として子どもの世代か いうことです｡そして、この意味は何なのか｡ ら育てていく。 そして、そのような歌とか「日の丸」はどの ように使われたかをなぜきっちりと紹介しな ● 臣民に与えられた「日の丸」 いのか。ここのところは抜けております。こ そして、天皇の臣民としての教育目標 は れはシンボルであるとか、太陽というのは天 「教育勅語」になるんです。「一旦緩急あれ 照大神であるとかいうことは書かれてありま ば]、いわゆる、もし戦争になれば忠実なる兵 す。それよりも、これ自体はどういう意味を 士として天皇のために戦うのが臣民の男性の 持つものか。天皇の象徴、天皇の歌であると 役目ですよ。そしてそれを臣民の女性の役目 いうことにされてしまった事実。そういう、 としてわかりやすく言ったのが、最初の、「満 例えば、「君が代」の歴史を見るべきだと思い 州」の話として言いましたね、 「5 人子どもを ます。 産みなさい」と、これが日本国家の女性への 戦前の教科書のコピーを持ってきました。 方針だったんですよ。5 人子どもを産め、そ これが「君が代」の登場した最初の歌詞です。 して男を兵士に育てる、軍国の母になりなさ 小学唱歌に出ていて、2 番までございます。 い。このような教育が小さい時からやられた 「君が代は ら、嫌でも軍国主義になってしまうでしょう。 千代に八千代にさざれ石の い はほとなりて｣。その後こんなに長く文章の続 次は、「日の丸」の旗がどうなるか。戦時中 きがございました。これは祝い歌なんですね。 の「日の丸」の旗が一番わかりやすいのは、 これを天皇の歌に変えてしまった。そして、 この旗です。（寄せ書きがされた出征兵士の 天皇を讃え、国民が忠誠を誓う歌にしてしま 日の丸をひろげて）私なんかは、子どもに「日 ったわけです。ですから、その歌が出たとき の丸」を教えるのであれば、これを使ってい の教科書の発行年を見ますと、「明治 14 年」 る。日本の兵士は、臣民の務めとして戦場に の出版となっています。次の資料は、 「君が代 赴く際、励まし、あるいは護符として、この は千代に八千代に」という現在のかたちで出 ような寄せ書きの「日の丸」をもらって、送 てくる「君が代｣、小学唱歌という名前で出て り出された。そして、戦死すれば、これに遺 まいりました。その教科書を見てみますと、 骨を包んで帰って来いとも言われた。これを これの発行は明治 25 年です。説明では、次の 斜めにタスキのように胸に掛けてですね、出 ように書かれております。「君が代、 この歌は、 征して行った。寄せ書きに、回りの人たちは 『古今集』中の古歌に、我が君は千代に八千 「武運長久」と書かねばならない。その言葉 −27− は書ける。「生きて帰って来いよ」とは書けな 神武天皇の弓の先に金の鳶がとまった、あの いわけです。「国のために命を惜しむな」と言 旗竿は神武天皇がもっていた弓であると。弓 われているからです。しかし勝って帰って来 というのは、ばねの弾力を押さえるため、と ることはできるから武運長久というような書 ころどころくくってあるわけです。だからダ き方で、このような寄せ書きを書く。これが ンダラ模様なんです。 だから旗竿は弓を示す。 当時の「日の丸」です。そして、あの挙国一 そして金の鳶があの金の玉である。そして、 致で言われた、あのときの「日の丸」の政府 「日の丸」は、周りの白色が臣民で、中核が の公式の説明をやはり紹介しておかなければ 天照大神・太陽、すなわち現人神の天皇であ ならない。こんな説明をしております。「日の る。それを国旗にして、それを占領地で翻し 丸」の意味について、「国家総動員法」の中核 てきなさいというのが「八紘一宇」「大東亜共 の「大政翼賛会」、内閣に本部があったんです 栄」であります。ここで、天皇は完全に、当 が、そこが「国旗、日の丸の意義」という説 時の国家主義に組み込まれているでしょう。 明書を国民に対して発行しています。その中 天皇をあまり強調するとですね、このように に、「日の丸」の意義が書いてあります｡それ 国民を国家主義・軍国主義のもとに組織する によりますと、「日の丸」の中心の赤い丸は天 動きが、今、「つくる会」などで復活してきて 皇､太陽神、天照大神を表すんだ、天皇は太陽 いるわけです。 神の現人神である。まわりの白は臣民を表す と書いてある。臣民の忠誠を表すと書いてあ ●「つくる会」教科書は戦前への逆流 る。続いて、一問一答式でわかりやすく、国 ではお隣の韓国が、一番これはけしからん 民を動員するために、子どもが親に質問する と言ったのが韓国「併合」の記述です。中国 形式で書いています。親が子供に語ってやり からは「南京大虐殺事件」のごまかしのとこ なさいと書いてある。子供が尋ねる、あの竹 ろでしたね。では、韓国「併合」のところは の白黒の模様の旗竿はなぜですか。すると、 どうなっているか。韓国「併合」のところを 「教科書で学んだだろう」と書いてある。そ 見てみますと、当時は朝鮮の人たちの中にも の通り、小学校第一学年の教科書の 1 頁のと 韓国｢併合｣について賛成する人がいたという ころを、さっと開くと、天皇が白い馬にまた 書き方をしている。もう一つ、書いてありま がって、（白い馬は天皇しか乗れなかったん す。近代化の遅れた韓国が、他の国に侵略さ ですってね）、それで軍隊の服を着て出てくる。 れ、紛争が起こる恐れがあったから、アジア それを背景にして、「日の丸」を揚げている絵 の平和のために、日本が併合した。これでア がまず出てくる。そして「日の丸」の旗を揚 ジアと韓国の平和は保たれたというのです。 げているときに、先には、金色の玉と、それ そして、「併合」を韓国の皇帝も望まれたので をつけるダンダラ模様の旗竿がきます。あの 天皇はお許しになった、と書いてある。これ 意味は何ですかというわけです。すると、神 が扶桑社の「つくる会」教科書の内容なんで 武天皇の御親政を思い出しなさい。金の玉は す。だけど、これは戦前の教科書と全く同じ 金鵄を表す、金の鳶を。 金鵄勲章の金鵄です。 なんです。だから、扶桑社の教科書の文章と、 あの輝きに、敵は全部目がまばゆいというこ ここに持参した戦前の教科書とを読み比べて とで退散した。それがあの金色の玉だと。じ もらうと、そっくりです。資料の教科書の抜 ゃあ、あの白黒のダンダラ模様は何ですか。 粋を読み比べると、そっくりです。扶桑社の −28− 教科書は、「新しい教科書」どころか、戦前の が日本で使用されることは我慢できないと言 教科書に逆流した古い教科書です。実に、武 っているのです。朝鮮の人たちは、何のため 力的な圧力をかけて韓国を併合した、あるい に独立運動をやったのか、抗日の戦いをやっ は一部の朝鮮人に賛成の意見を述べよという たのかということなんです 。なぜ現在でも かたちで策動して、併合賛成の意見もあると 三・一独立運動というかたちで、あの時韓国 いうことにした、当時の日本政府のごまかし が国を挙げて独立の戦いをやったことを記念 を､扶桑社の｢つくる会」教科書は、戦前同様 する集会があるのか。8 月 15 日を光復節とい に是認してしまっている。 うのか、「併合」に植民地支配に抵抗してきた ことを日本は一度でも考えたことがあるのか ● アジアの中の日本の歴史認識を と抗議しているわけです。足を踏まれた、侵 丁度、与えられた時間がまいりましたので、 略された者の立場を考えないで、何とか自分 まとめに入りたいと思います。最後に述べて の国だけが都合がいいような歴史に変えてい おきたいことは、日本政府の責任です｡この教 こうということで歴史の真実を歪める。こう 科書問題が指摘された時に、日本の政府の総 いう歴史教育が許されていく。それは、アジ 理大臣や外務大臣や与党の幹部らが、答えて アで国際協調、友好の道を歩もうということ いますね、「いやぁ、検定制度というのがあり で話し合いが行われ､経済的な関係もどんど まして、その制度でいったん合格したわけで ん進んできた、来年(2002 年)はワールドサッ すから、それについては今さらどうしようも カーまで一緒に共催しようと言っておる時期 ないということです」 「扶桑社の教科書は、政 に、あの「軍慰安婦」問題に続いて教科書問 府見解と同じではありません」「もし、歴史認 題が引き起こされたのです。日本の人々の歴 識や事実について不一致点があるなら今から 史認識が不十分だという問題が出てきた。そ 勉強して糾していきましょう」などで、教科 の教科書は、21 世紀を担う若者を培う、一番 書に現れた問題はそのままにしようとする。 大事な普通教育のところで使われようとして しかし先程から言いましたような非常に危 いる。いったい日本は、21 世紀をどうやって 険な問題がある。先ず何よりも中国や韓国か いくんだと、至極当然の疑問が出てくる。私 ら指摘しているのは、自分の国に侵略という たちは、この 21 世紀を、アジアの中に正しく かたちで日中戦争が起こった。この戦争が侵 位置付けられた日本としてこの国際社会を生 略であるということは日本政府も認めた。し きていきたい。かつて、アジアの敵になって かし日中戦争を、侵略であり、日本に戦争責 しまった日本の過ちの歴史を正しく自ら総括 任があるということを全く書いていないよう できる自浄できる歴史認識をもちたい。その な教科書が、政府の役所である文部科学省が 意味で歴史をもう一度見ていくべきだ。そし 合格させている。日本政府はおかしい、無責 て、時代を担う若者を育てる歴史教育という 任というわけです。韓国についても、私の国 ものを見直すことは非常に大事だと思います。 のことを書いておるところは間違っているが、 幸いに、あなたたち大学生の皆さんが 21 世紀 どうなっているんですかと言っているわけで を担っていくわけですが、本日の歴史認識に す。韓国「併合」という日本が植民地にした ついてともに考えるきっかけをもっていただ ことについて、過ちを認める日本政府の見解 いたということですね。この講演の一隅から に矛盾した「併合」をよかったとする教科書 自分たちが受けた教育や、学習している歴史 −29− についてもう一度振り返って、それから自分 せようとした皇民化教育の教科書です。これ たちが持つ歴史認識を、決して過去を偽るこ は、朝鮮総督府が編纂した｢中等教育修身書・ とではなく過去から現在の生き方を正しく学 巻二｣でございます。この中に、朝鮮のハンセ んでいく姿勢を貫いてほしい。古い言葉です ン病者の記述が出てまいります。当時、日本 が、「温故知新」、古きをたずね新しきを学ぶ でも「ライ予防法」という法律があり、最近 という、私の非常に好きな言葉がございます。 まで適用されてきた悪法です。特に、酷いの 歴史というのは、本当は過去を偽るのではな が隔離施策です。伝染の危険性を悪様に歪め く、過去から、素晴らしい生き方はいくらで て、どんどんと患者たちを家族・故郷から引 もあるんだ、日本の中には素晴らしい生き方、 き離して隔離しました｡ひどい場合は断種手 指摘される内容がございます。しかし同時に 術で、子孫さえできなくして患者を絶滅させ 間違った侵略の歴史もございます。侵略の歴 ていった。隔離された施設の中で、高齢化し、 史を反省することは、けっして「自虐的」で どんどんと息絶えていく。そして、ハンセン も歪んだことでもございません。将来、国際 病者が少なくなったという、撲滅そのものと 協調の方向で、この国際時代という平和友好 いう恐ろしい隔離施策をやったのは、 この「ラ を進む場合、侵略や植民地支配が誤った道で イ予防法」なんです。それを植民地支配にも あるということを認識することは、むしろ平 持ち込みました。アメリカはアメリカで、フ 和友好の未来の道をこれから拓くことなんで ィリピンに持ち込んだんですね｡そして、日本 す。そういう意味で、ぜひ今度の教科書問題 の場合は､朝鮮半島に、 「朝鮮ライ予防令」を をきっかけにアジアと日本が、お互いが友好 布告し、隔離施策を持ち込みました。朝鮮半 の関係が維持できる、そのために正しい歴史 島の東南部のところに小さな鹿と書いて小鹿 認識を深める機会になったらと念じておりま 島（ソロクド）、そこに、当時、日本の関係で す。どうもご静聴ありがとうございました。 はアジア最大の 6,000 人も収容した隔離病棟 ができておりました。 ● 朝鮮のハンセン病者の隔離 日本は、ハンセン病者への政策では、また 質疑に答えるかたちで、補足の時間をい 天皇制を持ち出すのです。ご存じだと思うの ただきました。それでは説明をさせていただ ですが、古代のところで聖武天皇が出てまい きますので、その中で見ていただければと思 りますね。そしてその妻である皇后が光明皇 います。最初に、先ほど、学長先生の方から 后です。彼女の場合、「ライ」病者と呼ばれて 「ライ予防法」廃止への感想がありましたが、 いた当時のハンセン病者の療養に取り組んだ それと関わる内容を申し上げておきたいと思 とされています。当時の信仰として、ハンセ います。 ン病者は文殊菩薩の化身として、お慈悲ある 私も、人権問題その他を色々勉強しており 救済をやられた方に感謝するという信仰です。 まして、ハンセン病者の問題も調べておりま 文殊菩薩が、仏教を広め、人々の心を優しく す。特に、植民地支配された時代の朝鮮のハ するために「ライ」病者の姿で現れたんだ。 ンセン病者の問題はどうなったのかというこ 哀れな者を救済するのが仏教の模範的信者で とも関心を持っております。その事で、実は あるというような考え方です。これが近代に ここに、戦前、朝鮮で使用された教科書がご なると、どうなるかと言いますと、「ライ予防 ざいます。朝鮮民族を日本の天皇の臣民にさ 法」をさかんに広め、そして「ライ」病者と −30− 判断されたハンセン病者は全部隔離していく、 「自給自足」ということが言われて、患者た そして隔離した施設へ閉じ込めて亡くしてい ちは自分たちで十坪住宅なんかを作ったり、 く。その施策に、「ライ予防協会」は協力し、 道路を作ったり、畑で食料を作ったり。さら 名誉総裁であった、時の皇后・皇太后が協力 に、戦争に協力するために何を作ればよいか していくことになるのです。また傷痍軍人と ということで、いろいろと仕事を分担までさ 呼ばれた、戦場で怪我をした人を看病したり、 せられたんですね。日本の勝利を願うために 慰問したりするのも、皇后・皇太后の役目に 「日の丸」を掲揚し､皇居遥拝が行われた｡そ なっていましたね。ですから「ライ予防法」 の時に、我々が生き長らえられるのは、天皇 の、このハンセン病者の隔離とか、それから の御慈悲があり、政府もそれに続いている、 病舎におるときの食糧その他の医療費、この というかたちです。天皇を中心に国家がまと 献金や募金活動をやるのも､皇后・皇太后が前 まるという国家主義は、ハンセン病者も例外 面に出る。 ではなかった。 さて、先ほどの「修身教科書」では、どう さらに、日本敗戦、1945 年 8 月 15 日、朝 なるかというと、「日本の天皇の御慈悲によ 鮮人が解放されたその日でもハンセン病者に って、不幸な我々はこの命を永らえることが 解放は無かった。「ライ予防法」は廃止されな できて、感謝いたします」となる。 かったからです。日本は敗戦したわけです。 教科書を読ませていただきますと、「皇太 強制連行されていた朝鮮人は、母国朝鮮へと 后陛下には、つとに国内ライ患者の不幸を大 帰れたはずです。確かに、故郷へ帰るという 変心配された。これが予防療法に深く御心を ことで、舞鶴から船に乗るということで親子 くだかせたまふともれうけたまはる。最近、 がその時に検査をされた｡子供が､ハンセン病 朝鮮には規模は広大で設備の整ったライ療養 を発症していた。それで、子どもだけは母国 所ができあがったが、そこには皇太后陛下の へ帰れなかったんですよ。長島愛生園へ行き 深い御慈悲のはたらかせたまふことを忘れて なさいということで、子どもだけ親から引き はならない。その他、各皇族方が喜び事につ 離されて、隔離された。そういう出来事も、 け憂い事につけ御来鮮あそばされ」、 朝鮮に来 あの 8 月 15 日でも行われたということです｡ ることを御来鮮と書くんですね。そして、教 あの｢ライ予防法」というのが､棄民政策どこ 科書には、小鹿島更生園の療養者、患者全員 ろか、これは完全な撲滅政策というかたちで が整列して、日本国の皇居の方向に向かって 行われた差別的な法律であったと、述べてお 拝礼をする写真を載せました。だけど、この きたいと思います。 療養所における、こういうやり方、これは朝 鮮半島に持ち込まれましたが、日本でも同じ ● 展示した真実は検定教科書にはない ですね。岡山県の長島の愛生園や、あるいは 時間が許されるなら、展示した教科書や写 皆さんの地元の大阪出身の方もおられる長島 真パネルについて説明します。教科書の問題 の光明園、あるいは香川県にある大島青松園、 で、「皇国臣民の誓い」 というのが朝鮮総督府 そういうところにいかれたらきっと気付くと 編纂の教科書だけには載っているということ 思います。今でも皇居遥拝所が残っています。 です。これは、やはり述べておかねばならな 「日の丸」を掲揚する国旗掲揚台がございま いと思います。韓国「併合」で、朝鮮を植民 す。全部、戦時中に作られています。戦前は、 地にし、そして日本国民であるとした時、実 −31− は朝鮮民族に対して日本天皇の臣民であるこ 建設、それと関わる朝鮮人・中国人の強制連 とを誓えというかたちを強要しました。植民 行・労働の様子。そして、原爆の問題がでて 地にしたところでは強力に進めなければなら おります。原爆被爆直後、広島大本営跡から ないから、わざわざ誓いの言葉を、幼い小学 福山の連隊本部に電信「広島壊滅せり」を打 生の段階から言わせる。そして、大人たちに った、その電信機や要員が何故残存していた は「皇国臣民の誓詞」というかたちで、働く かというと、このような地下基地があったか 職場で、あるいは地域の集会で、これを唱え らなんです。敗戦間際、本土決戦ということ なければいけないことになっていたのです。 で兵員は、地下へ潜って最後まで徹底抗戦を こういう植民地政策も当時の教科書を通して することが命じられていた。その本土決戦の 広められたわけです。ここに、該当の頁を開 軍事基地や兵器を作る工場が築造された。爆 いて展示しておきたいと思います。 撃機ではなく、戦闘機がいると、Ｂ29 と戦う ぜひ、並べました写真パネルの数々も見て 戦闘機を、特攻兵器を作れというかたちで生 ほしいと思います。（写真パネルを指し示し 産も地下工場へと疎開分散していた。 そして、 ながら)そのために簡単に紹介しておきます 海岸線で米軍艦艇を迎え撃つためには全部、 が、向こうの右の方から見ていただきました 特攻作戦で、人間魚雷や特殊潜航艇などの基 ら、太平洋戦争の始まったときの宣戦布告と 地が秘密裡に築造され、人間が爆弾を抱えて それからポツダム宣言を受けた降伏の様子、 突撃するような人命軽視の特攻訓練がなされ 次に、太平洋戦争で日本の占領地に「日の丸」 たわけです。そういう軍事基地や疎開工場を を貼っていくお遊び｡ところがこれは小学校 作るために労働力として、たくさんの朝鮮 で教育としてやられたんです。英米の軍艦を 人・中国人の強制連行が行われた。よく鉱山 いくら沈めた、ここを占領した、「はい、日の なんかの強制労働が言われますが、軍事基地 丸を立てよ」と。「日の丸」がどう使われたか。 については非常に秘密裡に行われました。そ 占領地に立てる「日の丸｣、そして戦争に日本 して、1940 年段階から激しくなってくるわけ が勝利して「大東亜共栄圏」ができたら、太 ですが、北朝鮮やあるいは韓国でも村ぐるみ 平洋のど真ん中に一番大きな「日の丸」を貼 全部連れて来られているわけです。1939 年か って仕上げましょう、というのが当時の学校 ら朝鮮でも｢徴用令｣が適用されますから。国 での教育活動です。教材です。それを置いて 民としての義務というかたちで、有無を言わ あります。 さず連行され､労働が強制されました。これら それから日中戦争の関係資料をずっと並べ の写真が、それを示しています。 ておきました。当時、日本が、中国の占領地 地元の、この大学の近くの茨木市桑原の海 の人たちにどのようなかたちで、さっき述べ 軍の地下倉庫の建設も出ています。桑原軍倉 た「八紘一字」を、「大東亜共栄圏」という名 庫では、ハンセン病者が労働者の中から出て、 前に変えて宣伝したかというのがわかります。 隔離されたということがわかっております。 一方では 731 部隊のように、検定教科書には、 こちらには｢軍慰安婦｣の問題がでております｡ はじめから載っていないようなこと、毒ガス 東映がつくりました映画｢従軍慰安婦｣のボス の使用もですね。そういうことも全部あげて ターです。千田さんの原作使っていますが、 おります｡それから、こちらの方には本土決戦 日本軍がよく戦って「軍慰安婦」の人も愛国 ということが言われ、地下工場や特攻基地の の｢大日本国防婦人会｣の襷を掛けて見送った −32− 歴史と朝鮮』 『入門日本民衆の歴史』『入門朝鮮と日本の歴史』『江戸時代の被差別民衆』『近代の差 別と日本の歴史』 『図説朝鮮と日本の歴史･･･光 と影（前近代編）） 』 『図説朝鮮と日本民衆の歴史･･･ 光と影（近代編） ） 『写真記録地下 軍需工場と朝鮮人強制連行･･･隠された戦跡１』 『カラー図版日本 の侵略戦争とアジアの子ども』 『教科書から消せない歴史･･･「慰安婦」削除は真実の隠蔽』 『戦争と 差 別と日本民衆の歴史』などの著作がある。 −34− 多様なセクシュアリティ ―性的少数者にとっての人権を考える― 多様なセクシュアリティ −性的少数者にとっての人権を考える− 1995 年 11 月 16 日開催 講演者 池田 久美子 講演録を読むにあたって −当事者の覚悟− 「告発の行方」という映画をご存知だろうか。1988 年に制作されたジョディ・フォスター 主演のアメリカ映画で、翌年日本で公開され話題をまいた。複数の男から受けたレイプ事件 を告発した被害の当事者が、裁判によってプライバシーが暴かれ更なる人権侵害を受ける羽 目に陥っていく様子が克明に描かれ、ことの理不尽さに背筋が凍る思いがした。が同時に、 彼女は実のところ何のために告発したのだろうか、彼女の真意は何だったのだろうかと思っ たものだった。 人は何事にかかわらずその当事者になることを引き受けて声を上げるとき、大きな覚悟を しなければならない。それは、社会的自己を失う覚悟かもしれないし、身体的・精神的自己 に大きな痛手を負う覚悟かもしれない。被害者の立場になるとき、被差別者の立場になると き、障害者の立場になるとき、犯罪者家族の立場になるとき、性的マイノリティーの立場に なるときなどなど、いずれもみな大きな覚悟が伴う。 私自身もこの少ない人生経験の中で、当事者としての覚悟を余儀なくされたことが幾度か あった。そのできごとは思いもかけず向こうからやってきたときもあるし、こちらから腹を くくったときもある。当事者になることはいずれにせよ大きなエネルギーのいることであり、 ある意味で自身の人権が脅かされることをも覚悟せねばならない。 講演者の池田久美子さんは自身を「当事者」として世に知らしめたとき、大きな覚悟をし た。それは、これまでの自らを抑圧し続けてきた人生を解放する力となったに違いない。当 事者になることを引き受けたそのときから、自分が自分だけのものではなく、社会に発信し ていく役目を担った存在として光を放ち始めた。そのとき彼女は、たとえ自分の人権を損な うことがあったとしても、他のマイノリティーの人たちの人権を共に守り継ぐ覚悟をしたの だと思う。冒頭の映画の主人公の告発の真意は、映画の中では表現されていなかったが、実 はここにあるように思えてならない。 池田さんの講演記録からはそのような「当事者の覚悟」のメッセージが伝わってくる。今 の私たちにその覚悟ができるだろうか、共に考える機会になればと思う。 （人権啓発委員・社会学部・新野三四子） −35− はじめまして、池田久美子です。よろしく お願いします。 というのは人権問題ではないか、というふう に捉えられてはきています。あと大阪府と東 今、ご紹介にあずかりましたように、レズ 京都の人権条例ですね。人権に関する取組み ビアンというか同性愛者として公言している の中で「その他の課題」の中に、性的マイノ ということで注目されている面もあるかもし リティー、同性愛者やインターセックス、性 れませんけれども、本職は大阪府内の私立の 同一性障害を課題に入れるというようなこと 女子高で生物の教員をしております。それか が今年度から書かれているんです。少しずつ ら、学校の分掌としては同和教育の主任担当 言葉自体は出てきたかなあと思います。ただ、 でもあります。その生物の教員がなぜ同性愛 その言葉の意味というのは案外よくわかって 者としてカミングアウトして同和教育の主任 いないんですよね、一体何が問題なのか｡ある 担当をしているのかという私のライフヒスト 人に｢同性愛者差別って、そんな差別があるの リーのような話は本の方にありますので、今 か。そんな問題ってあるんですか、プライベ 日は私の話をするというよりは性的少数者一 ートな問題じゃないですか」と言われたこと 般についての話を中心にしたいと思います。 があるんです。よくよく考えてみれば、当事 私のことについてはぜひ本を読んでいただき 者の身になると非常にいろんな社会的なハン たいと思っています。 ディを負ってくるんですよね。今日はその性 今日呼んでいただいて最初に学長先生から 的少数者の立場というか、当事者から見たら あのような挨拶をいただいて、非常にありが こういうような問題があるということを紹介 たいなあと思いました。まず、人権問題の一 しまして、ぜひ皆さんにもその知識をまわり つであるというような捉え方をなかなかされ の人に伝えていただきたいと思います。 てこなかった問題なんです。そういう意味で どうしても性的少数者、性的マイノリティ はマイノリティーの中のマイノリティーと言 ーに関することを口にしても、なんだか場違 いますか、そういう面があるんですね。 いな、学長先生も言われていましたけれども 性に関することは何か口に出しにくいという ● すすむ法的整備 か、そういうふうに捉えられがちなんですけ 新聞記事を紹介したいんですが、今年の 5 れども、よくよく勉強するとそんなに一般に 月 26 日に法務省が人権委員会を設置するこ 出ているようなイメージの問題ではないんで とについての答申を推進審議会というところ すね。イメージとしては非常にマスコミの中 から受けました。来年度、2003 年度設置をめ の笑い者的なものであったりとか、何か淫ら ざしています。人権委員会の取組みの中で、 なものであったりとかいうイメージが氾濫し いろんな人権侵害について差別とかの救済を ていますけれども、当事者にとっては、その するという項目の中に「被差別部落や外国人、 イメージというのは当事者が作ったものでは 同性愛者」と、なんと三番目に書いてあるん なくって、周りの多数者の違和感が作ってき ですね。私、この記事を見て、あっもうこん たものであったり、歴史的・制度的に作られ な時代にきたかと思ってびっくりしたんです てきた差別の構造の面とかそういうものが含 けれども。「同性愛者」 、それからずっと後の まれていますので、今日はそのイメージにつ 方に「性的指向」という言葉も入っています。 いてどうこう言うんじゃなくて当事者から見 このように法務省段階でも、性的指向の問題 たらこういうことですというのと、科学的に −36− この辺まで解明されていますということをお 性愛者でない女性というのは同性愛者や両性 話したいと思います。 愛者、それからトランスジェンダーというん ですけれども性を転換したい人、それかイン ● 同性愛者の高い自殺未遂率 ターセクシュアルも含みます。その異性愛者 当事者の話が出たので、もう一つ新聞記事 ではない女性 310 人にデータをとると「考え を紹介しますけれども、8 月に出た毎日新聞 たことはあるが、実行に移したことはない」 の記事なので読まれた方もいるかもしれませ 56.2％、「自殺未遂を起こしたことがある」 んが、同性愛者や両性愛者の男性が生活でど 18.7％、5 人に 1 人です。私このデータを最 れだけストレスを感じているのかというデー 初に見たときに、これは何かの間違いかデー タがあります。社会的には少しずつ認知され タをとり間違ったのだろうと思って気に留め つつあり、問題があるんだということは聞か ていなかったんですね。最近になって男性同 れつつあるんですけれども、当事者の声とい 性愛者の記事を見て、思い出して引っ張り出 うのは案外聞こえてこないと思いますのでち してきたんですけれども、そうすると男性同 ょっと紹介します。同性愛者、両性愛者の男 性愛者、女性同性愛者、両方とも 5 人に 1 人 性の自殺未遂率です。自殺を考えたことがあ 弱が実際に未遂の経験があるというところま るのかという質問に対して 99 年にインター で追い詰められているということです。そん ネット上で 1,025 人にアンケートをとりまし なに問題であれば、なぜ表に出なかったので た。考えたことがあるという人は 64％です。 しょうか。実際に未遂を起こしてしまったと その中で自殺未遂の経験があった、手首を切 しても、その原因について本人が言わないと ったりとか、薬を飲んだりとか、首を吊った か、まわりが知っていてもそのことはまった りとかそういうことですね。自殺未遂の経験 くタブーになっている。非常にタブー感が強 があった人が 15％。かなり高い数字だと思う いんですね。そのタブー感の中で自己否定を んですよ。アメリカでは随分前から 10 代の同 していった結果ではないかなあと思っていま 性愛者の自殺率が高いということが問題にな す。ちょっと暗い話ばかりしましたけれども、 っていて、学校現場でも同性愛者をいじめる ということで表面に出にくい問題だったとい という風潮をなくそうという取組みが始まっ うことはわかっていただけるかなあと思いま す 。 ているんですけれども、なかなか日本ではこ れまでそういうデータもとられていなかった ● ヒトの多様な性 んで、今まで明るみに出なかった問題なんで 本当は生物の教員なので生物の話を一時間 す。男性同性愛、両性愛者の約 60％が「ホモ」 くらいしたいところなんですけれども、今日 とか「オカマ」 「オトコオンナ」という言葉で は一時間半で多様なセクシユアリティを全部 いじめられた経験があると。子どものときか 話さなければならないということで、生物の ら学生時代を通してそういった言葉でずっと 話は突っ込んではせず、いきなりヒトの話の いじめられてきたということなんです。今男 方を先にします。プリントの「セクシユアリ 性の話をしましたけれども女性はどうかとい ティを考えるために」の方をご覧ください。 うと、これは 98 年に出た本の中にあるんです セクシユアリティという言葉自体あまり知ら が「310 人の性意識」という異性愛者ではな れていないかもしれませんけれども、そのプ い女性にアンケートをとったデータです。異 リントの中で言葉が抜けているかもしれませ −37− んが入れてください。 「身体の性」の後、「肉 ると思ってると思うんですが、その振り分け 体の性別」のところに「セックス」、それから る基準になるのは生まれたときのペニスの大 「心の性」のところ、「ジェンダーアイデンテ きさなんですね。0.9ｃｍ以下が女性で、女性 ィティ」という言葉が入ります。それから「愛 のクリトリスだと、2.5ｃｍ以上が男性のペニ する対象（性的指向）」のところは「セクシュ スというふうに振り分けるんです。その間の アルオリエンテーション」という言葉を入れ 0.9 から 2.5 ぐらいの人も出てくるんです。 ておいてください。人間のセクシュアリティ なんでこれが出てくるかっていうのは、また というものを考える時に、性別とか性的な対 こっちのプリントの方にいくんですけど、プ 象というのは案外皆当然のように男、女があ リントの｢生物の多様な性｣のところで｢性決 って異性を愛するというふうに思っているだ 定はメス・オスだけ？｣というところがあると ろうと思います。だけど人間の性というのは 思います｡この性決定のプリントで、 染色体の もっと多様な要素をいっぱい含んでいますよ 話が書いてあります。生物の話は突っこんで ね。性のことを語るというと非常に淫らなも できないので要所要所だけ入れていきますけ のだと考えたり、性という言葉に対して単に ど、人間の性というのは一般に XX と XY とい 性別の問題だというふうに捉えたり、あるい う性染色体で決まるというふうに言われてい は下半身の問題で頭の方の意志とは無関係だ るんですけれども、細胞分裂のときにその性 と思ったりしてますよね。だけど実際には人 染色体が、不分離といってどっちかに寄った 間が生活をしていく、人生を送っていくとい りする結果として XXY の人とか、XXX の人と う中で、男として生きるか、女として生きる か、XO の人とか、XYY の人が、出ているよう か、それから誰を性的な対象にするのかはそ な比率で現れるんです。プリントで数字とか の人の人生にとって非常に大きな問題で、単 記号とか抜けていると思いますので書き足し に個人の問題というのにはあてはまらない社 ていただきたいと思います。一番上の XXY の 会的な面を持っているんです。だから人間の 人は 500 人に１人、500 人に１人といったら、 性と生、この有り様全般を捉えるような言葉 大きめの小学校であればその小学校に 1 人く が必要だという意味でセクシュアリティとい らいの男の子がクラインフェルター症候群と う言葉が作られたんです。「セクシュアリテ いうことになるでしょう。外見的に男性型、 ィ」とは何だといったら、非常に大きな概念 精子はできない、思春期になるとオッパイが で人間の性を捉えたものだと思ってください。 大きくなってくるということがあるんですね。 このセクシュアリティを考える要素として今 その下の XXX の人は、これは外見的にも正常 挙げた三つですね、「身体の性」と「心の性」 だし妊娠も可能であるということですね。そ と「愛する対象」を考えなければいけないん の下の XO の人､ターナー症候群といいますけ です。 れども、外見的には女性のかたちで生まれて その図の中に線を入れながら考えたいと思 きますけどオッパイもでないし、卵巣も発育 いますが、まず体の性の問題は皆こういうふ しないということで妊娠できないという人が うに考えますね。体の性というのは、生まれ 3,000 人に１人、私が教えた生徒の中にもそ たときに男であるのか女であるのかが決まっ ういう生徒がいました。また XYY というふう ていると。生まれた瞬間の外性器の形で決め に。まず性染色体のレベルで少数ですけれど ますよね。男、女というふうに振り分けられ もこういう人が生まれてくるということにな −38− ります。生まれてきた時に男性とも女性とも 的になってくるということになります。とい 判別しにくい状態で生まれてきた人をインタ うことで模式的にグラフを書くとしたらたし ーセックスとか半陰陽といっています。性染 かに女性形の人は多い、男性形の人は多いん 色体だけではなくてその下のホルモンの問題 ですけれど、この真ん中ぐらいの人も少数出 をちょっと見てほしいんですけれども、ホル てくるということがわかると思います。半陰 モンは、一般に男性ホルモン、女性ホルモン 陽の人は 1,500 人に１人とか 2,000 人に１人 と性のホルモンがあるというふうにいわれて とか言われています。ただ、よくよく考えて いますけれども、ここの卵巣のところを見て みれば、二次性徴のレベルまで考えると、人 ほしいんですが、卵巣からエストロゲンとい 間の性というのはこのようにパンパンと二種 うホルモン、精巣からテストステロンやアン 類に分けることができないのです。女性でも ドロゲンというのが出ます。だから、卵巣、 筋肉質でひげのように濃い産毛のようなもの 精巣から出るホルモンが違うから男女が持っ が生えてくる人もおれば、男性でもあまり筋 ている本能も違うというふうに小学校や中学 肉質でない、体毛もあまり濃くないという、 校で習われた人が多いと思います。実はこの この辺の人もいるんですよ。だから、この辺 男性化するホルモン、アンドロゲンというの が少数者なんですけど、ボーダーラインの人 は副腎からも出ているんです。女性の副腎か もたくさんいるということになりますね。た らもアンドロゲンが出ているんですね。アン だ、典型的な男女だというのが強いのでこち ドロゲンがちょっと多めの人は毛深くなった らの状態が正しいというか、こちらであるべ りというような二次性徴も現れてきます。そ きだという社会的な圧力も働くし、本人もも れから、精巣からのエストロゲンが少量分泌 っと男らしい体になりたいとか、女性でもオ される。だから精巣からも女性化ホルモンが ツパイがないのが非常にいやだ、もっとオッ 出ているわけなんです。だから、個人によっ パイが大きくなったらいいのにと考えて思春 てはエストロゲンが非常に多い男性もいると 期に非常に悩んだりとか、ペニスの大きさも いうふうに、この性ホルモンが男女で特徴的 非常に個人差があるんですけど、僕のはすご なものはありますけれども、やはり分泌量に くちっちゃいんじゃないかということで中学 個人差があるということなんですね。ちょっ 生が悩んだりとかそいうことがおきていると。 と横を見てほしいんですけど、このように性 ただ、自然界の状態というのは、典型的に見 というのは染色体レベル、染色体というと遺 えて実は多様なものが分布している中で、多 伝子がのっていますからその遺伝子のレベル、 数者がめだって見えるということは結構多い それから性ホルモンの分泌のレベルで決定す んですね。これが多数者でなくて、カタツム るんですけれども、もともとは男女とも胎児 リのように両性、卵巣と精巣を持っているの の一番初期の段階では一体、同じものなんで が普通であるという生物もいるんですが､人 すね。皮質、髄質とかがありますけれども、 間のようなものは男性、女性の典型的なタイ それが性染色体やホルモンの影響でこのよう プと、そうでもないようなものが少数含まれ に分かれてくるわけですね。XX であれば女性、 ているというのが体レベルでの性になります。 XY であれば男性、このようなかたちなんです けれど、さっきいったようにホルモンや性染 ● 多様な心の性 色体の中間的なものがあれば、当然性も中間 −39− 一方、心の問題なんですけれども、これは 目に見えないものなので本人の自認、 性自認、 んだけどちょっと男っぽいなあとかね、男性 ジェンダーアイデンティティというものにな なんだけどちょっと女っぽい、中性かな、い るんです。これも多数者としては女性の体で や精神的には自分は中性やでという人とか、 自分を女性と思うというのが多数者です。男 いくらでも線の引きようがあるんですね。個 性の体で自分のことを男性と思うというのが 人の性というのはいくらでも取りようがある。 多数者です。色までジェンダーをいれていま ここについてもその本人の自認ですから見え すけど。ちょっと話は変わりますけれども、 にくいわけです。だけど多様であるというこ トイレの札が女子トイレは赤で男子トイレは とがわかっています｡ただ、多数者としては体 青というのはヨーロッパでは違うらしいです の性と心の性が一致している。男性として生 ね。日本では赤いのを見ると女性は自動的に まれて自分のことを男性だと思うというとこ そっちに行ってしまったりするんですが、両 ろに収まっていますし、女として生まれたら 方とも黒だったりする国もあるようです。日 体は女やねんから女として生きないと、男と 本はなぜか赤のランドセルと黒のランドセル して生まれたのだから男として生きないとと みたいに色までジェンダーがあって、それで いう、社会の枠組みもありますから、当然こ わざと書いているんですけれども。女性であ れがはっきり見えているんですけれども。考 れば自分を女性だと思う、男性であれば自分 えてみればこの辺の人、微妙な人がいるんで を男性だと思うというのが多数者だけれども、 すね。女とも思えないんだけれども男でもな 中には女性の体で生まれたけれどもどうして いし、でもやはり女らしくせなとか、まわり も自分のことを男性だと思う、もの心ついた からの圧力があったりとか、男性でもそんな ときから自分の体に違和感がある、しかし男 になよなよしとったらあかんというふうに教 の体で生まれたけれどどうしても自分のこと 育されて、無理して自分のことを男っぽくふ は女としか思えないという人もいるというこ るまわなければという圧力がかかって苦しい とが最近ではわかってきています。後でビデ 思いをしている人がいるわけです。 オを見てもらいますが、違和感が非常に強く ってどうしようもない、以前は本人の思い込 ● 性的指向もさまざま みだから、精神科的な治療で男の体で生まれ 三つめの要素として、性的指向の問題があ たら自分のことを男だと思うようになるんじ ります。体が女、心が女、性的な指向、好き ゃないかと考えられていたけれども、それが になる相手は男性であるというのが一般的で どうしようもないようだということがわかっ しょうね。異性愛。男性の体で生まれて自分 てきたんですね。欧米では数十年前から体の のことは男、それで女の子を好きになるのが 性と心の性の不一致がおこっている人に対し 自然だというふうに言われることもあって女 て、心の方に体を合わせてあげようという性 の子を好きになるのか、もともとそうなのか、 転換手術、正式には性別適合手術というのが ともかくこの赤の線と青の枠が社会的に今ま 正しいらしいですが、それが行われてきて、 で当然とされてきたところです。しかし、個々 最近では日本でも埼玉医科大と岡山大学だけ に見ていくと自分のことを女性だと思ってい なんですけれども、ガイドラインにそってや るけど女性の方が好きだと思う人、ちなみな っとされるようになってきました。ただ、こ に私の場合は、体は見た通り女性で心の問題 んなに典型的でない場合もあります。女性な になるとこれはいまいち捉えどころがないん −40− ですけれども、気持ち的には男性ではない、 る人はどうかなあと思うんですけれども、合 すごい女性らしい女性かというとそうでもな わせようがないでという人は性的マイノリテ い、この辺かなというところです。微妙なと ィーということになると思います。 ころでこっちに入らないこともないけどとい う感じです。プリント集めませんからちょっ ● 無理をする同性愛者 と皆さん考えながら自分がどこに入るかなと ちなみに私は男性とつきあっていたことも いうのを書いていただいたら、きっとそれぞ あるんですね、大学時代に。非常に無理して れ微妙なところにたたれると思うんですよ。 いました。何か世間では男を好きになるもの 私が好きになった人は今まで女性ばっかりで､ だとされているし、友達も「誰々君と付き合 これは経験的にそうなんです。逆の人もいま ってる」という会話をしている中であせって、 す。男性の体で自分は男性で男性ばかり好き 自分は中学校のときに同級生の女の子が好き になったという。これが同性愛者ということ だったりとか、先輩が好きだったりとかして、 になるんですけど、これもまあどっちでもい 高校でもちょっと好きだなあという子はいた いよという、男女という枠組みに関係なく人 んですけど、何かそれはあってはならない感 を好きになるというバイセクシャルというか、 情だからこれは治さなければいけないと。今 これは性別にこだわらない人もいるわけです 私 37 歳なんですけれども、当時、20 年ぐら ね。だから、この線というのはいろいろとり い前、どうもちょっと自分は同性の方が好き ようがあって、しかもこの線で表された性と かもしれないと思って、辞書とかをさがして いうのは非常に限定されたものなんですよ。 みたんですね。「同性愛」とひいたら、「異常 人間の性というのは性質の性というふうにも 性欲の一つ」って書いてあって、すごいショ 考えられると思うんですけど、ある人の性と ックを受けて、自分は異常かもしれない、そ いうのを捉えようとしたら何か物差しがない んなはずはない、自分はそれとは違うはずだ といけないから今この三つの物差しをあてて と思ったんですね。また、心理学の本を読ん いるわけで、何ともいえない。自分の心は男 でいると、思春期に同性に憧れて恋愛感情の とか女とかそういったものにまったく縛られ ようなものをもつことがあるけれども、それ ずに何か宇宙から世界を見てるという感覚の は一過性のものなんだというのが書いてあっ 人もいれば、性的指向も人間には向かってい て、「ああそうか、じゃあもう一過性だからそ ない、なぜか美術品の壷の形が好きで、そっ ういう気持ちを終わって大人にならなけれ ちの方がエクスタシーを感じるとか、個人個 ば」というので、19 歳、はたち前に自分は男 人を見ればいろんな人がいるわけですね。だ 性を好きにならなければと無理をしてつきあ けど、今は考えやすいように、男、女の線で ったんですね。今考えればそれは非常に失礼 表してみました。だから、いろんな人がいる な話だと思うんですよ。自分を治すために誰 んですけれども実際はこの枠組みが非常に強 かとつきあうというのは、その人にとってす 固なために、これはジェンダーの枠組みの一 ごく失礼なことだったなあと､今は思うんで つだと思うんですけれども､男に生まれたら すけれども、そのときは何かまともにならな 男らしく生きろと、女として生まれたら女ら ければみたいなプレッシャーがあったんです しく生きろというジェンダーの枠組みの強さ ね。だけど､つきあっていても楽しくないんで のために、それ以外の人、無理に合わせられ すね。その人のことは人間としては全然きら −41− いじゃなかったんですけれども、友達として 方がよっぽどつらかったです。自分で自分を はいい人だったと思うんですけど、恋愛感情 否定してしまっているわけだから、無理に生 というものが湧いてこない。湧いてこないん きているというか、だから何か無機的な感じ、 だけれども、相手はこちらに恋愛感情をもっ 大人になることはこんな無機的な感じでおも てるんですよね。そこで、かなりすれ違って しろくないことなんだなあとその時は思って しまうということがおきて、段々それが積も いたんです。まわりがおもしろそうに青春を り積もっていって、急に腹がたってきたりす おくっているのを、この人たちはきっとおも るんですね。無理をしてつきあっているから、 しろい振りをしているんだと、楽しい青春の 相手にあたったりするんですが、相手は何を 振りをしているに違いないと勝手に思ってい 怒っているかわからない。自分たちはつきあ て、でも友達と話があわないしとかね、そう っているのに、何を怒っているんやろうとい いう時代が長かったんです。今こういうふう う感じなんですね。だから、自分に無理をし に表したみたいに、一般の枠に当てはまらな ていた時代というのはこんなのですね。しま い人は、自分が一体どこにいるのかと身の置 いには自分は人を愛せない冷酷な人間なんじ き所がないというような状態があります。 ゃないかと想いつめていったんですよ、その 私の話ばかりしていても退屈だと思います 時は。今は世界を見たらカラーにみえるんで ので、ここでビデオを見ていただいて、最初 すね、色が見えるっていうか、いろんな人が に体の性についての､中間的な半陰陽、インタ いろんな感情を持って生きているんだなとい ーセックスの話と、性が食い違っている性同 うのが感じとれるんですけど、そのときは冷 一性障害、トランスジェンダーというんです たいガラスの中に自分が閉じ込められて、世 が、その人の話と、三番目が同性愛について 界が白黒に見えているようなそういう気分だ の話ですので、それぞれ 10 分間ぐらい、合計 ったんですね。だけど自分のその気持ちをど 30 分なんですけれども、98 年から 99 年にか う捉えたらいいのかということ自体もわから けてのニュースとかドキュメンタリーから編 なくって、今でこそレズビアンという言葉は 集していますのでご 覧ください。 言えるようにはなりましたけど、当時はレズ ビアンという言葉自体がおそろしいものだっ (ビデオ上映） た、それに触れるのもおそろしいという感じ ですね。自分がそうかもしれないという気持 カミングアウトが 本当に必要なことなの ち半分と、そうであってはいけないしそんな かどうかというのを、今になって考えます。 ことはありえないと、すごく葛藤をもってい 異性愛の人がこの人と結婚しましたというこ たんです。長い葛藤が何年も続いて、24 歳の とを公の場で発表するわけですね。それは勇 ときにやっと情報に出会って段々自己肯定で 気が要ることでしょうか。ああ、結婚しはっ きるようになっていったんですけど、その前 てんなあと､それですむわけですよ。それで、 までがやはりしんどかったですね。よく「カ 制度に守られていたり社会的認知があること ミングアウトして大変でしょう」とか言われ なんですね。同性愛について告白する、なぜ るんですけれども、カミングアウトして何か あの時点で勇気が必要だったのかという、同 いやがらせみたいなことを言われたりするよ 性愛に対してのあまりにひどいイメージがあ りも、その当時の自分を否定している状態の る中で自分は女性とつきあっていますという −42− ことを言ったんです。同性とつきあうとか、 ことは家族にも絶対聞けないような雰囲気が 女性とつきあっていることを言うこと自体に あると、その中で自分は一体何なんだろうと、 何か本質的な問題があるわけではないんです この痛みは何なんだろうというところで悩み よね。その辺が、異性愛で、違和感なくすご ながら、思春期になると自分で女性ホルモン している人にはわかりにくいみたいで、非常 をつくれない場合は女性ホルモンを打たれる にマイナスイメージをもたれている中で「い んですけれども、病院につれていかれて体が や、それは違うんですよ」という声をあげる 弱いから栄養剤を打つんだというようなこと のは、やはり勇気が要ってしまうというのが を言われて打っていく。それで、性ホルモン 現状ということでしょうね。 のエストロゲンを打てば女性形になっていき ますから、本人は女性形になっていくんです ● 半陰陽者の現状 が、違和感が生じる場合があるんですね。だ ちょっとプリントの方にもどりますけど、 から、半陰陽の状態で生まれて男性に近い場 「さまざまな性」というところをご覧くださ 合もあるんですが、女性形にそろえられて育 い。「セクシユアリティを考えるために」の下 っていったら、どうも違うと、性自認が違う の方です。さっきの性の 3 要素、セクソロジ と。後で自分が半陰陽であったということを ーという学問ではこのように捉えるんですけ 知って、あの時生まれたときにペニスを切っ れども、最初の「1 における多数者」という てほしくなかったということを訴えている方 のは「男 女」というはっきりした肉体的な差 もいらっしゃるんですね。だから、手術をし がある人が多数であると、その中で少数者と た結果と性自認が食い違うというケースがあ して半陰陽、インターセックスという方がお ります。じゃその性自認はどうやって確かめ られるということなんです。半陰陽の問題だ たらいいのかというと、赤ちゃんに聞けるの ということを今当事者の方が言われているも かというと聞けませんよね。だから、本人が のの大きな部分は、半陰陽に生まれた時にど 決定できるまで性を保留するということをし ちらかの性別に決めてしまう。だから、生ま たらいいじゃないかと思うかもしれません。 れた瞬間非常にペニスが小さい、ちょっとど 法律的には半陰陽の方は保留できるそうなん っちかなというときに､医者がどっちかなと、 ですが、実際は半陰陽の子どもが生まれた時 母親にその子を抱かせる前に検査にまわすん に親がその事実を受け止められない。医者が ですね。その中で内性器とかを調べて、これ 言うままに、「女の子にそろえた方がいいで はもう男でいこうとか女でいこうとか決めて、 すよ」と言われたら、手術を受けてしまうと 多くの場合はその小さなペニスというのは切 いうケースが今まで多かった。だから、患者 って女性形にするのがしやすいので切ってし に対するインフォームド・コンセントという まうことが多いんですが、その事実というの のがまったく無いわけですね、子どもですか は隠されて家族のなかでもタブーになって育 ら。そういう問題があって、先ほどのビデオ つんですね。本人はそのことを知らないんだ の中に出てきたハッシーはもっと性の決定を けど、何か家族の中で秘密があるというよう 待てるようにしてほしいと訴えています。も なことを感じるわけです。傷跡のようなもの っと社会の方が認知してほしいと。赤ちゃん は残っているし、非常に敏感な部分なんで痛 が生まれたと聞いたらまわりの人ってまず聞 みが残っている場合もあるんです。でもその くのは、「男の子、女の子」ですよね。必ずど −43− ちらかが生まれるはずだと母親も思っていた ● トランスジェンダーの現状 ところに半陰陽の子どもが生まれた。そう聞 二番目の少数者のところですが、多数者と かれたら、保留して「いや、まだ決まってな しては女や男という自分のジェンダーに安住 いんです」と。そこまでなかなか知識もない できる人なんですけど、少数者でトランスジ し、急にそんな立場にたってしまって、マジ ェンダーといって自分の性別に違和感をもつ ョリティで何の問題も無くすごしている人が、 人、TG と略して書くことがあるんでちょっと いきなりドーンとマイノリティーの被差別者 書き加えておいてください。自分の性別に違 の親に突き落とされたような状態なんですね。 和感をもつ人の総称です。このトランスジェ そのために親自身もすごく苦しむということ ンダーはいくつかのタイプがあります。細か があるわけです。やはりこの問題は社会がも い名前は本当はどうでもいいかなあと思うん っと認知しないといけないなと思っています。 ですけど、肉体に対する違和感が非常に強い さっきのビデオはもうちょっと続きがあっ 人と、肉体ではなくて社会からの扱われ方、 て厚生省にかけあいに行っているところとか 女性の体なんだけど女性として扱われるより いろいろシーンがありますので、うちの生徒、 は男性として社会に扱ってほしいと思ってい 看護系志望の生徒にこの半陰陽についての授 る人がいるんですね。肉体への違和感が強い 業をして、それを見せました。生徒はもっと 人がトランスセクシャル、TS、それから肉体 はやく教えてほしかったと言っていました。 ではなくてジェンダーの方に違和感があり、 もっと小学校ぐらいでその話を聞いていたら、 別の性として生活をしたい、社会的にそうい そういう男でも女でもない人を変に思うこと うふうに扱われたいという方を狭い意味での も無かったのにというふうに言っていて、や トランスジェンダーということになります。 はり子どもって率直ですよね。それに素直に 狭い意味でのトランスジェンダーは性転換手 学ぼうという気持ちがあるんだなあと思って 術のようなものを必要としない。その他に服 感心しました。インターセックスというのは、 装だけ異性のものにするというものもあるん 男女どちらかでなければならないという社会 ですけれども、細かい名前がどうこうよりも の強固な枠組みの中で存在の場所を失ってし さっき書いたたようにいろんな少数者が、個 まったという状態。ただ昔からそうかという 人 10 人いたら 10 種類ぐらい性があるという と、日本は明治以前ですかね、 「ふたなり」と ふうに考えた方がいいんじゃないかなど思い いう呼び方をしていて知られていた存在なよ ます。このトランスジェンダーの問題にして うなんですね。おそらく、ペニスを切ったり も今は手術ができるようになったんですけど、 するような手術が可能になったことと、性を 昔はできなかったんですね。なぜかというと どちらかに分けなければいけないという社会 日本の場合は、故なく生殖器官を取ってはな 的な規範が強くなった明治以降「男女七歳に らないという優性保護法が以前ありまして、 して席をおなじうせず」ですかね、そういう それにひっかかると、健康な男性の体をして ことが言われるようになったときからその存 いるのにわざわざ精巣を取るということは法 在場所を失ったんじゃないかというふうに考 律的に認められていないということが長かっ えられています。 たんです。一方欧米の方は、数十年前からそ こまで違和感があるんだったら体の方を変え ましょうと手術が行われていた。そこに非常 −44− に差があります。 ば人類は滅びるかもしれませんけれど、同性 愛とか性転換のせいで滅びてしまった種とい ● 産まない性も自然 うのはないんですね、人間も含めて。他の生 生殖能力の話は、後の同性愛の問題にもか 物でも、いろんなものを飼育したりしている かわってくると思いますけれども、生殖をす 人は気がつくと思うんですけれども、生物集 るために性があるというのはある一定の種全 団を見ているとどうも卵を生まないメスとい 体から見たら真実だろうと思います。ただオ うのがいるんですね。なぜ生まないのかの、 ス、メスじゃなく殖える無性生殖もあれば、 他は元気そうなんだけれど卵を生まないと。2 カタツムリのように卵巣、精巣両方持ってい 匹だけオスとメスを選んで繁殖してやろうと るものもあったりするんです｡魚のいくつか 思って飼っていても、いつまでたっても子ど の種類はオスからメスに、メスからオスに転 もができないと。動物園でもよくありますね。 換しながら生活しているということもあって、 いつまでたっても子どもを産まないカップル 性と生殖というのは関係があるけど非常に性 というのがよくありますよね。だから案外子 自体がファジーなものだということが生物学 どもを産まない、産まないのか産めないのか、 の世界では知られています。生殖能力につい あと男女、オスメスの組み合わせが悪いのか、 て、全ての個体が生殖能力を持たなければい 子どもを産まないという状態はそうめずらし けないというのも優性思想の一種なんですね。 いことではないし、そのためにその種が滅び 人間の不妊率ってどのくらいか皆さんご存知 るということはあまりないですね。種全体と ですか。いろんなカップルがいますけれども、 して多数者が子どもを産んでいればちょこち この夫婦は子どもが生まれないという不妊率 ょこ子どもを生まない個体がいてもたいして は 10％以上です。ストレスとかの要因もあっ 問題はない。もっと極端にミツバチのように て最近もっと増えているかもしれませんし、 メスの１匹だけが子どもを産みつづけるとい 子どもはできるけど別に欲しくないという大 うような社会性昆虫もいますよね｡というふ 人もいますから、そうすると 2 割弱ぐらいの うに考えると、種として存続するということ 人が子どもを持っていないんですかね。大人 と個体レベルで完壁な生殖能力を全ての個体 で子どもが無いという人は案外多いんですけ が持たなければいけないというのはちょっと れども、なぜか世間では大人は必ず子どもを 分けて考えなければいけないのじゃないかな 持っているものだというイメージがあるわけ と思います。特に不妊の女性に対して、男性 ですね｡｢そんなことを言うのは大人としての に対してもそうだと思うんですけれども、社 責任が無い」と言われるかもしれませんけれ 会的な圧力は今でも非常に強いと思うんです ども、私が言いたいのは大人としての責任と ね。「いつになったら子どもができるの」と親 いうよりは生物学的な話で、そういう子ども が言い続けたり、まわりも聞き続けたりして、 を産まない個体も人ではあるし、人以外にも 「いや、子どもはできないし、それでいいん あるんですね。同性愛とか性を転換して生殖 です」と言える人はいいんですけれども、や 能力をとってしまうということに非常に違和 はり産まなければと、本人が非常にほしいと 感がある人の意見を聞いていると、｢生殖でき いう場合もあれば、そこまでしてと思いなが ない、人類が滅びるじゃないか」という考え らまわりの圧力が強すぎてストレスを感じる 方なんですね。たしかに全員が生殖しなけれ という方もいろいろおられますんで、そうい −45− う意味で生殖能力だけをとって人の性とかカ なと思いますけれども、レズビアンというの ップルの問題を言うというのは個人の人権と はあまり知られていないですね。ちなみにゲ してはやはり問題があるかなあと思います。 イというのは「陽気な」というような肯定的 な意味があって使っていますが、レズビアン ● 同性愛者や両性愛者の現状 というのはギリシア時代にレスボス島という その下の、（へテロセクシュアル）、（ホモ セクシュアル 島でサッフォーという女性の詩人が学校を作 レズビアン ゲイ）、 バイセク っていたんですね。詩と音楽の学校を作って シュアルと書いてあります。多数者は異性愛 いて女性を集めて教育をしていたんですけれ 者、ヘテロセクシュアルというんですけど､ ども、そのときに自分の女性の恋人に向けて 少数者として同性愛者がいます。さっき言っ 恋愛感情をこめて詩を書いたという文学的史 たように真ん中あたりのひと、性にかかわら 実がありまして、そこからレスボス島の人、 ない、こだわらないという人もいます。よく レズビアンという名称が考えられて、レズビ ホモセクシュアルのことをホモ､ホモと縮め アン自体にはあまり差別的な意味はありませ て言う人がいるんですね。きっと他の言い方 ん。しかし、縮めるとあまり良い意味では使 をしらないから言っているんだろうなと思う われていないなあと感じます。 んですが、どうも言い方に険があるというか、 差別的なニュアンスを含めて言われることが ● 意味のない原因論 多い。さっきも言いましたけれど、最初の新 その下に原因とかにふれるようなことが書 聞記事の中で子どものときにちょっとナョッ いてあります。なんでこんなふうになってい としていた、それで「おまえはホモか、オカ るんやと。なんでそんなむずかしい TG やら マか」といじめられた。いじめられて育った TS やらレズビアンやらゲイやら、カタカナや という男性というのは結構いて、やはり差別 らよくわからない、男女じゃないものが生ま 語の一つとして捉える方がいいだろうと思い れてくるんだと、よく言われるんですが、当 ます。男性同性愛者の場合、今は当事者から 事者にとっては「なんでおまえがそうなんや」 はゲイというふうに呼ぶように運動がありま と聞かれても非常に困るんですね。一応その すし、それからレズビアンについてもレズと 中には染色体やホルモンなどいろいろ書いて 縮める人もいますが、さっきのビデオの中で ありますけれども、当事者にとっては気がつ うちの父親が｢おまえ、レズやろう｣って言っ けばこうだったということなんですね。気が たというのが出ていたと思いますけれども、 つけば、皆が異性を好きになるはずだったの それも縮めると蔑称的なニュアンスがありま に、同性を好きになっていたという事実があ すのでレズビアンと呼ぶか、レズビアンとい るだけで、それがまわりに否定されて自分も うのが長すぎて呼びにくかったら女性同性愛 否定的に考えるということがあります。原因 者と呼ぶか。レズビアン当事者は自分たちの や理由というのは本人にとってはしんどいこ ことを「ビアン」と呼ぶことがなぜか多いん となんです、問われ続けるのは。異性愛者の です。用語の問題ではないと思うんですけど、 場合には「なんで、おまえ女が好きやねん」 やはり差別的なニュアンスの言葉をずっと使 と男性に向かって聞くことはまずないと思う い続けるというのは当事者にとっては非常に んです。本人も「なんで異性が好きになるん 重いですね。ゲイというのは知られてきたか やろう」と悩むことはないんですね。 「思春期 −46− になれば自然に異性に惹かれていきます」と もしれません。けれども、基本的には一緒な 性教育を受けていますから、「自分もそうい んですよね。共通な部分の方が多いんです。 う年になったんだな」と思うんですね。自然 中に性別で典型的に違うところも含まれてい に異性に惹かれていきますと教室で教えられ るというだけです。性同一性障害の人の脳を ている中で「自分はどうも異性が好きじゃな 比べると女性形に近いというようなことも言 いぞ」とふっと気がついた子はそこから悩み われています。ラットを使った研究では人工 が始まります。でも、その悩みというのは相 的にやっているんですが、ラットの場合は性 談できないですね｡「自分はひょっとすると男 別の分化の臨界期が産まれてからなんです。 の子の方が好きかもしれない」とある男の子 ラットの新生児のときにオス的な脳とメス的 が思って、うっかり友達に言おうものなら、 な脳ができるらしいんで、メスの産まれたて 「おまえはホモか」と、次の日にはクラス全 のラットに男性ホルモンを注射するとオス的 員が知っていていじめの対象になるというよ な行動を将来とるようになる。だから、メス うなことはよく聞く話です｡そういうことも なんだけどメスにマウンティングするという あるので、同性を好きになることもあると一 行動をとるようになる。脳の切片を調べてみ 言つけ加えておけばそんなことにならないは るとオス的な脳になっているというデータは ずなのに、本人もまわりもその事実を知らな あります。他にサルとかでも研究されている いということです。もちろん、それは一過性 んですけど、人間の場合そんなことはできま というか、憧れということはあると思います せんので、被験者となってくれた性同一性障 けれども、一時的に同性に憧れて異性を好き 害の人の脳を調べたら若干そういうデータが になっていくという人もいればずっと同性を でてきたと。データ数が非常に少ないという 好きな人もいる、いろんな人がいる、多様で ことで人の場合はやはり定かではないですけ あるということを伝えていかなければいけな ど、説としては有力になってきています。脳 いなど思っています。ですから、理由を本人 の問題だけじゃなくてジェンダーに対する社 に問い詰めることは酷だと言いましたし、親 会的な制約に対する違和感というのは文化の に責任を問い続けるのも当事者の家族にとっ 面からも随分言われていて、社会の持ってい ては酷なことなんですね。だけど、やはり気 るジェンダーの枠組みが個性に合わないので になりますよね。純粋に学問的にというか、 はないかというふうに。例えば男性だから積 生物学的、医学的にどうなっているのかとい 極的であるはずとか思っても、個人の性格と うのはやはり研究されています。さきほど言 して積極的でない人はいるわけですよね。そ ったようにインターセックスについてはホル ういう、社会が、ジェンダーとして性役割と モンや性染色体の問題で説明されているんで して持っているもの自体が偏っているからそ すけど、性同一性障害についてはビデオの中 こに合わないのではないかという考え方もあ にあったように脳の性分化の過程で現れると ります。 最近では言われるようになっています。「男 の脳と女の脳」という本がちょっと前にはや ● 少数者はたくさんいる っていたと思いますが、多くの人は男の脳と ほとんど時間がなくなってしまったんで 女の脳というのは根本的に違うかのようなイ すけど、「少数者はたくさんいる」という と メージをあの本がはやったときには思ったか ころを読んでみてください。数としては 3％ −47− から 10％という数が同性愛者については出 性愛者をなにか非常にいやらしいもの、ポル ていますが、これは推定であって調べるのが ノ的なものに多数者がしてしまっているとい 非常に難しいと言われています。アンケート う社会構造があるというふうに思います。な でそれくらいの数字が出たということです。 んでカミングアウトするのかと言われるんで それからトランスセクシュアル、性を変えた すけれども、カミングアウトという言葉自体 いという人が数万人に１人と考えられている が何か、今の段階ではクローゼットという隠 んですけれども、広い意味でのトランスジェ れた状態から出てくるからカミングアウトと ンダーも含めるともっと数千人に 1 人の単位、 いう社会構造になっているんです。誰とつき インターセックスについてはさっき言ったよ あっていても別に本来はいいんじゃないかな うに 1,500 人に 1 人。ただ当事者がそういっ と、たまたま親しい友達同士で話していて、 たことを表に出すのは非常に困難なんです。 私は今女性の恋人がいるのという話をしたっ 私の場合であれば「同性愛者です」とカミン て全然支障はないと思うんですけど、そのこ グアウトすれば、セクシュアルハラスメント と自体を非常にいやらしいものを世間に出し を受けるんじゃないかということを非常にお ているというふうにとられるのは、それはだ それたんです。同性愛者とか女性同性愛者、 いぶ違うというふうに思うんですよね。さっ レズビアンというものに対してあまりにもポ きも言いましたように、異性愛者の結婚制度 ルノ的なイメージが世間に強いんじゃないか というのは異性愛のカップルを守っている制 なと。レズビアン･ポルノと言われているもの 度なんですね。同性愛者はそれがないために は、別に女性同性愛者のためにつくられたも 非常に苦労しているところがあります。ただ のじゃ全然ないんですね。男性が見て、きれ 男性同士が長い間一緒に暮らしていると「あ いな女の人が二人いるというのを楽しむため いつらホモちゃうか」とまわりで陰口をたた に作っているわけです。あのポルノにはすご かれたりとか、きっとそうに違いないという く違和感があるんで、自分とは全然関係ない んでアパートの入居を断られたりとかね、そ という気がするんですけれども、そっちの方 ういうようなことがおきてたり、あるいはず 向で見られて。自分は同性愛者ですと言った っと一緒にすごしてきて、人生のパートナー 途端に、何か自分の性体験みたいなものをさ であったのに遺産相続もできないというよう らけだして言ってくれるんやと誤解して寄っ に、性関係の問題ではなくて、もっと生活に て来られたらどうしようかなど思って。ほと かかわってしまっているんですよね。異性愛 んどそういう変な反応はなかったんですけど カップルで、ある生活パターンをとっている 若干は、「本出すんやったらフルヌードで出 人にはその困難が見えないんです。自分たち てください」という変な手紙をもらったりと は守られていて、そうじゃない人達は非常に かね､気持ちが悪かったんです。だけどイメー 差別をされているということが何か見えない ジは違うというのは言わなければからないか 構造にされてしまっています。 なと思いました。さっき言ったように、異性 あと問題だと思うのは、こういった情報が 愛者の場合は、誰かとつきあっているという 少なすぎるのでセクシュアル・マイノリティ ことを言っても、それならその彼氏とどんな ーの存在が見えないだけじゃなくて、当事者 セックスをするかということを聞かれるとい と家族が非常に孤立して自己否定してしまっ うことはまずないんですよね。そこはその同 ているということです。特に思うのは家族の、 −48− 親です。親が子どもからカミングアウトを受 あると、異性愛者であっても生殖能力が無い けたときに、一気に奈落の底に落ちてしまう 不妊の人がいるということを含めていろんな というケースがあります。子どもは長い間悩 性があるということです。 んで悩んでやっと情報にも出会って、自己否 それから二番目で、性の問題、特に性行為 定から自己肯定してこれから自分の人生を考 の問題はプライバシーの問題だろうと。週刊 えていこうと思っているんですが、その親は 誌でよく他人の性を暴いたりしますけれども、 そんな準備はなにもないんですね。昨日まで それはやはりプライバシーの侵害だろうと思 テレビ見ながら「あんなん、何のためにゲイ います。カミングアウトするということは、 がパレードするんや」とか、「気持ち悪いな 本当はプライバシーをさらけだすということ あ」とか言っていた人が子どもにカミングア ではなくて、自分の立場を明らかにして社会 ウトされて、一気に被差別者の親になってし の問題点を指摘しているだけなんですが、そ まうということなんですよね。やはり当事者 ういうふうに捉えられていないという現状が にも情報は必要ですが、社会一般がその情報 残念なところなんです。 を持っていないとなかなか悲劇は解決されな いなあと思っています。 それから三つ目に非常に大事なことだと思 うんですけれども、性行為とか性関係を持つ というときに同意が必要であるということで ● 性解放のために すね。コミュニケーションを十分にとって、 大事だと思いますので、あと３点足してお 自分でマスターベイションするとかいうよう きます。こういった性のことを考える時に、 な性行為以外の、個人と個人の性行為の場合 性解放という考え方は非常に大事だと思いま はコミュニケーションが非常に大事で、同意 す。性を解く、これは性的にいろいろ差別を を得てないと犯罪であるということはどっち されたり抑圧される、女性差別とかも含まれ にしても頭に入れておかなければいけないと ますけれども、これから解放されていく社会 思うんです。ゲイが解放されていくと男性が でなければいけない。この性解放の話をして 男性に襲われるんではないかという恐怖感を いると、なぜかこっちを考える人が、 性開放、 持つ人がいるようです。しかし、それは性的 開く、ポルノ解禁、プライバシーも全部表に 指向の問題でなないと思うんです。それはセ 出すぞというようなタイプの人ですね､これ クシュアルハラスメントの問題だと思うんで ではないんですね。この「カイ」の字一字違 すね。同意を得ていない性は、同性愛であれ うだけで全然違う意味になるので注意してく 異性愛であれ、それは犯罪なんです。その人 ださい。レズビアンの教師がカミングアウト の性的人権を侵害しているんです。だから、 したというのでなにか「開放」に走っている 同性愛を認めたから男性が男性に襲われる社 と思われることもありますが、違うんですね。 会になるということはありません。それは法 言っているのは、性をめぐる差別とか偏見と 的に同性愛も異性愛も性犯罪やセクシュアル か、差別されてきた人達が解放されるという ハラスメントの対象として考えればいいわけ 意味です。 で、男性にとってはそこは何かわかりにくい 性解放されるためには、考え方としては三 みたいで、女性の方がそこはわかりやすいん つの要素が非常に必要です。一つは「性は個 ですね。女性が男性の上司に無理に誘われて 性である｣。さっき言ったようにいろんな性が 性関係を強要されている、それはセクシュア −49− 松本サリン事件に遭遇して 松本サリン事件に遭遇して 2002 年 11 月 28 日開催 講演者 河野 義行 講演録を読むにあたって −今も続く戦後冤罪事件の原点−狭山事件を考える− 1994 年 6 月に発生した「松本サリン事件」、当時のマスコミは河野義行さんを犯人である かのように連日報道していた様子が思い浮ぶ。 河野さんの家族やご自身が被害者であるにも関わらず、警察の事情聴取では、自白を迫ら れ、「潔白の証明」まで強要されたのである。6 月に発生して翌年の 1 月にオウム真理教では ないかという記事がでるまで厳しい事情聴取が続いたのである。真犯人が見つからなければ 冤罪事件になったかもしれない。淡々と話される河野さんのこのときの話し振りから、冤罪 事件が他人事ではなく、いつ権力によってわが身に降りかかるかもしれないことを、思い知 らされた。戦時下最大の言論弾圧事件で冤罪事件であった「横浜事件」の再審で、遺族らの 控訴を棄却したこの国にあって、冤罪の恐ろしさを忘れてはならない事件がある。それは、 1963 年に埼玉県狭山市でおきた女子高校生殺人事件、いわゆる「狭山事件」である。45 年間 無実を訴えて今も闘っている被差別部落出身の石川一雄さんは、証拠のない逮捕であったこ とから自白を迫られ、様々な卑劣な手段で自白をさせられたのである。 45 年間の闘いの事件を一口で紹介することは出来ないが、なぜ石川さんが犯人に仕立て上 げられたのか紹介したい。この事件の女子高校生が行方不明になって、金品要求の脅迫状が 届き指定された場所に警察が張り込んでいたにもかかわらず取り逃がすという失態があり、 その数日後に彼女の遺体が発見されたのである。さらに前年の「吉展ちゃん誘拐事件」で身 代金を取られた上、犯人を取り逃がすという失態があり、警察は威信と面子をかけて犯人を 逮捕しなければならない状況にあった。 女子高校生強姦時に体内に残された精液と血液型が一致した犯人と目された人物がおり、 その人物は自らの結婚式の前日に自殺をした。警察は何としても生きた人間を犯人に仕立て 上げたかった。そこで「被差別部落出身であれば、あのような事件をおこすだろう」という 世間の偏見を利用して石川さんを犯人にデッチ上げ冤罪事件となったのである。 私たちは、凶悪な事件であるほどその犯人に憎しみを抱き、早く逮捕されることを望む。 真犯人がでてきて冤罪がはれる場合もあるが、容疑がはれても「あいつには容疑者となる だけのことがある」と、偏見だけは残される場合がある。 しかし、石川さんは無期懲役の判決を受け 31 年余りの獄中生活の後仮出獄し、今も無実を 訴えて闘っている。自白が真実でない膨大な証拠を提出しているにもかかわらず再審は行わ れていない、これほどの人権侵害はない。 河野さんの状況や石川さんの事件は人ごとではない。今も冤罪事件は起こっている。司法 には公正な審判と「疑わしきは、被告人の利益に」という鉄則を貫いて欲しい。 また、私たちは差別や偏見の恐ろしさを深く心にとめたいと思う。 （人権啓発委員・学生相談室・三橋秀子） −51− ● 二つの虚像 の人達から社会的な制裁を受けた、そんな事 こんにちは、河野です。今日は松本サリン 件でもあるわけです。そして、何より自分が 事件を通して自分の遭った被害をいろいろ話 辛いこと、それはサリンを吸って救急車が来 しながら問題を提起したいと、そんなふうに たときにはもう心臓が停まっていた妻がいま 考えています。 だに回復しない、それが自分にとって一番辛 この事件は 8 年半前に起こりました。言っ いことです。 てみれば随分昔の事件である、随分風化して きている、そういう状況かと思います。しか ● 事件報道に対する疑問 し、我が家では、妻が 8 年半もずっとベッド 「報道の使命｣、よく使われる言葉なんです に臥している、そしてずっと自分は介護を続 が、公正な報道によって公正な社会の実現、 けているわけです。そういう意味からすると、 あるいは権力の批判、監視の実践、こういう この事件は我が家ではまだ終わっていない、 ことがよく言われております。振り返ってみ そんな事件です。 たときに当時マスコミはきちっと自分達の使 振り返ってみて、この事件が一体何であっ 命を果たしていたのかなと。私は果たしてい たか考えたときに、一つは、自分の生命ある なかったと思います。事件が起こりまして、 いは財産を守ってくれると信じていた警察か 翌日には私の自宅が警察から強制捜索を受け らそれを脅かされてしまった、そんな事件で ました。この時点で 7 名の方が亡くなってい す。それから、マスコミによって自分でない る、数十名の方が負傷して入院した。それは 自分ですね、虚像です。二つの虚像が作られ 事実なんです。ところがこの時点では、まだ ました。事件が起こった当初、私は｢殺人鬼｣、 起こったこと、それが果たして事件なのか事 あるいは「精神異常者」、「変質者」、いろんな 故なのかまだまったくわかっておりませんで 言われ方をしました。言ってみれば、世の中 した。7 名の方は亡くなっているけれども、 にとっていらない人、悪い人というイメージ なんで亡くなったのか、原因物質もまだわか の一つのラベルです。そして、約１年がたっ っていない。その時期に裁判所は、「被疑者不 て、実は自分がこの事件に関与していないと 詳｣、誰が犯人かわからないけれどもこれは殺 いうことがわかった後、マスコミはまた虚像 人罪であるということで、私の家に対して強 をつくるわけです。どんな虚像かといいます 制捜索の令状を発布しているわけです。事件 と、美化していくわけです。マスコミや警察 だか事故だかわからない、そんな中でどうし と一人で戦った河野というような形で美化し て裁判所は殺人罪と言えるのか。マスコミが ていくわけです。決して私は一人で戦ったわ きちっと機能しておれば、そこのところをき けではないわけです。弁護士さんがいたり、 ちっと突くはずなんです。ところが、そんな あるいは友人がいて助けてくれたり、そうい ことを言ったマスコミは 1 社もないわけです ね 。 う中でやっと冤罪の谷間から出てきた。それ 警察のいわゆる非公式な情報、リーク情報 にすぎないわけなのに、マスコミはいつの間 と言われているものを十分な検証も無しに流 にか美化した自分を作っていく。本当の自分 してしまったにすぎない。それからとても気 というものを、マスコミは描いてくれないと、 になること。それは大手新聞社、あるいは地 そんなふうに思っています。それからマスコ 方新聞社、テレビ、公共放送まで、みんな同 ミの報道が真実だと思ってしまった人達、そ じ誤報を流したということです。会社員が薬 −52− 品の調合を間違えたらしい、という誤報なん この人達は自分達がやったことに対して加害 ですね。1 社ぐらい違った報道があってもい 者意識がとても薄いんじゃないかなと、そん いと思うんですけれども、みんな同じ誤報だ なふうに感じます。 ったわけです。今の取材の仕方の問題、記者 事件報道の中で特にハイライトがあたる部 クラブの問題とかいろいろあると思うんです 分、これは逮捕報道なんですね。何で逮捕の けれども、そのへんもやはり考えていかなけ 時期の報道に、そんなに重きをおかなければ ればならないんじゃないかと、思います。 ならないのかなと思うわけです。私は事件に それから、サリン事件の事件報道を通して、 あって 33 日間入院しました。そのときマスコ おかしいんじゃないかなと思うことがいくつ ミは、ず−っと病院にはり付いておりました。 かあるわけです。一つは記者の人達の加害者 なんのためにはり付くのか、私が逮捕される 意識の薄さ、そんなものを感じます。私の家 瞬間の映像がほしい、これだけなんですね。 にいろんな記者が取材にみえるわけです。そ 逮捕された人、必ずしも犯人じゃないはずで して、よく言う言葉があるんです、「河野さん、 すね。逮捕されて、不起訴になって釈放され オウムが憎くないんですか」と。こんなこと る人もいるでしょう。あるいは起訴されて裁 を彼らはよく言うわけです。なぜ記者の人達 判によって無罪が確定していく、そういう人 がこんな言葉を言うのかなと考えたときに、 もいるわけです。 私はオウムの人達だって人権というのは当然 あくまでも、その事件の犯人というものは、 守られなければいけない。またオウム真理教 公正な裁判によって有罪が確定したとき、と の事件の中でたとえば微罪逮捕とか別件逮捕 言われているわけですね。法ではそうなって とかが行われているわけです。それに対して いるわけです。それなのに、どうしても逮捕 マスコミはまったく無批判であった。このこ にばっかり重きをおいて、あとの裁判はそん ともおかしい。そんなコメントをあちこちで なに大きく報じない。逮捕された人が裁判で 出しているわけです。そうしますと記者の人 どうなっていくか、その方が大事だと思うん 達は「河野さんはオウムを擁護しているんじ ですけれども、今の報道はそんなふうになっ ゃないか」と、こういうふうにとるようなん ていないわけですね。 です。そこで出てくる言葉が「オウムは憎く それから、マスコミというのは、とんでも ないのか」という話になってくるわけですね。 ない大きな誤報を流したとき、なかなか訂正 しかし、この事件を私の家から見た場合、初 してくれないということも体験しました。 動捜査を間違えて、私の家庭は崩壊寸前まで 一つ例をあげますと、事件が起こったのが 追い込まれたわけです。また、誤報によって 1994 年の 6 月 27 日です。そして翌日に私の も、私の家庭は崩壊寸前まで追い込まれてい 家に強制捜索が行われました。そして“犯人 くわけですね。言ってみれば、サリンを撒い 視”報道が始まったのが 6 月 29 日からです。 た犯人、あるいは誤報で私の家を追い込んだ NHK は 6 月 29 日の朝のニュースで 2 回、会社 マスコミ、あるいは初動を間違えた警察、私 員が「薬品の調合を間違えた」と、そんなふ の家から見たら同罪だと思っているわけです うに救急隊員に話した、というニュースを流 ね。同罪だと思っているマスコミから、「オウ しております。これはまったくの誤報です。 ムが憎くないか」と言われたって、私の方は 私はそんなことを言った覚えはまったく無い 違和感しか感じないわけです。それと同時に、 わけです。じゃあ、NHK というところは、事 −53− 実検証をまったくしないで報道をしているか 公共放送でもこうなんですね。とても疑問に という話になります。NHK はちゃんと事実検 思います。 証をしているわけです。事件当日、私の家に それからマスコミというのは、事件、事件 来た救急隊員が 3 名おりました。NHK は、6 報道をどういう眼で見ているかというと、警 月 28 日に救急隊員から様子を聞いているの 察の視点で見ているんですね。マスコミから、 です。そして、2 名の救急隊員、2 名とも「会 私が入院しているとき、質問状が随分来まし 社員はそんな話はしていない」、こういうふう た。その内容を見ますと、私が警察で事情聴 に確認をしているわけですね。そうであるな 取を受けて、聞かれた内容とほとんど同じな らば 6 月 29 日のニュースは流しちゃいけない んです。マスコミというのは犯人探しをして と思うんです。ところが流してしまったので いるわけです。マスコミの仕事というのは犯 す。ただニュースを流した時点というのは、3 人探しじゃないはずですね。あくまでも、そ 名のうち残りの 1 名の救急隊員が、私が「薬 の出来事をきちっと正確に伝える、それがマ 品の調合を間違えた」 と救急隊員に話したと、 スコミの仕事のはずなんですけれども、いつ そういうことを聞いたという可能性は、この の間にか犯人探しをしている。そういうこと 時点では残っているわけです。NHK は、6 月 が結局、警察官と同じ視点になって、冤罪に 29 日、残りの救急隊員から様子を聞くわけで 加担してしまう、そんなふうに思います。 す。そして残りの救急隊員も「会社員はそん ではこの事件、我が家ではどんなふうに起 な話をしていない」と確認しているわけです。 こっていったか。そしてマスコミはそれをど 言ってみれば､NHK が流した朝のニュースは、 う報道し、警察はどんなふうに動いたのか。 その日のうちに 完全に誤報だということを そこらへんに触れてみたいと思います。 NHK はつかんでいたわけですね。私にとって は、まさにこのニュースは致命的なニュース ● 事件発生 です。そんな重大な誤報がわかっていれば、 事件は 1994 年 6 月 27 日深夜に起こりまし 速やかに訂正しお詫びをする、どこの放送局 た。私は、1 日の仕事を終え、夜 8 時少し前 の報道倫理綱領にも書かれていますよね。と に家に帰ってきたわけです。妻と長男と一緒 ころがそれをしなかったんです。 に食事をとり、テレビを見たりあるいは新聞 なぜ NHK はしなかったのか。当時、私の逮 を読んだり、普段とまったく変わらない 1 日 捕は時間の問題だと、そんなふうにマスコミ を終えようとしておりました。11 時少し前で では言われておりました。私が逮捕されれば、 す。裏庭の方からカタカタ何か音が聞こえて 誤報を流したって文句を言うこともないでし きました。一体何だろうかなと廊下に出て裏 ょうし、訴訟を起こすことも無いだろうとそ 庭をのぞきますと、犬が倒れているという光 う考えたんでしょう。大事なこと、それは私 景が眼に入ってきました。私はすぐ犬のとこ が立場的に強い立場でも弱い立場でも誤報は ろへ行くと、その犬は口から白い泡を吹いて 誤報なんです。誤報とわかったときには、速 激しく痙攣を起こしている。横を見ますと、 やかに訂正しなければいけない。NHK がこの もう 1 匹の犬がもうピクリとも動かない、死 誤報を訂正したのは、1 年半後なんです。私 んでいたわけですね。私はこのとき 2 匹の犬 が訴訟を起こす、そういう状況になったとき が同時に異常を起こす、これは病気ではない、 にはじめて NHK は謝罪、訂正をしたわけです。 おそらく誰かが食べ物に毒を入れて外からそ −54− れを投げ込み、犬はそれを食べておかしくな 言われたけれども、私はただ救急隊員を早く った、そんなふうに思いました。私は外から 誘導しなければと、そういう気持ちだったの 中にいる妻に声をかけました。「母さん、この です。しばらくしておりますと、離れにいた ことは警察に通報した方がいいんじゃない 長男が玄関に入ってまいりました。もうこの か」と声をかけたわけです。ところが、中か ときは自分はおそらく死ぬんではないか、そ ら返事がありませんでした。痙攣している犬 んな状況ですね。わずか 10 分か 15 分の間に、 はとても助かりそうにない。私は、犬を横た 自分の体がどんどん変化していく、そういう えて部屋に戻ります。そうしますと、今度は 状況です。私は長男の手を握って、 「ダメかも 妻が犬と同じ状況になっていたわけです。口 しれない、後のことは頼んだぞ」とこういう から白い泡を吹いて、激しく痙攣を起こして 言葉を出しているわけですね。それは自分が いる。とても苦しそうな形相が眼に入ってき 死んでしまったときに、後とは頼んだぞとそ ました。 ういう意味あいで言ったわけですけれども、 私はすぐ救急通報いたしました。そして大 この言葉も途中から歪んでマスコミから流れ きな声で子供たちを呼びました。「母さんが るわけです。出てきた記事、「おれはもうダメ 大変だ。みんな来い｣。最初に、母屋の 2 階に だ。座り込む会社員｣。こういうタイトルです 寝ていた長女が降りてまいりました。私は彼 ね。記事の中身は、「自分が事件を起こしてし 女に「母さんをパジャマに着替えさせて」と まったから、自分の人生、それはもうダメな 指示をだすわけです。そして私は妻の衣服を んだ」そういうニュアンスの記事が出てくる 緩め、あるいは気道の確保をする、簡単な救 わけなんです。 急措置をしていたのです。そうしますと、今 しばらくして救急車の音が聞こえてまいり 度は私がおかしくなってくるわけです。最初 ました。私は地に足がつかない。そんな状況 に起こった異常は視覚の異常です。丁度、夜、 でフワフワと門のところまで行きますと、救 濃いサングラスをかけているような状態にな 急車が停まっておりました。私は運転席側の るわけですね。とても暗くなってしまう。そ ドアを叩いて、救急隊員に「妻を助けてほし のうちに今度は見える画像がゆがんでくる。 い。自分自身も体がおかしくなっている。犬 そして上から下へ流れる。そんな状況になり が死んだ。毒をもられたかもしれない」と、 ました。一体どうなっているのか、いくら考 これだけのことを言うわけです。自力で救急 えても考えがまとまらない、そういう状況で 車に乗り込んで、ストレッチャーに倒れこん す。そのうちに激しい吐き気が襲ってきまし でしまうのです。眼をつぶりますと、幻覚症 た。私はとても立っているのが辛い、そうい 状が出てまいりました。サリンというのは神 う状況になるわけです。それでも気持ちとし 経毒です。ですから、いろんな幻覚が出るわ ては、救急隊員を 1 秒でも早く妻のところに けです。眼をつぶるとコンピューターグラフ 誘導したい、そういう思いがありました。妻 ィックの画面みたいなのが流れていく。ある のところを離れまして玄関のところまで来て いは昔どっかで見たような風景が右から左に 座りこんでしまうわけです。 流れていく。そんな状況でした。しばらくし 警察は後の事情聴取で、奥さんが苦しんで ておりますと、救急隊員が妻を運んでまいり いるときに奥さんのところから離れる、この まして、妻に心臓マッサージを施しているの 行動はきわめて異常な行動だ、こんなふうに です。ああ、妻もここで死んでいくんだろう −55− なあ、そして自分もおそらくここで死ぬんだ 話も病室の誰かが聞いていて、それが歪んで ろう、という思いだったわけです。救急隊員 マスコミに伝わっていくわけです。出てきた から「行きつけの病院ありますか」という話 記事は、「警察が来る。会社員、事件への関与 がありました。私は、松本市内にある協立病 をほのめかす｣。こういう記事になっていった 院に家族全員のカルテがそろっている、また わけです。 この病院は 24 時間いつでも診てくれる病院、 そこへ行ってもらいたいと救急隊員に話すわ ● 強制捜索 けです。 長男は徹夜の看病に疲れて家へ帰ります。 救急車は私、妻、長男、長女の 4 人を乗せ 昼ごろまで寝ておりますと、警察官が、現場 てすぐ病院に連れて行ってくれました。お医 の周辺の聞き込みということで、私の家に来 者さんは、私が激しくもどしている、そうい たのです。警察官は「この家に薬品のような う状況を見て最初食中毒を疑ったわけです。 ものはありませんか」と、長男に尋ねます。 「河野さん、変なものを食べませんでしたか。 長男は、そういえばお父さんが昔持っていた 水は飲みましたか」。そんな問診が続いている 薬品があるということで、薬品を置いてある 中、今度は病院がパニック状態になってきま 部屋に警官を案内するわけです。その部屋と す。次から次へと救急車が入ってくる。あっ いうのはもう何ヵ月も入っていない部屋です。 ちでもこっちでも、「助けて」と悲鳴が聞こえ 埃がいっぱい積もっておりました。歩けば足 る状況になっていったのです。お医者さんに 跡がつく、そういう状況です。そんな中で薬 運ばれて来る患者の瞳が、みんな小さく縮ん 品は埃だらけになって、ビニール袋に包まれ でいたわけです。縮瞳という現象です。お医 ていたわけです。誰が見たってそれらの薬品 者さんは縮瞳を見つけ、これはおそらく有機 は使われていないことは一目瞭然、そういう リン系の農薬の中毒症状だろうと、見当をつ 状況です。警察の人も、「ああ、これは使って けるわけです。そして、その対処薬、硫酸ア いないな」と言ったのです。ところが、その トロピリンという薬がありますが、それを私 薬品の中に、有毒なシアン化化合物が含まれ に点滴してくれました。まったく偶然なんで ていました。シアン化カリ、シアン銀、これ すが、硫酸アトロピリンという薬がサリンの は私が写真の現像に使おうと思って置いてあ 対処薬でもあったわけです。サリンに効く薬 ったものです。しかし、一度も使ったことは だったのです。3 時間ぐらいしますと、私の ありませんし、封印したままです。警察はシ 吐き気がおさまってまいりました。 アンというものを見つけて、ここに事件の原 私は丁度大部屋に寝かされておりまして、 因があるとおそらく考えたのだろうと思いま 長男が心配そうに覗き込んでいました。私は す。その日のうちに強制捜索の令状を裁判所 長男に「お父さん、助かったみたいだ」と言 に申請する。夕方になりますと、令状が発布 うわけです。そして、今回の出来事は犬の異 されます。夕方から、私の家が強制捜索され 常から始まっている、おそらく警察は犬を解 ました。警察が来て、ありとあらゆるところ 剖したいという話がでるはずだ、警察が来て を調べる。天井裏を棒で突ついて、何かない 犬がほしいと言ったら渡してやってくれ、い かと、そういう捜索が行われるわけです。 らないと言ったら埋めてやってくれと、こう そして、夜の 10 時頃、記者会見が行われま いう会話を長男とします。ところが、この会 す。「会社員宅を強制捜索した結果、 薬品類数 −56− 点を押収した、そしてそれらの薬品類の中に 異常を起こし、私も異常を起こして病院に運 は殺傷力のある薬品もある。今回強制捜索を ばれた、そういう経過の説明が一つです。そ した罪状は殺人罪である」と、こんな記者発 れから刑事さんが「河野さんの家で除草剤を 表があるわけです。「殺人」ということになっ 使いますか」、こういう質問がありました。こ て、報道が一気に加熱していくわけです。そ れは私の家周辺の植物がまつ茶色に枯れてし んな時間帯、私は病院から「河野さん、個室 まったからです。ですから警察は除草剤とい に移ってほしい」と言われたのです。私の家 う発想になったかと思います。この質問に対 族＜妻、私、長女、それから次女＞4 人が入 しては、私の家では過去に除草剤は買ったこ 院することになりました。治療費も随分かか とも使ったこともないと話すわけですね。 りそうだな、ここは本当に千円でも節約しな 「殺虫剤はどうですか」という話がありまし ければいけないという状況だから、私は個室 た。この質問に対しては、私の家では事件の ではなくて大部屋で結構ですと病院側に言う 起こった年には殺虫剤は一回も使ったことは わけですね。この病院は実は差額ベッドの制 ない、ただその事件の前の年に毛虫が発生し 度に反対している病院なんです。ですから 「河 た、スミチオンという農薬で一度だけ消毒し 野さん、個室に入っても治療費は変わりまん。 たことはあります。これだけの話なんです。6 何とか個室に移っていただけないか」と説得 月 28 日の深夜、警察の事情聴取の内容ですね。 されるわけです。私は個室に移ることを了承 これだけの話しかしていないんです。 するわけですね。私が個室に移ると同時に、 警察の事情聴取が始まります。夜 10 時ごろで ● 犯人視報道 すよ。松本の警察署長さん、それから捜査の ところがその翌日の朝から、マスコミは一 幹部の方、2 名の人が私の病室に入って来ま 斉に犯人視報道をはじめるわけです。この中 した。署長さんが開口一番言った言葉が、「河 には多くの誤報があります。ガスの発生源が 野さん、何があったんですか。正直に言って 第一通報者宅である。私の家から毒ガスが発 ください」と、いきなりこういうことを言っ 生したという報道、あるいは会社員が除草剤 たわけです。このころ私は熱が 39 度､酸素マ を作ろうとして間違ってガスを発生させた、 スクをつけて、体にはモニター発信機をつけ あるいは薬品の調合を間違えたというふうに ていて看護婦さんが監視している。そういう 救急隊員にしゃべった、会社員自身が事件の 状況の中で、この人はどうして「お加減いか 関与をほのめかしているというような誤報で がですか」という言葉が言えないのかなと、 すね。 とても腹立たしく思いました。 それから、会社員はこんなにあやしい男な しかし知人が昼間持ってきた号外の中で 7 んだ、という疑惑の補強の記事ですね。いろ 名の人が亡くなっていて、数十名の人が入院 いろなところへ行って、断片情報をくっつけ した、そういう事実は知っておりました。自 ていくわけです。この会社員は薬品会社に勤 分が事件当夜あったことを警察に話すことに 務経歴がある、また薬品のライセンスをいろ よって、ひょっとして事件の究明につながる いろ持っている、薬品の知識に精通していて かもしれない、そんな思いで事情聴取を受け いつも薬品を取り扱っていたらしい、という たわけです。6 月 28 日に話した内容は、幾つ 記事がありました。たしかに私は事件の起こ もないんですね。犬が異常を起こした、妻が る 20 年くらい前、京都の薬品会社に勤めてい −57− た、それは事実なんです。しかしやっていた るわけです。やはり「この人がやったんだ」 仕事は営業という仕事です。薬品に直接触っ という先入観が無ければ書けないような記事 たことはないわけです。また薬品のライセン が一杯あるわけです。 スといったって、これは薬品の販売のための 使途不明な機械が無造作に置かれていた、 ライセンスなんです。薬品と薬品を調合して 写真入の記事が載るわけですね。「使途不明 また新しいものを作る、そんな勉強はしてい な機械」、聞いただけで怪しげな響きですね。 ないんです。ところが薬品会社に勤めていた、 写真が載っていたので、この「使途不明な機 そういう事実と、薬品に関するライセンスを 械」も私はすぐわかりました。これは陶芸用 持っている、そういう事実を重ねて、いつの のロクロだったわけです。記者がロクロを知 間にか私はいつも薬品を取り扱っていた男と らなかったわけですから、記者から見れば「使 いうふうになってしまうわけです。また薬品 途不明な機械」、これは誤報ではないと言えば の調合を間違えたという記事に対しての補強 ないかもしれませんけれども。そして「無造 ですね。薬品を調合するには秤がいります。 作に置かれていた｣、私はロクロを雨を避ける あるいは調合容器がいるわけですね。 秤押収、 ために軒下に置いてあっただけなんですね。 調合容器押収、あるいは調合容器が庭に散乱 それがやはり記者の人達の先入観、あるいは していたという記事がでてきます。実際には、 自分達が書こうとする記事のストーリーとい 秤というのは私の家から押収されておりませ うものが決まっているからそういうふうにな ん。調合容器、警察が持っていった容器はあ っているわけです。そしてお決まりの住民の るわけですね。それは漬物の樽、犬の餌茶碗、 コメントですよね。「原因がわかってよかっ これだけのものです。ところがこれが何時の た。これで安心して寝られる」 。あるいは「そ 間にか調合容器になってしまうわけですね。 んな大それたことをする人には見えなかっ あるいは新聞によっては「庭に点々と薬液 た｣。こういう記事になります。紙面の上では 痕」、こういうタイトルで記事をだしておりま 事件は一件落着なんですね。 す。私は、その記事が出て 2 ヵ月くらい後、 その記事を書いた記者に会ったので、聞いた ● 弁護士依頼 のです。「本当に薬液痕が庭にあったんです そんな中、私は弁護士さんを大変早い時期 か」と聞いたわけです。そうしますと、その にお願いしているんです。事件が起こったの 記者は「ヘリコプターで上空から私の家の庭 が 6 月 27 日。6 月 29 日には弁護士さんをお を写した。その中に茶色で点々と写っている 願いしようと思いました。1 日にはもう弁護 ものがあった。それを薬液痕と書いた」とい 士さんがついている。本当に早い時期にお願 うんですね。私は、その写真を見せてもらい いしているわけです。どうして私がこんな早 ました。たしかに茶色に点々としているわけ い時期に弁護士さんをお願いしたかといいま です。私はこの点々としたものが何であるか すと、6 月 29 日に近くの教会の牧師さんの奥 すぐわかりました。これは私が雑草を取って さんから手紙が来ました。その手紙の内容は 早く枯らすために飛び石の上に置いておいた 「今回の出来事、警察では河野さんの重過失 んですね。そうすると雑草は枯れて茶色にな 致死罪、これで片付けようとしている。弁護 ります。飛び石ですから点々となりますね。 士さんをお願いした方がいいですよ」 。そうい 結局これが「薬液痕、点々」という記事にな う手紙です。私は何で自分が重過失致死なん −58− だ、そういう思いがありました。この手紙を も申し上げましたように、事故だか事件だか 受け流すわけですね。ところが今度は夕方、 わからないそんな中で、被疑者不詳とはいえ 長男が血相を変えて病室に入ってきました。 「殺人罪」で捜索令状を出してしまう、そん 「お父さん、テレビでお父さんのことを殺人 ないい加減な令状を出す裁判所が許せなかっ 者扱いしている」。こんなふうに言うわけです。 た、これが一番大きな理由なんです。 私はその言葉を聞いてカッとなりました。 「そんなテレビ局は許さない。すぐ訴訟を起 ● 報道被害の実態 こそう」と考えたわけです。 私のことを犯人視する記事が氾濫する。そ そして、知人を経由して弁護士さんをお願 ういう中でその記事、あるいはテレビを聞い いすることになるわけです。マスコミによっ たり見たりした人達は、この男が事件を起こ て「会社員に弁護士さんがついた」というこ したと確信してしまうわけですね。 とが流れますと、市民はその事情までは知ら そうすると何が起こるかと言いますと、報 ないわけですね。私がどうして弁護士をお願 道被害というものが起こってくるわけです。 いしたか、そういう事情は知らないから、そ 私の家に最初に起こった報道被害というのは れを読んだ人は、あの男は 7 人も殺しておい 無言電話です。6 月 29 日、30 件の無言電話が て、弁護士を雇って自分の罪を逃げようとし あった。そんな記録が残っております。また、 ている、とんでもない男だ、こういうふうに その日から 2 ヵ月くらいの間に 100 件以上の 反応をするわけです。そして、そんな悪いや 無言電話、いやがらせの電話が入っているわ つの弁護をする弁護士も弁護士だ、そういう けです。無言電話というのも 1 件や 2 件くら 反応になっていくわけです。私の弁護を引き いなら大して気にもならないでしょう。しか 受けてくれた人、永田さんという弁護士です。 し、これが 1 日に 10 件、20 件と重なってき この永田弁護士の事務所に抗議の電話、ある たときに、電話を取っている人の精神状態が いはいやがらせの電話が殺到していくわけで おかしくなるんです。電話が鳴る。受話器を すね。「お前は知名度を狙った悪徳弁護士だ」、 取る。何も言わない。受話器を置くとすぐま あるいは「お前は金目的の乞食弁護士だ」 。こ たかかってくる。それの繰り返しです。気の ういう弁護士さんを誹謗中傷する電話、ある 弱い人なら本当に死んでしまいたいというぐ いは手紙が殺到するわけです。弁護士さんの らい辛いものです。そんな無言電話の中に、 家族あるいは友人は、私の弁護を引き受ける 今度はいやがらせの言葉も入ってくるわけで ことにみんな反対だったわけです。それはど すね。受話器を取ると、「人殺し」と言って電 うしてか。今の世の中、悪い人と思われてい 話が切れる。あるいは「税金がもったいない る人の弁護をすると、 その弁護士も叩かれる。 からさっさと本当のことを言え」、あるいは そういうことをみんな知っているからです。 「町から出て行け」、自分の名前を告げず一方 ところが、永田弁護士さんは私の代理人にな 的に切れる電話。こういうものが続くわけで ってくれたわけです。理由は 2 つあります。 す。そして脅迫状も来るわけですね。内容は、 一つは、自分に助けを求めている、そういう 「お前がやったのはわかっているんだ、さっ 人がいるときにそれを蹴ってしまうこと、自 さと自分の罪を認めろ」、そして「さっさと死 分は卑怯者になりたくなかった。これが一つ を選択しろ」、こんなような脅迫の手紙が 20 の理由です。もう一つの理由、それは冒頭に 数通来るわけです。そんな報道被害から始ま −59− ったわけです。 いうものは集団でいるといやなものです。マ 報道被害の中で一番どうにもならないもの。 スコミはそんなことも考えてもらいたいなと それは一瞬にして何百万人という不特定多数 思います。 の人達が、私が犯人だと思ってしまうこと。 それから、報道被害というのは今言ったよ もうこれは取り返しがつかないんです。消し うな被害、私や私の家族が受ける被害なんで ようがないわけですね。かりに私が犯人では すが、じつは報道被害というのはもう少し広 なかったということがわかっても、なかなか い範囲に広がってしまうということですね。 真っ白になってはいかないんです。私は過去 自分が事件に関与していないということがわ の冤罪の人の何人かに会いました。その人達 かって 3 ヵ月くらいたったときに、「金沢の が言う言葉、「疑惑というものがずっとつい 老婆より」、そういう匿名の手紙が届きました。 てまわるんだよ。自分は裁判では無罪を勝ち 書き出しは、「河野さん、私はこの手紙を出さ 取っても仕事はなかなか得られない｣。こんな ないことには死んでいけないんだ」というも ことを言っている方がいるんですね。疑惑の のでした。このお婆さんは 5 枚の便箋にびっ 印象というものをずっとひきずってしまう。 しり字を埋めておりました。その内容は、「自 それが報道被害の中で一番辛いものじゃない 分は報道によって河野さんが犯人だと思って かと思います。 しまった。河野さんがテレビにでたりしたと それからメディアスクラムも行われました。 きにお爺さんと一緒に誹謗中傷してしまった。 私が入院している間は、マスコミの人は病院 申し訳なかった」というお詫びの手紙だった にはりつくわけですね。20∼30 名の人達がい わけです。そしてその手紙の文面からですね、 つも病院の待合室に待っているわけです。な このお婆さんはとても信仰深い方だというの んのために待っているか。早く逮捕されれば がわかりました。このお婆さんは、日々美し いいなあ、そういう思いですね。その映像を く生きて自分が死ぬとき天国に行こうと考え 撮るために待っているわけです。私が退院し て生きてきた方なんですね。ところが、間違 た後、私の家の前にマスコミの人達は椅子を った報道によって自分は悪想念を持ってしま 持ってきて、ズ一とうちを見張っている。そ った、ひょっとして自分が死ぬときには地獄 して家族が門から出ていくと黙って写真を撮 へ行くかもしれない、そんな不安が伝わって る、あるいはテレビカメラをまわす。マイク くる、そんな手紙だったわけです。間違った を突き付ける。これはまさに暴力なんです。 報道というのは、こんなお婆さんまで傷つけ とても辛いです。私は退院してから半年間、 てしまう、随分罪深いものだなあと、そんな 往診という形で自宅治療をうけておりました。 思いで手紙を読んだわけです。 お医者さんが往診に来ると、マスコミの人が それから警察というところ、私は冒頭自分 家の前にいっぱいいるわけですね。正面から の生命や財産を守ってくれるところだと思っ 入って来られなくなるわけです。どうしたか ていたと言いましたが、弁護士さんは私の意 と言いますと、こっそり裏庭にまわって、塀 見とまったく違っておりました。 「河野君なあ、 にはしごをかけ、それをつたわって私のとこ 警察がお前さんの潔白を証明してくれる、そ ろへ来て私の治療をして、またはしごをつた んなふうに考えたら、 それは大きな間違いだ。 わって帰って行く。そんなことが繰り返され 警察というところ、それは犯人をつくるとこ ました。お医者さんにとっても、マスコミと ろなんだ｣。こんなふうに弁護士さんは言って −60− おりました。私は 33 日間入院しましたが、そ 私は、警察に着きますと係官に診断書を渡 の間弁護士さんとの意見はまったくかみ合っ しました。そうしましたら係官は、「これにサ ていかなかったわけなんです。警察に対する インをしてほしい」と言って、ポリグラフの 思いが違っていたからなんですね。 承諾書というものを出してきました。いきな り私を嘘発見器にかけたい、了承してほしい ● 過酷な事情聴取 という書類です。私は、何でこんな時期にポ ところがそんな私の思いも、退院後の 2 日 リグラフかな、そういう思いはありました。 間の事情聴取で変わってしまうわけです。私 しかし、自分自身隠すことは何も無い、嘘を は 7 月 30 日に退院したのですが、これは退院 言う必要も無い、ポリグラフを拒否したとき、 したというより退院させられた、そういう状 自分の疑惑というものがもっとふくらんでし 況になったわけです。7 月になりますと、松 まうんじゃないか、そんなふうに考えたわけ 本周辺の噂で、「あの病院は犯人をかくまっ です。ですからポリグラフの承諾書にサイン ている」、あるいは「あの病院は共産党系の病 をしました。係官はすぐにポリグラフの検査 院だから警察も手が出せない｣、そんな噂が充 室に私を連れて行ってくれたわけです。そこ 満しておりました。主治医の先生は当初、「河 には専門職の人、技官という方が待っていま 野さん、熱が下がって 3 日 4 日様子を見ない した。そしてポリグラフの機械説明。 「この機 と退院はさせられない」、こんなふうに言って 械はアメリカ製で日本の警察が共有して使っ いたんですが、途中から言葉が変わってきま ている、そういう機械だ。人間の生理的な変 した。「医療費もかさむ。自宅でも治療できる 化を大変精密に測ることができる。ポリグラ から退院してもらえないか｣、こういうふうに フの検査結果は裁判の証拠としても使われる 変わってきたわけです。弁護士さんがいくら ことがあります」 、そんな機械の説明です。そ お願いしても認められなかったわけです。結 してその日の体調、血圧、あるいは酒を飲む 果的に、私は 7 月 30 日に退院することになる のか、たばこを吸うのか、そういう噌好につ わけです。そのときにはまだ熱もあります。 いても聞かれました。 頭痛もする、下痢もする、サリンの後遺症が そして、予備試験というものに入っていく すこしも取れていない、そんな中での退院だ わけですね。予備試験とはどんなものかとい ったわけです。退院してすぐ記者会見を開き いますと、10ｃｍ角の白い紙に 1 番から 6 番 ました。マスコミに対して「あなた方はいろ の番号がふられていたわけです。それを係官 んな誤報を流している。そんな中で謝罪はお にみせないように１枚引きます。そして、ポ ろか訂正すらしていない。私や私の家族があ リグラフのセンサーを着けて、係官は聞いて なた方の誤報によってどれだけ迷惑している くるわけです。「あなたの持っている数字は のか考えてほしい」という抗議の記者会見で 3 ですね。5 ですね」。ランダムに聞いてきま すね。それと同時に自分の声で、「私は事件に す。同じ質問が 3 回繰り返されます。それを 関与していない」と表明したわけです。そし すべて「いいえ」で答える。これがルールで て任意の事情聴取に出かけたわけです。お医 す。そして最後に「河野さん、あなたの持っ 者さんは診断書を持たせてくれました。その ている数字は 2 です」と、ピタリ当てるんで 診断書の中には、「事情聴取は２時間が限度 すね。私はびっくりしました。数字を聞かれ である」と書かれていたわけですね。 て少なくとも自分は動揺した、そういう意識 −61− はまったくありません。そんな中で 2 が当た つくったのは威力を試すためですね｣。いきな ったわけです。「いや、すごい機械ですね」。 りこういうふうに言うわけですね。「私はサ これがまさに予備試験の目的なんです。ポリ リンなんか作っていません」と言いますと、 グラフをかけるということは、証拠が何も無 「答えは簡単でいいです。ハイ、イイエ、知 い、裏返せばそういうことなんですね。証拠 りません、この程度でいい」と言うんですね。 が無いから嘘発見器にかけて揺さぶりをかけ 「あなたがサリンを作ったのは人を驚かすた る、そういう中で何かきっかけをつかんでい めですね｣。そういったサリンを作った目的、 く、これがポリグラフなんです。ですから予 それからサリンを作った場所、薬品の購入方 備試験で間違いました、と言ったら後はない 法、次の薬品を知っているか、次のアルコー わけです。必ず当たる、また当たるような何 ルを知っているか。そして最後の質問が誰か かがある、そういうことだと思います。当時 に何かを指示と、こういう項目になっていた 予備試験で使われた紙、何度も使われている わけです。その中で「あなたは息子に指示を 薄汚れた紙だったわけですね。ひょっとした して、薬品や容器を隠しましたね｣。こういう ら私が 2 を引いた瞬間ですね、係官はそんな 質問が入っていたわけです。約１時間のポリ センサーを着けなくったって、「ああ、河野の グラフ試験です。終わりぐらいになると、な やつ 2 を引いた」、すぐわかるんじゃないか、 んとなく自分は危ないな、ひょっとして犯人 そんなふうに考えています。この中でポリグ にされちゃうのかな、そんな思いでした。 ラフを受ける人がでるかもしれません。おそ 検査官に、このグラフに自分のサインを入 らく予備試験をやります。そのときにですね、 れさせてもらいたいと申し出ました。まった 白い紙が出てきたら「ちょっと待ってくれ、 く違うグラフを持ってこられて、「ほら、ここ この場で新しい紙を作って、それでやっても で反応がでたじゃないか」といわれても困る らえないか」と提案してみてください。係官 からです。この試験はここで始まってここで がうろたえたら、私の推測は当たっていると 終わったと、私はグラフ用紙に矢印を入れま いうことになると思います。予備試験は絶対 した。そして自分のサインを入れたわけです。 に何かトリックがあると、そんなふうに考え そして試験後すぐ取調室に行くわけです。そ ておりますので、もし受けられる方がでたら うしますと担当の刑事さんがそこで待ってい そういう眼で受けてみてください。 る。言う言葉は大体決まっているようです。 そしていよいよ本試験になるわけです。サ 「機械は正直だ」 、あるいは「お前さんにとっ リンをつくる 2 段階前の薬品、メチルホスホ て不幸な結果が出た」 。まあ、こういうところ ン酸ジクロイドという薬品があります。これ から始まるようです。 私の場合は、「機械は正 にイソプロピルアルコールを混ぜてサリンを 直だ」といきなり言うわけです。「反応が出た 発生させた。そして、現場に薬品や容器は残 んですか」と聞きますと、「出た」。「どこで反 っていない。これは長男が片付けた。言って 応したか」と聞きますと、「息子に指示をして みれば、長男と私が共犯関係にある。当時、 薬品や容器を隠した、ここで反応が出た」と 長野県警はこういうふうに考えていたわけで いうんですね。それで私は、「じゃあ、そのグ す。ですからポリグラフの内容も、そういう ラフを見せてもらいたい」と言ったわけです。 方針にそって行われました。最初の質問、サ そうしたら「それはできない」と言うんです。 リンを作った目的です。「あなたがサリンを 反応したんであれば、そのグラフを突きつけ −62− て「お前はここで嘘を言っている」、そういう しかし、当時の長野県警はやってはならな 尋問をすればいいじゃないですか。ところが いことをやった、と私は思っております。そ グラフは持って来ないわけです。じゃあ自分 れは、私が取調室でいろんな尋問を受けてい の言えること、それは「私は嘘は言っていな るときに、同じ時間帯に自宅で当時高校１年 い。そんな中でポリグラフが本当に反応した 生の長男を、3 人の刑事さんが取り囲んで、 んであれば、その機械は使い物になりません 「お前さんは薬品をどこに隠した、容器をど わね」と私は言ったわけです。そうしました こへ隠した」、そういう取り調べをしていたわ ら、ポリグラフの話はそこでストーンと終わ けです。そんな中で、刑事さんは「おやじは ってしまうんですね。反応が出たなら１週間 もう吐いた」と言ったわけです。「おやじ自身 だって 10 日だってかけてやればいいじゃな が罪を認めているのに、僕だけがそんなにが いですか。ところがその話はそこで終わって んばったってどうなるもんでもない。本当の しまう。 ことを言いなさい」と、切り違え尋問という 次は伝聞情報をぶつけてくるわけですね。 やつを、高校１年生の長男に行ったわけです。 伝聞情報というのは、「誰々がこんなことを もしあの時長男がその場の雰囲気に負けてで 言っていた。だからあんたがやったんだ」と すよ、「お父さん自身が罪を認めているので いうやり方です。私の場合、「6 月 28 日、複 あれば、それはそうかもしれない」と彼が言 数の人が、私が薬品の調合を間違えたとしゃ ってしまったら、私は 7 月 30 日に間違いなく べっているのを聞いた、だからあんたなんだ」 逮捕されております。 おそらく新聞紙面は「会 と、こういう言い方をしました。私はそんな 社員の長男、父親の犯行を認める」、こんなタ ことは言っていない、そんなことを言った人 イトルで記事になっていたと思います。しか がいるなら、その人をここへ連れてきてくだ し長男は「お父さんはそんなことを言うはず さいと言いました。「それはできない」。どう もないし、するはずもない」と、きっぱり否 してできないかと聞きますと、「その人の人 定したわけですね。ですから 7 月 30 日、私は 権の問題がある」と言うんですね。警察とい 家に帰ることができたんです。 うのはいつも人権を大事にしている、そうい 2 時間が限度だという診断書はまったく無 うところのようです。これを明確に否定しま 視されました。結果的に 7 時間半です。ボロ す。「私はそんなことは言っていない｣と、す ボロになって家に帰りますと、長男が泣いて るとその質問はそこで切れてしまいます。ま いました 。「どうしたんだ」と聞きますと、 た次の伝聞情報というものをぶつけてくるわ 「警察は、お父さんが自分で罪を認めた。ポ けですね。「ある確かな人が、お前さんが息子 リグラフにも反応が出た。こんなふうに言っ に、容器や薬品を隠せと指示したのを聞いた た」と泣いていたわけです。 人がいる。だからあんたなんだ｣。これも明確 に否定するとその話はプツッと切れてしまう。 ● 自白の強要 そんな取り調べがずっと行われました。警察 そんな中、警察は「明日も出てきてくださ というところは、疑うことからスタートして、 い」と言うわけです。次の日も出ていきまし そして真実にたどりつく、そういう仕事です。 た。私はサリンの後遺症が残っている、とて 疑うことは決して悪いことではない、私はそ も辛い、そういう状況でしたので、机に肘を う思っております。 ついて事情聴取を受けておりました。そうし −63− ますと、担当の刑事さんが取調室からスッと が 100％自信を持って言えること、それは警 消えました。そして別の人が入って来たわけ 察が私のことを犯人だと言うんであれば、結 ですね。紺の背広をパリっと着て、髪の短い、 論が違っている、これだけは自信を持って言 一見やくざっぽいそんな人が入ってきたわけ える。何か大事なファクターを抜かしている です。私はその身なりから、おそらく担当刑 んじゃないか。もっとよく調べてください」、 事の上司の方が「河野さん、体が辛い中警察 こういうふうに答えていたわけです。 の捜査協力ご苦労さんですね」と言われると ところが自白の強要をする人、それはまさ 思ったんです。ところが、その人は私に対し に脅し役なんです。何を言ったって聞く耳を て「姿勢を正せ」といきなり言ったのです。 持たない。ただ「お前がやった、白状しろ」。 「自白の研究」という本があります。この中 こういうことが１時間くらい続いたわけです。 に、「自白の第一歩、それはその人の持ってい 私はとても我慢ができなくなりました。「こ る自尊心、プライド、そういうものをはぎ取 んな失礼な事情聴取であれば、私はもう警察 る。そこから始める」というふうに書かれて に協力できない。帰らせていただく」と席を おります。「姿勢を正せ」という言葉、それは 立とうとしたわけです。まわりの警察官は随 私のプライドをはぎ取る第一歩でした。私は 分あわててしまいした。「河野さん、 ちょっと 姿勢を正しませんでした。「自分はこんな辛 待ってください。今担当の刑事を連れてきま い体の中で警察の捜査協力に来ているんだ。 すから」と、こんなふうに言うわけですね。 あなたにそのような言われようをする覚えは 自白の強要をした警察官は取り調べ室から消 ない｣。反抗したわけです。そうしましたら、 えて、担当の刑事さんが入ってきました。私 その警察の方は私を指差して、「お前が犯人 は抗議したわけですね。「こんなことが許さ だ。お前は亡くなった人に申し訳ないと思わ れるんですか」と、刑事さんに言いました。 ないのか。お前の 44 年間の生活を警察はみん そうしましたら、その刑事さんは「これも捜 な把握している。さっさと自分がやったと言 査の手法だ、河野さん、あんたの潔白の証明 え」。そういう自白の強要が始まったわけです。 はあんたがしなきゃならないんだ」、 こういう このとき私は、恐怖感はありませんでした。 ふうに言うわけですね。私はそのときは納得 まるで刑事ドラマの中にスポーンと入ってし しました。「そうか、自分の潔白の証明は自分 まった、そんな錯覚すら感じたわけです。私 でしていかなきゃならないんだな」と考えた が事情聴取に行く前に弁護士さんはアドバイ わけです。 スをくれました。「河野君、決して興奮しちゃ ところが法律はそうはなっていないはずで いけない。一つことは同じこと。同じことは す。自分の潔白の証明を自分でする必要なん 一つことだぞ。決して矛盾のあることを言っ て、まったくないはずですね。警察が私のこ ちゃいけない。間違いなくそうであれば、ハ とを犯人だというんであれば、警察が物証を イでいい。間違いなく違えばそれはイイエだ。 もってそれを証明する、それが法です。とこ それ以外は、わからない。きちっと答えを層 ろが今の世の中、まさに法とひっくりかえし 別して答えるように」。 こういうふうに言われ た状況になっているわけです。推定有罪の世 ていたわけです。ですから「お前が犯人だ」 界なんです。お前さんがシロというならば、 と指差されてもですね、できるだけ冷静に、 お前さんがシロの証明をしろ。そういうふう 「警察はどうして私が犯人だと思うのか、私 に迫ってくるんです。息子にもそうでした。 −64− そして、お前がシロの証明をできなかったら れたとき、お前の意志によってそれは全部使 お前はクロなんだ、こういう世界で動いてい え」と指示をしたのです。そして、「おそらく るのです。これは原理原則からまったく逆な お金が足りなくなる。次はこの学資保険、こ んですけれども、実際にはそんな 状況なんで す 。 れはお父さんやお母さんがお前達子供の教育 私は 7 月31 日も結局７時間半の事情聴取で のために用意したお金だ。次はそれを解約し した。ボロボロになって戻ります。そんな状 ろ。これで 1,000 万ぐらいの金はできるはず 況であっても、警察は「河野さん、明日も出 だ。それでもおそらく足りなくなるはずだ。 てきてください」と言うわけです。自白の強 そのときは家と土地を売れ。これが家の権利 要をしておきながら、明日も任意の事情聴取 書でこれが土地の権利書だ。二束三文でかま に出てこいと言うんです。明日事情聴取を続 わない。どっちみちお父さんが逮捕されたら、 けるか、あるいは拒否するか、自分にとって おそらく遺族の人は法的手段をとってくる。 とても辛い決断の時期だったわけですね。 仮差し押さえ、そういう手段をとってくるか らどっちみち我が家は丸裸になる。そうであ ● 逮捕の牽制 るならば自分のために動いてくれる弁護士さ このまま任意の事情聴取をダラダラ続けて、 んにみんな使ったっていいじゃないか」と長 体が弱りきったときに逮捕されたら、おそら 男に言うわけです。そして家、土地の権利書 く虚偽の自白をしないでいられる自信がなか すべて渡します。まずはホッとするわけです。 ったんです。そうかといって事情聴取を拒否 次には弁護団を組んだわけです。永田弁護 すること、それはまさに警察に逮捕のきっか 士さん 1 人では、交通事故に遭ったり、病気 けを与えることになる。どうするか。弁護士 になったらもう弁護が滞ってしまうわけです。 さん、あるいは友人を呼んで協議したわけで ですから、まず地元の弁護士さんを 1 名選任 すね。そして結論は逮捕やむなし、それが結 しました。弁護士さんというのは法律の専門 論でした。 家です。薬品には弱い。警察がひょっとして 8 月 1 日の事情聴取は拒否しました。それ 証拠の捏造をしたらどうしよう、そういうこ と同時に、逮捕に備えて準備をしないといけ とも考えました。東京に薬品のたいへん詳し ないわけです。まず何をしなきゃいけないか。 い弁護士さんがいる。梶山正三さんという方 当時、中 3、高 1，高 2 と年子の子供がいまし ですけれども、その人も入ってもらいました。 た。自分が逮捕されたとき子供たちの生活が 3 人で弁護団を組んだわけです。 どうなるか、ということをまず考えました。 ところが、これはまったくおかしな話で、 まず資金手当てをしなきゃいけない。私は事 警察は公式には私のことを「被害者の 1 人」、 件前、財布は全部妻にまかしていたわけです。 こういう言い方しかしていないんです。事件 貯金通帳がどこにあるかもわからなかった。 の被害者が逮捕に備えて弁護団を組む。まっ 子供たちを動員して約 1 週間家捜しをしまし たくおかしな話じゃないですか。ところがこ た。そんな中で貯金通帳も出てきた。家に現 れが現実なんです。公式なところでは警察は 金がどのくらいあるか、そういうものも見え わたしのことを「被害者」と言っておきなが てきた。当時高校 1 年の長男を呼んで、「これ ら、裏の部分では「奴の逮捕は時間の問題だ」 がうちにあるすべての現金だ」といって通帳 とか、あるいは「奴に年越しそばを食わせな と判子を渡すわけです。「お父さんが逮捕さ い」とか、いろんなことを言っている。本音 −65− と建前というものが、警察はわりとはっきり さんを呼びまして、冤罪というテーマで講演 しているんです。 してもらう、そんなこともしていったわけで 警察はどういうときに逮捕に踏み切ってく す。暮れに近づきますと警察は「河野に年越 るか、ということを考えました。それはおそ しそばを食わせるな」､こういうキャッチフレ らく世論が、「あの会社員をいつまで放って ーズをつくるわけです。そして何がなんでも おくんだ」とそういう声が大きくなった時で 年内逮捕するぞ、そういう意気込みが伝わっ す。警察はおそらく逮捕に踏み切らずにはい てまいります。その都度、マスコミ、あるい られないという状況に追い込まれるだろうと は市民集会、そういうもので対抗していくわ いうことです。「あんな奴、いつまで放ってお けです。 くんだ｣、そういう声を出させない、それには 無事年を越します。そんな中で 1 月 1 日、 どうするか。世論を中立にもっていくという 読売新聞にスクープ記事が載ります。「上九 ことです。ここでマスコミを使うわけです。 一色村でサリンの残留物が発見される」とい 多くのマスコミの中には捜査のあり方、ある う記事です｡そのころからオウム真理教とい いは今までの報道に対して疑問を持っている、 うものがチラホラ表に出る、そういう状況に そういうマスコミも何社かあったわけです。 なってきます。私は 2 月 6 日マスコミに対し そのマスコミに対して取材を受けていきます。 て反撃を開始するわけです。あなた方はいろ そして、感情論ではだめだ、自分は事件に関 んな誤報を流している、そんな中で謝罪はお 与していないと大声出したって、誰も言い訳 ろか訂正もしていない。そいうマスコミに対 にしかとってくれない。そうであるならば、 して訴訟の準備があるという表明をしました。 できるだけ科学的に、客観的に、専門家をま 3 月 3 日、これは長野県警に対しての逮捕 じえて検証してもらう、そういう手法をとっ の牽制なんですけれども､日弁連（日本弁護士 たわけです。大学の化学の専門家という方を 連合会）の人権擁護委員会に対して人権の救 自宅に招いて、「これが警察が押収していっ 済の申し立てをしました。私は長野県警から た薬品の全部のリストだ」「家の中はこうな 人権侵害を受けた。日弁連は長野県警に対し っている」、そんな中で客観的に考えて私がサ て警告を発してほしい、という申し立てです。 リンを作ることが可能かどうか、科学的に検 それでも長野県警はまだ「河野クロ説」を変 証してもらいたい、そういう手法をとったわ えていかない。警察が捜査方針を変えないと、 けです。これは大変な賭けでした。科学者が マスコミもそれにひきずられる。謝罪しろ、 「いやあ、あなたでもできますよ」と言われ あるいは訂正しろと言ってもどこも動かない、 たら、なお状況は悪化していくわけです。そ そういう状況でした。 仕方なしに、3 月 20 日、 んな賭けをしながらですね、科学的に検証す 地元の信濃毎日新聞社に対して提訴に踏み切 る。それを電波に流す、あるいは活字にして るわけです。信濃毎日新聞は五大紙に謝罪広 いく。そういう作業を繰り返していったわけ 告を載せろ、あるいは 2,000 万円の損害賠償 です。 金を支払え、こういう裁判を起こしたわけで 9 月半ば、11 月半ば、私は別件で逮捕され す。私が裁判所に訴状を持っていく、そんな る。そんな情報がマスコミから入ってきまし 中で随分マスコミが集まって来る。予定はし た。これに対しては市民集会を開く、そうい ていなかったんですが、弁護士事務所で記者 うことで対抗していったわけです。江川昭子 会見を開いたわけです。そんな中、記者のポ −66− 在日コリアンから見た日本社会 在日コリアンから見た日本社会 2003 年 6 月 26 日開催 講演者 辛 淑玉 講演録を読むにあたって 彼女は「皆さんと同じこの社会を生きている在日の目から、この社会がどのように見える か、今日はそれを知っていただきたく、私の体験を通してお話ししたい」と口火を切った。 自身の体験を通してみた紅白歌合戦のこと、寅さんの世界のこと、そして亡くなった松田優 作や新井将敬を例に、彼ら在日の生き様や死を通して、日本で在日を生きることが、いかに 過酷な、困難な状況であるかを、具体的に述べられた。在日の彼女にとって紅白は、日本名 を名乗る在日歌手日本人歌手の人数を競うことであり、ある時大晦日を日本人の家庭で過ご す機会があって、その楽しみ方の違いを知って愕然とした体験談を語ったあと、みなさんは 「寅さん」のマドンナで、在日は何人いるか知っていますか？と問いかけた。 彼女には明白な主張があった。それは、「国家」を優先させて反目し敵対していくのではな く、個々人が、 「個人」として、意図的に分断化を謀る国家暴力と闘うことこそが今できる最 も大事なことだということだった。最後の彼女のこのメッセージにひときわ大きな拍手が送 られた。当日、立ち見も出る盛会だったが、実際には学生よりも市民や教職員が多かった。 果たして参加した学生たちはどんな感想をもっただろうか。 彼女の講演があったそのすぐあと、 「冬ソナ」「ペ・ヨンジュン」ブームが日本列島を席巻 したことは周知のとおりである。在日のひとが、この日本で、本名で生きていくことがごく あたりまえになった。なお歴史的な経緯に無知なまま拉致問題などを理由に差別発言を繰り 返す輩もいるが、国境を越えて架橋された大衆文化交流の橋が外されることは、もはや考え られない。彼女がこの講演で述べた最後のメッセージは、ペ・ヨンジュンのメッセージでも ある。今一度、そのことを確かめてみる必要がある。 （人権啓発委員・心理学部・志水紀代子） −68− はじめまして。辛淑玉ともうします。「シ ことで、私の目にはそれはどんな形で映るの ン」はつらい、からい、「辛抱」の辛と書きま か、皆さんと私が同じ社会の中で生きていて、 して、そのまま「しん」と読みます。 同じ日本という枠組みの中で生きていながら、 いくつに見えますか、大体？ 25？ ここの 大学の学生さんですか？ 一回生！ 今から 少しだけ見えてくる世界が違います。今日は そんな話をいくつかさせていただいて、私が そんなに社会ズレしてちゃいけませんよ。 どういうふうに今この時代の空気を感じてい （笑い）今年の1 月で 44 でございます、はい。 るのかをお伝えできればと｣思っています。 それから「レディス アンド ジェントルメン」 の「淑女」の淑と書きまして「す｣、皆さんの ●「紅白」を見なくなった理由 お好きなパチンコの「玉」と書きまして「ご」 と読みます。 では、ちょっと伺っていきましょう。日本 を代表する映画といいますと、アンケートを よく町を歩いていると声をかけられまして、 とれば大体ベストスリーとかがでてきますが、 「あんた日本語上手だね」とかって言われる 日本を代表する映画といったときに最も多い んですが、私は東京生まれの東京育ち、3 代 回答はどの映画だと思われますか。では､せっ 続いた江戸っ子でございます。今日もしなん かくですから。「青い山脈」、ああ、それはベ かありましたら日本語で対応させていただき ストスリーの中には入ってないんですよ。他 たいと思っております。それで今日初めて実 には？「羅生門」惜しい！ベストスリーの中 物をご覧になる、私を「ご覧になる」って変 には入ってないんです。「寅さん」が第 1 位に ですね、実物を見たという方、どれくらいい 出てきます｡それから「七人の侍」が第 2 位で らっしゃいますか。あっ、結構いますね。わ す｡第 3 位は何だと思いますか。これが不思議 かりました。 だったんですけど、これを映画というのか､ 最初ここに座ったとき､驚いたでしょう。 という感じがしたんですが、「水戸黄門｣。あ 「男かな、女かな」とか思ったと思いますが。 れを映画と表現する方がとても多いんです。 この間、三重の方に仕事に行ったとき、名古 日本では「七人の侍」は第 2 位ですけれど 屋から一時間以上電車に乗っていたんです。 も、世界的に言うと「七人の侍」というのは 隣にいた 77 歳の女性と一緒に話をしていま 非常にトップクラスの映画になります。「寅 して、私が窓を見ながら「あれ、あの花はな さん」の方があまり知られていない映画なん んていうんでしょうかね」って聞いたんです。 です。その「寅さん」が第 1 位。 そしたら、その 77 歳の女性が、「あっ、あれ では、日本を代表する芸能番組、歌番組と は麦の花です」って教えてくれました。それ 言っていただいても結構です、パッと頭に思 で、「ああ、そうですか。私本当にそういうの い浮かぶのは何がありますか。「のど自慢」！ よくわかんないんですよ」って言ったら、「そ いいですねえ、私はあれを見るたんびに涙が うですよね、男の人はみんなそうなんですよ」 出てくるんです。他には？「紅白歌合戦｣、は って言われて、一時間もしゃべってたのに、 い、「紅白歌合戦」が実は第 1 位で出てきます。 と思いながらですね･･･。今日は、身長１ｍ71 「のど自慢」は出てこなくて、なんでしたつ ㎝、靴のサイズは 25 ㎝、自称「女」で参加さ け「ミュージックフェア」とかが出てくるん せていただきたいと思います。 ですね。「ミュージックフェア」が出てきて、 今日は「私の目から見た日本社会」という それから昔やってた何とかベストテンという −69− のが出てきたりします。インタビューすると 大体そういう形で回答が出てきます。 ところがそういう私が育ったところでも、 お正月は違うんです。お正月になるとミョン 今日は、その一般的に言われる「日本を代 ジョルといって、日本で言う法事のようなも 表する映画、芸能」の中からお話を進めてい のがあるわけです。私は当時母方の祖母の家 きたいと思います。では、「紅白歌合戦」を一 にいたんですが、そこには親戚のおじさんが 度でもいいから見たことのある方？ 大丈夫 みんな来て、そして私は外孫で女の子でした です。手を挙げたら指されるんじゃないかと から、ずっと賄いの方にいるわけです。女の 思っているかもしれませんが、大丈夫ですよ。 子は、そういう宴会の席には私の時代には入 それでは、せっかくですからこちらのブロッ れませんでした。だからずっと台所で、12 月 クの 3 番目の男性の方、オレンジのシャツの の年末になってくると料理をつくるっていう 男性の方にお伺いしましょう。あなたは、「紅 のが私の役割だったわけです。 白歌合戦」のどういうところを楽しみにして ところが、その外孫の私にも、おじさんた ご覧になっていますか。あんまり、これを楽 ちが、「おい、節子。来てみろ」って言って、 しみにとかっていうのはない？ ではそのお 呼んでくれるときがあるんです。「節子」って 隣の方、何を楽しみに「紅白歌合戦」を見て いうのは、私の日本名です。実はうちの母が､ ますか。ポイントみたいなもの。何となく鑑 原節子が好きでつけたんです。（笑い）今笑っ 賞用ビデオをみたいに流しているだけ、ああ た人、年齢が全部わかりますからね。それで そうですか。他には？ じゃそちらの、今目と おじさんたちに、「節子、来てみろ」って言わ 目が合いました学生さん。自分の興味のある れると、もう、うれしくてうれしくて「呼ば 人が出てるかどうか。例えばどんな人に興味 れたー」と思って行くんです｡おじさんたちは がありますか？ 最後の、華やかな衣装を着て ｢紅白歌合戦」が始まると呼ぶんですよ。それ る人がどんな格好で出てくるのか、小林幸ち で、「見てみろ、見てみろ」って言うから見る ゃんとか美川の憲ちゃんとか、はあ、そうで でしょう。そうすると、 「こいつは朝鮮人だぞ、 すか。こちらの方はいかがですか。好きな歌 こいつは韓国籍だぞ、こいつは民団だし、こ 手が出てくるのが楽しみ。どなたがお好きで いつは総連だし、こいつのところは焼き肉屋 すか？ 北島三郎さん！ 今年はちょっと難し で、こいつんちはパチンコ屋で、こいつの弟 いかもしれませんね。そうですか。 はどこそこの学校に行って、嫁さんは算数が 私も実は「紅白歌合戦」というのはものす ごく好きでした。好きでしたけれども、ある 6 点だった」とかって、ブワーッと在日のワ イドショーが始まるわけです。 一時期を境にして見なくなりました。私は在 よーく知ってるんです、おじさんたちはみ 日朝鮮人です。私の生まれたところは東京の んなね。それで私がホーっと言って見ている 渋谷区というところでしたので、周辺に朝鮮 と、「こいつも、こいつも、こいつも朝鮮人だ 人が皆無だったんです。家はわりと日本的な ぞ」とか言ってました。それで、私の子ども 文化の中にあったんです。母やおばあちゃん のころの「紅白歌合戦」の見方というのは朝 たちはいつも着物を着てて、それから旗日に 鮮人の数を数えることでした。一、二、三、 なるとおじいちゃんは日の丸を揚げて、それ 四、五、六って言って。 から家の中には日本刀があるみたいな、そう いうところにいたわけです。 面白いんですよ。お父さんが朝鮮人で、お 母さんが日本国籍の人だと、朝鮮人の数の中 −70− に入れるわけです。でも、お父さんが日本国 です。「はあ、見ましたよ」って言ったら、「チ 籍でお母さんが朝鮮人だと、これは日本人の ョー・ヨンピル、見てくれた？」って言うん 方に入れるわけです。これは儒教の悪しき文 で、「はい、見ました」 って言うと、「あれね、 化ですね。ところが、数が足りなくなってく 僕が連れてきたんだよ」って言ったんです。 るとこれも全部朝鮮人と言って、だから非常 彼の話を要約して言いますと、はじめてチ にいい加減な数え方をしているわけです。だ ョー・ヨンピルの歌を聞いたときに､「こんな けども、私の記憶にあるかぎり、今から何年 にうまい人がいるんだ」と思ったそうです。 ぐらい前になりますでしょうか、17、8 年ぐ チョー・ヨンピルさんというのは韓国の北島 らい前まで、約 20 年前までということにして 三郎さんみたいな方で、本当に歌唱力があっ おきましょう、それまでは、朝鮮人の数が日 て、全ての世代の方に人気があったんです。 本人の数より少なかったことは一度もありま それで当時は｢釜山港に帰れ｣という歌で、日 せんでした。圧勝していたときもあります。 本で人気が出てきた時期だったんです。Y さ 「今年は圧勝だ！」とか、「今年はちょっと足 んは、「こんなにうまい人がいるんだったら りなかったな」とか思うわけです。そういう ぜひ『紅白』に出そうと思って、僕が『紅白』 ふうにして見るのが、私にとっての「紅白歌 に出したんだよ」って言ったんです。 合戦」でした。 彼は、私との関係を築きたいという思いで 20 歳になったときに、初めて日本人のお友 そういう話題を出してくれたんですが、私は 達の家に遊びに行ったんです｡12 月 31 日に。 そのときに、今思うとちょっと悔いが残るん そうしたら、年越しそばを食べて、お正月の ですが､実はその会話を最後にして、Y さんは おせち料理が用意されていて、「紅白」見なが その後お亡くなりになって、だから私と彼と ら「この人上手ね、この歌流行ってるね｣って の関係はそこで終わってしまっているので、 言いながら見てるのを見て、本当に腰が抜け ちょっと自分の中で清算されない思いがまだ るほど驚きました。「えっ、日本人てこうやっ あるんですが、そのとき私は、つい本音が出 て見てたのか」って思ったんです。 ちゃったんです。何て言ったのかというと、 それで、私が紅白を見なくなったのは、実 「いやあ、残酷ですね」って言ったんです。 はチョー・ヨンピルさんが出てきてからなん そしたら Y さんは、箸をポロッと落として 「え です。実は私は、永六輔さんと一緒に NHK で っなんで ？ どうして？」と言うわけです。 番組を持っていました｡それは｢芸能ジャーナ 「しまった」と思ったんですけれども……。 ル｣という 3 時間の番組だったんですけれど チョー・ヨンピルが出てきたときには、東 も、そのときのプロデューサーが Y さんって 京では少なくとも「朝鮮」とか「韓国」とい いう方だったんです。その方は NHK の辣腕プ う言葉を耳にしたり口にすること自体､もの ロデューサーで、だから永六輔さんの番組が すごく衝撃的なことだったんです。今みたい 担当できるわけです。彼は長いこと「紅白歌 にキムチとかそういうものが街のスーパーで 合戦」を仕切ってたんです。NHK で「紅白」 買えるような時代じゃなかったわけですよ。 を仕切るプロデューサーっていうのは、本当 なんか「朝鮮」て聞くとビクッとするような、 にごく一部のトップクラスの人なんです｡そ 私自身もキムチを食べたり、焼き肉とかを食 の彼が、一緒にラーメンを食べているときに、 べるのは金曜の夜って無意識に決めていたん 「辛さん、『紅白』見てくれた？」って言うん です。金曜の夜食べれば土曜日と日曜日に臭 −71− いを消して、月曜日からは日本人のフリをし つまり、同じ色にならなければ絶対に許さな て､みたいなね。そういうようなことは、別に いという徹底した意志を感じたんです。 考えてやっていることじゃないんです｡無意 それから私は、「紅白歌合戦」を見なくなり 識のうちに、朝鮮人がニンニク臭いっていう ました。同質でないといけない、金太郎飴じ のは、あまりにもはまるじゃないですか。だ ゃないといけないということを、テレビはい からこういうふうにしようとかいうのが無意 つも私に教えてくれます。見るたびに気持ち 識のうちにあって。 悪くなるんです。それからケイ・ウンスクが そんな時代の中でチョー・ヨンピルさんが 出てきました。それからキム・ヨンジャが出 出てきて「釜山港に帰れ」を歌った。一般の てきました。にもかかわらず、在日の先輩た テレビでね｡もうすごい衝撃でしたよ。「すご ちはあいかわらずこの社会の中で、日本人に いなあ」と思って、何とも言えない感覚、う 愛される日本人を演じているんです。 れしいのとこわいのとドキドキするのと、な んかゴチャゴチャゴチャとした感じだったん ● 寅さん映画から消されているもの です。 そんな思いでおりましたら、「寅さん」の映 だけど、その彼が日本を代表する歌番組で 画を見たときに、「寅さん」の映画、実は私、 ある「紅白歌合戦」に出てきたときは、私は あんまりたくさんは見ていないんですが、最 あのとき見ていたんですが、心臓がバクバク 初から「あ−ぁ」って感じがしたんです。あ する感じがあったんです。というのは、チョ の映画はたいへんよくできています。葛飾柴 ー・ヨンピルさんは韓国の歌手です。韓国で 又は、実際に行ってみると映画そのまんまで 生まれて、彼は日本を代表する歌番組に民族 す。けれど、構成要素っていう言葉をよく使 名で、チョー・ヨンピルという民族名で出て、 うんですけれども、映画の中にでている構成 そして韓国の歌を歌っているわけです。その 要素の中で、現実にはあるんだけれども、映 後ろで、日本人のフリをして、「日本の心で 画の中から取り除かれているものがあります。 す」っていって紹介されている在日同胞の先 それが何かっていったら、朝鮮人です。 輩歌手の姿を見て､「どんな思いでいるのかな 実は、あの寅さんのテキ屋の仕事っていう ぁ」と思ったら、私、なにかすごくかわいそ のは圧倒的に朝鮮人の仕事だったんです。あ うになっちゃって･･･。 れは、朝鮮人が就職もできないし、もちろん チョー・ヨンピルにも植民地のときについ 公務員にもなれないし、それから年金に入っ た日本の名前があるわけです。にもかかわら ているわけでもなく、健康保険に入っている ず彼は民族名で来て、何のてらいも無くそこ わけでもなくて、つまりああいう生き方をし で歌っていけるわけです。でもその後ろで､ てきたのは多くが在日だったんです。あの仕 チョー・ヨンピルを応援したりとか、後ろで 事も、本当に在日の先輩たちが多くやってい 踊ったりとかやっている、たいへんな数の在 たんです。 日の歌手がどんな思いで彼を見ているんだろ でも、あの寅さんのシリーズの中で、在日 うと思ったら、私はその時の思いを言葉にす が出てくるのはたったの 2 回です。1 回は、 ると、「流れ行く旅人にはこの社会は優しい」 どこかで在日朝鮮人の子どもがワンシーン出 と思ったんです。定着してここで共に生きて てくるところがあるんです。本当にいるかい いこうとする者に対してはとても厳しい社会、 ないかわからないようなシーンです。もう一 −72− つは、シリーズ最後の映画の、阪神大震災の からこっちは指定校であったり、ここからこ 後の長田のところで、民族衣装を着た女性た っちは養護学校であったりとか､そういう分 ちがお祭りをするシーンが出てくるんです。 け方と一緒です｡私は、芸術家として、それか それ 2 回だけです。 らもの作りをする人間として、現実の中に感 私は、山田監督は、あれが朝鮮人だったと 動があるんだということを考えたら、あれは いうことを知らなかったとは，思えないんで やはり逃げたものだったんだなという認識を す。けれども、現実の中にはあって、映画の 持ちました。 中ではこれを外したっていうのは、おそらく 芸能界というのはとても在日が多かったん 二つの意志があったとうふうに感じました。 です。それにスポーツ界も多いんです。なぜ 一つは、「寅さん」というのはお正月に見る映 なら、就職できなかったからです。就職でき 画です。日本人がお正月の晴れ晴れした気持 ないし、公務員にもなれないし、だから力の ちで見る映画の中に朝鮮人が出てきたら、ど ある人は実力で生きていきます。本当に勉強 こかで気持ちが沈むんです。それを興行主は のできるやつは、昔は医者になりました。今 分かっていたんでしょう。だからそれを外し は医者と弁護士です。医者だけが、朝鮮人に た。そして彼は、映画をつくる上でそれを認 も開かれた社会上昇のできる資格だったから 識していたからこそ、彼自身もそこから外し です。でも、いったい何人が医者になれるん たんだろうと思うわけです。山田さんの経歴 だと思うわけです。やっぱりとても限定され から考えたらその問題に対して無知であった ますよ｡そうすると、それ以外で社会を昇って とはとても思えないわけです。 いこうと思ったとき、実力で勝負できるとこ 実際、山田監督はその後に、 『学校』という ろは芸能界であったり、スポーツ界だったん 映画を作りました。『学校』の中には、識字学 ですね。ですからその世界というのは在日の 級に通うハルモニ、おばあちゃん達の姿があ 先輩たちがたくさんいました。 ったりとか、いろんな姿があるわけです。私 「寅さん」の映画に出てくるのは、そこで はその『学校』という映画を見た瞬間に「汚 生きて、その仕事をやっているのは朝鮮人で ないな」というふうに思ったんです｡山田監督 す。でも映画の中からはその朝鮮人というの は好きな監督の一人です。だけど、「汚ないな、 は全部消えました。いったい、 「寅さん」の映 ずるいな、逃げたな」と思ったんです。ここ 画に出てくるマドンナの何人が朝鮮人だった からこっちは愛される日本人が全部出てくる と思いますか。それから、その映画の中に出 映画、ここからこっちはハンディキャップと てくる俳優の何人が朝鮮人だったと思います か、朝鮮人とかいろんな人が出てくる映画。 か。実際に映画を作っている人、出ている人、 現実の社会は全部一緒になって生きているわ その中には朝鮮人がいて、しかしできあがっ けです。にもかかわらず、映画ではちゃんと たものの中からは、見事に､きれいに消し去ら きれいに分けている。 れているんです。 山田監督にとっては､それが自分の中の、あ 私はその話を、実は永六輔さんとちょっと る意味での贖罪であったり、どっか自分の中 しました。「どうしても山田さんはずるいと で清算するものであったかもしれない。でも 思う」と言ったんです。それは、私はどこか そういうふうに分けられた側からしてみれば、 で彼が好きだった部分もあるので、多少のシ これはまさに日本の教育の象徴ですよ。ここ ョックみたいなものもあって口にしたことで −73− す。永さんは山田監督ととても親しいので、 ● ボブ・ディランになりたかった先輩 山田さんとそんな話をしたそうです。ここか ら先は永さんから聞いた話です。 それで、一人だけ先輩をご紹介したいと思 います｡私は彼を一番最初に見たときに、実は 永さんが、「ねえ、あの寅さんでいうのは朝 テレビで見たんですが､そのときに｢ああ、こ 鮮人だったんだろう」って言ったそうです。 の人、目を整形してるな｣と思ったんです。私 そしたら山田監督が「僕はそれをちょっと意 は、整形というのを悪いというふうに認識し 識してた」って言うんですね。じゃあなぜ最 たことはないです。良いとも悪いとも、つま 後のシーンのとき−これは長田でチマチョゴ り善悪で考えたことはないんです。ただ、「あ リを着た女の人たちが踊っているシーンで、 あ、この人、男の人なのに目を整形してるな」 そこを寅さんがトボトボと帰っていくシーン と思ったんです。ちょっと不思議な感じがし があるんです−「あそこでどうして、寅さん ました。それから撮影所で何回かお会いして に『アリラン』を歌わせなかったんだ」って 確信しました。「あっ、朝鮮人だ、この人」と いうふうに永さんが言ったそうです。そした 思ったんです。これは、日本の人にはなかな ら山田監督は、「僕はそこまで考えなかった、 か理解できないと思うんですけれども、仕種 そうだね」って彼は言ったそうです。 とか、表情とか、言葉づかいとか、実は在日 永さんが言うには、もし寅次郎の最後の最 の 1 世とか 2 世の匂いはちゃんと文化として 後の、最終章ですね、渥美さんが亡くなる前 継承されていて、同業の人ってよくわかるじ の最後の映画のときに、しかもそれが長田で、 ゃないですか、銀行マンは町を歩いていても、 そこで寅次郎が「アリラン」を歌ってそこを あいつ銀行マンだとわかるのと同じように、 帰って行ったら､あの映画は「日本人に愛され なんとなく自分たちの中でわかるんです。私 る映画」ではなくて、「世界に誇れる映画」に は彼を見た瞬間に、「あっ、この人在日だ」と なっただろうと、永さんはおっしゃったん 思ったんです。そのときに、在日なのに目を です。 整形しているということは、本当に朝鮮人が いつでも、どこでも、みんなが見えている 嫌いだったんだなと思いました。実は、その ところと私が見えているところとはとても違 後彼は亡くなりました、癌で。それで、彼の うなという思いをしながら生きてきました。 ことをまとめた記事があります。もう発表さ 誰が朝鮮人かということは、実は私たちは、 れているものですから、この一部をご紹介し 少なくとも私は、本人が公開しているもの以 たいと思います。私達の先輩世代はこんな感 外は口にしません。それはある意味で言うと、 じで生きてきました。 在日社会の一つのマナーであったり、ルール 太陽に吠えろ」のジーパン刑事、「探偵物 であるわけです。生きていくための、その人 語」の工藤ちゃん、「蘇る金狼」の朝倉哲也、 の生活権をおびやかしてはいけない、 という。 テレビや映画で様々な名前を演じ分けてきた 在日の 9 割が日本名で生活しています。これ 松田優作にとって受け入れがたい名前があっ を弱いというふうに解釈するのか、そういう た。金優作、キンウジャですね、日本国籍を 名前で生きていくことの方がより生きやすく 取る前の松田優作の本名です。彼は 40 歳の若 て、愛する者を守りやすいというふうに解釈 さで亡くなりました。 するのかで見方が違ってきます。 あのころの優作はいつも何かにいらだって いた。1971 年、東京で役者修行をしていた彼 −74− は最初の妻美智子と出会い、一緒に暮らし始 が悪い」と何度でもやり直させた。だが運動 める。ともに 21 歳。優しさのかわりに、美智 会で親戚の女性が民族衣装のチマチョゴリを 子を試すような言葉ばかり投げつけていた。 着て応援に来たときは落ち着かなかった。大 「本当の俺を知れば、 お前は逃げ出すさ」「無 人になっても覚えていて、「あの時は裏切ら 条件に愛せるっていうのか？」知人によると、 れた」と話していたという。小学校 4 年か 5 1 年以上たったある日、こんなことがあった。 年のころ、日本人の同級生をつかまえて「朝 美智子が、部屋に置き忘れてあった外国人登 鮮人は目が細いからすぐわかる」と言った後 録証明書を見つけた。はじめて韓国籍の金優 に、「俺の目は違うだろう」と何人ものクラス 作であることを知る。その後優作の親類が訪 メートに確認をさせている。その中の一人は、 ねてきて、何かの拍子に在日韓国人の話題に 「優ちゃんだって朝鮮人じゃないか」と思っ なりかけた。優作はあわてた様子で、 「彼女に たが、口にしたときの反応が怖くて言えなか はまだ話してないんだ」と遮った。「知ってい った。そして 10 年ほどして、松田優作は目を たわ」と美智子が言った。優作は涙ぐんだ｡｢そ 整形手術しました。 れでも一緒にいてくれたのか｣ 当時の下関には朝鮮人への偏見が確かにあ 73 年、日本テレビの刑事ドラマ「太陽に吠 った。小学校時代の担任は、優作とけんかを えろ」の出演が決まった。優作は日本国籍取 した子の親から「うちは悪くない。先生だっ 得の手続きを取りました。このとき彼が法務 て日本人だろう」とどなりこまれたのを覚え 大臣に出した申請書には、こういう趣旨のこ ている。中学校の恩師は、優作の志望校より とが書かれてあったと言われています。「番 ワンランク下の高校を薦めた。当時、試験の 組出演が決まり、全国に名を知られることに 点数が同じ場合、在日は不利と言われていた なりました。私が韓国人ということで誰かを からだ。高校の同級生は教師から「松田は朝 失望させたくありません」知人には「自分の 鮮人だからつきあうな 」というふうに言われ た 。 子どもには二つの名前で苦しむような思いを そして彼はその後アメリカに留学して、1 させたくない」とも話していました。 年足らずでもどってきます。なぜアメリカに かつて朝鮮との玄関口と言われたのが山口 行ったのかというと、アメリカの国籍が欲し 県の下関市です。松田優作は、この下関で生 かったからです。もっとはっきり言うならば、 まれました。下関というのは、今でも人口の 韓国籍を脱ぎ捨てたかったからです。でも、 2％が在日です。旧植民地出身者の人たちです。 国籍取得、当時の「帰化」は金銭的にももの ここの商店街の、チマチョゴリとかを売って すごく豊かでないと無理でした｡なかなかハ いる店の奥のところに彼の実家があります。 ードルが高かったんです。 彼は自分の父親を知りません。お母さんのお そして彼が自分の生い立ちをはじめて語っ なかにいるときにお父さんはどこかに失踪し たのは、韓国人の母親が亡くなった後です。 ました。そして松田というのはお母さんの通 彼は下北沢のバーによく行っていました。そ 称名、日本名です。 こで彼は「郷愁で韓国に行くひまなんて、オ 少年時代､優作は圧倒的な親分肌だった。腕 レにはないね」ということを言っていました。 力は誰にも負けなかった。石原裕次郎の日活 でも、その後彼は、実はある芸名をつけま 映画が好きだった。映画を見た後友達を集め､ した。その後いろんな舞台とかそういったも 主役兼監督になって実演をさせた。「死に方 ので演出をやったりとか、多才な方だったん −75− です。彼はそのとき自分でもう一つの名前を く松田優作はボブ・ディランになりたかった つけました。それがボクリーランです。ボク のかもしれません。でも結局それはできませ リーラン。これで演出をはじめたわけです。 んでした。そんな思いをもった先輩たちがた びっくりしますよ。一体何がおきたんだって くさんいます。 いう形になります。そしたら、松田優作は、 このボクリーランをこういうふうに説明した ● 日本人になりたかった先輩 そうです。ボクリーラン、ボクリーラン、ボ 私自身は松田優作さんよりは少し後の世代 ブ・ディラン。つまり「ボブ・ディランのも に生まれました。私は、自分の中で一番印象 じりだよ」って言ったんです。 に残っているのは、実はもう一人の先輩、パ 私は、これを聞いたときにボブ・ディラン ク・キョンジェのことです。「パク・キョンジ のことを思いました。先輩世代ではボブ・デ ェを殺したのは辛淑玉だ」とよく言われます。 ィランというと非常に印象の深い方がたくさ それでパク・キョンジェの話をさせていただ んいらっしゃると思いますが、たとえば「ハ きます。 ッティ・キャロルの寂しい死」とか、差別を パク・キョンジェは松田優作と同じ時代に 告発した歌詞をたくさん作って歌っているん 生まれました。松田優作よりも一歳年上かな。 です。「ハッティ・キャロルの寂しい死｣とい 彼は、大阪の町で生まれ、そして非常に優秀 うのを一つご紹介しますが、これはウィリア な学生でした。彼が生きてきた時代、松田優 ム・ザンジンガーという 20 代の白人の男性が、 作が生きてきた時代というのは最も差別の嵐 ハッティ・キャロルという 50 いくつの、そし が厳しかったんです。 て子どもが 10 人もいるようなメイドさんを そのころ、非常に優秀な人たちは帰還船に 撲殺します。ところが殺したのが白人で、殺 乗って北朝鮮に行きました。エリートほど絶 されたのが黒人だったということで、彼はほ 望が大きかったんです｡エリートほど、この社 とんど罪にもならないで釈放されるわけです。 会では社会上昇できないということを認識し ボブ・ディランはこれを「最も悲しむべき日」 ていましたから、その人たちの大半は北朝鮮 という形で､歌にして全米を歌い回りました。 に渡りました。渡らないで残った人たちもい そしてそれによって再審請求の運動が起きて、 ます。その中の一人にパク・キョンジェがい そして彼は裁かれていくわけです。 ました。 ボブ・ディランというのはそういうことを ちょっと彼のキャリアを説明しましょう。 ずっとやってきた歌手です。優作はその名前 彼は在日 2 世です。そして大阪の名門進学校 をとって、ボクリーランってつけたわけです。 である府立北野高校に入ります。16 歳のとき どんな思いがあってつけたのかはわかりませ に日本国籍を取得しました｡そして一浪して ん。でも少なくとも彼は何かをしようという 東大に入りまして、それから新日鉄に入社し ふうに思ったのだと思います。 大蔵省に入ります。このとき渡辺美智雄に出 でもその後彼は『ブラックレイン』という 映画を最後にして癌で死にました。死後 10 会い、彼は選挙に出ることになりました。旧 東京 2 区というところです。 年経って、その後再婚した松田美由紀さん、 彼は一時期、次期総理候補とも言われまし 妻ですね。彼女が彼の髪を、母親のふるさと た。日本名は新井将敬です。新井将敬は自殺 である釜山の海辺に埋めてきました。おそら しました。自殺をしたときは日本刀を持って −76− いて、彼はホテルで首吊り自殺をしました。 たちのために何ができるのかを考え、そして 実は、その首吊り自殺をした前の日に、彼は 行動に移すことです。エリートでしょう。エ 国会で「自分は韓国人だから、在日だから差 リートっていうのは、そこに来られなかった 別的な扱いを受けている」ということを言い 人たちのために行動する人間のことです。そ ました。 して政治家というのは､経済が資本主義なら、 その翌日、いろんなところから私にインタ どんなことがあっても政治は弱者救済でない ビューが来ました。「辛さん、新井将敬は在日 といけない。資本主義社会というのは弱肉強 だから差別されていると言っていますが、辛 食なんです。にもかかわらず、そこで政治が さんはこの件についてどう思いますか」と言 弱者救済でなかったらどうやって人間は生き われました。インタビューを受けたのが文化 ていくんだって 、私はいつも思っていたんで す 。 放送という東京のラジオ局で、12 時から 1 時 その彼が最後に、しかも自分の汚職事件が の間でした。丁度その時間にそういうニュー 発覚した後になって、 「僕は朝鮮人だから」っ ス番組をやっているのは文化放送だけなんで ていうのは、「汚なすぎる」って言ったんです。 すね。割と長い時間帯の何時間番組とかでや 「あんな洋服を着た猿なんて、冗談じゃない」 っているのは。たまたま 12 時以降、新井将敬 って言いました。その数時間後に彼は死にま はホテルで一人になりました。その後、彼の した。在日 1 世の人たちは、「奴はきっとあの 遣体が発見されたのは 4 時くらいです。 放送を聞いていたんだ」って言うんです。だ そのときのインタビューで私はこう答えま から「殺したのはお前だ｣って言われました｡ した。「新井将敬が在日だから差別されてい 在日の先輩たちは、いつか新井将敬が自分た ると言ったことに対してどう思いますか」と ちを助けてくれると思っていたんです、本気 言われた途端に、「バカ言ってんじゃない、あ で。でもね、助けるやつは最初から助けてい んなもの洋服を着た猿だ」と言ったんです。 ますよ。いつかは助けようと思っていて、後 もっとひどい言い方をしたと思います。「ふ で助けたやつなんか見たことがない。 ざけちゃいけない」って言ったんです。 よく言われるんです、永さんに。「あんたね、 私は、彼が経済人だったら許す。だけども、 なぜもっとうまいこと言ってテレビに出続け 政治家っていうのは、この職業の本質は何な ないの。テレビに出続けていることが大事だ のかっていったら、どんなことがあっても弱 よ」って。で、「お言葉でございますが」って 者救済でないといけない。でも新井将敬は政 言っちゃったんですけど、「テレビに出続け 治家になって一度として在日の問題、もしく るために一生懸命やってきた人たちの中に、 は植民地支配の問題、もしくは拉致監禁強制 いざという時にしっかりした言葉を発言した 売春・軍用性奴隷の問題、何でも結構です、 人がいるのか」って。いないだろうって。「出 自分の足もとの問題について一度でもいいか 続けることが目的になってしまったら、伝え ら何か声を上げたり、名前を連ねたりしたこ るべき言葉が伝えられないんだ」って言った とがあるのか。朝鮮人の中で大学に行けるの んです。そしたら、「いや、そんなことはない」 は一体何人に 1 人ですか。その中で東大に行 って永さんが言うんです。私はつい永さんに、 けるのはそれこそ何万人に 1 人でしょう。そ 「永さん、そんな年寄りみたいなこと言っち の中で政治家になったのは 60 万人の中の 1 ゃいけない」とか､まあ何ていうんでしょう、 人ですよ。だったら、そこに来れなかった人 私はそのときに新井将敬を、一人のプロとし −77− て「それはいかん」と思いました。 て言うんです。「なぜかなあ」って言われたん だけど、私個人の｣思いとしては、新井将敬 です。 を殺したのは石原慎太郎だろうと｣思ってい そのとき、すぐわかりました。「私は日本人 ます。最初の選挙のとき、選挙区が石原慎太 であります」ということを証明するために、 郎と同じでした。そのときに、新井将敬の広 彼はずーっと右翼を前に出すわけです。そし 報ポスター3 千枚に「北朝鮮より帰化」と書 て彼は最後のときに、足元をすくわれたとき いたシールを貼り付けたんです。やったのは に、実は大阪のふるさとの在日朝鮮人の団体 石原慎太郎の公設第一秘書です。この人は逮 に「助けてくれ」って泣き付きました。これ 捕されました。しかしその後も石原事務所は はある先輩から聞いた話です。そのときにそ ずっと選挙妨害を続けます。そして、他国籍 の先輩はこう言ったそうです。「あんたは、こ だった者が代議士になるのは問題がある。つ こを捨てて出ていった人だろう」って。だか まり、朝鮮人はたとえ帰化した後でも日本の ら「その世界で頑張りや」って。 政治に何らかの形で参加するのは問題だとい 結局彼は踏ん張れませんでした。自分の足 うことを、石原慎太郎はずっと言い続けてい 元がないからです。踏ん張るためには、足場 ました。 がないとだめなんです。彼は帰るところもな 実は、彼はこのときに号泣しました。1 回 くした。松田優作は石原裕次郎に憧れて、朝 目の、シールを貼られたときにね。すごかっ 鮮人であることを隠しました。そして、新井 たですよ。彼のその後の行動をずっと見てい 将敬はその兄である石原慎太郎に叩かれて、 て、私は、あのときに彼は変わったんだとい そして朝鮮人であることを隠しました。 うことを確信しました。というのは、その日 石原家というのは、植民地支配で大富豪と から彼は、日本人に愛される朝鮮人に、いや なった､血の金で生きているところです。そし 日本人になろうと思ったんです。私、実は右 て、その亡霊は、その兄弟は、一つは、憧れ 翼の友達が結構たくさんいるんです。右翼っ で、一つは恐怖によって朝鮮人たちを殺して て結構在日もいるんですよ。なぜかというと、 いったんです。 これは過剰適応といいます。日本人に愛され る人間でいたい、日本人に愛されよう、日本 ● 日本の空気を変えた『三国人』発言 人に愛されようと思うと、「日の丸」揚げて 私が、石原慎太郎と闘いをはじめたのは 「君が代」歌って、「天皇陛下万歳」とやれば 2000 年です。彼が「三国人」発言をしたから 日本人が愛してくれると思ってしまうんです。 です。この「三国人」発言は何なのかという だから、その意味で右翼になる子どもたちも と、2000 年 4 月 9 日、「不法入国した三国人、 たくさんいます。それは、この社会で生きて 外国人が大きな災害が起きたときにはそうい いくための一つの術なんです。 う事件すら起こしかねない。だからそのとき その新井将敬のことを、私の右翼の友達が は、軍隊よ出てきてくれ」と言いました。つ 「辛ちゃん、おかしいよな。新井将敬って、 まり差別語を使い、その上で外国籍住民は殺 選挙の関係で演説会や講演会なんかあると必 してもいいんだということを言ったわけです。 ず俺達を一番前に出すんだよ。僕の友達です 日本は「人種差別撤廃条約」を批准してい って言ってね。自民党の連中は俺達を裏で使 ます。批准しているということはどういうこ うんだけど、新井将敬は前に出すんだよ」っ とかというと、これは、それにあわせて国内 −78− の法律をきちんと整備していったりしなけれ 社長さんとか。電話番号が書いてあります。 ばならないということです。その条約の中に、 連絡先も書いてあります。連絡するとちゃん 4 条の C 項というのがあります。これは、公 とそこにいます。そして例えば、「外国人は出 務員のそういう扇動的な発言は許さないとい て行って欲しいんですよ」ということを堂々 うものです。「三国人」発言はこの 4 条の C と言います。つまり、今まではそう思ってい 項に違反します。 たとしても、それを口に出すことはちょっと 私はすぐに声をあげました。「それは差別 まずいんじゃないかという、ある種の歯止め である。扇動である。撤回せよ」というふう がありました。それがこのときから歯止めが に言いました。そのときに思ったんです。石 なくなってきたんでしょう。 原慎太郎は私にけんかを売ってきたと思った んです。 今まで、日本の、世界の歴史の中で、何か 大きな災害が起きたときに外国人が暴動を起 私は、日本の空気はここから変わったんだ こしたという事例は 1 回もありません。反対 というふうに認識しています。というのは、 に、災害が起きたときに外国人を殺戮したと 今までいろんなことを言うと、いろんな嫌が いう事件が 1 件だけあります。それは関東大 らせが一杯来ました。だけど、嫌がらせをし 震災です。あのときは朝鮮人が殺されたんで てくるのはほとんど日本の社会の中で底辺層 す｡6,600 人。だから「事実は逆じゃないか｣ にいる男の人が多かったんです。だから、例 と突きつけたんですね。そしたら石原は何て えば漢字の読み間違いがあったりとか、酔っ いったのか。「だから今度はやられる」って言 払って電話をかけてきたりとか、「コラーッ、 ったんです。「おまえよー」みたいな。本当に コラーッ、コラーッ」って、 「コラーッ」しか めまいがしますよね。 言わない「コラコラおじさん」とか、それか 彼はすごく巧みでした。例えば犯罪者の ら「おまえー、おまえー」って、うちの会社 DNA という言い方をします。「中国人には犯 の社員に対して「おまえー、朝鮮人か」と言 罪者の DNA がある」といった発言をしたり、 ったり。要するに、レベル的に言うと低い。 それから中国人が麻薬を作り、パキスタン人 しかも「俺はどこそこの右翼だ」とか言って が売っていると言うんですね。そして日本の くるんです。「ああ、よく知ってますよ」とか 社会を悪くしていると言いました。ところが、 って言うと向こうはビビったりしてですね、 日本で薬事犯というのは年間 2 万から 3 万人 何か言ってきたのに「あなた、私のこと好き いるんですよ。その中でパキスタン人の薬事 なんでしょう」って言うと絶句したり、適当 犯は年間 6 人です。にもかかわらずそういう にそんな形で処理ができる範疇だったんです。 ことを言う。 ところが 2000 年 4 月に、最初に私が石原慎 もっとすごかったのが、「府中刑務所では 太郎に向き合った瞬間に、うちの会社に最初 服役者 2,600 人中 500 人がアジア系の外国人 に入ってきたファックスは、実名でちゃんと だ」という言い方をしたことです。こういう 連絡先も書いてあって「韓国にお帰りくださ ふうに聞くと、すごく外国人が多いなという い」というものでした。「来たな」と思ったん 感じがします。ところが、府中刑務所という です。それから何が変わったのかといったら、 のは、外国人を収容する刑務所なんです。わ ほとんどの人が実名で来ます。医者が多い。 かります？ 日本に二つしかない、外国語によ 医者とか、社会的なある種のエリート､会社の る面会や通信のための便宜が整えられた刑務 −79− 所の一つなんです。 でも私は、「これが北朝鮮の犯行だったら、 日本全国に刑務所がどれだけあると思い 明日から街を歩けない」って思って、すぐ母 ますか？ その中の、日本に二つしかない、そ に電話を入れました。 「今どこにいるの？」っ の一つですよ。だから外国人が多いのは当た て聞いたら「家にいる」って。「冷蔵庫に食べ り前です。にもかかわらずそういうことを言 物入ってる？」って聞いたら「入ってる」っ います。そしたら「ああ、外国人犯罪っても て言うんです。「鍵を閉めなさい｣、暑かった のすごく多いんだなあ」って気持ちになって んですけれど「窓を全部閉めて、電気を消し きます。そしてその訂正もなされません。そ て、チェーンも全部かけなさい」って言って、 ういった形で「外国人はこわい｣、今福岡の方 「電話が鳴っても絶対出ないように、私が携 で一家 4 人の惨殺事件がありましたね。その 帯に電話するまでマナーモードにして、私以 前の世田谷の事件がありました。そうしたら 外の電話には絶対に出ないように」って言っ 「こういう犯罪は外国人のやり方ですよね｣ たんです。それから 1 時間くらいしてから、 とかって言うんです。 「イスラム過激派の犯行である」といった内 じゃあ、法治国家である日本、この中でち 容の報道が一斉に流されました｡あのときね、 ゃんと警視庁の出した数字を調べていきます ちょっとずるいけど、 ホッとしました。「よか と、外国人犯罪は増えていません。それは、 ったなあ」って思ったんです。なぜ私がそう コムスタカというところで出している中島真 思ったのかっていうのを、ごく一部だけ抜粋 一郎さんのデータをぜひ一度見てください。 してご紹介したいと思います。 ホームページでもごらんになることができま 日本と朝鮮半島の関係、もしくは日本と中 す。警察庁・警視庁が発表したデータ、それ 国の関係、アジアとの関係がきしむと、必ず をそのままきちんと公表しています。それな と言っていいほどその拳は在日に振り下ろさ のに、ある一点だけを取り上げて、恐い恐い れます。そこがターゲットになります。例え という形がどんどん始まってきた。街の中で ば 2001 年の 7 月、丁度このころは歴史教科書 外国人というのが仮想敵としてどんどん作ら の問題でものすごく揺れてたんです。中国と れていきました。だから外国人には出ていっ ももめていました。このときに起きた事件で て欲しいんだっていう発想が出てきます。経 す。ただしこの事件は時事通信を通じて全国 済が悪くなれば犯罪が多くなるのは当たり前 に流されましたけれども､その後すぐ記事が です。日本人の犯罪もとても多くなってきて 差し止められました。 います。それはごく当たり前のことなんです。 どういう事件かといいますと、広島の JR そしてそんな状況の中で 9月 11 日が起きま 駅近くの路上で、朝鮮学校に通う女生徒（15 した。2001 年 9 月 11 日。そちらの皆さんの 歳）に男が近づき、女生徒の目や口を粘着テ 手元にも書いた通り、ニューヨークの世界貿 ープで覆った上、停車していた乗用車の後部 易センタービルに飛行機がぶつかったとき、 座席に押し込み連れ去りました。この女生徒 私は日本の人に「皆さんはこれをどんな感じ はそのままの状態で約 20 分後に路上に放り でみましたか」って、当日聞きました。そし 出されたんですが、運良く助かりました。こ たら多くの人は「映画みたいだった」って言 の女生徒はその 2 日前と 3 日前にも同じ男に ったんです。それから「何が起きているのか つけねらわれて、腹などを蹴られています。 わからなかった」っておっしゃいました。 警察は監禁と暴行の疑いで捜査を開始し、歴 −80− 史教科書の修正問題にからむ悪質な嫌がらせ 国だからです。それは私たちの耳元にはずっ の可能性もあるとして学校側は防犯ブザーを と届いているわけです。でも日本の人たちは 持たせるなどの対応を取りました。 それを忘れていますから、そういうことの発 でも、この記事は、流されてすぐに差し止 想が全くない。 められました。止めたのは誰なのか。なぜ止 めたのか。止めたのは朝鮮学校です。なぜ止 ● 恐怖が現実となった日 めたのか。この記事が出たら、これ以上子ど そして、その恐怖が現実のものになりまし もたちを守れないと思ったからです。なぜか た。昨年の 9月 17 日、日朝会談がありました。 というと、まず確信犯がこういうことを 1 回 そのときに拉致が判明しました。拉致が判明 やります。そして、それが記事になった瞬間 したその日から、朝鮮学校を含めて朝鮮人、 にバッと模倣犯が広がります。毎回その繰り もしくは民族名で生きているところは集中攻 返しでした。例えばパチンコ疑惑というのが 撃を受けました。日弁連から緊急の声明が出 ありました。在日のパチンコ店の収益が北朝 されました。把握されているものだけで 309 鮮に流れているという。この疑惑のときに姜 件。例えば子どもたちを見て何て言うのかっ 誠というジャーナリストが集計した、1 ヵ月 ていったら、植民地のときに朝鮮人を全部殺 間だけの、表に出た嫌がらせの暴行事件は 80 しておけばこんなことにはならなかった、と 件です。それからその後にミサイル疑惑とい いったような言葉が投げかけられます。そし うのがありました。このときには 1 ヵ月に 160 て、その 1 件というのは、例えば 1 日の電話 件です。そのうち政府が調査したのは 1 件で が 60 回来るといったようなものも 1件として す。98 年、テポドン騒動のときは 58 件。警 計算されています。 察の認知件数は 6 件、検挙件数はゼロ！ ゼロ つまりそういった状況の中で、この 9 月 17 です！ 1 件も捕まっていません。ちなみに 日以降、日朝会談以降は、朝鮮人の社会には 今出している数字は国連に提出されている数 ものすごい嵐が吹き荒れました。朝鮮学校だ 字だけです。そして日常的にもう把握ができ けではありません。例えば民族名でホームペ る状態じゃないわけです。 ージをやっている私なんかは集中攻撃を受け 私が最近日本の人たちと話をしていて、 るわけです。嫌がらせが入ってきます。それ 「面白いなぁ」と思ったのは、北朝鮮と戦争 から講演会がどんどん中止になりました。ボ をしているのは韓国だと思っている人たちが クシングの徳山君、徳山君の講演会が中止に あまりにも多かったということです。この近 なったんです。彼のホームページも閉ざされ 現代史への認識の欠如は一体何なのかと思い ました。 ました。 私は徳山君を見ていて、「この子、 ほんとに 北朝鮮が 38 度線で休戦協定を結んでいる ちょっとなあ、どうにかしなくちゃなあ」と のは､連合軍です｡韓国とじゃない。韓国は入 か思っていたんです。なぜかといったら、あ っていません。つまりアメリカと北朝鮮は一 の子一生懸命旗振ったりとかするじゃないで 貫して戦争をし続けている国なんです。一度 すか。私は、どの国の国旗も国歌も嫌いです。 も戦争が終わったわけではない。だからアメ あんな旗や歌が人を守ってくれたことはない リカは絶えず北朝鮮とイラクをテロ輸出国と んです。でもあの子は、北朝鮮の国旗を、日 して名指しをし続けてきました。戦争の相手 本で生まれたにもかかわらず、こうやって振 −81− るわけですね。あの子を見ていると、お父さ そういったことが始まるだけじゃなくて、 んに誉められたくて頑張ったんだなあってい 例えば大阪では、朝鮮人の子どもたちと日本 う､何か在日の｢巨人の星」みたいな感じがす 人の子どもたちのサッカーの試合がありまし るわけですよ。何となく哀れで、何か非常に た。それで朝鮮人の子たちがちょっと優勢に 違う感情で彼を見ていたんですね。 なった瞬間にですね、日本側の応援席にいた そしたら、講演してくれと彼を呼んだ大学 人たちから合唱が始まりました。どういう合 が、どういうつもりで呼んだのか、そこが講 唱なのか。「ラ・チ！ ラ・チ！ ラ・チ！」と 演会を中止しました。それが記事に出ます。 いう合唱が始まるわけです。 そうした記事がでたら、バーッと今度は将棋 それから、例えば大阪のある地域では、差 倒しになりますよ｡呼んだ側はね、彼のサクセ 別文書が在日 1 世の家から 4 世の家まで一斉 スストーリーを聞きたかったんだと言うんで にブァーッと送られました。なんて書いてあ す。で、中止した理由は何なのかって聞いた るかと言うと、「お前チョンか？」というとこ ら、彼は北朝鮮の人だからだって言うんです。 ろから始まって、しかも日本名で生活してい つまり、国旗をこういうふうにやっているか る人のお家に届いているわけです。民団も総 ら、在日も北朝鮮もみんな一緒なわけです。 連も関係なく生きている人たちのところへも それで、なぜ朝鮮人がここにいると思います 行きましたから、なんらかの形でデータがど かつて、私が説明してくれって言われて、大 こかから漏れたのでしょう。差出人の名前は 学側から要望がきたんです。それで行って、 ありましたが、その差出人は全く関係ない人 教授と実行委員会と学生たちと話をしたわけ だったんですね。その人のところに送り返さ です。どうしてここに朝鮮人がいると思いま れたものがあります｡切手を貼らずに投函さ すかって聞いたら、「稼ぎたいから」 って言う れていました。送り戻されたものだけでも んですね。ブチかましたろかとか思いました 100 通近くありました。ということは、全部 けど、「稼ぎたいからかぁ」とか思って、それ でどれほど配られたのか分からない。 で、他の学校でもそういうことがたくさんあ 東北の方では、1 世のおばあちゃん達はで りました。「なぜここに朝鮮人がいると思い すね、最初の 5 日間ぐらい、家から出られま ますか」と聞くと、ほとんどがそういうふう せんでした。出ていったら殴られると思った に答えます。 からです。ところが、その後徘徊老人のよう 近代史に関する教育というのは高校の教育 に家から出ています。なぜなら、年のいった でもなされませんし、大学に行ってもごく一 人っていうのは、家にいたらテレビがお友達 部の人しかそれを知ることはないんです。そ です。テレビを見ないわけにいかないわけで れで、最もひどかった不愉快な質問は、「辛さ す。テレビを見ないで家にいるってことはな ん、じゃあ、強制連行があったとか植民地が かなか大変なことです。そうすると、テレビ あったというのなら、その証拠をここで見せ が恐くて、テレビが見られないから、ズーッ てください」って言われたんです。「だったら、 と外へ行って出歩くわけですね。 あなたね、原爆が落ちた証拠をここで今見せ それから、長野の方に行きました。どうし ろ」って言ったんです。 「あんたの言っている ても会って欲しいって言われたんですね、人 ことはそれくらいひどいことだ、ばかなこと に。そしたらね、彼女は「扉が開けられませ だ」って、怒鳴ってきたりするわけですね。 ん」って、家の扉が。「どうして」って聞いた −82− ら、「犬や猫の死骸があるような気がします」 な大きな力の中でボロボロ、ボロボロ、ボロ って言うんです。「本当にあったの」 って聞い ボロ、ボロボロ壊れているわけです。 それで、 たら無いんです。無いけど恐くて開けられな そういったものがうちに来るんです。という いんです。 のは、私は、変な言い方ですけれども､一番そ 北海道の方では、小学校の子どもから SOS が来ました。 の意味では本名でやっていて、全国駆け巡っ ていて、話しやすいし、声を届けやすいし、 それだけじゃありません。日本国籍を持っ まあ同じ女だっていうこともありますね。 て、日本人として生きてきた人たちも壊れ始 それで昨年の 11 月 22 日、記者会見を開こ めました。例えば、これはほんの一例です。 うと思いました。実は、人権協会の調べで嫌 親がずうっと前に帰化をしていて、自分は日 がらせ暴行事件 85 件のうち 3 割の加害者が日 本人だと思って生きてきた人が、たまたま離 本の高校生と中学生でした。ですから、「これ 婚とか親権の問題でもめていました。それで はもうあかんな」と思って、本当に、去年の 離婚が成立して、親権の問題も整理がついた 9 月 17 日から、私の人生の中でこんなに自分 んです。そのときに、むこうの親族から、「本 の存在、朝鮮人だという理由で、こんなにし 当に朝鮮人の女は恐いわね」って言われたわ んどくて、こんなにふりまわされて、こんな けです。本人は知らないわけですよ。向こう に大変だった時期は、44 年間で初めてのこと は調べていたんでしょう。それで彼女は心が です。それで、なんとか記者会見をやろうと 混乱するわけです。そのときにこの拉致事件 思ったんです。 がおきました。そうすると、二重にも三重に 60 人くらいの知っている在日の先輩方に もバアーッと圧力がかかるわけです。そうす ダアーッと電話をかけました。女の人たちは るとそういった人たちがまた壊れていったり 恐いって言いました、記者会見に出るのは。 とか。 男の人は、その日空いているっていう人であ それから、おじいちゃまがコリアンで、あ ったとしても、何らかの理由をつけてみんな とは国籍でいうとずっと日本国籍であった孫 断わってきました。そのときに、何ていうの です。そのお家の中で、お母さんとかおばあ かな、自分の中で思ったのは、朝鮮人を前に ちゃん達が、新しい家族の歴史を作り始める 出しても闘いきれないっていうことです。朝 わけです。「お前のおじいちゃんは大阪のど 鮮人の大人って、ものすごい抑圧の中でやっ こそこの金物問屋の息子だったんだよ」とか と手にした職場なんですよ。特に大学の教授 って言って。本人は、実は子どものときに、 とかになってくると、それを失いたくないと 朝鮮人には何をしてもいいっていうんで、お いう気持ちがやっぱりある。そうすると、マ じいちゃんの知り合いからすごく嫌がらせと イノリティーで、叩かれて、叩かれて生きて いうか暴行を受けた経験のある子どもだった きた人たちって、ほんのちょっとのニンジン んです。だからその子は、自分は朝鮮人だっ で、それを守るために必死になってしまう。 ていうことは漠然とわかっているわけです｡ そのときに、今の闘い方では自分より弱い者 にもかかわらず、お家では新しい歴史を作る を守れないと思いました。 動きが始まるわけです。 私は恵まれています。私がしゃべればいろ つまり、壊れていってるのは朝鮮人だけで んな人たちが聞いてくれます。こういう場も はなく、社会全体が、あっちこっちで抑圧的 設けてくれます。私は、おそらく 60 万人の中 −83− の 1 人か2 人になったんですよ。そうしたら、 う」って言ったんです。私は「絶対に代理人 私はやっぱり責任があると思うんです。同時 になったらいけない」って言ったのね。まし に、たまたま私は自営業です。それから経済 て私は、そのときに強姦された人間ではない。 社会というのは非常に合理的です。つまり成 だから「代理人が代理人に謝ったって何にも 果が上ったりとか、結果をだしたところの仕 ならないだろう」って言ったんです。つまり 事は途切れないんです。だからうちは、この 代理人が代理人に謝ったり、金を渡したりし 業界の中では少なくともトップクラスを維持 ているから、いつまで経っても被害者が取り しているから、だから思い切り発言ができる。 残されていくわけです。 それって本当に運がよかったんですよ。本人 私は、拉致監禁強制売春、つまり差別語で の努力だけじゃない。支えられたからです。 言いますと「従軍慰安婦」にされた人たち、 だから、これからは違う闘い方をしていこう 軍用性奴隷の人たち、この人たちと向き合っ と思いました。 てきて、わかりました。朝鮮の大地から、甘 い言葉を使って、旧日本帝国主義の甘い汁を ● 代理人になってはいけない 吸って、彼女たちを車に乗せた朝鮮人の男達 そして今年は韓国にも飛びました。韓国に も山のようにいるんです。だけども戦争が終 飛んで、「韓国！あんたも在日にとっては加 わった瞬間に、韓国・朝鮮は被害者で日本が 害者なんだ！」という言い方をしたんです。 加害者の国。「ばか言ってるんじゃない」って、 大騒ぎでしたよ。韓国に行ったら新聞記者が 本当の被害者からすれば加害者は国境を越え 最初に「国籍は？」って聞くんです｡要するに ているんだ。そして被害者も国境を越えてい 国籍で判断するわけです。私はそのとき、「オ るわけです。にもかかわらず、いつも国家で ランダ」とか「ドイツ」とか「ブラジル」と 分けてしまって、なおかつ代理人が出てきて、 か、全ての記者に違う国籍を言ってまわった 偉そうなことばかり言ってるわけです。本当 わけです。（笑い）「ふざけるな」と思ったわ に不愉快でしょうがない。 けです。彼らはね、「在日は帰化すれば全て問 そういうことをやっているから、いつまで 題は解決するんだ」とか言うんです。 「私の人 たっても国家暴力は根絶できないし、いつま 生、あんたが決めるんじゃない」って言った でたっても被害者が救われないんです。こん んです。 なのはおかしいと私は思うわけです。 私は、どんなときでも被害者の立場に立つ 新聞てね、面白いですよ。「朝鮮学校に、 べきだと思うんです。実は、いろんなところ 『そんな日本人ばかりじゃありません』とい に行くと、ちょっとお勉強してちょっと頭が う激励のメールや手紙が届きました。電話が 左っぽくなった学生で、「辛さん、日本は朝鮮 来ました」って、それを美しく書いてあるん にひどいことをして、とってもいけないこと です。この新聞記事を見た瞬間にブチ切れま だと思います。僕は謝りたいと思います」な した。「ばか言ってんじゃない」って言ったん んて言うのが、ときどき出てくるんです。「な です。耐えている奴に、叩かれている奴に「頑 んでお前が謝るの？ お前が強姦したの？ 泥 張れ」って言うことがどれほど過酷なことな 棒したの？ 人を殺したの？」って聞くと、 のかわかってんのか、 と思うんです。 「そんな 「してません」て言うのね。「してないお前が 日本人ばかりじゃないのよ」っていう、あの 謝ったら、本当にやった奴が逃げちゃうだろ 言葉の後ろには何がありますか。「私はぶっ −84− てないからね。だから、あんたが強くなって みんなに笑われないような質問をしなきゃい も私に仕返ししないでね」って、それを言っ けない。それからオンナコドモがやるような ているだけでしょう。本当にその問題を解決 質問をしちゃいけない、とか思っているわけ していこうと思ったら、そこにいる、叩かれ です。だから男の子っていうのは、高校とか ている子どもたちに「頑張って」なんて絶対 にいっても全く手があがりません。そうする 言いません。叩いている奴に向かって、「お前、 と先生が来て、「はい、なんとか君」とかって 止めろよ、何するんだよ」と戦わなきゃいけ 言うんです。指される子は大体級長さん。今 ないわけです。でも絶対それはやらない。そ の言葉で言うとホームルーム委員とか、つま していつもこっちに向かって「頑張れ」って。 り先生にとって都合のいい子が指されるわけ 頑張れないから弱者なんです。構造を変えら です。そうすると指された男の子たち、少な れないから弱者なんです｡そこに｢頑張れ」っ くとも私の記憶にあるだけで 7 校から 8 校あ て言うのは､頑張る弱者を美化するのは、頑張 ります。同じ質問が来ます。今の時代の空気 れない人を追い落としていって、頑張る構造 を非常によく反映しています。 を温存することなんですよ。そんな残酷なこ では､男子高校生が私に投げかける質問、こ とを大人がやっちゃいけないんです。にもか れは何だと思いますか。せっかくですから前 かわらず、いつでもどこでもそうです。そし に来ている方に伺いましょうか。男子高校生 てそういう大人の汚い姿を子どもたちはとて が私に投げかける質問は何だと思いますか。 もよく見ています。 「韓国人として生きてどうだったか？」それ はね､女の子から聞いてきます。男の子はそう ● 女の子の質問、男の子の質問 いう質問はしてきません。じゃあこちらの方。 私は今、高校とかいろんなところによく呼 「差別は」そんな粋な質問、全くだれも聞い ばれるんです。ときどき、私が何をしゃべっ てきません。はい、こちらは？ 男子高校生、 ているのかを知らないで呼ぶ学校もあるわけ 15、16、17 歳。ああ、見当つかない？ では です。女で外国人だから国際化、とか、わけ カメラマンの方。「身の危険を感じますか？」 の分からないですね。 （笑い）「ほとんど読ん そんな質問はしてきません。何かみんな、結 でねえな、私の本を」とか思うわけですね。 構まじめに考えていません？ もっと軽やか 読んだ後で真っ青になってる担当者がよくい にね、今の高校生。「男として生きましたか、 るわけです。 女として生きましたか？」それはこの会場の 行くでしょう。そうすると、女の子たちっ 疑問だと思います。（笑い）一貫して女として てすごく面白いんです。「何か質問あります 生きています。「女としてどう思われます か」って言うと「ハイハイハイ！」って手が か？」ああ、そういう質問は、「女」とか「男」 あがる。どんな質問でもしてきます。例えば とかって言葉がでてくるのは大体女の子から 「辛さん、今日のギャラはいくらですか」か の質問が多いですね。 ら始まります。本当になんでも聞いてきます。 ところが、男の子たちって、ほとんど手が こんなとこで時間をとってはいけないので、 今日はあまり時間がないから正解を申し上げ あがりません。質問するのは分かってない証 ます。「辛さん。日本が好きですか？」です。 拠だとか、質問するなら立派な質問をしなき なぜ？ それはそうですよ。今まで生きてきて、 ゃいけない、でかい質問をしなきゃいけない、 こんなえばった女、見たことがないんですね。 −85− そうすると、女が来てうちの学校でいばって てそのまま答えてはいけないと思っています。 る。しかも名前を見ると、どう見たって日本 つまり、踏み絵である以上、具体的な形で出 人の名前に見えません。つまり、よそ者の女 してきてくれなければ答えることはできない。 がうちの学校に来て偉そうなことを言ってい そうすると悔しくてしかたがないんですよ｡ る｡お前、日本が好きか？ 好きだったら文句 今度は何て聞いてくるかっていうと、その中 を言うなよ、嫌いだったら出て行けよってい から何か具体的に言わなければいけないと思 う、この発想があるんです｡つまり踏み絵です。 うんです。そうすると、「にっ、にっ、日本人 これは別に、私が外国籍住民だから言われ は好きですか？」とかって言うんです。「はあ るわけではありません。今まで、男文化の中 ー、ありがとう」とかって思って、「それでは で、嫁に対して言ってきたんです。「今日、ち お伺いいたしましょう。あなたが言っている ょっと追手門学院大学の人権の講演会に行き 日本人の中にアイヌは入っていますか？ あ たいの」って言うと「お前、そんなとこ行っ なたが言っている日本人の中にウチナンチュ て知恵つけて」とかって言われるわけです。 ー(沖縄の人)は入っていますか？ あなたが 「お前、この家に嫁に来たんだろう。嫁にき 言っている日本人の中にお父さんとお母さん たんだったらこの家のルールに従え。そうで の国籍の違う人は入っていますか？ あなた なかったら出て行け」 って言われたわけです。 が言っている日本人の中に日本国籍を取得し 内と外の発想というのは､これは男社会の典 た人は入っていますか？ あなたが言ってい 型的な発想ですよ。それを私にぶつけてきま す 。 る日本人の中にハンディキャップという個性 ちなみに、今の子どもたちは、大人は汚い を持った人たちは入っていますか？ あなた ものだと思っています。弱者の前にたちはだ が言っている日本人の中にセクシュアルマイ かって戦ってる大人の姿を目の前で見ていな ノリティーの人たちは入っていますか？ あ いんです｡だから大人は汚いものだ、 いつでも なたが言っている日本人の中にハンセン病の 試してやろうというふうに思っていて、いつ 人たちは入っていますか？ あなたが言って も大人を試します。それで私は子どもと向き いる日本人の中に子どもは入っていますか？ 合うときは真剣勝負で向き合います。なぜな あなたが言っている日本人の中に高齢者は入 ら、クライアントだから、お客さんだからで っていますか？ あなたが言っている日本人 す。お客さんと向き合うときに真剣に向き合 の中に被差別部落の人は入っていますか？ わなかったら商売人はやってられません。私 百歩下がって、あなたが言っている日本人の は商売をやってるわけですから。それで、ち 中に女は入ってるのか」とか言うわけですね。 ゃんと子どもと向き合います。 大体これで 100％駆逐されていきます。入っ 「それでは、お伺いいたしましょう。あな てないんですよ。今何か、だんだん「なんで たが言っている『日本』というのは日本の政 俺はここにいるんだろう」と思っていらっし 治ですか、経済ですか、文化ですか、芸能で ゃる男性もいると思いますが、具合が悪くな すか、歴史ですか、自然ですか、何ですか」 った方はおトイレもありますから、どうぞご って、30 個くらい並べます。そうすると大体 自由に移動なさっていただいて結構ですよ。 これで 7 割くらいはくたばります。具体的で 日本とか日本人とか言った瞬間に、 健康な、 ない、抽象的なものっていうのは、非常にう それから異性愛の、ごく限定された年齢のエ まく利用されることがあるから、それに対し リートの人間たちだけで日本を語っているん −86− です。痛みの分からない者、そういう人たち 男子校と東大法学部では、7 割が韓国、2 割が だけが日本だと思い、そういう人たちだけで 日本､１割が「分からない｣。つまり、国民国 政治をやり、経済をやり、いろんなことをや 家とかそういったものでバサーッと人を切っ っているわけです｡だから、この大学の図書館 てしまう。その方が楽なんでしょう。ぐちゃ に行ってみてください。日本の政治とか経済 ぐちゃしたことは考えたくないんですね。多 とかいうタイトルで出ているものを見てみる 様性っていうのは、人間のいろんな葛藤があ と、ほとんでその中には女性も入ってなけれ りますからね。 ばマイノリティーも入ってないんです。そう 私はそのときこう答えました。「もし戦争 いったものの中でしか質問ができないんです。 になったら一番先に殺されるのが私です。日 現実社会はもっともっと多様です。にもかか 本にいても殺される、 韓国にいても殺される。 わらず、そういったごく一部の偏狭なものの 北朝鮮にいたって殺される。それが戦争です。 なかだけで、「日本」と言って語り続けるわけ 戦争っていうのは、一番最初に戦争に反対す です。だから、そういう質問に対してはきち る者、戦争の役に立たない者、そしてこいつ んと正面から向き合って、聞いていかなきゃ はちょっと色が違うなど勝手に名指しされた いけないわけです。 者が殺されてから始まるものです。あんたた そうすると今度は、最後にもう悔しくて悔 ちに聞きたい」って言ったんですね。 「自分の しくてしょうがないんです。その中の何校か じいちゃんやばあちゃんに、どんな青春時代 は､今度はこういう質問をしてきます。「辛さ をおくってきたの、何を食べたの、どんな本 ん、日本と韓国が戦争になったらどっちにつ を読んだの、お隣の人とどんなお話をしたの、 きますか？」はあーっ、これねえ、最後まで どんな服を着たの、何になりたかったの、何 何とかしようと思っているんだね。要するに、 でもいいから、一時間でもいいからお話を聞 敵か味方か、はっきりさせようとしているん いたことがありますか」って問いかけました。 ですよ。これは、実は大人はもっと巧みに聞 するとね、面白いのよ。たぶん、中にはいる いてきます。大人は、「日本と韓国がサッカー んだろうと思うんですけれども、そういうふ の試合をやったらどっちを応援しますか？」 うに質問をしてきた男子校では、１回も手が と、こういうやり方をしてくるんです。聞く あがったことがない。 側は非常に簡単に聞きます。ところが､答える 次がまた傑作なんですけれども、男子校の 側にしてみれば、これはこの社会で生きてい 生徒は、講演が終わった後に、ワァーッて控 くうえでの踏み絵になっているわけです。そ え室に来る。控え室に来て、何か質問するか ういう発想が無いんです。 と思うでしょう。何も聞かない。もうねえ、 それで私は逆に聞きました。「それじゃあ お前ら、圧力団体なのか協賛者なのか、どっ お伺いいたしましょう。もし戦争になったら ちなんだって、こっちが心配になるくらい、 辛さんはどっちにつくと思いますか？」って ただひたすらこうやって黙っているんです。 聞いたんです。そしたら、男子校と東大法学 でも何か言いたいんですね。何かを言いたい 部の学生がほとんど同じ、それで女子校と共 し、何かを思ってくれたのかもしれない。だ 学もほとんど同じでした。明らかに二つの傾 けども彼らは言葉を奪われています。男文化 向に分かれました。女子校と共学では、1 割 というのが近代史の中で言葉を奪ったんです。 が韓国、1 割が日本、8 割が「分からない｣。 男は無口でなくちゃいけない､沈黙は金､武士 −87− に二言はない、質実剛健、男は黙ってサッポ 親もそうです。女の子と男の子が泣いてい ロビールとかわけのわかんないこと言ってで る。そうすると女の子には「かわいそうねえ」 すね、ぐっと耐えてじっとこらえて、自分の と言う。だけど男の子に対しては「あんた男 思いをきちんと表現するといったことを、男 の子でしょう。しっかりしなさい」と言いま から奪ったんです。その結果、彼らは、感情 す。中学に入ります。男の子は暴力の世界に 表現というのは女子どもの世界のものだと思 置き去りにされます。ちょっと鼻血を出して っていて、ぺちゃくちゃしゃべったりするこ 帰ってきても、「男の子だからしょうがない とを訓練として受けていないんです。だから わ」って言います。男の子はそういうところ ぐっと黙るわけです。 しょうがないから、「何 に置き去りにされていって､そしてたった三 か聞きたいの」とかって言うと、これがまた つのことを教わります。「負けるな。泣くな。 本当に「なんでお前らみんな一緒なんだ」と やりかえせ」負けちゃいけないんです。本当 思うんですけれど、「どうしてそんなに強い は手を取り合って生きていくことを学ばなけ んですか」なんて言うんですよ。「お前らいい ればいけないのに、負けちゃいけないんです。 加減にしろ」とかって思うんですけれども。 泣いちゃいけない。泣くっていうのは、人間 の心の感情をものすごく豊かにする機能なわ ● 男への無知と差別 けです。泣いたり、怒ったり、笑ったりする でね、こういう子どもたちを追いつめてい こと、その感'情を奪い取られました。そして るのがテレビです。この間見ていて、どの番 「やりかえせ」って言います。やりかえすと 組かはちょっと記憶してないんですけど、た きは何て言いますか。 「死ぬ気でやりかえせ」 またまつけたら何か討論のようなシンポジウ って言うんですね。死ぬほど頑張らないと許 ムのようなことをしていて、そのときにある してくれません。 女性のジャーナリストがこういうことを言っ だからいじめで自殺する子の多くは男の子 ていたんです。「本当に、日本が攻められたら です。「命の電話」にかけてくるのは女の子の どうしたらいいんでしょうか。私はもう恐く 方が圧倒的に多い。それから、ひきこもりの て恐くてしようがありません。だから自衛隊 8 割が男の子です。17 歳、18 歳の子どもたち にはがんばってもらわないと」とかって言っ で、犯罪に走ったり壊れたりしているのは大 ているんです。「お前が行けよ」とかって思っ 半が男の子です。過労死自殺、リストラ自殺、 たんですけど、日本の安保とか軍事の話はち 男じゃないですか。自殺者が年間 3 万人を越 ょっとこっちに置いておきましょう。 私は、 えました。そして、男の人に求めているもの 彼女の言葉に、どうしても許せない感覚が二 は、一番男らしいっていうのは何ですか。象 つあります。一つは、自衛隊は軍隊です。軍 徴的なのは体育会系です。先輩にバシッとや 隊の構成員は男ですよ。彼女の頭の中では、 られて「気合が入りました。どうもありがと 男は人を殺したり叩いたりしても傷つかない うございました」って、ばかじゃないかと思 と思っているんです。男は鈍感で、人殺しに う。バシッとやられるっていうのは被害です 適していると思っているんです。これは社会 よ、被害を受けて「ありがとうございます」 が共有している認識です｡だから男を平気で っていうことを学んでいく、それが大人にな 兵隊にするんですね。私は、これはものすご ることだと思うわけです。これは明らかに人 く危ない考え方だと思います。 間が壊れていく過程ですよ。どうして「そん −88− なのやめてください」 って言わないんですか｡ というところから出発していないんです。 つまり、それが大人になることだし、男にな そして平和運動とかを見ていると、ときど ることだと錯覚するわけです。そして男は感 きめまいがするようなときがあるんです。 情が無くて、そういう柔らかい部分が無くて、 「戦争で最初に悲劇を被るのは女と子どもで 男は人殺しに適していて、男はああいう血み す！」とか言っている。「違うだろう。最初に どろになったところにいても平気だと思って 戦争は、権力者は、男を殺していくんだ」と。 いるんです。だから男を平気で兵隊にします。 そこからスタートしなければ、過去と同じこ 東京の新宿歌舞伎町で火災がありました。2 とをやっていたら、過去と同じ見方をしてい 年前です。44 人の人が死にました。その前に たら戦いきれないんです。守れない。弱者を 花が置かれています。最初の半年間、とても 守りきれない。そしたら今までと違うことを たくさんの花が置かれました。新聞には「遺 やっていかなくちゃならないし、今までと違 族の悲しい花束」なんて書いてあったけど、 う生活をしなきゃならないし、今までと違う 「嘘付け」と思いましたね。あそこに遺族が、 視点を持たなくちゃいけないわけです。そう そんな半年間も続けて来られるわけないわけ いうことを、労働組合とかで言うわけです。 です。何人かが花を置いていますが、その一 人知っています。当日現場で救助活動をした ● 今を生きる私たちの課題 新宿消防署の職員です。自分の手の中で人が 例えば組合の春闘の記念講演に呼ばれまし 死んだんです。こんな小さな入り口のところ た。なぜ経営者を春闘の記念講演に呼ぶのか で、しかも荷物がいっぱいあって、地獄絵の よく分からないんですけれども、そのときに、 ような中を、救出しても救出してもみんな手 こういう話をしたんです。「今まで頑張って、 の中で死んでいったんです。そんな状況の中 頑張って、頑張ってやってきた結果が今でし に一瞬でもいた人が、次から平気な顔して仕 ょう。そしたら、新しいことをやろうと思っ 事ができるか？ できるわけがない。それは、 たら、頑張らないこと」って言ったんです。 人間に対する無知であり冒涜ですよ。 「今まで一週間一生懸命仕事をしてきたなら 彼女の発言の中の第一は人間に対する無知 ば、それを 4 日間にして、残りの 3 日間は妻 なんです。男は人殺しに適しているという無 と一緒に料理を作ったり、子どもの面倒をみ 知がまずベースにあります｡二つ目は、男はど たりとか、今まで見なかった映画を見に行っ うして国家とか女子どもを守るために、命を たりとか、もしくはちょっと違う市民活動を 捧げなくちゃならないんですか？ なんで？ してみたりとか、ボランティアやってみたり 男の命ってそんなに軽いの？ これは命に対 とか、今までと違うことをやってみる。そう する差別なんです。彼女の発言には、人間に しなければ、新しいことは生まれませんよ」 対する無知と命に対する差別があります。そ って言ったんです。そしたらね、2 千人ぐら うでなければそんな発言は出てこない、そう いいた労働組合の人たちが、ほとんど男の人 いう発想は出てこないんです。だから私はこ たちばっかりなんですけれども、波打つんで の発言が嫌いです。その上で安全や平和を守 す。ウンっていう感じで。だから「なんか私 るためには何をするべきなのかを考えるべき の言葉が通じたのかなあ」なんて思ったわけ であって、誰かの命を犠牲にして何かを守る です。そしたらタッタッタッタッと司会者が なんてばかじゃないかと思います。命は尊い 来て、「やあ、辛さん、今日は本当にすばらし −89− ( ) ( ) ) ) ( ) ( ) 人間のくさり ―薬害エイズの闘いが教えてくれたもの― 人 間 の く さ り −薬害エイズの闘いが教えてくれたもの− 2003 年 11 月 27 日開催 講演者 川田 龍平 講演録を読むにあたって −「おわび」と「謝罪」− 2007 年 12 月 25 日、福田首相は、薬害 C 型肝炎訴訟の原告団代表に対し「皆様方に長年に わたり、心身共に大変なご苦労をおかけした。この場を借りて、心から「おわび」申し上げ る」とした。 「薬害 C 型肝炎感染被害者救済特別給付金支給法案」では、前文において、政府は、感染 被害者に甚大な被害が生じ、その被害の拡大を防止し得なかったことについての責任を認め、 感染被害者の方々に心から「おわび」すべきだ、とし、今国会中に成立させるとしている。 1987 年 4 月、青森県三沢市の産婦人科医院で、フィブリノゲン製剤を投与された産婦 8 名 が非 A 非 B 型肝炎（現在の C 型肝炎）に感染し社会問題となった。アメリカでは 1977 年に、 フィブリノゲン製剤の承認を取り消していたが、日本では 1998 年になってフィブリノゲン製 剤の使用は先天性血液凝固因子欠乏症のみとされた。その後、三沢市の産婦人科医院が保管 していた、フィブリノゲン製剤を分析した結果、一部の患者の C 型肝炎がフィブリノゲン製 剤によって引き起こされたことが立証されている。 2002 年 10 月には、東京および大阪地方裁判所で、国と製薬会社の責任と謝罪を求めて裁 判が起こされ、その後、各地でも裁判が起こされた。2006 年 6 月に大阪地裁で、8 月に福岡 地裁で、フィブリノゲン製剤について、国と製薬会社の責任を一部認める判決が言い渡され た。2007 年 3 月には、東京地裁、7 月の名古屋地裁判決では、フィブリノゲン製剤・第 9 因 子製剤ともに、国と製薬会社の責任を認めた。2007 年 10 月、厚生労働省と製薬会社が、フ ィブリノゲン製剤によって C 型肝炎に感染した 418 人分の個人情報を放置していたことが発 覚し、11 月には 265 人が特定されたが、そのうち 51 人がすでに死亡していた。 講演で川田氏は、 「おわび」と「謝罪」について述べている。「謝罪」という言葉の中には 「罪」という言葉が入っており、自分たちのしたことが間違っていたと罪を認めたうえで謝 るのが本当に心からの「謝罪」です、と。何が悪かったのかはわからないまま頭を下げられ る、そうした行為としての「おわび」には納得いかないものがある。薬害エイズの裁判で「謝 罪」という言葉が取れなかっただけでなく、「らい予防法」の熊本地方裁判所の違憲判決にも 「謝罪」はなく、薬害ヤコブ病の裁判にも「謝罪」は入っていない。 とにかく謝って、この場を収めておこう式の「おわび」が続く限り、これからも薬害は日 本で繰り返し引き起こされるのではないだろうか。 （人権啓発委員・経済学部・李義昭） −91− ● 薬害を引き起こす「構造」の問題 の歴史の中に薬害エイズの問題があります。 皆さん、こんにちは。今日はたいへんお忙 薬害エイズの後にも薬害ヤコブ病の問題が しいところをお集まりいただきまして、どう 起こっていて、昨年 3 月に裁判も和解をし もありがとうございます。茨木には昨年も来 ましたが、実はそうした薬害を繰り返し引 ましたし、今年も 6 月には北陵中学で話をさ き起こしてきた「構造という問題」はいま せてもらったり、何度かこちらには来ていま だに変わっていません。 すが、今日もたくさんの方に来ていただきま それはどういう「構造」かというと、薬 して本当にありがとうございます。僕はいつ を認可する厚生省の役人、今は厚生労働省 も１時間半話をさせてもらうのですが､最近 といいますけれども、その厚生省の役人が 話がのびることが多くて、大学の講師になっ 再就職して天下りをしていく先が製薬企業。 てからは細かいことをすごく説明するように 薬の会社に天下りをしていったり、官僚か なってきて、話したいこともたくさんあって ら政治家になっていくというのがたいへん どんどん長くなってしまいます。できれば質 多いわけですが、政治家になっていく人に 問の時間ももうけたいとは思っていたんです 対しては、族議員といわれる人達に対する が、多分 1 時間半びっちり話をしてしまうん 多額の政治献金、企業献金というかたちで、 じゃないかと思っています。すみませんが、 企業と政治家が結びついている。そうした 懇談会のほうもあるそうなので、そちらのほ 政官業の癒着の構造によって、薬害問題と うでも質問なども出していただければと思い いうのは繰り返し引き起こされてきている｡ ます。 その構造は今も変わっていなくて、天下り 今日配られている文章にも載せてあるんで は今も続いていますし、薬の会社からの多 すが、僕は、今から 8 年前の 1995 年の 3 月 6 額の政治献金、企業献金もいまだに変わら 日、19 歳のときに実名を公表しました｡なぜ ずに続いているわけです。そうした政治家 実名を公表したのかというと、それは何より に対する献金の問題、政官業の癒着の構造 も国を相手にした裁判、勝てないといわれて に加えて薬害エイズの場合には、元帝京大 いた裁判に何としても勝ちたい、その思いで 学の副学長であった安部英医師と製薬企業、 自分は実名を公表しました。もちろんエイズ それから政治家といった人達、それに官僚 という病気に対する差別や偏見を無くしたい、 ともつながりがあったそうした人物が、こ そういう思いもありましたけれども、それよ の薬害エイズの場合には非常に有名になり りも裁判に勝ちたいという思いが一番強く、 ました。薬害の問題はどこにあるかという 裁判に勝ちたい、そのために多くの人にこの と構造に問題があります。 薬害エイズというものを知ってほしい、そう いう思いで実名を公表しました。 ● 薬害はこれからの問題−医薬品に対す 本来病気をなおすための薬によって命を奪 る規制緩和の陥穽 われたり健康を奪われる、そうした薬害は、 そして今、薬害を引き起こす構造がさら 日本では繰り返し引き起こされていて、その に薬害を引き起こしかねない構造に変わっ 原因にあるのは「構造」だというふうに言わ てこようとしています。今日の新聞にも出 れています。薬害スモン、サリドマイド、ク ていましたが、医薬品に対する規制緩和と ロロキン、何度も繰り返されてきている薬害 いう流れの中で、コンビニでも薬を販売で −92− きるようにするべきだと今言われています。 につながっていくのではないかということ 今日も小泉首相が、薬を医薬部外品ではなく です。エイズを教えるなというのではなく 医薬品としてコンビニでも販売するようにと、 て、しっかりと教える必要があり、エイズ 規制緩和の流れをしっかりとやれということ 教育というかたちで特別な病気として教え を厚生労働省に言っています。薬の安全性を るのではなく、しっかりと性教育をする中 しっかりと審査する役所が厚生労働省だった で性感染症の一つとしてエイズを教えてほ のですが､昨年 12 月、厚生省がそれまでやっ しいと思っています。 てきた医薬品の審査と安全対策、医薬品の業 界に対する産業育成、それから研究開発にま ● 南北問題としてのエイズの深刻さ わす予算を国の予算としてつけていくという、 今、エイズの問題には南北問題があり、 厚生省がやってきたものを全て独立行政法人 アフリカやアジアの貧しい人達は治療薬を 化して、独立採算をとらせることによって、 使えないために、エイズによって一日 1 万 製薬企業から人やお金が入ってくるという状 人の人が世界では亡くなっていると言われ 況になってきました。薬の安全性をしっかり ています。昨日の新聞にも 4,000 万の人が と審査する体制がとられなくなってくるかも 感染しているとニュースに出ていましたが、 しれないという危機的な状況になってきてい 日本国内でも今急激に増えてきている中で、 ます。そうした中で、コンビニでも薬を販売 このエイズの問題というのも重要な問題で するようにしていくということは、薬に対す す。ただ教育の中にエイズ教育が持ち込ま る安全性の問題がこれから問題になることが れたときには、エイズが大変こわい病気で 多くなってきます。薬害の問題というのは過 あるということをさかんに植え付けるよう 去のできごとではなくて、これからますます な教育の中で、このエイズがこわい病気で 引き起こされていくかもしれない問題として あるから性行為もしてはいけないんだとい 知ってほしいと思っています。 うようなかたちでもってこのエイズ教育が 最初行われてきていたという現実があり、 ● これまでのエイズ教育のまちがい 僕は、エイズというのを教えるときには、 薬害エイズという中にはエイズの問題もあ もちろん教える必要はあるんだけれども、 ります。今薬によって治らない、治療できな しっかりとした性教育をすることによって い病気というのがたくさんある中の一つにこ 性感染症の一つにこのエイズがあるという のエイズがあるのです。また，性行為で感染 ことも教えてほしいと思っています。 する感染症も、今若い人達の中で性感染症が 蔓延してきている。たくさんある性感染症の ● 血友病と血液製剤について 問題の一つにこのエイズがあるのであって、 僕は、もともと HIV に感染していたので エイズだけを特別に学校で教えてきた、文部 はなくて、生まれつきの病気は血友病とい 省が進めてきたエイズ教育というのは、僕は う病気でした。血友病というのは血が止ま 間違っているのではないかと思っています。 りにくい病気であって、血が止まらない病 というのは、エイズが特別な病気として取り 気ではないんですけれども、その血友病の 扱われることによって、エイズに対する偏っ 治療のために血液製剤というものを使って た見方、偏見がつくられていき、それが差別 きました。この血液製剤というのは実は戦 −93− 争と非常に関係していて、非常に過酷な条件 不安に思ってその新聞記事を切り抜いて、 の戦場というのは電気も無い、水もしっかり 今でもそれはとってあるんですけれども、 と通っていない戦争の現場で輸血をするため 母親は医者に対して「大丈夫なんだろうか」 に、冷蔵庫や冷凍庫が無いところで血液を輸 と何回も聞きに行ったんです。しかし医者 送して輸血するために開発がされたのが、血 は「大丈夫だ、問題ない」と血液製剤を使 液製剤でした。血液製剤は人の血液からつく い続け、血液製剤をつくっている製薬企業 られるものですが、最初ベトナム戦争などで の人達も危険だということを知りながら売 研究開発がアメリカで進んで、1975 年の戦争 り続け、そしてさらに厚生省の役人も危険 終結後、血液製剤はアメリカで使われなくな 性を知りながら安全性の認可をしたまま血 った。戦争が終わって使われなくなって余り 液製剤を売らせたことによって、日本の血 始めた血液製剤が、日本に大量に輸入される 友病患者は約 5,000 人いるんですが、その ようになってきたのが 1978 年からです。僕は、 うちの約 4 割の 2,000 人が感染させられた 最初は、そうした輸入の血液製剤ではないク といわれています。そして、血友病患者以 リオ製剤といわれる、一人か二人の血液から 外にもその血液製剤は使われていて、肝臓 つくられる血液製剤を使っていたんです。3 病の治療で使った人にも HIV は感染し、さ 歳半の時から、アメリカから輸入された濃縮 らには妊婦の方が出産のときにも血液製剤 の血液製剤を使い始めました。それは 2,000 は使われて、そのことによって血友病の患 人から 2 万人の血液を一ぺんに集めて作る、 者が使っていたのとは別の血液製剤でもっ 供血者、血液を提供してくれた人の中に一人 て C 型肝炎に感染している人が本当にたく でもウィルスのような病原体を持った人がい さんいるのです。何万人もいるかもしれな るとその作られた製剤全てにそれが入ってし いと言われていますが、その問題について まうという、作られ方の点からいって僕が生 は昨年の 12 月から裁判がまた起こされて 後 6 ヵ月の時から使ってきた血液製剤とは全 います。今も裁判が起こされ、いまだにこ く違う、非常に危険な血液製剤でした。その の薬害の問題というのは解決していないと ときに医者からは「止血効果が高い薬に変わ 思っています。 ります」ということだけが説明されて、そう した危険性については説明されませんでした。 ● 薬害は何が問題なのか そしてその血液製剤をずっと使ってきたこと この薬害の問題が何故起こったのかにつ によって、その血液製剤が使われた後に 1981 いて、実はまだはっきりさせていないとこ 年になって HIV の問題がでてくるわけですが、 ろがあります。それは今日の朝日新聞、僕 まだエイズという名前がつく前の、「奇病」と は東京で読んできたんですが、大阪でも載 言われていました。アメリカの男性同性愛者、 っていたかと思うんですが、大阪の原告団 麻薬の常習者の人達、そして血友病患者の中 の方達が今調査委員会を自分達で依頼して にそうした奇病がはやっていると、毎日新聞 やっていますが、何が問題なのかというこ が 1982 年の 4 月 20 日の新聞に書いたんです。 とがまだはっきりしていないということが 毎日新聞をわが家はたまたまとっていて、そ 言われています。それは本当にその通りで、 の新聞記事を母親が目にして、血友病患者に いまだにこの薬害の問題というのは実は解 そういった病気がはやっているということを 決していないところがあります。血友病の −94− 問題というのは実は血友病だけの問題ではな ● メディアが 煽った「エイズパニック」 くて、本当にこれからの血液の問題であった と「エイズ予防法」のこと り、医薬品の安全性の問題、決して少数の人 自分が感染の告知を受けた 1986 年 12 月 達だけの過去の被害者の問題ではなくて、本 は、丁度日本でエイズパニックといわれる 当にこれからの問題として考えていかなけれ マスコミによる過激なエイズの報道が起こ ばならないと考えています。そして自分は血 ったときでした。神戸でエイズを発病して 液製剤を使って感染させられた被害者の一人 亡くなった女性の方がいたんですが、その ですけれども、感染した当時というのは感染 人の家にまで写真週刊誌やワイドショーな させられた人の半分以上が 18 歳未満の子ど どのマスコミが押しかけて行って、顔写真 もでした。自分もそうした 18 歳未満の子ども まで掲載して、非常にエイズがこわい病気 の一人になるわけです。 であるということをさかんに煽る報道を行 いました。そして、神戸だけではなく高知 ● 感染の告知は 10 歳のとき でも妊婦の方が感染している、長野の松本 感染の告知を受けたのは 10 歳の時で、母親 でも外国人の女性の方が感染しているとい から自分が HIV に感染しているということを うことをさかんにマスコミが取り上げて報 聞かされました。母親は、話をするかどうか 道をすることによって、恐怖を煽る報道が ということを 1 年近く悩んだ末に、僕に話を 行われていった。それは今、北朝鮮問題に してくれました。僕はそのとき母親に対して、 ついてワイドショーなどが恐怖を煽る報道 「エイズになったら自殺するよ」と言って、 を行っていますけれども、当時もエイズに たいへんショックを与えてしまいました。エ 対して「こわい」ということを植え付ける イズを発病して苦しんで死ぬのはいやだから、 ような報道をマスコミが行ってきました。 発病したら自分は自殺するということを言っ 写真週刊誌やワイドショーだけではなくて てしまったんです｡僕は今はそういう気持ち 新聞の社説なども、エイズはこわい病気で、 はないが、当時はそういうことを言って母親 エイズの患者それから HIV 感染者を、蔓延 にショックを与えてしまいました。今は母親 を防止するために警察が取り締まらなけれ に対しては、当時 10 歳だった小学校 5 年生の ばいけないということを当時の新聞は書き 僕に話をしてくれたことに対してはとても感 ました。そして新聞が書いた後に厚生省は 謝をしています。子ども扱いをするのではな 国会に、「エイズ予防法案」という法律案を く、一人の人間として嘘をつかずに本当のこ 提出してきました。 とを話してくれ、そして自分の病気に対して 2 年前になりますけれども、熊本地方裁 しっかり向きあう時間を早いうちに与えてく 判所でハンセン病の人達に対する強制隔離 れた母親に対して非常に感謝をしています。 の国の政策が間違いであったという画期的 ただ、その当時は、今言ったような感謝の気 な違憲判決がでました。そのハンセン病の 持ちは全く待てなくて、自分はそんなに長く 元患者の人達を強制的に収容、隔離してき 生きられないんだなということを小学校 5 年 た国の政策の間違いのもととなっていたの 生のときから思うようになっていきました。 が「癩予防法」という法律で、その法律を 下敷きにしてつくったのがこの「エイズ予 防法」という法律でした。そしてこの「エ −95− イズ予防法」によってエイズ患者、HIV 感染 う報道がされてしまいました。エイズ患者、 者を法律でもって取り締まろうとしていった。 HIV 感染者の 9 割が血液による感染で、そ その法律が国会に提出されたのが 1987 年で のほとんどが血友病患者だということから した。そしてそのときに母親は血友病の子ど そうした報道が出たんですが、エイズ＝血 もを守る親の会をつくって、エイズ予防法の 友病という報道が出たことによって僕は小 反対運動をハンセン病の元患者さんと一緒に 学校 6 年生のときにいじめに遭いました。 やったんですが、結局、自民党と民社党の強 それは学校の先生がエイズ＝血友病という 行採決で、「エイズ予防法」が 1988 年 12 月に 報道の後に僕が学校を休んだときに、クラ 成立してしまいました。そしてエイズに対す スのみんなの前で「川田君は血友病だけど、 る差別というのは、結局マスコミの「エイズ エイズではないから大丈夫よ」といった一 パニック」といわれる報道と、それから立法 言がきっかけで、その次の日にそのいじめ というかたちで、非常に強く作られていきま はおきました。学校の先生はそこで、エイ した。そしてさらにエイズ教育というかたち ズであっても日常生活や学校の生活では感 でエイズに対する恐怖が植え付けられていく。 染しないから大丈夫だということを言わな エイズに対する差別は作られてきた差別とい ければいけなかったところを、間違って「エ う面があります。 イズでないから大丈夫」ということを言っ てしまったわけです。そのことによって、 ● 作られてきた差別、そしていじめ 僕が学校で友達の机に触ったことで、机に 自分が小学校のときは血友病という病気に 触られた友達がかわいそう、汚いといった ついては全く隠さずに生活していました。1 ようないじめに遭いました。そのとき僕は 学年に 1 クラスしかない小さな学校だったの 次の日に朝学校に行けなくなって、布団に で、クラスのみんなが自分の血友病の病気の くるまって学校に行かないと言っていたの ことについて知っていました。そして「エイ を母親が不審に思って、いつもだったら学 ズパニック」といわれる報道が起こったとき 校に行く子どもが学校に行かないと言って に、高知の妊婦の方が感染しているのは以前 いるのを「おかしい」と思って、「どうして に血友病の人と交際していたからだというこ 学校に行かないのか」ということを問いた とが報道されたりしました。1986 年当時の日 だしてきました。学校でそういういじめが 本のエイズ患者、それから HIV 感染者という あったことを母親に話したところ、母親が のは、9 割以上が血液による感染の人でした。 その日のうちに幼なじみの友達のお母さん 今は，性行為で感染する人の数が急増してい のところに相談に行ってくれて、その翌朝 るわけですが、当時は日本の国、厚生省がエ その幼なじみの友達の新田君という、「龍 イズ患者、HIV 感染者として把握している。 平の未来」という写真集にでてくる友達が、 それは血液検査をしなければわからなかった 朝学校に行く前に迎えに来てくれました。 のですが、血友病患者は定期的に病院に通っ 迎えに来てくれた友達と一緒に学校に行く ていて、治療のためということで血液検査を ことができて、そして学校で同じようない 知らない間にされていて、血友病患者が全員 じめの場面になったときに、彼の「そうい HIV に感染しているわけではないんだけれど うこと言うのやめろよ」という一言で、そ も、間違った報道としてエイズ＝血友病とい れ以降小学校でのいじめというのはなくな −96− っていくんです。でも、中学校に入ってクラ とも思っていなかったので、自分はどうせ スが増えてからは、自分の血友病のことさえ 長く生きられないんだから今さえよければ も隠さなければならなくなってきて、まして いいという、本当に中学時代というのは投 や自分が感染していることはとても言えるよ げやりな態度をとっていました。中学から うな状況ではありませんでした。 高校に進学するときにも進路については悩 まずに、自分はまだ働きたくないから、高 ● 病気を隠した中学時代 校に行って勉強したいというよりも、自分 中学時代は、自分の病気のことは周りに一 切隠して隠れるようにして生活しなければな はまだ親に面倒を見てもらっていればいい んだという気持ちで高校に行きました。 らなくて、インターフェロンという薬を点滴 で打っていたんだけれども、その薬も家でや ● 自分の病気のことを知らなければ−進 っていたんです｡押し入れの中で、押し入れを 路を考え始めた 17 歳のとき 改造して人が訪ねてきたときに見えないよう 高校 2 年生になったときに高校 3 年の授 にして、インターフェロンの治療もやったり 業の選択科目というのを決める時期になっ とか、中学時代は自分の病気のことを隠して て、大学に進学するのかどうか、文系に進 生活をしていました。そしてまわりの友達に むのか理系に進むのかそうした選択科目を 対しても一切自分のことを話さないように、 決めるというときになって、ようやく自分 友達との関係もなかなかうまくいかない中学 の将来のことについて考えられるようにな 時代でした。自分の病気の悩みをうちあけら ってきました。それまでは自分がそんな働 れる親友も、中学時代はできませんでした｡ くような年になるまで生きられるっていう 中学時代は「自分はどうせ長くは生きられな のは思っていなかったんだけれども、感染 いんだ」と、友達との楽しい会話にも入って してから 7 年ぐらいたった 17 歳のころに進 いくと自分の病気のこととかがわかってしま 路について考えられるようになってきて、 うんじゃないかと、友達ともあまりうまくい 自分の将来の職業ということを具体的に考 かず、喧嘩をよくして、先生に喧嘩をして呼 え始めました。何のために働くのかという び出されても行かなかったりして、学校の先 ことを考え始めたのもそのころからですが、 生にも反抗をして、「バカヤロウ」と暴言を吐 自分の職業ということを考え始めていくと、 いて、親がまた学校に迷惑をかけるというこ どういう職場だったら自分は働くことがで ともあったり、家に帰っても親に対しても反 きるだろう、自分のような血友病でありそ 抗をしていました。それから僕が中学のとき して HIV に感染している身体で働くことの に兄は高校生だったんですけど、血友病でも できる職場というのは一体どこだろうかと なく健康にやっている兄に対して八つ当たり いうことを真剣に考え始めて、それから自 のように喧嘩をふっかけていって、本当に中 分の病気のことについてより詳しく知らな 学時代というのは荒れた中学時代で、投げや ければいけないと思うようになっていきま りな生活を送っていました。というのは、自 した。 分はどうせ長く生きられないんだからそんな それまではインターフェロンの治療をや 先のために勉強なんかしたって無駄だ、自分 っていたんだけれども、自分の病気のこと は大学に行くような年になるまで生きられる について詳しく知ろうとは思いませんでし −97− た。というのは、本を読んでも、エイズにつ 分が何故感染させられていったのか、その いては非常に治療の難しい病気である、長く 具体的な事実というものを知りたいと、裁 は生きられない病気であるというようなこと 判に関心をもちはじめたのがそのころから が書いてあったり、発病してからは治療法も でした。 なくすぐに死ぬ病気であり、また苦しんで死 薬害エイズの裁判には僕は最初から参加 んでいく病気で、そして感染してから発症す していたんではなくて、1989 年に「エイズ るまでも 5 年以上は長く生きられないという 予防法」がつくられた翌年から裁判は始ま ことが書いてありました。そうしたエイズに っていたんですが、途中から裁判に参加し ついて書いてある本を読んでも、とても楽し ていきました。というのは、裁判の原告に い気持ちにはなれなくって、辛い面白くない なるためには未成年者の場合には親権者の 本を自分は読む気がしなくて、エイズについ 同意が必要で、父親と母親がこの裁判に賛 て書いてある本というのをそれまでずっと読 成しなければ僕は裁判に参加できなかった まないようにしていました。そして自分の病 わけです。僕が中学校のとき、母親と父親 気のことについてもできるだけ考えないよう は意見が分かれていました。母親はこの裁 に、忘れていたいというふうに思って中学時 判で国と製薬企業に対して責任を求めて争 代は過ごしていたんだけれども、でもそれが うべきだ、はっきりさせるべきだという立 将来ということを考え始めてから自分の病気 場の人でしたが、父親は裁判に対しては非 のことをもっと詳しく知らないといけないと 常に否定的な，懐疑的な見方をしていまし 思うようになってきて、エイズのことについ た。日本の三審制といわれる裁判制度で、 て書いてある本を読み始めました。 地方裁判所や高等裁判所では国を相手にす る裁判に勝ったとしても、最高裁までいっ ● 裁判に関心を持ち始めたきっかけ たら必ず負けるということを父親は言って 広河隆一さんという、「龍平の未来」を撮っ いました。それは水俣病などの公害裁判で てくれた人でもあるんですが、チェルノブイ も国を相手にする裁判ではずっと負け続け、 リの問題でも 17 年間、パレスチナ中東問題は そして薬害のスモン、サリドマイド、クロ 30 年以上もずっと取材をしているフォトジ ロキンといった裁判でもずっと国を相手に ャーナリストの人ですが、薬害エイズ問題で した裁判では国に責任を認めさせるという も非常に早い時期から取材をしていて、1992、 ところまではいっていませんでした。そう 3 年のころに「日本のエイズ」という本が出 した意味で、国を相手にする裁判というの ました。その「日本のエイズ」という本を読 は勝てないということを父親は言っていて、 んでいくうちに、薬害エイズの裁判のことに そしてさらに水俣病などの公害病の裁判を ついて書いてあって、それを読んでいったと みても 40 年以上かかっても解決していな きに自分が感染させられていったことについ い、そんな何十年かかるかわからない裁判 て｢悔しい」という気持ちと、それからなぜ自 のために命をすり減らして一生懸命やるよ 分が感染させられていったのか、その具体的 りも、まず何年生きられるかわからないエ な事実を知りたいということを思うようにな イズという病気と、健康第一に生きていく っていきました。それは、自分というものを ことが大事なんじゃないか、というのが父 知りたい時期でもあったと思うんですが、自 親に意見でした。そしてまた、弁護士が裁 −98− 判をしたらどうですかと言ってきた弁護士主 高校 3 年の秋に、裁判に学校を休んで行 導の裁判であるということに対しても、父親 きました。裁判は平日の昼間に法廷が開か としては非常に否定的な見方をしていました｡ れるので、学校を休んで行かなければいけ 父親は裁判に反対の立場で、ずっと母親とは なかったわけですが、学校に対しては裁判 意見が食い違い、僕の中学時代は父親と母親 に行くと言えずに、病院に行く、医者に行 が家で裁判をめぐって争うという場面があっ くと嘘をついて裁判所に行きました。その たんですけれども、中学時代は裁判のことで 裁判は匿名の裁判で行われていて、裁判と 父親と母親が言い争っていてもそこに僕は入 いうのは実名で争われるのが原則なんだけ っていかずに自分は関係ないという立場をと れども、薬害エイズの裁判については、エ っていました。自分の病気のことについては イズに対する差別や偏見が強いということ 考えたくない、そんな裁判のことは忘れてい から特別に認められた異例の原告が番号で たい、自分とは関係ないという態度で、中学 呼ばれる匿名裁判で争われていました。自 時代というのはそういう問題から目をそらし、 分は病気のことも隠していたし、裁判のこ 自分はできるだけそういったことを忘れてい とも学校には隠していたので、嘘をついて たいという気持ちでいたんです。それが高校 裁判所の傍聴に行ったんですが、自分の法 生になったときに、自分が何故感染したのか 廷での代理人である弁護士とか裁判を支援 ということから裁判に関心をもちはじめ、高 してくれている人達、そういった傍聴席で 校生時代というのはまだ投げやりな生活をし 出会った人達、裁判所で出会った人達とい ていたときなんですが、そのときに母親は、 う、自分の感染のことを知っていても自然 自分が言った一言を聞いて、父親と離婚をし と接してくれる人達がいて、裁判所に行っ てでも裁判をするという決意をしました。僕 たことで、自分の感染のことを知っていて がなにげなく言った「何やっても無駄だよ」 も自然と接してくれる人達とつきあってい という一言を母親が聞いたときに、裁判をや くうちに、だんだん自分のまわりに自分の らないことが僕にそういう言葉を言わせてい ことを守ってくれる人がいるんだというこ るんではないか、母親としては父親と離婚し とがわかってきて、それから自分の口から てでも裁判をやらなければいけないというこ まわりの人に自分ことを話ができるように とを思ったらしくて。 なっていきました。 ● 朝日訴訟を知って、そして裁判所へ ●「同情しない」の友人の一言 そして､高校時代に社会科の公民の授業で、 それまで自分はずっと病気のことを隠し 生活保護についての朝日訴訟という裁判につ ていたんだけれども、高校生のときにつき いて勉強したときに、裁判では負けたけれど あっていた友達に、自分が今裁判をやって も、裁判は負けたとしても社会的制度を変え いるということとあわせて自分の感染のこ る意味をもっている、全く無意味ではないと とも話をしました。そしたら、HIV に感染 いうところで裁判というものに興味を持ちは しているからといって嫌いにはならないと じめていって、そして自分の裁判ということ 言って、その後もつきあってくれた友達が で関心をもって裁判を提訴していったのが高 いて。それから高校時代 3 年間ずっと同じ 校 3 年の秋です。 部活でやってきた友達にも、自分が今裁判 −99− をやっていることとあわせて自分の感染のこ れたんです。彼らは、その集会で話をする とを話しました。そしたらその友達が僕にい ときに、堂々とみんなの前で話をしていま ってくれた言葉というのが、「昨日のお前と した。衝立ても何も無しで話をしていて、 今日のお前に変わりはないんだから、今まで 自分の国でも名前も顔も出して活動をして どおりつきあうよ」そして「同情しない」と いました。大阪のほうでは赤瀬さんや石田 いう言葉を彼が言ってくれました。僕はすご さんという人は名前を出していましたが、 く彼が言ってくれた「同情しないからな」と 東京の原告団の中には一人も実名を出して いう言葉が嬉しくて。自分が感染しているこ 顔を出して裁判をやっている人はいなくて、 とを友達が知ったことで暗くなったり何か重 その横浜の集会のときにも、1,000 人くら 荷に感じてしまう、そういう同情はしてほし いの規模のシンポジウムでしたが、話をす くない、言わなければよかったと思うような るどきにはカーテンや衝立てを観客席と話 同情はしてほしくないと`思っていた。それか をする人の間に立てて、後ろから光をあて ら「かわいそう」とか「お気の毒」と思われ てシルエットで観客席からは姿が見えない る同情はとてもいやだったんです。「かわい ような形にして話をしていました。裁判の そう」とか「お気の毒ね」といわれる同情は 法廷でも傍聴席から意見陳述をする原告の どこか他人事であって、自分と相手との関係 人の姿が見えないようにして衝立てを立て が対等ではない、どこか自分が下に見られて ていましたが、そうした横浜の集会のとき いるような「かわいそう」とか「お気の毒」 にも衝立てを立てて姿が見えないようにし と思われる同情はとてもいやだったので、そ て話をしていました。テレビのインタヴュ の友達が「同情しないからな」と言ってくれ ーに答えるときもモザイクをかけたり声を た一言が僕はすごく嬉しくって、それからだ 変えたりという形で、被害者の原告の人達 んだん自分のまわりの人に話ができるように が話をしている。横浜のその会議のときに なっていきました。 は日本の、とくに東京の被害者というのは 一人も名前を出していなかったわけですが、 ● 94 年に横浜であった国際エイズ会議に 海外から来た同じ感染被害者の人達が集会 出席 で堂々とみんなの前で話をしているのを見 1994 年というのは 僕が高校を卒業した年 たときに、自分はどうして日本ではそれが なんですが、94 年に日本で横浜国際エイズ会 できないんだろうかということを非常に強 議が開かれました。それは 2 年に 1 回開かれ くそのとき自分は考えさせられました。そ ている会議で、この薬害エイズの問題につい して、自分は隠れて生きるのではなくて てもシンポジウムが開かれ、「薬害エイズの 堂々とみんなの前で生きていきたいと思い 真実」というシンポジウムでは、先進国と言 ました。 われているアメリカ、カナダ、イギリス、ド イツ、イタリア、フランス、それから日本と ● 隠れず堂々と生きていきたい−ノー・ いういわゆる G7 の国ではほとんど同じよう モア・サイレンスの約束 にこの薬害エイズの問題が起こっていて、他 そして、横浜の集会のときに自分はカー の国で同じように被害に遭い、そして活動し テンの前に出て話をしてもいいと言ったん ている人達がそのシンポジウムで話をしてく だけれども、一人だけ前に出るのはおかし −100− いということで、そのときは前に出て話をす 世代の人達が薬害エイズの問題について非 ることはできませんでした。でもそのときに、 常に関心をもって、「何かできることはな 海外から来た同じ感染被害者の人達と交流し いか」と言ってくれた人達が最初は講演会 たときに一つの約束をしました。ノーモアサ を開いてくれました。そして東大の駒場校 イレンス、もうだまっているのはやめようと 舎で開かれた、新入生歓迎フェスティバル いうことで彼らと約束をして、それから不特 という新入生向けのお祭りで、文化会企画 定多数の、誰がいるかわからない集会などに として開かれた講演会では 700 人ぐらいの でかけていって自分の薬害エイズのことを訴 人が来てくれました。 えることを、その年からはじめました。 その年 3 回程子どもの権利条約についての ● そして「人間のくさり」へ シンポジウムでパネリストとして話をさせて その講演会を聞きに来てくれた人達の中 もらったり、子どもたち、小学生や中学生た から、裁判を勝たせるために自分達ができ ちが開いてくれた集会で話をさせてもらった ることはないだろうかということで、「人 り、そういうところで話を始めて、翌 95 年の 間のくさり」というのを厚生省前でつくっ 3 月に大学の入試が終わって予備校に通って たらどうだろうか、そういう抗議集会をや 浪人をしていたんですが、大学に合格が決ま ったらどうかという話が出てきました。若 って大学に通いはじめてから自分はマスコミ い人達が「人間のくさり」という集会をや の前に実名を公表して、3 月 6 日に名前を出 ろうという話になったときに、社会問題に して、薬害エイズの裁判のことで運動を積極 若い人が取り組むのが珍しいと、当時のマ 的にやる、この顔と名前を出して訴えをする スコミ、新聞などが取り上げました。マス ということを始めました。この薬害の問題を コミが取り上げたことによって、また若い 知ってほしい、裁判に勝ちたい、その思いで 人達がそこに集まってくるというかたちで、 自分は 8 年前に実名を公表して名前を出した どんどん若い人達が集まってきて、「人間 わけですが、名前を出したことによってどう のくさり」の集会は 7 月 24 日でしたが、真 いった影響があるのか、反応が返ってくるの 夏の朝から 30°C を超える日で本当に暑い かということは全くわからないなかで名前を 日でしたけれども、何人が来てくれるのか 出していきました。 全くわからないなかで「くさり」が準備さ れていって、当日の昼にその集会をやった ● 実名を出してからのこと んですが、約 3,500 人もの人がそこに駆け 名前を出した後どういう反応が返ってくる つけてくれました。「人間のくさり」で手を のかはわからなかったんだけれども、名前を つないで厚生省を取り囲もうという集会で 出してから同じ中学校に通っていた友達から 集まってくれた若い人達が動かした､国と 「どうして言ってくれなかったのか、何か自 役人に対して与えた影響とか。厚生省の役 分達にできることがあったら言ってほしい」 人が次の日の新聞で「胸にグサッときた」 という手紙が届いたり、自分と同年代の大学 ということを言っていましたけれども、や 生の人達から「自分達に何かできることはな はり役人に与えた影響や社会的に与えた影 いでしょうか」と連絡の手紙や電話をもらい 響、それから裁判所に対しても非常に強い ました。自分が名前を出したことによって同 影響を。抗議集会というか、世論の力とい −101− うのはすごく大きいということを感じました。 ていく相手の企業も、もうやっているのは 若い人達が「人間のくさり」をつくっていっ この人達だけだということで。あの「人間 たことは、非常に画期的なことだと思ってい のくさり」の若い人達が、組織されていな ます。官庁や国会のまわりでデモとか抗議集 い人達が集まってくるということは、その 会が日常的に行われています｡そういう集会 数がどこまで広がっていくのかわからない。 を主催しているのは、労働組合が多かったん それが全国にひろがっていったときに、ど ですが、「人間のくさり」はそういう組合が主 こまで世論が大きくなっていくかわからな 催したのではなく、本当に若い人達が中心に いというところに対して､非常に脅威を感 なってやっていった。組合がやっている、動 じたのだと思います。国に対してそういう 員をかけて弁当代とか電車賃とか、すごい場 若い人達が動くということが、これからの 合には日当まで出て動員をかけてやる運動で 世代であり、これからの社会に対する学生 はなくて、「人間のくさり」をつくっていった の動くこと、学生だけじゃなく若い人達が 若い人達は、自分達に何かできることはない 動くということは、非常に社会に対する影 か、それこそボランティアというか自発的に 響が大きいということをそのときも感じま 自分達は何かできることはないだろうかとい した。 う気持ちでそこに集まってきた。それが、あ の「人間のくさり」に非常に強いインパクト ● 裁判所の和解勧告 を与えました。「人間のくさり」をつくってき そして、この「人間のくさり」がでた後 た若い人達は、自分達の問題としてこの薬害 に、薬害エイズの裁判の和解勧告が出され の問題を考えたいというところから、中心に てきたときに、和解勧告というのはこうい なってやってきた人達が「人間のくさり」を う和解をしたらどうかという和解案と、そ つくっていき、そして「人間のくさり」をつ れから和解にあたっての裁判所に意見とい くってきた人達が社会に大きな影響を与えた。 う所見ていうのがあわせて出されてくるん 組織されていない人達が集まっていくことは、 ですが、非常に画期的な中身の所見が出て 政府に対して非常に脅威に感じさせることで きました。この所見は判決とは違って効力 あった。今もそうですけども、組織というも はもっていないんです。薬害の裁判それか のがどんどん今衰退してきている。労働組合 ら公害でも、ずっと国は一貫して責任とい だけではなくて、組織の力というのが今無く うものを認めてきませんでした。国は、加 なってきているわけです。そうしたなかで、 害責任は認めてこなくて、それまで国が認 もちろん労働組合もあったほうがいいと僕は めてきたのは救済責任というものにとどま 思っていて、もっとしっかりとした労働組合 るものでした。この加害責任と救済責任は がなければ、リストラであるとかそういう今 どこが違うかというと、救済責任は道義的 の状況に対して立ち向かえるものがないと困 責任ともいわれますけれども、自分達は被 ると思うんですが、今、労働組合はどんどん 害に対して責任はないけれども、あまりに 衰退してきていて、加入者の数も減っている も被害が重篤で悲惨でかわいそうだから、 なかで、抗議行動を行ったりしても、抗議行 国として手をさしのべなければいけない、 動を行うのは労働組合の人達だけという状況 救済しなければいけない責任があるという になってくると、政府であるとか何かを訴え ものです。これまでの薬害の裁判、公害の −102− 裁判でもずっと国は救済責任というところま ファーマという会社になっています。その では認めてきたんだけれども、自分達がした ミドリ十字だけではなくて外資系の企業、 ことによって被害がもたらされた、その加害 バイエル薬品という、これも新大阪の駅か の責任というところについてはずっと国は認 ら見えますけれども、非常に強いドイツの めてきませんでした。この薬害エイズの裁判 化学薬品メーカーです。ドイツも日本と同 の和解の所見で、加害の責任と事実にまで踏 じく第二次世界大戦の敗戦国で、人体実験 み込んだ和解所見が出されたのは、非常に画 をしたといわれるナチの、毒ガスをつくっ 期的なことでした。 ていた企業の子会社だと言われていた企業 10 月 6 日に出された和解勧告にもとづいて、 です。そういう企業がアメリカの血液製剤 11 月 1 日から和解の交渉を、僕たちは始めた メーカーを買収してできたバイエル薬品と わけです。僕もその和解の交渉団の代表の一 いうのとも裁判を闘っていました。それか 人としてそこに行って、東京地裁で裁判所を らバクスター社というアメリカの医薬品・ 通して被告の国と製薬企業を相手にして和解 医療機器メーカーとも裁判を闘っていて、 の交渉をしてきたわけです。そのとき僕たち そこが裁判の和解にあたっては非常に強い は、そうした画期的な和解を国が受け入れる 抵抗をしてきました。 のはむずかしいのではないかと、当初思って というのは、日本の製薬企業ももちろん いました。そうした画期的なことというのを 和解をしたくなかったのですが、それより 国はなかなかしないところですから。でも、 も外資系の企業が強い抵抗をしてきたのは、 だんだん和解をすすめていくうちに、国より 実はアメリカでもこの外資系の企業は裁判 も実は製薬企業の方が強い抵抗をしているこ を闘っていて、アメリカの裁判というのは とがわかってきました。製薬企業の中でも多 慰謝料も含めて日本とは桁違いの賠償金が 国籍企業といわれる外資系の企業が強い抵抗 請求されて、支払わなくてはいけないとい をしてきていることがわかってきました。 うことになってくる。日本の血液製剤の販 売シェアは小さかったけれども、アメリカ ● ミドリ十字と 731 部隊の関係 でのシェアは非常に大きくて、そういうシ 薬害エイズの裁判ではミドリ十字という悪 ェアでもって賠償金を払わなくてはいけな 名高い企業があります。731 部隊という第二 くなってくるということです。外資系の企 次世界大戦のときに人体実験や細菌兵器を使 業が強い抵抗をしたのは、日本で裁判に負 って、その責任が問われる裁判でようやく今 けてしまうとアメリカでも裁判に負けてし 年判決が出ましたけれども、731 部隊の生き まうということで、非常に強い抵抗を外資 残りの、実験データをアメリカに渡すことに 系の企業がしてきました。 よって当時免責された人達がいて、その人達 がつくっていったのがこのミドリ十字です。 ● 殺されていく仲間−生きている間に解 1950 年当時の朝鮮戦争のときに日本ブラッ 決を ドバンクという血液銀行のような会社がつく そのときに、自分達は和解を一日でも早 られ、ブラッドバンクという会社がミドリ十 くしたいというのがありました。何故かと 字に変わっていき、いまミドリ十字はヨシト いうと、1995、96 年のころは、薬害エイズ ミ製薬と合併し、三菱と合併して三菱ウェル の被害者の人達は次々と殺されていってい −103− ました。カクテル療法というのがその後 97、 ●「お詫び」ではなく「謝罪」を 98 年ぐらいからできてくるんですが、それま 3 月末に和解をしたんですが、3 月 29 日 でエイズの治療薬というのはほとんどできて に和解をする前日に、実は本当に納得のい いなくて、95、96 年のころというのは本当に かないところがあって、和解に納得できな 5 日に一人の割合で薬害エイズの被害者の人 いということで裁判長に直接要求に行きま 達が亡くなっていく。そういう状況のなかで、 した。何が納得いかなかったかというと、 同じ病室にいた高校生の友達も殺されていっ 自分達がこの裁判で一番求めていたものが たりとか、次々とバタバタと殺されていくそ 和解ではとれないことがわかったからです。 うした中で、一日も早く、生きているうちに 自分達が一番この裁判で求めていたものは、 解決したいという人が多くいました。さらに、 責任の明確化と謝罪でした。責任の明確化 7 年間ずっと審理を担当してきた裁判長が裁 というのは、責任がどこにあるのかという 判所を異動になってしまうことがわかって、 ことをはっきりとさせる、その所在をあき 1996 年の 3 月 31 日をもって異動してしまう、 らかにするということ。それから、心から 裁判をずっと見続けてきた、原告の本人の声 の謝罪を求めて裁判を闘っていました。そ も聞いてきた人に判決や和解をすすめてほし の謝罪を求めて闘っていた裁判だったんだ いということで、3 月 31 日までに何としても けれども、結局、和解の確認書の中に使わ 和解をすすめていかなければならないという れていた言葉は、「お詫び」という言葉でし 気持ちになりました。そのために国に対して た。僕はその「お詫び」という言葉に対し まず和解を受け入れさせなければいけないと て納得いかずに、最後まで裁判長に対して いうことで、原告団の中から座り込みをしよ 直接、そこを「謝罪」という言葉にしてほ うという話が出てきました。厚生省の前で和 しいということを要求しました。でも僕が 解を受け入れるまでずっと座り込みをすると 直接言ったときに、裁判長は「『謝罪』も『お いう決意をしました。2 月の 14 日から 16 日 詫び』も同じなんだからいいではないです という一番冬の寒い時期でしたが、命をかけ か」と言いました。僕からしてみれば『謝 てやったその座り込みに、3 日間で延べ 1 万 罪』も『お詫び』も同じなら、じゃあ『謝 人の人が全国から応援に駆けつけてくれまし 罪』でいいじゃないか」と思うんだけれど た。そのときには、医療機関の人達も不買運 も、結局そうならなくて、「お詫び」という 動などで企業に対しても働きかかけることに 言葉で。自分達の味方であったはずの弁護 よって、2 月 16 日にまず国が和解を受け入れ 士からも、それまでは「遺憾の意」という て、今民主党の代表である菅直人氏が厚生大 言葉が使われていて、 「遺憾の意」という言 臣だったときに和解を受け入れたということ 葉に比べれば「お詫び」という言葉になっ で、彼は薬害エイズの事件で非常に有名にな て一歩前進したんだからいいではないです ったわけですけれども、その菅氏が和解を受 か、ということが言われました。でも「遺 け入れるということを表明し、その後、製薬 憾の意」という言葉はずっと政治家が戦争 企業が 3 月にようやく和解を受け入れるとい 責任について使ってきた言葉で、自分達に うことで、3 月 29 日に薬害エイズの裁判は和 責任は無いけれども残念に思うという、そ 解しました。 れを難しくした言葉が「遺憾の意」という 言葉です。これは薬害のスモン、サリドマ −104− イド、クロロキンの問題でもずっと判決や和 責任をとっていなかったり、何が悪かった 解の所見でも、また薬害だけではなく公害の のか、どこに問題があったのかというとこ 裁判でも、ずっと国の責任について言うとき ろをはっきりさせなかったことによって、 にはこの｢遺憾の意｣という言葉が使われてき いまだに謝罪がされていないというのが、 ました。そうした「遺憾の意」という言葉に 和解の確認書の文章で象徴のようにでてき 比べれば、「お詫び」という言葉になって一歩 ていると思うんです｡当時の責任者は、責任 前進したんだからいいではないかと、自分達 を認めていない。そうしたなかで「謝罪」 の弁護士までがそういうことを言って。結局 という言葉がもりこまれなかったというこ 最後まで「謝罪」という言葉にこだわったの とは本当に悔しいという思いがあります。 は僕と母親の二人だけでした。原告団の僕た （＊2004 年 2 月 23 日、東京高裁は、安部 ちの仲間も「『お詫び』でいいではないか」と 英氏を高齢による心神喪失と判断、以後の いうことで妥協していって、自分達が最後ま 公判停止を決定した。記者会見で川田龍平 で抵抗して妥協しなければ和解がつぶれてし 氏は、「何としても一審の無罪判決で終結 まうということで、自分達も妥協せざるをえ させることの理不尽さには承服できない」 なくなって、本当に悔しい思いのなかこの和 と、無念の思いを込めて、苦渋のコメント 解を受け入れざるをえなくなっていきました。 を行っていた。−志水補足−） 薬害エイズの裁判で「謝罪」という言葉 ●「謝罪」にこだわった理由 がとれなかっただけではなく、日本の行政 僕が最後まで「謝罪」という言葉にこだわ とか日本の司法、そういったところは前例 ったのは、やっぱり「謝罪」と「お詫び」と とか先例といったものがずっと踏襲されて いう言葉では全く意味が違っていて、「謝罪」 くる。薬害エイズの後に出たハンセン病の という言葉に中には「罪」という言葉が入っ 熊本地裁の判決、憲法に違反することを認 てきますけれども、罪を認めて謝るのが「謝 めた熊本地方裁判所の判決というのは非常 罪」であって、本当に自分達がしたことが間 に画期的な判決です。実はこの「癩予防法」 違いであった、何が悪かったのかということ は戦前、戦中につくられただけではなくて、 をはっきりしたうえで、自分達のしたことが 戦後、敗戦の後に日本国憲法、今自分達が 間違っていたと罪を認めたうえで謝るのが本 使っている現行の憲法でもって、1953 年に 当に心からの「謝罪」です。何が悪かったの 「癩予防法」が国会でつくられたんです。 かはわからないまま頭だけが下げられる、そ さらに画期的だったのは、その立法行為に うした行為としての「お詫び」をされても、 対する政治的な立法府の責任まで踏み込ん 結局自分達のしたことが間違いであるという で判決には書いてあるんです。けれども、 ことを認めたうえでの「謝罪」ではないとい そのことはなかなかマスコミが取り上げな う違いが自分はあると思っています。「謝罪」 くって、政治的に曖昧にされたこともあっ という言葉がその文章の中にもりこまれなか て、画期的だったということが伝わってい ったことに、いまだに納得いかないものがあ ないんだけれども、その非常に画期的だっ ります。 た違憲判決、熊本地方裁判所の 400 頁以上 安部英氏に無罪の判決が出て、今も控訴審 におよんだ判決、そこの中にもやはり「謝 が続いています。本当に責任をとるべき人が 罪」という言葉ではなくて、「お詫び」とい −105− う言葉が記されていました。 人から手紙をもらいました。励ましの手紙 去年の薬害ヤコブ病の裁判でも、使われて をもらった。「頑張ってください」とか「応 いるのは「お詫び」という言葉であって、「謝 援しています」という手紙の中には、「頑張 罪」という言葉は入っていませんでした。 ってください」という手紙だけではなくて、 僕のことを知って励まされたという手紙を ●「謝罪がもつ重み」 たくさんもらいました。それは、「今まで学 96 年の 3 月に和解をした後に、当時橋本龍 校にいけなかったけれども、明日から頑張 太郎氏が首相でしたけれども、96 年の夏に出 って学校に行こうと思います」という手紙 された従軍慰安婦に対する、戦争中に従軍慰 であったり、何度も手首を切って自殺を考 安婦をさせられた人達に対する手紙というの えた人から、今まで何度も死のうと思って を首相が手紙として出しましたけれども、そ きたけれども、僕のことを知って、命の大 の中で使われている言葉もやはり「お詫び」 切さについて考えさせられて、そして「明 という言葉で、「謝罪」という言葉はそこには 日から頑張って生きていこうと思います」 入っていませんでした。そうしたことを見る という手紙がきたときには、本当に自分自 たびに、薬害エイズの世論の盛り上がりがあ 身も励まされて、本当によかったなと思い ったあの最終的な場面で、「謝罪」という言葉 ました。それは自分が名前を出すときには がそこに盛り込めなかったことを、本当にい 全く予想もしなかった反響で、そういう僕 まだに悔しいと`思っていて、そういった同じ のことを知ったことで、もしかしたらその ような文章を見るたびにそのことを思い出し 人の命を救ったことになるのかもしれない、 ます。そういう意味で自分は、あそこで「謝 自分が名前を出したことで一人の命を救っ 罪」という言葉がとれなかったことは悔しい たのかもしれない、本当に自分は名前を出 こととして今も残っていて、そのことはいま してよかったなとそのとき思いました。 だに納得のいかないところです。 それから自分は名前を出して、自分がこ こまで有名になるということは予想もして ● 名前を出したことの反響 いませんでした。自分がここまで顔を知ら 自分は裁判に勝ちたいという思いで名前を れてしまうと、どこにいっても「川田さん 出してやってきたこと、そして多くの若い人 ですよね」とか声をかけられたり、全く悪 達がエイズの問題について知ってくれて、そ いことができなくなったということが、自 うした世論の力でもって「勝てない」と言わ 分が名前を出したことでよくなかったこと れていた裁判で、国に対して加害の責任とい というかですね、ちょっと後悔しているこ うことを認めさせたのは非常に画期的なこと と。まあ後悔はしていないですけど、名前 であり、自分が名前を出してやってきたなか 出して有名になるということは本当に悪い で一番よかったと思えるのは、やはりそのこ ことができなくなって、悪いことができな とです。自分が名前を出したことでいやな思 いということはよいことしかできないので いをすることはほとんどなくて、自分は名前 よいことなんですが。名前を出したことで を出したことでよかったと思うことはたくさ 有名になるというのは予想もしていなかっ んあります。どういうことがよかったかとい たことであり、また自分が有名にならなけ うと、名前を出したことによってたくさんの れば母親が国会議員に立候補することもな −106− かっただろうし、母親が選挙で選ばれるとい ● 熊本のハンセン病差別事件で気になる うこともなかったと思うんです。有名になる こと ということがなければ、今日こういうところ このあいだ熊本ではハンセン病の差別の で話をさせてもらうこともなかっただろうし、 事件が起こりましたが、もちろん旅館の人 人権講演会ということでやることもなかった が言っていることも悪いんだけれども、国 だろうなと。いろんなところに行って話をす や県がああやって糾弾のようなかたちでや ることができたり、いろんな人と出会ってそ ることに、もちろん被害者のハンセン病の こでいろんな経験をしたり、名前を出してな 人達がそれをおかしいと言っていくことは ければ今の自分もなかったと思う。自分が 8 いいと思うんですが、ああやって県とかな 年前に名前を出したことについては、今全く にか権力をもった人達が人権を擁護すると 後悔することではなくて、名前を出したこと いうのが､時期もちょっとずれていますし、 でよかったと思うことがたくさんあります。 なにか裏があるような気がするんです、ち いろんな人に出会いいろんな経験をさせても ょっとそれはうがった見 方かもしれません が。 らったことは、本当に自分は名前を出してよ 熊本の方の近くにシムラさんという人が かったなと思っています。そして全国いろん いて、シンポジウムをやるということで来 なところに行って今は話をさせてもらってい 週いくんですけれども、そういういろんな ます。 ところに行って話をさせてもらうことがで 今、毎週松本に通って、松本大学で講義を きたりというのは、本当に貴重な体験をさ やりながら、今非常勤ということで、大学の せてもらっていると思っています。いろん 方が非常勤にしてくれたというか、専任もあ なところに行って、実際自分が経験してく ったんですけれども、非常勤の方が大学の雑 るということは、自分が名前を出してやっ 務にとらわれずに自由にできるよと言われた てきたことはよかったなど思っているだけ りとかですね、全国飛び回って活動できると ではなくて、自分の生き方に対してもすご いうところで非常勤の方がいいのではないか く影響を与えられるできごとにたくさん出 ということで。このパンフレットに書いてあ 会ってきました。 る、迷惑をかけたくなかったかどうかという 日本の全国ほとんど、まだ行っていない のはちょっと違うかもしれないと思うんです ところもあるんですけれども、北海道から が。もちろん専任だといろいろ迷惑をかける 沖縄まで大体新幹線が通っているところと こともあるかもしれない、その通りかもしれ か交通の便のいいところには行ってきたん ないなと思いながら、この志水さんの書いた です。なかなか行けていないのは日本海側 のを読んだんです。だから間違いではないだ と、九州とか四国地方も大体行ったんです ろうということでちょっと思ったんです。明 が、まだ佐賀とかは行ってないんです。最 後日も岩手県に行くとか決まっていて、来週 近ちょっと有名になっていますけれども、 の土曜日はまた大阪の豊能に来たりとか、そ すみません、話がそれています。 の次の日が玉名市というところでやるんです けれど。 ● 沖縄の平和資料館で見た忘れられない 写真とイケダユキヒロ君のこと 北海道から沖縄まで行ったなかで自分が −107− 絶対忘れられない場所というのがあって、い が自害していく、いわゆる集団自決といわ つも講演のときに話しているんですが、僕が れているその後の写真が展示してあって。 95 年に名前を出した年の夏にはじめて沖縄 家族の死体が横たわった酷い集団自決の写 に行ったときのことは、僕は絶対忘れること 真を、本当に吐き気がするくらい酷い集団 ができないんです。というのは、沖縄にはは 自決の写真を見たときに、まず自分が最初 じめて講演に行ったんですが、その講演に呼 に思ったのは、戦争の責任が曖昧にされて んでくれた人達というのが、友達の友達にあ いるということを非常に強く感じました。 たる人達なんですが、沖縄の青い海と青い空 それは、戦争の責任と言ったときに、他国 をぜひ見てほしいということで招待してくれ に対して侵略をした責任だけではなくて、 たんです。でも遊びに行くことはできないと 戦争に自国の民を駆り出していった戦争の いうことで、95 年というのは本当に忙しかっ 責任さえも曖昧にされている。薬害エイズ たので、ぜひ講演会を開いてほしいというこ もスモン、サリドマイド、クロロキン、水 とでお願いをして、呼んでもらいました。そ 俣病などの公害でも、国というものが一貫 の友達の友達の人達が一生懸命、講演会とい して責任を曖昧にしていることは、遡って うものをやったことがなかった人達が 1,300 いくと戦争の責任が曖昧にされていること 人もの人達を集めて、すごく大きい講演会を まで行き着くんではないか。責任が曖昧に 開いてくれました。沖縄で丁度「平和の礎」 されていることが同じだと、そのとき思い っていうのが、1995 年の 7 月だったと思うん ました。たまたま母親も一緒にその講演に ですが、村山首相だったときにつくられまし は行っていて、めったに僕と母親とが一緒 た。そしてその 8 月に僕は行ったんですが、 に講演するということはないんだけれども、 ぜひそのつくられたばかりの戦没者の名前を 資料館を出た後にその写真のことを母親に 刻んだ石碑を見たいということで連れて行っ 話しました。そうしたら、母親もこの集団 てもらって、「平和の礎」とその隣にもとから 自決の写真を見て、薬害エイズで 12 歳で殺 あった「平和祈念資料館」というのを見学し されていったイケダユキヒロ君のことを思 ました。沖縄がアメリカによって占領されて い出したということを言っていました。イ いく様子とか、沖縄で地上戦を戦った人達の ケダ君は、長野県の上田市で生まれ育って、 証言が展示してあって、そこには軍隊という 彼はエイズの差別のために幼稚園の通園拒 ものが必ずしも民衆を守るためにあるもので 否にまであって、小学校にも差別のために はないんだということを、地上戦を戦った人 通えずに、結局、彼は転校して引越しをし 達が経験した証言が展示してあったり、それ て小学校に通わなければいけなかった人で からアメリカの戦艦からの砲撃でズタズタに す。小学校に通ったんだけれども、結局、 された遺留品が展示されていたり。沖縄では 小学校 6 年生のときにエイズを発病させて、 集団自決と言われている、集団死という言わ エイズのために成長もできずに小学校６年 れ方もしますが、アメリカ軍の捕虜になった 生でも体つきは小さいまま、小学校低学年 らひどい目にあうということで自分達で自害 のような身体つきのままで、手足がやせ細 していった｡その自害していったのも、力の強 って、エイズを発病させてからガリガリに い者が弱い者を殺して、男が女を殺し子ども やせ細って、お腹だけがパンパンに水がた を殺し老人を殺して、そして最後に残った男 まって、病院のベッドで横たわって苦しん −108− でいるところをお父さんが写真に撮ったもの いました。それと同時に自分も二度と同じ があるんです。「薬害エイズ原告からの手紙」 ような、この薬害エイズの悲惨さやこの苦 という本の中にでてくるイケダ君の写真のこ しみを繰り返さないために、多くの人に、 とを、母親は集団自決の写真を見て思い出し この薬害エイズの悲惨さについて自分は伝 たということを言っていました。僕はその話 えていく使命があるんではないか、自分に を聞いたときに、母親は、子どもが成長して はそうした役割があるんではないかという いく姿を写真におさめるときの親の気持ちは ことをそのとき思いました。それまで自分 嬉しいけれども、子どもが死んでいくところ は裁判に勝ちたい、その思いで実名を出し を写真に撮ったときの親の気持ちはどんなに て、薬害エイズのことを知ってほしいと思 辛かっただろうかということを、僕に言って って話をしてきたんだけれども、それだけ くれました。母親は、僕が 10 歳のときに感染 ではなくて二度と同じような薬害の被害を しているということを知ってから一枚も写真 くりかえさないために、多くの人にこの薬 を撮ってきませんでした。僕は生まれてから、 害エイズの悲惨さを伝えていく、そうした 小さいときの写真は、家族が撮ってくれた写 仕事をしていくのが自分の使命ではないか 真がいっぱいあって、10 歳の時まではたくさ ということを、そのときその写真を見て思 んあるんだけれども、10 歳のときに感染の告 いました。自分が薬害エイズのことを伝え 知を母親が受けてからは写真が一枚も、家族 ていくということの意味を考えさせられた が撮ったものはないんです。というのは、そ きっかけになった沖縄というところは、自 の写真が遺影になってしまうんではないか、 分にとっては決して忘れることのできない 最後の写真になってしまうんではないかとい 場所です。そして、沖縄の問題についても うのがこわくてシャッターを切ることができ 関心をもちはじめて、沖縄の問題もずっと なかったということを、母親は言っています。 見続けてきました。 沖縄で講演をしたのが 8 月 31 日だったん ● 集団自決の写真を撮ったカメラマンの心 ですが、9 月 2 日に東京に帰ってきて 2 日 情に共通する自分の使命感 後の 9 月 4 日にあのアメリカ軍の兵士によ 母親が、その写真を思い出したということ る少女の暴行事件が起きました。東京に帰 を僕に言ったときに思ったのは、どうして集 ってきて１週間もたたないうちにマスコミ 団自決と言われているこんなに悲惨な場面で、 がその事件を報道したときに、非常に身近 この死体が横たわったところでこのカメラマ に感じました。沖縄ではその後８万５千人 ンの人は写真を撮ろうという気になったんだ の人が県民集会に集まり、沖縄に基地はい ろうか、どうしてシャッターを切ることがで らない、平和な島を返してほしいと高校生 きたんだろうかということを考えました。た だった彼女が言ったあの集会ですが、96 年 しかにこの写真を撮った瞬間、そのカメラマ に沖縄では県民投票で 9 割の人が米軍基地 ンの人は辛かったかもしれない。けれどもこ はいらないという意思表示をしました。 の写真があるおかげで、50 年前にこんな悲惨 普天間基地の返還が決まって、その代替 なできごとがあったんだということを、今生 の基地ということで、名護というところに きている僕たちが知ることができるのはとて 珊瑚礁をつぶして海上にヘリポート基地を も大切なことなんではないかと、そのとき思 つくるという話がもちあがりました。97 年 −109− 12 月にそのことで名護市で住民投票が行わ よって、じつは沖縄だけの問題ではなく、 れました。敗戦によって奪い取られ占領され 本当に自分たちの身近な港であったり空港 た土地につくられてきたのが、銃剣とブルド であったり病院であったり、自分たちの土 ーザーでもって奪い取られたその土地につく 地が奪われて戦争に使われていくことを、 られてきたのが米軍基地です。住民投票とい 自分たちは有事法制でもって認めてしまっ う民主的な手続きで戦後初めて新しい米軍基 たという状態に今おかれています。米軍基 地をつくるということを、名護に住んでいる 地がつくられたということよりも、もっと 人だけが住民投票で決めていく。それは日本 より身近なところに自分たちが戦争に関わ の全体の問題であり、自分たちの問題であり、 っていくという問題が今あるわけです。イ 住民投票だけで決めさせていく問題ではない ラクの問題も、本当に今現実の問題として と思いました。そのとき、自分は呼ばれても あるけれども、そうした問題というのが今 いないのに住民投票に反対する人たちを応援 どんどんと進んでいるということに対して、 するために、杖をついていた時期でしたが、 自分は沖縄の問題というのが結局自分たち 駆けつけていきました。自分で行きました。 の問題として、あのとき沖縄だけしか真剣 そして、すごく反対の人たちが頑張って、反 に、沖縄だけではなかったと思いますが、 対の住民投票では勝ったんだけれども、結局 有事法制の問題が出てくるまで､なかなか その後反対派の人たちが市長選挙に出たとき 立ち上がれなかった。その問題については、 には分裂して負けたわけです。それでもって 50 年たっているわけだけれども、また同じ 今、ヘリポート基地というのではない規模で、 ようなことが繰り返されようとしている。 大きい飛行場がつくられようとしていて、ジ そのことを、薬害エイズの問題でもそうで ュゴンが立ち寄るといわれている自然環境が したが、また同じことが繰り返されていっ 豊かなところに新しく基地をつくるという話 てしまうかもしれない。その構造が変わっ が出てきたときに、沖縄の問題というのは、 ていないということは、この薬害エイズの 決してそこに住んでいる人だけの問題ではな 問題も決して終わっていないということを くて、自分たちにも将来的に関わってくる、 伝えたいと思っています。 自分達の問題として考えていかなければいけ ないんじゃないかと、そのとき思いました。 ● 知ってほしい「死んだ」のではなく「殺 された」ということ ● 沖縄の問題と共通する薬害エイズの問題 最後に、時間をオーバーしてしまってい というのは、薬害エイズの問題でも自分が るんですが、自分は、できることはできる いつも言ってきたことは、決して過去の問題 うちにやっていきたいと思っているので、 ではなく被害者だけの問題ではなくて、これ やってしまいますが、薬害エイズの問題と から誰に起こるかわからない、自分たちの問 いうのは、決してただ死んでいったのでは 題として考えてほしいと。同じように過去の なく殺されていったということを知ってほ 問題ではなくて、自分たちの問題として考え しいと思っています。戦争の被害者という ていかなければならないんじゃないかと思っ のもただ死んでいったのではなく殺されて て、沖縄の問題もずっと見続けてきたんです。 いっているように、薬害エイズの被害者と 今年の 6 月の国会で有事法制が通ったことに いうのもただ死んでいっているのではなく −110− 殺されていく。その死ぬことと殺されること ていますが、自分の生活や楽しく生きると は違うということをわかってほしいと思って いうことができるのは、自分達の社会、ま います。自分は死ぬということについて 17 わりの環境といったものが本当の意味で平 年間ずっと考えてきました。それは自分がい 和であり、命や人権が守られるということ つ死ぬかもしれないということから、ずっと があってこそ、本当に自分が楽しく生きる 自分の死の問題というのは考えたくない、忘 ことができるんだということを、まわりで れたいと思っても、自分はそのことを考えざ つぎつぎと同じ年代の友達が殺されていく るをえなかった。そういうなかで考え続けて 中で、そうした社会があってこそできるん きた死ということを、今自分は避けられない だということを思っています。 と思っています。年をとって死ぬのか病気で 薬害エイズの問題だけではなくて、性行 死ぬのかわからないけれども、死は誰にでも 為で感染した人のエイズやハンセン病の問 いつ起こるかわからないけれども、死は来る 題、精神障害者、身体障害者に対する今作 というふうに思っていて、それ避けられない られてきている差別の問題や、生まれた地 と思っています。でも自分はやはり死は避け 域でもって差別をされる部落の問題やアイ られないけれども殺されたくない、そういう ヌの問題、沖縄の問題であったり、そして 思いでいます。殺されるということは悔しい、 同性愛者や、性同一性障害者、マイノリテ 許せないという気持ちにさせられるし、自分 ィーに対する差別の問題であったり、そし は殺されたくないし、やりたいこともたくさ て社会のなかで少数者ではないけれども差 んあるし、本当にそういう殺されたくないと 別をされている女性の問題。女性というの いう気持ちでいることと、殺されるのはいや は社会で決して少数者ではなく、人口のう だというところから、自分は殺すことに対し えでは男性より半分以上もいる女性の差別 ても自分は加担したくない、そういうなかで の問題。それは女性だけの問題ではなくて、 自分は戦争に対しても、そういう問題につい 男性にとっても、生まれてきたのは母親か ても今考えていこうと，思っています。沖縄 ら生まれてきたのであって、自分の身近な は、僕に対していろんな意味で考えさせるき ところにある差別の問題というものを本当 っかけを与えてくれた場所だと思います。 に一人ひとりが考えていくということがな ければ、決してエイズだけの差別をなくし ● 個々人の人権が大切にされてこその生き ていこうと思ってもなくなっていかない。 る幸せ そういうふうに思っていて、女性の差別の 一人ひとりの命であるとか人権というもの 問題についても本当はもっと話をしたかっ が本当に守られる社会、環境、そういうもの たんですが、もう時間が来てしまったので、 があってはじめて本当に自分は楽しく生きる 本当にもうしわけありませんが、そこのと ということができる。そういう基本的な平和 ころもこれから自分はやっていきたいと思 であったり命や人権があって、はじめて本当 っています。人権や差別の問題というのも に楽しく生きられるんだということを、自分 自分がまだこれからやっていかなければい は薬害エイズの被害にあって、そういうふう けないことだと思っています。 に思ったわけです。生きていくなかで一番大 事なことはやはり楽しく生きることだと思っ −111− どこまで世界と繋がれるのか？ ―イラク・日本・アメリカ― ど こ ま で 世 界と 繋 が れ る の か ？ −イラク・ 日本・アメリカ− 2005 年 12 月 1 日開催 講演者 細 井 明美 講演録を読むにあたって 2005 年度後期の「人権研修会」では、イラクへの人道支援を継続的に行っておられる細 井明美氏をお招きした。細井さん自身が仰っているとおり、私たち聴衆はもっぱらイラク についてのお話を期待していた。しかし講演前半のお話はアメリカが舞台であった。アメ リカ人にイラクの実態（劣化ウラン問題など）を写真の力で知らせようという市民レベル の運動である。たしかに期待とは異なっていたが、むしろ良かったとも思う。アメリカと いうと、ブッシュやヒラリー、あるいはハリウッド映画などを思い浮かべてしまうが、そ れだけではないことが良くわかった。一口にアメリカ人といっても白人も黒人も、アラブ 人もいるし、ベトナム帰還兵の反戦運動も存在感を示していること…。それぞれが細井さ んたちの運動に、素直に反応を表して、行動したことが分かり、アメリカにもまだまだ希 望が見えるという感想を抱いた。そして細井さんたちの展示の意図は、この講演録の最初 の見出しにあるとおり「アメリカとイラクをつなぐ」ことだったのである。もちろん政府 レベルとは全くちがうやり方で。 細井さんは、市民レベルでのイラク支援がどうあるべきかを示して下さったと思う。そ の一例が「井戸掘り」の支援である。井戸堀りの写真を見ながら、たとえ住んでいる街が 戦場になっても市民の生活は持続していくことを私たちは実感させられた。その生活を支 援することは、政治的な立場がどうあれ、私たち一般市民に可能な「イラクと日本をつな ぐ」ことであるにちがいない。 そして戦火の下にいる「普通の」イラク人の生活を知りたいひとは、細井さんたちが翻 訳した『バグダッド・バーニング』 （アートン刊）を読むか、その著者であるリバーベンド が現在も書きつづけているブログを読むことができる。細井さんのプロフィールにあるホ ームページを開ければ、簡単にアクセスできる。 「自分に何ができるのか」と思うひとはぜ ひ細井さんのプロフィールの下段を見てほしい。 この講演から 2 年以上が経過したが、イラク戦争の出口はいまだに見えていない。アメ リカ大統領選挙の前哨戦のニュースがはなばなしく報道されているが、 「イラク問題」はも はや主な「争点」ですらないという。アメリカのメディアがイラクの状況が好転している かのような報道を行なっているためらしい。ところが、最近発表された昨年のアメリカ兵 の死亡者数だけを見ても、過去最悪だという。報道の良心という言葉は死語になってほし くない。 （前人権啓発委員・国際教養学部・水藤龍彦） −113− ● はじめに ことを人に伝えるという作業をさせるわけで 皆様、初めまして細井明美と申します。ど す。人に伝える作業の中で、原爆のことをよ うぞよろしくお願いいたします。今日 12 月 1 り深く知ることができ、劣化ウラン問題もよ 日というのは、皆さんご存じですか公民権運 り深く知ることができ、その中で学生たちの 動が始まった日なのです。50 年前、その頃ま 人間性がどんどん変わっていったというの で す。 だアメリカは黒人差別が非常に激しかったと 結局、私たちは情報がないから変わること きで、バスの座席も白人と黒人に分かれてい ができないのではないか、もしかしたらアメ ました。ローザ･パークスという黒人女性が抗 リカ人は、イラクのことを何も知らないので 議のために白人の座席に座りました。白人の はないかということをふっと思ったものです 席に座ったということで逮捕された日が今日 から、じゃあ、それだったらアメリカとイラ なのです。彼女の逮捕をきっかけに、アメリ クをつなげるために写真展をしてみようと計 カの公民権運動が広がっていきます。公民権 画したわけです。 法が出来るまでそれから何十年もかかりまし ちょうど、イラクにかかわっている者たち たが、公民権運動が起きるきっかけとなった で、イラクホープネットワークというのを昨 日に人権活動のお話ができるということは、 年度から立ち上げていました。それは、高遠 すごくありがたいことだと思っております。 菜穂子さんが事件以来初めて公衆の前に出て 早速ですが、まずアメリカへ行ったときの きた 7 月 22 日の<なかの ZERO>の集会がきっ お話からいたします。さっきからお話を聞い かけです。そのとき、およそ 1,500 人の人が ていると、どうやらイラクの情報を中心に話 集まりました。そこから彼女は復帰して活動 すほうがよいのかなって思いました。それで を始めたのですが、そこにかかわった者たち 時間のある限りイラクのことも含めてお話し 同士で、もっとイラクのことを多くの人たち していきたいと思います。 に知ってもらおうとネットワークをつくりま レジュメの最初に、 「イラクの状況を伝える した。JVC も入っておりますし、いろいろな ためにニューヨークで写真展を企画する」と 方が入っています。高遠さんを中心にして、 書きました。松井やよりもそうですが、私も 今井君、郡山さん。その仲間に、こういうこ よく明け方にひらめくんです。何をしようっ とをしたらどうかしらというのを話しかけた ていうことを。私は、今年のお正月頃に、は んです。そうしたら、皆もそれに賛同してく っとひらめきました。 れて、ちょうどそのとき、その仲間の１人の 弁護士が、伊藤和子弁護士という人がいるん ● アメリカとイラクをつなぐ ですが、彼女がニューヨーク大学で研修をし ひらめいたのはそれなりに理由があって、 ていたんです。彼女に問い合わせをして、こ その前年、ノーマ・フィールドさんの授業が んな企画を持っているんだけど、どこかいい すごく印象に残っておりました。彼女の授業 会場はあるかしらということで調べてもらっ を見たわけではないんですけど、オルタとい たんですね。 う雑誌の中に、ノーマさんが行った授業とい うのが出ていたんですね。それは原爆と劣化 ● ニューヨークでイラク写真展を行なう ウランのことを教える授業なんですが、それ 一方、ニューヨークで活躍している日本人 ぞれの生徒さんたちに、生徒自身が研究した の方にもメールを送って、私はイラクの写真 −114− 展を行おうと思っているんですが、どこかい す会議というのかしら世界中からたくさんの い会場あるかしら？ こんな企画はどう思い 人がニューヨークに集まっているのでこんな ますか？ と問い合わせたら、即座に拒否され いいチャンスはないだろうということになり てしまいました。ニューヨーカーというのは、 ました。私は 4 月末からニューヨークに行き、 世界中のさまざまな情報を手にしているから、 準備に入ったわけです。 そんなのをしなくったってみんなわかってる よと言われたんです。 「華氏 911」くらいの情 ● ベトナム戦争帰還兵 報はみんな手に入れていると。だから、今さ ちょっとここで写真を見ながら説明します。 らそんなことをやったって仕方ないだろうと 劣化ウラン廃絶キャンペーンの人たち、原爆 簡単に言われました。 問題の原水協の人たちとも一緒に行動しまし ああ、そうなのかしらと思いつつも、でも、 た。5 月 3 日に国連前からセントラル・パー でも、やっぱりやってみたいと。私たちが今 クへ行くデモが行われました。あのときは 3 までイラクで得た知識、それをぜひニューヨ 万人参加のデモ。とにかく規模が違うんです ークの人たちに伝えたい。イラク人の思いを ね。それもちょっと珍しいかなあと思うので 伝えたいというのがあったものですから、あ 映像を見ながらご説明します。 きらめずに、 「じゃ、とにかく伊藤さん、会場 これはその 5 月のデモのときですが、ベト を探してくださいよ」ということで動いてい ナム・ベテランズ・アゲインスト・ザ・ウォ きました。 ー（Vietnam Veterans Against the War）と それと同時に写真集めも始めました。写真 書いてありますね。ベトナム戦争の帰還兵の を出してくださったのは、安田純平さん。そ 人たちの平和グループです。すごく元気なん れから佐藤真紀さん、志葉玲さん、森住卓さ です。この人たちはそれぞれアメリカ中のい ん、森住さんの写真というのは、アメリカに ろいろな地域に分かれ、学校を回ったり、さ 森住さんの写真を展示して劣化ウラン問題を まざまな家庭を回ったりして、戦争がいかに やっていこうというグループがあり、写真も 愚かなことか、いかに悲惨なことかというこ サンフランシスコに置いてあるのです。そこ とを自分たちの口で語っていくんですね。そ から借りることにいたしました。それから、 ういう活動をしている人たちです。 佐藤好美さん、高遠菜穂子さん、大平直也君、 これがそのニューヨークのデモです。日本 桑原茂さん、布施祐仁さん、相澤恭行さん、 では久しくこんな大規模なデモはないですね。 イラク人医師。全部で 100 枚ほどの写真を集 延々と続いていて私はちょっと感動しました。 めました。 これもベトナム、ベテランの人たちですね。 会場も、4 月頃ニューヨークのニュースク ベトナム戦争が終わって 30 年以上たちます ール大学がギャラリーを貸してくれることに から、このようなお年寄りの方ばかりなんだ 決まりました。100 枚の写真をどうやって展 けれども、それにもかかわらず、こういうふ 示するかというのもすごく悩んだんですけど、 うに率先して平和運動のために戦っているこ とにかく向こうに行って考えようということ とに、私はとても感動しました。この精神と で・・・。 いうのかな、日本だと、私たち熟年世代にな ちょうどその頃、国連で NPT 会議をやるこ ると、男の人はなかなか平和運動の第一線に とになっていました。核拡散防止条約を見直 出てきませんよね。彼らはリタイアしている −115− からこそできるのかなあという感じがしなく というのは、劣化ウラン工場がアメリカ各地 もないんですが、それでも、とにかく影響力 に点々とあるからです。ニューヨークの北の のある人たちです。 オーバニーという町に劣化ウラン工場の跡地 があります。原爆をつくったマンハッタン計 ● アメリカの劣化ウラン問題 画というのがありましたね。それに関わる工 これは、セントラル・パークの中で行われ 場の跡地です。 た劣化ウラン問題を扱った私たちのテントで そこの土というのがひどく汚染されており す。ここに、ヘルプ・マイ・ベイビー（Help my まして、その土を全部入れ替えるわけです。 baby）って書いてありますね。これはマシュ そういう作業を何年も何年もやって今ではそ ーさんというイラク帰還兵ですが、イラクの この土地がきれいになったということを役所 サマワで劣化ウランを浴びて指がないお子さ の人間は言っています。工場があった当時は、 んが生まれたという方です。先日も日本に来 毎日毎日工場から真っ黒な煙が出て、オーバ て、非常に衝撃的な発言をなさって帰りまし た。 ニーの人たちも「これは何だろう」と思って アメリカでは、劣化ウランを軍は全く認め いたらしいんですね。白血病の症状の子ども ていませんので非常に苦労したそうです。彼 が出たり、いろんな問題が出てきて、これは に言わせると、薬屋ができるほど薬を大量に おかしいということでオーバニーにも劣化ウ もらったと。それでもやっぱり日々、体がど ラン問題にかかわるグループができました。 んどん、どんどん、劣化ウランのために萎え ところで、その土をどこに持っていくかと ていくと。最初はどうしてこんなに体の調子 いうとアイダホに持って行くんです。アイダ が悪いのかと不思議に思ったそうです。この ホポテトで有名な場所ですね。 人は戦争経験がありません。戦争経験がない というと変な言い方ですけど、サマワに駐留 ● ヒロシマの証言活動 して、彼は軍用トラックの運転をしていただ これは広島の原水協の人たちとニューヨー けです。それなのに、サマワの砂漠の空気を クの高校に行ったときです。こういう活動は 吸ったためにかなり大量の劣化ウランを吸い すごくいいなあと思いました。原爆に遭った 込んでしまったのです。 お年寄りが、この 3 人の方たちがそうなんで サマワというのは、本当は非常に危険なと すけども、被爆体験を生徒たちに話しました。 ころなんです。自衛隊員が何年かたってどの この先生がソコロフ先生といいまして、日本 ような状態になるのか、ちょっと想像できな 文学担当の先生です。生徒さんがとても上手 いですね。 な日本語で「鴨長明を読んでいます」と挨拶 この下に絵が見えますね。これは JVC の佐 して、ちょっと驚きました。 藤真紀さんが、イラクの白血病の子どもたち その後、ソコロフ先生から子どもたちが書 にかいてもらった絵です。このように、多く いた感想文をもらいました。今まで原爆投下 の人が集まってきては見ていきました。劣化 は必要があってやったので、もし原爆を投下 ウランのことを知らない人は全く知らないけ しなかったらもっと多くの被害者が出たのだ ど、知っている人は本当によく知っていて、 と自分たちは習ってきたが、実際に被爆体験 劣化ウラン問題というのは、まさにアメリカ 者に会ってみると、それは違うのではないか の問題なんだなあということを感じました。 と感じたというのです。つまり原爆というの −116− は、悲惨さがそのときで終わるわけでなく、 くづくドライだなあと思いました。2 千何百 それがずうっと続くのだということ。それが 人も亡くなったのに地下鉄の駅が出来て何事 子どもにも続くし、子孫にも続く。何十年も もないかのようにどんどん変わっていく。 続く痛みの中で生きることがどれだけつらい 現地の人に聞きましたら、9・11、ナインイ か。もし自分がそのような環境にあったとし レブンの後のアメリカというのは異常だった たら、果たして原爆を落とした敵の国へ行っ そうです。異常だったというのは、それが異 てこのような話を平常心でできるのだろうか 常なのって私は思ったんですけども、兵士が と書いてきたのです。 町に出ていた、それが何よりショックだった 高校生ってすごいですね。肉親を殺された 状況の中で、相手に憎しみを持たずに話がで と。つまり兵士が町に出るなんてアメリカで は考えられなかったと言うんです。 きるだろうか。私にはとてもそれができない。 でも、私、やっぱりそこで考えてしまうの だから、被爆体験者の人たちは本当にすばら です。イラクへ行ったら戦車はいるし、兵士 しいことを私たちに教えてくれたって書いて もいる、銃がこっちに向いているんだよと。 あったんですね。こういう授業というのは本 もうちょっと想像力を働かしてくれないかな 当に貴重なんだなあって、つくづく思いまし た。 あと思いましたが、仕方ないですね。 私の友人のお子さんなどは、やっぱりもの ● グラウンド・ゼロ すごいトラウマになって、自分のうちに飛行 これがグラウンド・ゼロです。ツインタワ 機が落ちるんじゃないかと、しばらくそれば ービルのあった場所です。この左に写真が見 かり言っていたようです。このときアメリカ えますね。このように周囲の壁にツインタワ 国旗と、不思議だけれど、イスラエルの国旗 ーが崩壊したときの写真が出ています。これ が町中に出ていたそうです。 は子どもたち。観光バスで来ては、こうやっ て見学していきます。 グラウンド・ゼロにもこのようにイラクの 劣化ウランの白血病で亡くなった子どもたち これが犠牲者の名前です。高遠（菜穂子） の絵を展示しました。やっぱりアメリカの女 さんと話したんですけど、ここに 2 千何百人 性とか子どもたちが見ていってくれました。 の名前が書かれています。ここへ来ると、ア メリカ人は皆うなだれて帰っていくわけです。 ● ウッドストックの学校 名前があるということがとても大事で、ここ あ、これは記念写真のようですが、自由の で死者が数字から人間に変わるのです。名前 女神の下でもこのようにちょっと展示しまし があることでイメージ化されるわけです。で た。自由の女神へ行く船着場の前です。この も、イラク人はどうだろうって。イラク人は ように展示して、皆さんに見てもらったわけ 名前もないままに何十万人も死んでいくわけ です。 です。そのことを考えると、ツインタワーも ニューヨークの北の方で、昔、ウッドスト 悲しいけれども、イラクのほうがもっと悲し ック・フェスティバルがありました。懐かし くなるねえって、そういう話をここでしまし た。 いなあと思われる方がいるかもしれませんが、 これは、鉄骨でできた十字架です。恐ろし これはウッドストックに集まったヒッピーた いなあと思ったのは、この下にすでに駅がで ちがつくった学校です。ウッドストック・デ きていることです。アメリカ人というのはつ イスクールといいまして、幼稚園から高校ま −117− であります 。小高い丘の上にあって 生徒数 うかなあとすごく悩んだのですが、 「イラクの 200 人ぐらいしかいないという本当にこぢん 光と影」と題して、光のほうで佐藤好美さん まりとした学校です。弁護士・医者など豊か の少女たちの笑顔の写真を展示しました。こ な家の子どもたちが通う私立学校です。ここ れが光の部分ですね。反面、こちらはこんな で劣化ウランについて、やっぱり話をしてき 感じで展示したんです。 ました。 下にパソコンが見えますか？ このパソコ この右側にいるのがジョアンといいまして、 ンにファルージャの映像を入れて、来た人た アメリカで友達になった人です。彼女はすで ちに、ファルージャはこんな状態なんですよ にリタイアしていますが、ここの学校の先生 というのを映しました。 だったんです。 こちらが影という部分で、森住さんの写真 まず、小学校へ行って、子どもたちに劣化 を展示しました。 ウランというのはどういうものなのかという ここでもいろんな人が来ました。すごく印 ことを話して、今度は子どもたちにその話を 象的だったのはイラク人が来たことです。イ 聞いてから絵をかいてもらいました。 ラク人が他の人にアメリア・シェルターの説 こちらは高校生です。高校生にも話をしま 明をしているのです。アメリア・シェルター した。この学校はとても自由な教育をしてい というのは、湾岸戦争のときに米軍がミサイ るせいか、将来何になりますかって聞いたら、 ルを落とした場所の名前ですが、そこで 300 画家になりたいとか、芸術系のお子さんたち 人以上の女性と子どもが蒸し殺されて亡くな が多かったです。 っているんです。それがイラク人にとっては ここには写ってないんですがウィメン・イ ものすごい痛みで、そこがそのまま遺跡のよ ン・ブラックの女子高生がいまして、私は平 うになっていて、花を飾って祈りを捧げてい 和のために戦っていると話してくれました。 ます。私たちがこういう写真展をしたことを その方、非常に個性的な格好をしていました。 すごく喜んでくれました。自分たちの伝えら れないものを伝えてくれてありがとうと。 ● ニュースクールとユニオン・スクエア イラク人はけっこうニューヨークに住んで これはタイムズ・スクエアです。タイムズ・ いて、この後にも会いました。ニュースクー スクエアの真ん中に軍のリクルートセンター ルとは別にユニオン・スクエアでも写真を展 があります。今、アメリカは徴兵制じゃない 示しました。ひもで写真をずうっとつなげま ですね。イラク戦争の影響で兵士が大分いな してね。ここユニオン・スクエアというのは くなっているので、町のど真ん中にこういう 一日中いろんな人が来ているんですけども、 リクルートセンターをつくって軍のかっこい その中にやっぱり自分はイラク人だという女 い映像をどんどん流しています。下の方にジ 性がいて、しばらく見た後「私の家族がこん ョニ黒の男の人みたいな絵がかいてありまし な目に遭っているんだわ」っていうようなこ て、ウィ・ウォント・ユー（We want you）と とを言いました。それからこの男性ですが、 あります。 ものすごく長時間熱心に見ていたんです。こ ここの前で実はデモがありました。その前 ういう情報は、本当に私たちには伝わらない に、これがニュースクールの写真展の様子で から、ありがたいって言ってくれました。そ す。100 枚の写真をどういうふうに展示しよ れだけでやってよかったなあって思います。 −118− いろんな情報も入りました。イラクから映 メリカにいるわけではないというんで、急遽、 像を持ってきている人も何人かいるんですけ 劣化ウランの影響を受けた子どもたち、イラ ども、それが飛行場に着いたと同時にとられ ク人の医師が撮ってくれたもので頭にこぶが たとか、それから急に警察が来て映像を全部 あったり、鼻が膨らんだりしている写真を私 持っていかれたとか。やっぱりアメリカの中 たちはこうやって持って歩いたんです。 にイラクの映像を持っていくことは非常に難 しいんですね。 そうしたら、一緒に歩いていたヨルダン人 が「もっと目立つところでやろうよ」って声 そういう中で、 「こういうふうにやってよく をかけてくれました。ちょうどこの前は横断 平気だね」とも言われました。これは危険じ 歩道になっていて、多くの人がたまってくる ゃないかって言われました。ちょうどこの写 わけです。青信号になる前、赤のときに、た 真展をやったのが木曜日だったんですが、木 くさんの人がたまっていて、「ここでやれー」 曜日のユニオン・スクエアというのは、何を って。すごく親切な人で、 「僕はイラク人を仲 やってもいい日ということで、ええ、そうい 間だと思っているし、心配しているから応援 う日があるんですね。次の日にやったら、警 するよ」って言ってくれたんですね。 「疲れた 官が来てすぐ外せと言われました。 ら替わるから」と言って、私たちのこの写真 を掲げて立ったんです。そしたら、人々がど ● タイムズ・スクエア んどん、どんどん見ていくんです。こんなす これはタイムズ・スクエアです。先ほど話 しかけたんですが、ここでデモがありました。 ごい写真って、恐らくアメリカ人は見たこと ないんだろうと思います。 マルコム X の誕生日のデモと聞き、私マルコ そこへ中年女性が寄ってきて、 「あんたたち ム X が大好きなもんですから、せっかくだか いい仕事しているわねえ」って。 「あ、ありが らデモに行こうとみんなを誘って行きました。 とう」って言ったら、「私にも手伝わせてよ」 そうしたら、この日のデモというのは、軍 って言うんです。「あ、本当？ ありがとう」 のリクルートセンターに対して、自分たちの って言ったら、この写真の前に行って、 「これ 学校にリクルーターは来るなという高校生の はアメリカの劣化ウラン化学兵器でやられた 親御さんたちのデモだったんです。 「イラクに 子どもたちの写真です。アメリカはこんなこ 子どもたちを連れていくな！」と叫びながら、 とをしているんですよ、皆さん」というよう この真ん中、本当に 50ｍぐらいの小さい場所 なことを説明してくれたわけです。 なんですが、そこをみんなでぐるぐる、ぐる ここで、高遠さんは高遠さんで、 「イラク人 ぐる回るんです。日本だとデモって長距離を はテロリストじゃない」とか叫んで、みんな 歩くんだけど、そうではなくて、ロータリー でいろんなことを叫びました。これは本当に の中をぐるぐる、ぐるぐるみんなで歩いて、 すごくうれしかったなあと思っています。 このときやっぱりベトナム・ベテランの人た この上に小さく ABC って見えますね。ここ ちがいまして私たちが寄っていったら入れ入 は ABC 放送のスタジオです。タイムズ・スク れと言うので一緒に参加しました。 エアというのは、ブロードウェイにあり、ア 最初は「リクルーター来るな！」っていう メリカ中の観光客がたくさん来て、日本でい 紙を持って歩いていたんだけど、それは私た えば渋谷のような感じの、若者がたくさんい ちの意志ではない、私の子どもは別にこのア る町でした。そこで、こうやってアピールで −119− きたことは、すごくありがたかったなあと思 ● バグダッドの浄水場が爆破される っています。 次にイラクのお話をいたします。 こんな感じで写真展を行っていったんです 今年の 6 月、バグダッドの浄水場が爆破さ が、この写真展をする前に仲間うちでは「私 れました。水が来ないというのは以前からあ たちがすることはアメリカ人の反感を買うん ったのですが、2005 年１月の選挙が終わって じゃないか」って心配していたんです。とい から、さらに状況が厳しくなっておりました。 うのも、 「日本だってサマワに自衛隊を送って 特にスンニ派のいる地域に対する攻撃が非常 いるだろう、協力しているだろう。日本人が に激しいんです。この浄水場の爆破は、誰が 何でそんなこと言えるのか？」って。 やったのかちょっとわからない部分もありま ところが、ところがですね、アメリカ人の 反応というのは全く違っていました。すごく す。しかしそれによって汚水が町中にあふれ てしまいました。 興味深く見てくれました、ええ。チラシも、 浄水場爆破というのは、水が来ないという 行きかけてまた戻ってきて取っていく。しば のもあるけれど、バグダッドというのは、水 らく考えてそのままギャラリーに入っていっ 道がちゃんとしているんですよ。アフガニス て、じっくりと写真を見ていって帰ってくれ タンと勘違いされる方がいらっしゃいますが、 る。すごく反応がよかったんです。 ものすごく近代的な町なんです。高速道路は 私たちが思ったのは、日本人だからという ことではなくって、もし私たちが伝えるべき あるし、上水道、下水道もきちんと通って、 チグリス川からのいい水が来るんです。 情報を持っていたら、誰かにそれを伝えなけ ればいけないということです。 そういう町だったのが、上水道の管と下水 道の管とが爆破されたことによって交わって このチラシの後ろに、アメリカ人の友達へ しまって、出てくる水が汚染された水になり ってイラク人の若者の手紙を載せました。 「ど 病気の子どもたちが続出しました。病院がそ うしてアメリカは僕たちを殺すのですか」と ういう状態でひどいことになりました。これ いう手紙が非常に彼らの心を打ったようです。 がそうですね、バグダッドの町です。これが 私も心を打たれた手紙なんですけども、そう 汚水ですね。町中にこういう状態であふれて いう形でアメリカとイラクをつなげていくと しまったということが情報で伝わってきたの いうことが、すごく大事なんだろうなあと思 です。 いました。 これは典型的なイラクの家です。バルコニ わからない情報、日本でもそうですけど、 わからない情報を伝えていくことはすごく大 ーが美しいですね。ナツメヤシが後ろのほう に見えます。 事なことで、人と人とがつながっていって情 ということで、友人に「水の汚染で子ども 報を伝えていかなかったら、今のマスコミの たちが病気になっていると聞いたが大丈夫で 力は余りに大き過ぎて、伝えられていない部 すか？」と連絡をしました。そうしたら、本 分がすごくあるんですね。 当にひどい状態だというので、 「私が汚水をろ というわけで、一応ここでアメリカの話は 終えます。 過する方法を調べるので、それを町の人たち に伝えてください」と書きました。ろ過方法 をインターネットで調べたら、ちょうど阪神 大震災のときにやったという方法を見つけま −120− した。つまりペットボトルを切って、そこに す。バグダッドで井戸を掘るなんて聞いたこ ティッシュペーパーを 4、5 枚重ねて、ペット ともないので、 「えっ、井戸なんか掘れるの？」 ボトルの上を逆さまにしてはめ込む。上から って言ったら、 「大丈夫、大丈夫」ということ 水を入れると、下にろ過された水が落ちると で、 「じゃ、資金は幾らかかる？」と。1 つが いう、そういう方法があったので、これなら 日本円で 120 万かかると言うんですね。ちょ お金がないイラク人でもすぐできるだろうと っと高いなあと思いながらも、 「命にかえられ 教えたんです。 ないから掘ろうよ」という話になって、これ 彼から「わかった。これをチラシにしてみ んなに配るから」と返信が来て間もなく、7 もやっぱり、高遠さんやイラク支援関係の仲 間たちと一緒にこの活動を始めたんです。 月 19 日頃だったかな、再び浄水場が爆破され そうしましたら、皆さん反応が本当にとっ ました。今度はその浄水場に水を送っている ても早くって、始めたのが 8 月の初めでした 発電所もやられ、ものすごく大規模な被害を が、1 ヵ月で約 500 万近くのお金が集まりま 受けました。 した。インターネットにこれこれのイラク支 被害がどのくらいかというと、バグダッド 援をしているということを掲げました。すば の西半分、何百万人という都市です、これは。 らしいことに、日本全国の人たちから支援が 西半分に水がほとんど来なくなってしまった 集まったのです。それで、そのお金を元にイ のです。7 月というと、すでにイラクは、毎 ラクに井戸を掘ろう。井戸を掘って、さらに 日朝から 50 度になるというものすごい場所 足りない部分は緊急支援としてミネラルウォ です。そういう地域で水がなくなるってどう ーターを買って送ろうということになりまし た。 いうことだろうって。日本でも、夏に水が来 でも、イラクで井戸を掘るというのは生半 なくなったら悲惨ですよね。飲み水がない、 可なことではなくって、というのは米軍がバ 生活用水も全くない、生活できない。老人に グダッドにかなり大量の劣化ウランを落とし とっても、子どもにとっても、病人にとって ていますので、ウランに汚染された水が出て も、命にかかわる問題であり、大変なことが しまったらどうしようということを非常に危 起きたと思いました。 惧したわけです。 それで、劣化ウラン関係の人たちに、井戸 ● バグダッドに井戸を掘る の水はどのぐらい汚染されているだろうかと とにかくどうやって水を運ぼうかと相談し いうことを聞きました。彼が言うには、ユー ました。遠めの浄水場から水を運んだらどう ゴの例で言いますと、ユーゴも落ちています だろうかと彼に言いましたら、 「じゃ、ちょっ ね、劣化ウラン、そうですね、何十年かで 10 と浄水場に行って運べるかどうか見てくる」 ㎝、20 年で 10 ㎝かな、しか汚染は進まない というんです。 「見てくる」なんて簡単に言い だろう。汚染されていくスピードが非常にゆ ますね。見てくるということで、見に行った っくりだから、深く掘ればあるいは大丈夫な わけです。そうしたら、浄水場は米軍が守っ のではないだろうか。でも、まだこういうデ ていて、とてもじゃないけれど危険で入れな ータがないので、はっきりしたことは言えな いということになり、「じゃ、どうしようか」 いが、それでも水がないよりましではないか と言ったんです。 って言うのですね。そうなんです。すごく、 すると、彼が「井戸を掘ろう」と言うので すごく不安だったのですが、それでも水がな −121− いよりましということで私たちは始めました。 （パイプの写真を見て）この上に日本製の モーターをつけました。日本製品の品質のよ ● 困難な井戸掘り作業 さは非常に言われています。中古かどうかよ どのようにやっていったかといいますと、 くわかりません。アメリカ製は安いけど、や これがその工事をしている写真です。井戸を っぱり日本製を使いたいということで、2,000 掘る専門の会社がありまして、電気ドリルの ドルかな、日本製モーターをつけました。結 ようなものでずうっと掘っていくんだそうで 局働いた人たちがボランティアだったので、 す。バグダッドの地下には黒土の層があり、 人 件 費を 抑え た た め に ア ル シ ュ ハ ダ （ Al この層を通り越すとその下にきれいな水があ Shuhada’a）とハイアルアメル（Hi al amel） るということで、どんどん、どんどん掘って の 2 ヵ所。井戸が 2 つ出来ました。これ、水 いって、水が出たらそこから先は手掘りで。 出ていますね。これがハイアルアメルかな。 いろんな掘り方があるんでしょうけど、土を 井戸、私たちのイメージと随分違うと思い 出しながら掘っていく。その掘った後にこの ます。水道の蛇口があり、ここから水が勢い 白いパイプを入れていったそうです。深さは よく出ています。モーターがよかったので、 およそ 16ｍです。 すごい勢いで１時間に 2,400 リットル。1 つ 私はこの写真を見たとき、余りのローカル の井戸で 500 家族分。１家族というのがイラ さかげんに驚いちゃったんですけど、こんな クでは 10 人です。10 人家族なので、これで 感じでみんなが協力して掘り始めたんですね。 5,000 の人たちの分の水がまかなえます。 これを掘っていることがわかってしまった こちらもどこかの家の塀からこのように出 ら非常に危険だということで、知人の家の庭 ています。本当にうれしかったです。ちょっ の中で掘り始めました。どんな人がねらって と足が見えますね。サンダルを履いて、いか いるかもわからないので、本当に秘密のうち にもイラク人の足です。イラク人はあんまり にやっていったんです。そのうち、周りにい 靴を履かない。暑いからだろうなと思います。 た者たちが何をしているのということで、う 写真はここまでですね。 わさに聞いたらしく、井戸を掘っているのな らぜひとも手伝いたいということになり、ボ ● タルアファルへの支援 ランティアで働き始めました。この方たち皆 さんボランティアです。 ちょうどこの 2 カ所の井戸が終わった頃か しら、そのときイラク北部のタルアファルの こんな感じで掘り始めて、1 週間ぐらいた 近くで掃討作戦が始まりました。その頃、友 ってから水が出ました。この水を水質検査に 人は自分の親戚が米軍に銃で撃たれて大けが 出しました。安全な水を市民に供給しなけれ をしたためにモスルへ行っていました。 ばいけないので、まずプライベートな研究所 彼がタルアファルの状況を知って、そこへ へ行ったら、これがオーケーになり、それか ぜひ水を持っていきたいと言うのです。誰か ら国の検査所に持っていきました。出したの らも支援の手が行ってなかったんですね。赤 が、化学検査と重金属の検査。重金属の検査 新月社も入ってない状態なので、急遽イラク というのは、結局、劣化ウランが重金属なの に送った資金からミネラルウォーターを買お で、それがあるかどうかということで。そう うということで 7,000 本のミネラルウォータ したら、それもオーケーになりました。 ーをタルアファルの 難民キャンプに送りまし た。 −122− 難民キャンプの監視はとても厳しかったよ うです。何で厳しいかというとイラク保健省 本人の支援は、本当に絶対に秘密にしなけれ ばならないことでした。 が管理していて、食べ物が来たとしてもどん ところが、ところがと言いたいですね。と なものが入っているかわからないということ ころが、この井戸が出来て、みんな本当によ で、一応全部チェックするそうです。ですか く利用してくれました。遠くから車で来て、 ら持っていった水も向こうでイラク保健省が ポリタンクに入れて運ぶわけです。すごく重 管理して難民に渡すという、そういう状態で 宝して使ってくれるので、時期を見て、彼が した。タルアファル、今もまだ掃討作戦が続 公表したのです。 「実はこれは日本人の支援で いております。シリア国境に近いので、米軍 つくったのです」と。そうしましたら、それ が言うにはテロリストたちが入ってくるのを を聞いた人々は、 「いやあ、 日本人というのは、 止めるために、カイムも攻撃されていますが、 近隣のイスラム諸国よりもずうっといいムス そのあたりを全部、米軍とイラク国境警備隊 リムなんだねえ」って言ったそうです。 が町の人々を追い出して、連日掃討作戦が行 われております。 ムスリムという表現が非常におかしいです が、「それならよかったわね」って言ったら、 掃討作戦のイメージは大分違っていまして、 友人が、 「そりゃそうだよ。もともとイラク人 テロリストたちを追い出しているというよう は日本人が大好きだから、大丈夫なんだ。今 なニュースが伝わっています。しかし、実際 は軍を送っているかもしれないけど、僕たち は全く普通の民家を襲撃して、普通の人たち は市民として、日本人との友情を大事にして を追い出してやっているというのが実情です。 いきたいから」っていうことを言ってくれて、 タルアファルは、トルクメニスタン、トル コ系の人がたくさん住んでいる町です。ファ ああ、よかったなあって、本当にそう思いま した。 ルージャでものすごい攻撃を受けたときは、 この井戸に関しては、まだ現在掘っていま 周りの国は何も言わなかったのに、トルコ人 す。あと 4 つ掘る予定です（註；2005 年 12 がたくさんいるという理由で、トルコ政府が 月末に 10 個の井戸を完成）。というのは、500 タルアファルに関しては米軍に非難の抗議を 万というものすごいお金が集まったものです しています。支援物資もトルコから随分入っ から使い切らなければいけない。人さまのお てきたそうです。イラクの友人はフェアじゃ 金ですからね、やっぱり水のために集めたお ない、イラクはもともとひとつなのに、どう 金は水のために使っていくべきだということ してそういうことをするんだろうと言ってい で、まだまだバクダッド中、水のないところ ました。 がありますので、あっ、すいません、また言 い忘れたことがあります。 ● 日本人は良いムスリム？ サダム政権下では、バクダッドの 町中の あっ、言い忘れました。井戸は、最初日本 角々に井戸があったそうです。そういう意味 人の支援でやっているということを秘密にし で、井戸掘り専門の会社が存在するんですね。 ていました。というのは、日本は自衛隊を送 だから、井戸を掘ることがごく当たり前のこ っている占領軍の１つなのです。そういう国 とだったということを改めて知りました。本 の国民と関わるのは、その間に立っている友 当に知らないことはたくさんあります。友人 人も危険な目にあわせることになるので、日 の家にも、確かに庭に井戸がありました。考 −123− えてみたら、チグリス・ユーフラテス川とい 地が東京都あるいは大阪でもいいです。その う大きな川に挟まれた町だから、地下水が ど真ん中に出来ているという状態です。その 脈々とその下に流れているわけです。それに 中にホテルもあるし、うわさによればスポー 気がつかなかったなあと思いました。いずれ ツジムもあるし、生活には事欠かない。イラ にしても、これだけ文明が発達した町で水が ク人は車のガソリンを一晩中並ばなければ手 なくなるということがどんなに悲惨なことか に入れることができないのに、グリーンゾー というのをつくづく感じました。 ンの中は特殊で、使いたい放題でオイル、ガ アフリカだったら、こういう知恵がたくさ ソリンがある。グリーンゾーンに働いている んありますね。どうやって水をろ過するかと 人たちはそういう特典を持っているのです。 か、どうやって水を使うかとか。ところが、 しかも、グリーンゾーンで働いているイラク 今までそういうことがなくて文化的生活を送 人はお給料も破格です。本当に特殊な地域な ってきた人にとっては、私たち日本人もそう んですが、そこに NHK も入っています。いわ だと思いますが、水がこなくなるということ ば安全地域です。安全地域といっても、この がどれだけ切羽詰まった問題か。そういう危 前も爆破があったから何とも言えないんです 機管理能力が自分の中にないということ、そ が、バクダッドの中では安全地域です。 れをすごく思いました。 「イラクで最大の問題は、誘拐・虐待・殺 いついかなるときにそういう状況があるか 人、そして襲撃」ってレジュメに書きました。 わからない。やっぱりそれを常に考えていか 11 月 26 日にクリスチャンピースメーカーチ なければいけないんだろうなあって。あんま ームという 4 人の人たちが拘束されました。 り便利さに走っていくと、いざ水がなくなっ それがアルジャジーラで流れました。 たとき、今の日本社会で簡単に井戸が掘れる クリスチャンピースメーカーというのは、 かどうか。ちょっとその辺も考えていかなけ キリスト教人権団体で、私、バクダッドで会 ればいけないのかなと思いましたね。 いましたが、とっても熱心な方たちです。宗 教に関係なく、ずうっとそういう運動をして ● グリーンゾーン おりました。私が今回意外だったのは、いま もう少しイラクの話をさせていただきます。 だにバクダッドの中に入っていたことです。 今、本当にイラクの情報が入ってきません。 ほとんどの NGO がすでにバグダッドを出てお イラクにいる日本のメディアは、ここに書き ります。それだけ外国人がバクダッドの中に ましたが、NHK だけです。グリーンゾーンを いることは危険なのにもかかわらず、彼らが ご存じですか？ バクダッドの中にグリーン 入っていたということは、すごい、すばらし ゾーンと言いまして、多国籍軍を中心とした いことだなと思う反面、こうやって拘束され 町をつくっております。最初、それは小さな てしまうと、とても心配ですね。やってきた ものだったんですけど、今それがものすごい ことがすばらしいことであるにもかかわらず、 広さになっておりまして、大統領官邸からパ こういう形で拘束されてしまうのがとても残 レスチナホテル、バクダッドホテルなどの界 念です。 隈まで、町の中心部にかなりの大きさでグリ ーンゾーンというのが出来ております。 でも、彼らだけでなく、誘拐、殺人が日常 茶飯事で行われている。イラク人と話をして そうですね、ちょうど日本でいえば米軍基 いると、それがどうしようもない状態で、お −124− 互いにうなだれたまま先に話が進まなくなる ている。それが非常に目立ってきております。 というのが現実です。9 月にアンマンに行っ この 5 月からそれがさらに 激しくなっていま す。 たときもそうです。どうしていいかわからな 死体の処理の仕方も、非常にショックです。 いんです、この状況の中で。 イラク治安隊に連れて行かれたものが数日た つと、すごい拷問を受け路上に死体として放 ● バドル旅団 置されているんです。頭に電気ドリルの穴が ここに、 「イラク政府の中心はシーア派の亡 あいていて、体にも穴があいて、首のここか 命イラク人たち」って書きました。今イラク らずうっと切れ目が入って、黄色いビニール の政権をとっているのが、ほとんどシーア派 ひものようなので横に縫われているんです。 の亡命イラク人たちです。サダム政権下で追 ある者は目をくり抜かれて、電気ドリルであ われてイランに逃げて行った人たちがいます。 けた穴に酸を入れるということもやっている そ れ が イ ラ ク ・ イ ス ラ ム革 命 最 高 評 議 会 そうです。すさまじい死体です。手錠をした （SCIRI）。そういう組織があって、これがハ ままの死体がほとんどです。5 月頃出てきた キムとか、ハキム兄弟がいましたね。1 人が 死体というのが、やっぱり切られて体の中に 暗殺されました。今、1 人最高幹部に入って 石が詰まっていたそうです。そういうことが いるのがアル・ハキムという人ですが、彼が 日常化している。本当に恐ろしいと思います。 率いているのがバドル旅団です。バドル旅団 そういう中で子どもたちがどうしているの はシーア派の民兵組織ですが、これがかなり か。カスムというイラクの友人は、ここまで 内務省にも入っておりまして、イラク警察、 来たら終わりだと思ったと言いました。もう イラク治安部隊にも入っているんですね。イ イラクの未来はないと思ったと。というのは、 ラク警察は、腕章をしていますが、腕章の上 町の中に首が落ちていたらしい。その首に子 にさらにバドル旅団のリボンをつけている人 どもたちが花をつけて遊んでいたと言うので がたくさんいます。 す。死体に対して、死に対して鈍感になって バドル旅団というのはどういう人たちかと いくことがすごく悲しいと。 いうと、シーア派の一部がイランに亡命して イラク人と話していて思うのは、彼らが陽 いたときに、つくり上げた民兵組織です。で 気で、楽天家で、ロマンチストだということ。 すから、イランの支援を得て、イランで訓練 そういう彼らが悲惨な状況に遭っているのは、 して、そういうものが大挙 2003 年以降入って 本当につらいなあって思います。ええ、本当 きて、それがイラク警察及びイラク治安隊を によくないことだなあって、どこまでこの不 組織しているという・・・。 幸が続くんだろうかって思いますね。 イラク人に、 「今最大の問題は何なの。何が 一番問題だと思うの」と聞くと、 「バドル旅団」 ● 行なわれていることはスンニ派への攻撃 って言います。今まで多くの人が誘拐され、 今何が行われているのかというと、結局、 殺人が行われている。では、そういう対象者 現政権の権力闘争ではないか。そう思うので は誰なのかという話ですが、大学教授、医者、 す。2003 年に米軍が入ってきましたね。それ 宗教学者、いわゆるこれからイラクを担って からすぐシーア派の亡命イラク人がどんどん、 いくべき人材、指導者層たちですね。それら どんどん戻ってきました。暫定政権をつくり の人たちが誘拐され、あるいは殺されたりし ました。戻ってきたと同時に行われたことが、 −125− スンニ派の殺戮・投獄です。なぜスンニ派か かスンニであるとか、宗教が非常に大きい問 というと、それまでサダム政権を支えていた 題になってきたということで、穏健派のシー のがスンニ派だからです。ファルージャとか ア派の人たちも困惑しているという状態です。 ラマディ、あのあたりからイラク軍人が非常 話を戻しますと、サドルシティの中でシー にたくさん出ております。 ア派の妻を持つスンニ派の男性が大量に殺さ スンニ派の地域に集中的に攻撃をして、そ れました。それを見ていたスンニ派の人たち こにいるドレイミ族の指導者などが全員米軍 が非常に恐怖を感じて、スンニ派の町に移住 に拘束されて刑務所に入っています。しかも、 を始めているんです。 今もまだ刑務所に入ったままです。そういう サドルシティは、ムクタダ・サドルの、ニ 指導者たち、人材をなくしていくことが、一 ュースに出てきますよね。ムクタダ・サドル つの計画だったんだろうなあと思います。 というシーア派の指導者がいるんですが、サ よく見ていくと、掃討作戦とか襲撃が行わ ドルシティは彼の名前をつけた町です。サダ れているのは、ほとんどスンニ派の地域です。 ム政権下ではサダムシティという名前だった 南部のシーア派が住んでいるところは、余り んです。 行われていません。北部でもやっぱりスンニ 今サドルシティがどうなっているかという 派がいるところは、モスルもそうですが、攻 と、ムクタダ・サドルもやっぱり民兵組織を 撃を受けています。キルクークはサダムが出 持っていまして、これがマフディ軍と言うん た近くなので、スンニ派の力がすごく強い。 です。みんな宗教団体が民兵組織を持ってい 結局、サダム政権に追われた者たちの復 ます。昔のどこかのお寺さんの僧兵みたいで 讐？ 昔の恨みに対して反撃をしているよう す。このマフディ軍というのが、そこが発行 です。イラク人から聞いた話では、イラン・ した ID カードを持ってないとサドルシティ イラク戦争のとき、イランに空爆をした元兵 に入れないという。サドルシティを守ってい 士を探しているという話も聞いております。 ると言われればそれまでのことだけど、まる 最近、イラクにイラン人が非常に入ってきて で町の中に一つの国ができているという状態 います。私の友人はバクダッドに住んでいま です。 すが、ある家を訪ねたら、ペルシャ語しか話 せない子どもがいたというのです。 「お父さん ● イラク憲法のめざすものは どこ行ったの？」って聞いたけど、ペルシャ 語しかわからなかったそうです。 イラク憲法が最近できました。私、レジュ メに「イラク憲法のめざすものはイラク分割」 7 月頃にサドルシティで、これがシーア派 って書きました。イラク憲法がどういうもの の町なんですけども、いや、誤解されるとま か？ あるいはスンニ派の人たちがそれをな ずいんですが、もともとシーアとスンニとい ぜ拒否しているのかといいますと、イラク憲 うのは宗教的な違いがそんなにあるわけでは 法の中で定められた条項というのが、地域で、 なくて、拝礼の仕方が違うぐらいで、本当に 地方というのかしら、各地域が要求すれば、 仲よく住んでいたんですね。私の友人はシー 自分たち独自の軍隊を持てる、それから独自 アだけど奥さんはスンニです。こんなことは の言語も持てる、それから独自の法律も持て 当たり前のことで、宗教は個人的な問題です るということを認めているわけです。それは から。ところがここに来て、シーアであると 既にクルド地域では行われていたことですが。 −126− クルド地域というのは、独自の言語クルド語 域です。クルドのほうも徐々に復興が進んで を持ちます。国旗も違います。それから、ク いく。取り残されているのは、スンニ派のい ルド独自の警察も持っていました。 る、今も掃討作戦が行われている中部だとい クルド地域というのは国連が管轄していた う非常に悲惨な状態ですね。 からそういうこともあったのですが、それを これはサマワから来たイラク人に聞いた話 今度イラク憲法によってイラク全体にそれを ですが、時々サマワに迫撃砲が撃たれますね。 及ぼそうということになりました。クルド地 撃っているのは、レジスタンスの武装勢力で 域も領域を広げ、モスルからキルクークまで、 も何でもないんですって。地元の人なのだそ クルド地域だということで州境の線を変えて うです。「なんで地元の人が迫撃砲を撃つ きております。 の？」って聞いたら、地元部族がお金に関す そうしますと、こちらの南部のほうでも、 る要求項目を時々出して、その要求を日本政 シーア派が治める地域をつくろうという動き 府が聞いてくれないときに迫撃砲を入れてお が出てきました。結局、クルドにはキルクー どかすそうです。そうすると、日本は慌てて クあたりの油田がたくさんあるわけです。南 すぐそれをのんでくれるということらしいで 部のほうはバスラの油田があります。ところ す。迫撃砲を打つときは、周りを守っている が、スンニ派がいる中部地帯及びこちらの東 部族が示し合わせていなくなるんですって。 側ですね。そこは油田がありません。全く何 襲撃が終わってから何となく帰ってくると。 もない地域です。このような分割が行われて だから、なんていうんでしょうね･･･。そうい いったら、自分たちにどれだけ不利益がある う実態があることを私たちは全く知らないな のかということで、スンニ派はイラク憲法が あという、結構イラク人のしたたかさを私は 進めている連邦制を認めることはできないと、 感じたりしています。難しいですねえ、こう すごく反対していったわけです。 いう問題は。 選挙のときファルージャはどうなっていた かと言うと、2004 年の攻撃後、ファルージャ ● 白燐弾 の町にほとんど誰もいませんでした。ところ 「イタリア、イギリスが伝える米軍の化学 が、そこに投票所が置かれたわけです。でも、 兵器」というのをここに書きました。つい最 誰もどこに投票所があるかわからない。ラマ 近ですが、イタリアの RAI 国営放送局が白燐 ディの人たちはまだラマディの町に住んでい 弾の放送をしました。インターネットで流れ ますが、ファルージャの投票所がわからず投 ましたが、皆さん見たことありますか？ 票に行きたくても行けなかったわけです。で イラクのファルージャで使用されたもので、 すから、投票率が下がってしまう。自分たち 白燐弾というのは焼夷弾の一種です。アメリ の意見ができなかった。 カはそれを焼夷弾として使ったと言っていま ということで、シーア派の住む南部は、片 す。燐が 1,000 度で燃え、皮膚についたら消 方では掃討作戦が行われて多くの人が殺され すことができないというものです。空気に触 ているにもかかわらず復興が徐々に進んでい れて燃えるのかな。骨まで燃える。ガスが、 く。自衛隊がいるシーア派の地域サマワとい 150 ㎡の広さに散らばって、それを吸い込む うのは非常に強い部族が住んでいます。そう と、のどが焼けついてしまう。ものすごい武 いう意味では、日本政府が言うように安全地 器です。それを焼夷弾として使ったから問題 −127− 人間の尊厳を守ることについて ―ハラスメントのない大学へ― 人間の尊厳を守ることについて −ハラスメントのない大学へ− 2006 年 11 月 29 日開催 講演者 角田 由紀子 講演録を読むにあたって セクシュアル・ハラスメントという言葉を日本の社会で広めるきっかけとなった出来事 の一つは、1989 年に福岡の裁判所に起されたセクシュアル・ハラスメントを理由とする損 害賠償請求の事件だった。この年「セクハラ」が流行語大賞になったのだが、その発端と なったのは言葉によるセクシュアル・ハラスメントが裁判所に提訴され、人びとが無意識 のうちに使っている言葉がもつ差別性が可視化されたということであった。その後 92 年に この事件は原告側の全面勝訴となり、それまで見えなかったセクシュアル・ハラスメント が「発見」されるようになって、人々の意識も徐々に変わってきた。 この講演の中で角田さんは、日常生活の中に、深く入り込んでいる性別役割分業を、憲 法 14 条（法の下の平等と差別の禁止）に基づく人権問題として捉えるジェンダーの視点が 不可欠であることを指摘された。そして、 「セクハラ」という言葉が次第に市民権を得るよ うになり、社会通念も変化してきていることを、自らの年代が体験してきた事柄や関わっ てこられた法廷での弁護活動をもとに具体的に話されたが、その変化を後押ししていくの は、若い学生たち一人ひとりの人権意識、自覚が大事であって、そのことを忘れてはなら ないと念を押された。 そして法律専門家の立場から、「学生の＜教育を受ける権利＞を保障するためには、学 生がセクシュアル・ハラスメントのない良好な環境のなかで学習・研究に従事できること が必要不可欠である」ということは、大学存立の根幹に関わることであり、もっとも大事 なことは、憲法 19 条の思想・良心の自由の保障に基づく「精神の自由の保障」だといわれ た。特に大学においては、よく知っている人間関係・特殊な力関係の中で、知っている人 から加害行為を受けることが多い事例をあげて、信頼関係を逆手にしたセクシュアル・ハ ラスメントは、精神的な苦痛、いわゆる PTSD や、うつ症状・抑うつ症状とよばれるものを ひきおこす。さらにそれを受けた相手が、言い知れない苦痛を負うダブルパンチでもある。 こうしたことを防ぐために、学生も参加した啓発活動やカリキュラムの作成があってもい いのではないか。学生を守るという立場から、学生も主体的に関わって、よりよい学習環 境を作っていくことが今後の課題ではないかと述べられて、いま、多くの大学が抱えるモ ラル・ハザードの現実に対応していく、一つの方向性を示された。 （人権啓発委員・心理学部・志水紀代子） −129− ● 人権問題としての視点 では、この大学ももちろんそうですが、セク こんにちは。ご紹介いただきました角田で シュアル・ハラスメントにしろ、アカデミッ す。きょうは、お招きをいただきまして本当 ク・ハラスメントしろ、人権侵害が起きない にうれしく思っております。 ようにする活動であるとか、起きた場合には 私に与えられたテーマは、実は私がつけた 被害救済をすることが、いろいろ行われてい テーマですが、 「人間の尊厳を守ることについ ると思います。それはそれで大変結構なこと て」ちょっと大上段に振りかぶったテーマに で、必要なことですけれども、私は今日、で してしまいました。セクシュアル・ハラスメ きたらお話ししたいと思っていますのは、そ ントであるとか、アカデミック・ハラスメン の被害を救済することを越えて、さらに確か トであるとか、そういうハラスメントの問題 な人権に対する考え方や態度をつくり出して について何か話すようにというご依頼をいた いくことが必要ではないかということと、そ だいていたのですが、私自身がここ 20 年弱、 れはできるのではないかということです。 セクシュアル・ハラスメント等の問題の現場 にかかわってきておりまして、その中で一番 ● 性差別に深く根ざすセクシュアル・ハラ 感じておりましたことは、この問題というの スメント は、結局、人間の尊厳の根幹にかかわる問題 セクシュアル・ハラスメントの問題という ではないかということでした。そこで、そう のは、一言で言えば、性差別と非常に深くか いう認識に立ってお話をさせていただきたい かわっている問題です。この性差別の問題と と考えました。 いうのは、今の言葉で言えば、社会的に作ら 私たちは、人権という言葉をさまざまな場 れた性別であると言われているジェンダーに 面で使いますが、それは基本的には、人間の 基づいて生み出されている問題だと思います。 尊厳をどう考えるかという、そういう問題で 私たちの中に、もちろん私も含めてですけれ はないかと私は思っております。 ども、この社会が、憲法 14 条（＊法の下の平 ご存じのように、今の憲法の中に初めて基 等と差別の禁止）がありながら、やはり非常 本的人権を保障するというさまざまな規定が に広く深いところで性差別を肯定してしまっ 置かれました。憲法に非常に力強くすばらし ているところが少なからずあるのではないか い人権の保障が書いてあっても、実は私たち と思っております。 の日常生活の中では、それを奪ったり侵害し 例えば、子育ては女性の役割だというふう たりするということがよく起きているわけで に言われる。もちろん、今は少子化という問 す。そして、大学でのセクシュアル・ハラス 題があって、 男性の子育ての奨励であるとか、 メント、アカデミック・ハラスメントという 育児休暇をどれだけとれるようにするかとい ハラスメントの問題も、実はそういう観点か うことで、例えば政府が数値目標をつくった ら考えなければいけないし、それを考える材 りしておりますけれども、現場では、やはり 料を提供してくれているのではないかと思い 男性は育児休暇をとるのは格好悪いとか、あ ます。 るいは結婚したら妻は夫の言うことを聞くの このハラスメントの問題といいますのは、 が本当ではないかと、あるいは女性は優しく いずれも人間の間の差別の問題、あるいは力 従順なほうがよいとか、いろんなところで、 関係から起きてくる問題だと思います。大学 私たちの日常生活の中で、この性差別に基づ −130− く考え方というのがあるわけですね。 問題に対する態度が、世の中でどんなふうに 憲法 14 条は性差別を禁止しているわけで して、日本の社会も、法律の制度もこれに従 変わってきたかということの一つの例として、 私はいつも思い出すことがあります。 ってつくられなければいけないわけですけれ セクシュアル・ハラスメントという言葉を ども、60 年たったくらいではなかなかそれが 日本の社会で広げるきっかけになった出来事 実現しないということは、つまり、今幾つか の一つが、1989 年に福岡の裁判所に起こした 申し上げましたけれども、私たちの日常生活 セクシュアル・ハラスメントを理由とする損 の中で性差別的なことが、受け継がれてきて 害賠償請求の事件でした。私は、その原告代 いるという実態があるからだと思うのです。 理人の 1 人だったのですが、その裁判が提訴 ですから、そこから脱却していくということ されて間もなくの頃のことでした。テレビの は非常に難しいと言わざるを得ません。単な ある番組の中で、こういう裁判を起こしたこ る理屈の問題ではなくて、私たちのごくごく と、つまりセクシュアル・ハラスメントの告 日常の生活の中で、しかもそのこと自体が当 発ということをどう思うかということを、ま たり前だというふうに受け取られている、あ ちの人に聞く場面がありました。そうすると、 るいはそれはよいことだというふうに受け取 ごく普通の平均的な日本人の男性、会社員と られたりして、そんなに意識しないで受け取 思われるような男性だったのですが、この動 って、自分のものとしてしまったような考え きに対して非常に否定的なことをおっしゃっ 方になってしまっているところがあるわけで たわけです。 「そんなことを一々言っていたら すね。 職場がギスギスするではないか、職場の和が 保たれないんじゃないか」と。さらに、 「女の ● 人々の意識は変わる 子のおしりをさわったくらいで騒がれたらた けれども、この間の社会の動きを見ており まったもんじゃない、それでは今までの平和 ますと、非常に遅れた部分がありますが、や にやってきた職場の人間関係が崩れるんでは はり性差別をなくす方向へ、ジェンダーの平 ないか」と。こういう意見を堂々とおっしゃ 等へというふうに、大きな動きとしては動い っていたのです。 ているというふうに私は思っております。 私はこれを聞きながら、いや、あなたのお この動きを加速できるのが、きょう、後ろ っしゃるその職場の平和とか和とかというも に大勢座ってらっしゃる若い方たちだと思っ のは、一体どういうことで保たれていたのだ ております。あなた方が、この動きをさらに ろうかと思ったわけです。つまり、女性を犠 加速させて、本当に憲法が理想とした人権の 牲にしての、もし平和とか調和というのがあ 保障が実現するような、そういう社会をつく ったのであれば、それはむしろ崩れてもらっ っていくために、ぜひ頑張ってほしいという たほうがいいと思ったのです。今ちょっとご ふうに思っております。そのことをまず申し 紹介しましたその男性の会社員の意見が、平 上げておきたいのです。 均的なというか、かなり多くの人の反応だっ 60 年たってもなかなか性差別の意識は変 たのではないかと思うのです。ですから、テ わらないと申し上げましたけれども、もちろ レビのインタビューで、まあほかにも同じよ ん少しずつ人の意識は変わってきています。 うな意見を言った人がいたのでしょうが、い 例えば、セクシュアル・ハラスメントという わば多数の意見として先ほどのコメントが紹 −131− 介されていたのだと思うのです。 ンだったと思いますが、その中でやはり同じ もちろん、テレビのインタビューは要注意 ようにまちの人に意見を聞いているわけです。 でして、どの番組でもそうなのでしょうけれ このことをどういうふうに思いますかと。そ ども、いろんな人にインタビューして、どれ こでは、同じような平均的な男性のサラリー を放送するかは編集者のある方向についての マンが、 「いや、彼のやったことは間違ってい 選択があるわけです。 先ほどの話は 89 年のこ る」と言っていました。そしてそれがきちん とです。今ご紹介しましたようなコメントを と報道されていました。私はこれを見ながら、 とるときに、 「いや、セクシュアル・ハラスメ 人々の意識というのは、非常に遅いかもしれ ントなんてとんでもない。許されない。訴え ないし、急速に変わるということはないかも た女性、頑張ってほしい」というようなコメ しれないけれども、やはり変わるものだとい ントを、だれかが言ったとしても、その番組 うことを実感したわけです。 を伝える全体の方向に合わなければ、それは そして、若い学生の皆さんに期待するとい 多分放送されなかったのではないかと推測す うのは、つまり教育という場は、この変化を るのです。 加速する力を持っているだろうと確信してい それのよくわかる例が、先だっての秋篠宮 さんのところの男の子が生まれたという話で るからです。ぜひ皆さんにはその期待を受け とめてほしいと願っております。 す。あれを報道する態度を見ていますと、国 民こぞって祝っているというふうに扱われて、 ● セクシュアル・ハラスメントという言葉 そういうタイトルのもとで、お祝いの言葉を はいつ生まれたか 述べる人の言葉だけしか放送されなかったの では、きょうのテーマのセクシュアル・ハ ではないでしょうか。 「私は関係ない」と思っ ラスメントという言葉は、一体いつ生まれた ている人が、もしマイクを向けられて、 「私に のだろうかということをちょっとお話ししま は関係ない話ですよ、よそのうちのことは」 しょう。 なんて言ったとしても、それは放送されない セクシュアル・ハラスメント、今では「セ ということになっているのではないでしょう クハラ」という日本語になっています。セク か。放送されるコメントというのは、ある意 ハラという言葉は、調べてみた方はご存じで 図というか、ある考え方によって選ばれてい しょうけど、既に広辞苑に載っているのです るということであると思うのです。先ほどご ね。広辞苑に載っているということは、日本 紹介しましたコメントは、89 年のころ、この 語として認知されたということになるのだろ 問題を初めて世の中に問うたときの、ごくご うと思います。 言葉が社会的に認知されたということは、 く平均的な反応だったのではないかと思いま す。 その後、横山ノック事件というのがありま その言葉が伝えるものの考え方、概念もある した。大阪の人にとっては、とても身近なと 程度認知されたと受け取ってよいと思うので いうか、よく知られているお話だと思います。 すけれども、 それが社会的に認知されるまで、 これは最初の福岡の事件から大分時間がたっ 女性たちがどんなに大変な時間を過ごしてき ていて、セクシュアル・ハラスメントという たかということをちょっと知っておくという 言葉自体がもう市民権を持っていた時代のこ ことも、この問題を理解するのに役に立つの とでした。そのときに、ニュースステーショ ではないかと、私は考えております。 −132− これは、何もセクシュアル・ハラスメント のでアメリカから入ってきたものです。アメ だけではなくて、人権の獲得は歴史的なこと リカでは、70 年代に女性のジャーナリストが、 です。私たちが、今これは人権だというふう セクシュアル・ハラスメントという言葉をこ に思っていることはいろいろあるのですが、 の出来事を表現するために使ったと聞いてお それらはすべて、だれかから与えられたもの ります。それ以前も、もちろん日本でもそう ではなくて、それを必要だという人々が闘い だったのですけれども、家庭の外で働いてい 取ってきたという、そういう獲得の歴史の成 る女性たちはいろんな困難に出会うわけです 果だと思うのです。あなたはこういう権利が けれども、その女性たちが抱える、あるいは ないとご不自由でしょう、じゃあ差し上げま 出会う困難の中で、いろんな女性に共通して しょうと、そんなことは決してあり得ないわ 起きている問題がありました。 しかしそれは、 けです。 そんなことはあって当たり前というふうにし 例えば、私たちがよく知っている参政権が そうです。これは最初、一部の男性に与えら か扱わない社会の中では、その出来事に対し てまず名前が与えられませんでした。 れた普通参政権、それから戦後になって女性 そこで、70 年代にアメリカで女性のジャー に与えられた、婦人参政権という言葉をよく ナリストがセクシュアル・ハラスメントとい 使いましたけども、女性の参政権にしても、 う言葉を与えたということの意味は非常に大 やはりその前にこの権利を獲得したいという きいわけです。 「名づけることの力」だと私は 女性たちの闘いがあって、その結果、権利と 思います。名前がなければ、まずこれは何の して獲得されていった歴史があるのです。 話か、私たちは共通の話として話せないわけ セクシュアル・ハラスメントについても、 です。何かちょうどアメーバー状に散らばっ やはり同じような経過があって、つまり今、 ているようなもので、掴まえどころがないわ 私たちは、私はセクハラという言葉はあんま けです。ですから、この出来事というふうに、 り好きじゃないのですが、ごく普通の日本語 ある出来事について名前をつけることによっ になって、だれでも知っている言葉というふ て、そのことを混沌とした中から取り出して うになっているのですけれども、しかし、そ くることができるわけです。見えなかった、 れがそうなるまでには歴史があったというこ あるいは、ある、見えないっていうのは変な とですね。それをやはり確認しておきたいと 言い方なので、見ようとしなかったのだとい 思うわけです。 うのが正確だと思います、存在してはいるの この言葉は、さっきお話ししましたように、 ですけれども、見ようとしなかったことによ 最初に裁判を起こしたのが 89 年ですから、80 って見えなくなっていた出来事に、きちんと 年代の終わりごろから日本で使われてきたわ 名前をつけることによって、くっきりと見え けです。きょうの学生さんたちは１年生だと るものに変化するということです。見えるも いうふうに伺いましたので、多分あなた方が のにする、そうすることによって、初めてそ 生まれる前後のころから使われ始めた言葉だ の問題について私たちは考えたり、語ったり ということになります。日本でもようやく 20 することができるということになるわけです。 年近い歴史があるといえます。 セクシュアル・ハラスメントというのは、 「日本でも」と言うふうに申し上げたので 名前を与えられたことによって、そういうも すが、この言葉はご存じのように、英語です のとして浮き彫りにされてきたわけです。セ −133− クシュアル・ハラスメントというのは、男女 ● 初めての裁判事例 の間に起きることが多いわけですけれども、 今お話ししております最初の福岡での裁判 上司・部下とか教師・学生などのように、力 というのは、言葉によるセクシュアル・ハラ 関係が違う、あるいは優越的な地位を利用し スメントの事件でした。言葉による事例とい て行われる性的な侵害行為、それはすなわち うのは、日本の裁判の中では少なく、性暴力 人権侵害行為だと、理解されています。 事案というのが裁判事例の中には多いのです。 実例については、この大学のホームページ ところが、福岡の事例は言葉によるものだっ に詳しい防止のガイドラインが出ておりまし たので、先ほどお話しましたようなインタビ て、その中にわかりやすい例がたくさん書か ューでのコメントというものがあらわれてき れておりますので、それをごらんいただけれ たりもしました。今までは、明らかな性的侵 ばと思います。89 年に私どもが福岡で最初の 害行為すら無視されていたのですから、言葉 裁判を起こした年に、セクシュアル・ハラス によるときは、もちろん性的におとしめる言 メントという長い片仮名語を、男性週刊誌が 葉ですけれども、恐らくそんなことは何が問 「セクハラ」という短い言葉に置きかえまし 題なのかというふうに扱われていたのです。 た。それは、半分は揶揄だったというふうに それに対して、裁判で損害賠償を請求すると 私は思います。そういう女性たちの動きにつ いう対応をしたものですから、いや、そんな いて、生意気な女たちをちょっとからかって ことをされたら会社の人間関係が、というよ やろうというような。ところが、「セクハラ」 うな、戸惑いと反発が出てきたわけです。 という短い言葉になったことによって、世の この裁判は 92 年にほぼ全面勝訴と言って 中にあっという間に広まって、これはその年 よい形で終わりました。全面勝訴と言っても の流行語大賞をもらいました。流行語大賞は 当時のことですので、認められた損害賠償額 ご存じですよね、年末にどこかの出版社が主 というのはさほど多額なものではありません、 催して、その年の流行語、今年は何か「ハン 165 万円ということでした。ただ、これは最 カチ王子」とか、いろんな言葉が出ておりま 初の事件だったということもありまして、判 すけど、そういうものとしてセクハラという 決のあった日の全国紙の夕刊の 1 面トップの 言葉は扱われたのです。そのことによって、 記事として扱われました。このような報道の いろんなマイナスもあったのですが、セクハ 扱いによって社会的な関心が高まっていきま ラという言葉が世の中に広まっていくきっか した。 けになったことは確かだったと言えます。 この判決は、その後のセクシュアル・ハラ ところが、こういうふうにして言葉だけが スメントへの対応の仕方を考えるというか、 先行してしまうと、それは一体何をあらわし 対応の仕方の道筋をつけるために非常に大事 ているのかということの理解というのは、必 なことを言っております。まず言葉による性 ずしも一緒についていくわけではないという 的なおとしめということについて、それを言 問題もあるわけです。ですから、セクハラを った当人については、言われた人に慰謝料を めぐるいろんな誤解がいまだに続いていると 払わなければいけない、そういうたぐいの行 いうのは、そのこととも関係しているのでは 為（民法の不法行為）だということを確認し ないかと思うわけです。 た上で、もう一つ大事なことは、これは会社 に勤めていた人の事件で、会社も一緒に被告 −134− として訴えていたのですが、会社の責任を初 めてはっきり認めたのです。 この裁判所の考え方が出発点になって、セ クシュアル・ハラスメントにはどう対応する 判決の言葉で、ちょっとかたい言葉かもし のかということの基本的な道筋がつけられた れませんけれども、そこの部分、こんなふう のです。ですから、この裁判を起こしたこと に書かれております。 「使用者は、被用者との によって、そして裁判所がそういう判決をし 関係において社会通念上伴う義務として、被 たことによって、私は、日本でもセクシュア 用者が労務に服する過程で生命及び健康を害 ル・ハラスメントが「発見」されたというふ しないよう職場環境等につき配慮すべき注意 うに思うわけです。 「発見」という字にカギカ 義務を負うが、そのほかにも、労務遂行に関 ッコをつけたいのです。つまり事実はそこに 連して被用者の人格的尊厳を侵しその労務提 あったわけですけれども、それがさっき申し 供に重大な支障を来たす事由が発生すること 上げました名前を持ったことによって、目に を防ぎ、またはこれに適切に対処して、職場 見える形で社会の正面の課題に出てきたとい が被用者にとって働きやすい環境を保つよう うことで「発見」されたというふうに言いた 配慮する注意義務もある」と述べて、会社が いわけです。 この義務を果たしていなかったので会社にも 責任があると、こういうことを言ったわけで す。 今申し上げた「職場」を「大学」に置きか ● セクシュアル・ハラスメント−裁判以前 の扱い えれば、ここで述べられている理屈は、大学 それ以前は、それではセクシュアル・ハラ でのセクシュアル・ハラスメントにも当然当 スメントという出来事が、どんなふうに私た てはまるわけです。 ちの生活の中にあったかということについて、 今ご紹介しましたところで、どんなことが 簡単にお話しします。 大事かといいますと、一つは、セクシュアル・ 私は、女性が家庭の外で働く歴史とともに ハラスメントは、もしそれが職場であれば、 ずっとセクシュアル・ハラスメントという出 会社はそれを防止する義務があると言ってい 来事はあったのではなかろうかと思っている るところです。二番目は、仮に、防止に努め わけです。日本についていえば、女性が家庭 ていたとしても、起こるということがありう の外で賃金をもらって工場などで働くという るわけですから、それ以上被害が拡大しない 形での活動を始めたのは、明治の富国強兵策 ようにということも含めて、適切に対応する のもとであったと言えます。そのころの日本 義務があるということを言っております。こ の輸出産業の中心というのは製糸と紡績です。 の二つの法的な義務があるということが、こ その工場で働いていた人は女性ですよね、女 の最初の判決によって確認されたわけですが、 工さんということで、これは高等学校の日本 これが後に、 男女雇用機会均等法の 21 条の中 史で出てくるでしょうから、学生の皆さんも で、セクシュアル・ハラスメントについて、 ご存じだと思います。そこで女工さんが誕生 使用者の配慮義務という形で取り入れられて したわけですが、彼女たちの労働条件という いきました。この法律は、今年さらに改正さ のは、その後、この紡績工場や製糸工場は日 れて、2007 年 4 月から改正法が施行されるこ 本の女性労働者が働く主要な場になっていく とになっております。改正法の中では、使用 わけですが、それは非常に悲惨な状況であっ 者の責任がさらに明確になっております。 たということは、多分ご存じかと思います。 −135− 年配の方はご存じかもしれませんが、1925 年に細井和喜蔵という人が「女工哀史」とい 期待されていない労働力として扱われていま した。 う本を書いています。これは、今では岩波文 日本の女性労働者が、ついこの間まで長い 庫に入っておりますので、もし興味がおあり 期間働き続ける労働者になれなかった理由は だったらごらんになることができると思いま 何かということを考えてみる必要があります。 す。哀史の「哀」は哀悼の「哀」 、悲しいとい 最初のセクシュアル・ハラスメント裁判を う意味ですよね。そこで書かれているのは、 起こしたときに、この裁判をいろんな人に理 今の言葉で言えば恐らくルポルタージュとい 解してもらいたいということで、支援をする うものになるのでしょうが、実際に女工さん グループをつくりました。支援するグループ たちがどんな状況で働いているかということ ができて、その人たちと一緒にいろんな活動 の克明な報告です。 をしていったわけですけれども、そこに参加 その中に、幾つも上司の男性による、もち して退職してしまっている元女性労働者たち ろん男性が上司ですが、性暴力というのが出 がこういうことを言ったわけです。自分たち てくるわけです。そして、それによって妊娠 の体験したことは、実は今の言葉で言えばセ して、場合によっては、そういう女工さんと クシュアル・ハラスメントではないかという いうのはほとんど未婚の女性でしたので、そ ことなんですね。けれども、その時代にはそ れではもううちに帰れないということで自殺 ういう言葉はないわけです。では、多くの女 をしたというような話もそんなに珍しくはな 性たちはどういうことを言って職場を去って かったわけです。 いったのでしょうか。一番多いのは、 「人間関 これが、ですから今私たちのものの見方で 係がうまくいかなくて」ということでした。 いえば、セクシュアル・ハラスメントという でも、その「人間関係がうまくいかなくて」 ことが記録されている最初のものではないで ということの中身をきちんと見てみると、そ しょうか。その後、戦後になって、そして今 れはいろんな形のセクシュアル・ハラスメン まで働く女性というのは増え続けてきている トだったのではないかということを、述懐さ わけですね。 れている年配の女性たちに会いました。 日本で戦後、女性の労働が一般化する中で セクシュアル・ハラスメントに遭ったとき、 の一つの特徴は、短期間しか働かなかったと その当時の選択肢は二つしかなかったと思い いうか、働けなかったということです。その ます。一つは自分がやめるということです。 当時の言葉で言えば、女性の労働は、嫁入り 被害者である自分がやめる。それから、もう 前の腰かけ的仕事というふうに言われていま 一つは、やめられないという、やめることが した。結婚したら退職するというのが当たり できないいろんな事情があった場合には、そ 前だと思われて、あるいは出産によって退職 れを我慢して働き続けるという、これだけだ するのは当たり前だというふうに思われてい ったのではないかと思います。 た、そういう時代が長く続きました。このよ うな考え方の影響もあって、女性が一つの職 ● セクシュアル・ハラスメントを法的問題 場で長期間働くということは一般的ではなか にしたことで起きた変化 ったし、だから、賃金その他の労働条件も女 ところが、もちろん今はこの二つだけの選 性に不利なもので、女性は働き続けることを 択肢ということが全くなくなったというわけ −136− ではありませんが、基本的にはここは非常に 福岡での裁判がほぼ完全な形で勝訴したと 変わってきていると思うのです。セクシュア いうことで、さっき申し上げましたように使 ル・ハラスメントが人権を侵害する行為とし 用者については二つの義務がある、セクシュ て、法的に認識されたときに起きた変化があ アル・ハラスメントの防止義務があるし、そ るわけです。それは、被害者が、つまり被害 ういうことが起きたときには適切に対応しな を受けた自分がやめるというのではなくて、 ければいけない義務があるのだということを セクシュアル・ハラスメント行為そのものを 裁判所がきっちり言ったということで、この やめさせるということです。そして、場合に ことが社会に与えたインパクトは非常に大き よっては、その行為の内容によりますが、加 かったと私は思います。つまり、職場でのセ 害者が職場をやめるということで、被害を受 クシュアル・ハラスメントが、きっちりと見 けた人は、そこに居続けて働くなり、あるい える課題になって、ただ見えるというだけで は学校であれば勉強をし続ける権利があるの はなくて、対応すべき問題として認識されて だということが確認されたことです。 きたということです。これは、ですから、存 つまり、職場の環境、あるいは学生であれ ば大学での環境を、安心して働き続ける、あ 在しながら見えなくされていた問題が可視化 されることの非常に大きな意味だと思います。 るいは勉強を続けられるものに変えなければ いけないのだということで、被害を受けた人 ● 大学でのセクシュアル・ハラスメントへ がそこから撤退するというのが第一選択肢で の対応のはじまり はないと。少なくともそれを第一選択肢にし そこで、大学はどうなのかという話になっ てはいけないという認識に変わってきたと思 てくるわけです。会社でこんなことがずうっ うのですね。実態は必ずしも追いついていな とあったと、働く女性の歴史の中にずうっと い面があると思いますけど、そこには非常に あったということですが、じゃあ大学はそう 大きな考え方の転換があったと思います。性 いうことと無関係だっただろうかという疑問 的な被害を受けた方が恥じてやめるという構 が、大学で働いたり、学んだりしている人々 造から、とどまる権利の確認へと、基本的な の中から起きてきました。 変化が起きたと言えます。 ちょっと考えれば、大学だけが社会の他の 今、ざっとお話ししたのは、働く場におけ 分野と全く違う原理で動いていたり、違うこ るセクシュアル・ハラスメントの「発見」で とが行われているわけではないことは、すぐ すけれども、それでは、大学でのセクシュア にわかります。大学にいる人というのは、大 ル・ハラスメントはどのようにして「発見」 学の構内を出れば普通の一般社会に住んでい されたのでしょうか。私はこれも「発見」だ るわけですから、大学と一般社会とを行った と捉えています。今では、ここもそうですけ り来たりしており、全く違うと考える方がお れども、ほとんどの大学がセクシュアル・ハ かしいわけです。でも、大学の中ではそうい ラスメント防止のための何らかの規程を持っ うことはないというふうに、長いことされて ています。規程を持っているだけではなくて、 いたのです。皆さんのお手元のパンフの中で それに基づいた仕組みがあるというふうにな 水藤先生がご自分の経験されたことをお書き っていると思います。それが全くない大学の になっていらっしゃいますので、この間の状 ほうが少ないという状況になっています。 況を知ることができます。 −137− 大学にはそういうことはないのだというふ 100 人受けて１人ぐらいしか通らないという うに思われていた時代が長くあったのです。 状況でした。それで、そんなことにエネルギ 思い込みというか、誤解というか、あるいは ーを使ってはいられないということで、便法 事柄に対する無視というか、そういうことは を考えまして、文学部の別の学科へもう１回 相当長く続きました。それが、そうではない 学士入学するわけです。これは非常に簡単な のだということを、初めて社会に知らしめた のですね、作文と面接だけで入れたのです。 のは、93 年の京都大学の矢野先生の女性秘書 文学部の学生の地位のまま法学部へ他学部聴 に対するセクシュアル・ハラスメントの告発 講という形で講義を聞きに行けるのです。こ がきっかけだったと思います。それが出てく れが簡単でいいと思ったので、それを申し込 るまでは、大学ではそういうことはないこと んだわけです。哲学科というところで、哲学 になっていたのですね。職場でも、ないこと の勉強なんかする気は全くなかったのですが、 にされていたのとそれは同じ構造です。 とりあえずそういう手段で法学部の授業を聞 私は、60 年代の終わりから 70 年代の初め きに行きたいということで、その学士入学の のころ大学生だったのですが、そのころの大 試験を受けたわけです。そしたら、その当時 学での自分の経験を思い出してみると、今だ の哲学科の教授あるいは助教授の、もちろん ったらもう絶対に許されないというようなこ 男性ですけれども、その試験官が、今言った とが、極めて堂々と、何の疑問もなく行われ ような経歴ですから私にこう言うわけです。 ていたということを思い出します。 「あなた、お子さんがいるのだったら家にい 一つは、私自身のことです。私は、大学で たらどうですか」と。 「哲学の勉強をするのだ は文学部で日本文学を勉強していたのですが、 ったら、あれはうちで本読んでいればできる そんなものをやっている共学大学の女子学生 から、何も大学に来ることないですよ」と。 には就職口がないということに卒業するころ こんな具合にどうぞお引き取りくださいとい になって、やっと気がついたわけです。それ うことを面接のときに言われたのです。私は もその当時の女性の置かれている位置をあら 何かいろいろなことを言って、でも私はどう わしているわけです。それで、どうするかと しても大学に行きたいのですと頑張って、ま いうことで、何か資格を取って働くしかない あとにかくその試験は受かって、もう一度学 という結論に至ったわけです。それも国家資 生になれたということがありました。試験官 格でないと恐らくだめだろうということで、 の先生方が、何の躊躇もなくそういうふうに まあ医者か弁護士か、司法試験かということ おっしゃいました。今はそんなことを言うと、 になりました。私は理数科は極めて不得意だ これは大変な問題になると思います。 ったので、選択肢は司法試験を受けるという それからもう一つのエピソードがあります。 ことしかなかったわけです。それでは司法試 同じころ、私の上級生に、非常に優秀な女性 験をどうやって受けるかといったときに、結 がいました。彼女は英語の教師になろうと思 局法学部で授業を聞いてそこで法律を勉強す って、東京近辺のある県の高校の英語の先生 るしかありませんでした。予備校などはない の採用試験を受けました。そしたら、彼女は 時代でした。でも、私はそのころ、どういう 面接のときにこういうふうに言われたという わけか既に結婚して子供がいたのです。法学 のです。 「女子の１番より補欠の男子のほうが 部に学士入学するのは、ものすごく難しく、 いい」とはっきり言われて採用されなかった −138− のです。こういうことがごく普通に大学生に シュアル・ハラスメント防止のための訓令と 対して行われていたわけですから、セクシュ いうものを出すわけです。 アル・ハラスメントというものは、これも一 どうしてこういうことになったかと言いま 種のセクシュアル・ハラスメントですけれど すと、男女雇用機会均等法が 97 年に改正され も、当然あったのではないかと推測されるわ たときに、セクシュアル・ハラスメントを防 けです。 止するために使用者に配慮義務があるという ところで、私たちは、その時代にどうした ことがうたわれたことと関連しています。配 かといいますと、個人的に憤るということが 慮義務というのは、法律として考えたらすご 精いっぱいで、これが私の人権を侵害してい く変ですよね、配慮するというだけですから。 る問題であるとか、あるいは大学の見識を問 でも、何もなかったゼロのところに、配慮義 う問題であるとか、責任の問題であるとかい 務にしろ、そういう言葉が法律に入ったこと う発想をしませんでしたし、そういうことを によって、セクシュアル・ハラスメントは許 知らなかったわけですね。今はもちろんこれ されないという、そういう社会的合意ですね、 は人権侵害問題だということが明確になって そういうメッセージが送られたことは間違い いるので、そういうことは大っぴらにはでき ないわけです。 ないでしょう。今お話ししましたびっくりす そうすると、労働の分野で、雇用機会均等 るような状況を経て、93 年の京大の事件のと 法の中で、今言ったようなメッセージが送ら きに、大学の中でもセクシュアル・ハラスメ れることによって、教育の場面でも、これは ントがあることが確認されていくわけです。 何もしないということはできないということ そして、97 年に全国のいろんな大学の、学 になったわけです。 生もちょっと入っていたと思うのですが、主 この二つの動きが大学に関しては重なって、 に女性の教職員の人たちが中心になって、キ つまり下からの動きと、それから上からの動 ャンパス・セクシュアル・ハラスメントに対 きとが一緒になって、99 年以降、少なくとも 応する全国ネットワークという組織が生まれ セクシュアル・ハラスメント防止のための何 ました。この組織が大学でのセクシュアル・ らかのことはしなければいけないということ ハラスメント防止のためのさまざまな運動を が、大学の中で理解され始めて浸透していっ 引っ張っていきました。その運動の一つとし たわけです。 て行われたのが、防止のためのガイドライン こういうふうに見てきますと、セクシュア をつくるということです。ですから今ほとん ル・ハラスメントについての大学の対応も 10 どの大学にガイドラインがあると言いました 年近い歴史があると言えます。これだけの歴 が、ここが出発点です。ガイドラインづくり 史があるということは、ここに至っていろん を提唱して、そして幾つかの先進的な大学で な大学で対応をしなければいけないという、 つくられたものがありました。それをほかの 最低その合意はできているわけですが、それ 大学の人たちにも紹介して、ここの大学では は、そこに至るまでの多くの人々の闘いの成 こういう対応方法をとっていますよという、 果であるということも言っておかねばなりま いわば情報を交換していったわけです。 せん。私どもが学生であった時代に、何もす そういういわば民間での動きが一つあって、 それに加えて、99 年、当時の文部省が、セク ることができなくて悔しい思いをして、個人 的な憤りで終わらせてしまっていった多くの −139− 女性たちも、その闘った人たちの中に加える に対して学生や教職員がどんなふうに対応し ことができるのではないかと私は思うわけで て、どんなふうに考えているかというような す。そういうたくさんの人たちがやってきた ことが非常に詳しく調査をされております。 ことの成果が、今日の状況だと思うのです。 こういうふうな動きもだんだん出てきている しかし、今のこの状況というのは、いわば ということがあるわけです。 途中経過だと私は思っているわけです。決し て終着点、ゴールではないわけです。まだ、 ● セクシュアル・ハラスメントについての 私たちが目指す人間の尊厳が確立されて守ら 基本的理解の不足 れるような、そういう状況には至っていない このような好ましい動きは各地で起きてい わけで、しかし 10 年以上やってきて、ここま ますが、それでもセクシュアル・ハラスメン で来ましたということです。 トが本当に理解されているのだろうかという そこで、これをさらにこれから確かなもの ことを、私は考えるわけです。 として発展させてほしいと願っています。そ いろんな大学でそれぞれ独自の対応策がと れが後ろに座っていらっしゃる学生さんたち られているわけですが、セクシュアル・ハラ へのお願いというか、あなた方の課題ではな スメントの事件といいますか、出来事自体が いかというように私は思っているわけです。 そう劇的に減ったという話は聞きません。そ 例えば、ここの大学のホームページを私は れはなぜだろうかということを考えざるを得 拝見しましたが、セクシュアル・ハラスメン ません。企業についてもですが、私の友人で トについて非常にきちんとした対応が書かれ 女性の労働組合の仕事をしている人がいます。 ておりますし、恐らく学生さんたちにも、ホ 彼女がこの間、セクシュアル・ハラスメント ームページだけではなくて、多分入学時にパ の問題はなかなか減らないと言うのです。さ ンフレットを受け取るとか、オリエンテーシ っき、労働の分野では 20 年近い歴史がある、 ョンを受けるとか、いろんな形で周知されて 少なくとも表に出てきて、そしてそれが法的 いるのだろうと思っております。 な責任を伴う出来事だということになって そういう大学の対応で、いろんなことをや 20 年近い歴史があると申し上げました。しか っていると思う中に、東京大学のセクシュア し、どういう問題かということがどこまで本 ル・ハラスメントへの取り組みがあります。 当に理解されており、それをなくすという根 東京大学がセクシュアル・ハラスメントへの 本的な取り組みがどこまでできているのだろ 取り組みを始めたのは、そう早い時期ではあ うかということになってくると、流行語大賞 りませんでしたが、その後精力的な活動がさ をもらったというレベルの「セクハラ」の受 れています。 けとめ方の部分がまだ残っていて、どうして 東京大学では、2001 年、2003 年、2005 年 それが問題なのかというところまでなかなか と、セクシュアル・ハラスメントに関するア いってないのではないかという気が、私はし ンケート調査を行っているわけです。それが、 てなりません。 学内広報という形で出されていて、広報委員 「それってセクハラだからまずいよ」とい 会が公にしているものです。その中に調査結 う話には割になるにしても、じゃあなぜまず 果が出ていて、この大学の中ではどのような いのか、なぜいけないのかというところまで セクシュアル・ハラスメントがあって、それ には話がいっていないのではと思われるので −140− す。例えば、企業で対応が進んでいるところ て、セクシュアル・ハラスメントって一体何 でも、そういう訴えがあるとそれなりに対応 なのかということを考えて、それを共通の理 はされて、場合によってはそういう行為をし 解にする必要があるのではないかと、私は思 たという人がクビになったりするとか、ある うわけです。 いはほかの職場に移されたりと、そういうふ 「なぜしてはいけないのか」というような うな処分が行われることがあるわけですが、 ことを時々、主として男性から聞かれること どうもそこがセクシュアル・ハラスメント問 があります。それに対する一番簡単なわかり 題の終着点と考えられているような気がして やすい答えは、セクシュアル・ハラスメント ならないわけです。 は、ご存じのように、相手の意に反する、つ もちろん、以前はただ放置されていたわけ まり相手が嫌だと思っていることをやるとい です。そして、そんなこと何が悪いの、文句 うことですよね、そして、相手が嫌だと思っ 言うあなたのほうがおかしいんじゃない、と ていることを相手に行って、その結果、その いうふうに言われていました。その時代に比 人に被害を与えるということです。これは、 べれば、今は表に出てきて、そういう事実が 簡単に言えば、私たちは、多分幼稚園ぐらい あったということが確認されると、少なくと の時代から、人の嫌がることをしてはいけま もそれでもいいということを公には言えない せんというふうに教えられてきたことの、そ わけですね。それに対して一定のことが行わ の範疇の問題でもあるわけです。問題は、相 れるのですが、そこでお終りになってしまっ 手が嫌がっているということを理解できなか ているのではないかと思うのです。 ったり、あるいは嫌がっているのに嫌がって ここの大学の指針というのを私は見せてい いないというふうに誤解してみたり、いろん ただきました。今の、なぜセクシュアル・ハ なところがあるので、 そういう理解というか、 ラスメントはいけないのかということについ 誤解が生まれてしまうので、人の嫌がること て、例えばここのセクシュアル・ハラスメン をしないという、まさに幼稚園の子でもわか トの防止等に関する指針の「第１目的」とい るような範疇のこととしても、十分理解され う中で、こういうふうにはっきり書かれてい ないところがあるのではないかということで るわけです。 「この指針は、本学において個人 す。「人の嫌がることをする」ということは、 の尊重、法の下の平等、勤労の権利を定めた 人権侵害の可能性のある問題です。 憲法、労働基準法及び男女雇用機会均等法の 「人の嫌がることをしないという場面です 精神にのっとり、すべての学生及び教職員が よ」とお話しすると、よくされる質問と反論 個人として尊重され、就学、就労、教育及び にこういうのがあります。じゃあ、相手を褒 研究のための環境を維持するため」防止する めるということは別に嫌がっているわけじゃ と、こう書いてあるわけです。ですから、防 ないからそれはいいんじゃないかと。つまり、 止されないと、今言ったような個人として尊 女性に対して、体とか顔とか、そういうこと 重されたり、あるいは就学、就労、教育、研 について褒めるということは、そんなこと嫌 究の環境が維持できなくなったりという問題 がる人いないから、別にセクシュアル・ハラ になるので、これは禁止するというか、防止 スメントで問題にする必要はないんじゃない する、そしてあってはいけないということに かというふうによく言われます。 なっているわけです。そこを、もう少し深め −141− これは、そうかなというふうに思われるか もしれないのですが、ある大学の女子学生か とか能力とかそういうものであるはずなのに、 らこういう話を直接聞いたことがあります。 それを全部脇に置いといて、先生は性的な美 彼女は先生に褒められたというのです。どう 醜のところに着目してというか、彼女の値打 いうふうに褒められたかが、問題です。褒め ちをその 1 点で認めたとしか解されない発言 られたけれども、それは自分にとっては非常 をしたのです。女性であることは彼女の構成 に嫌なことで屈辱的だったので、彼女として 要素の一部だけれども、彼女を評価するとき は、それは自分に対するセクシュアル・ハラ にこの一部を全部に広げてしまって、単に女 スメントだと受けとめていると言ったわけで す。 として扱ったというふうに受けとめたと。こ どういうふうに褒められたかということで う説明してくれたわけです。 すが、彼女は自分の指導教官のところにレポ そうなってくると、これは相手の意に反す ートを持っていったのですね。そしたらその る行為ということにもなってくるし、その人 先生が、まず名前を「何とかちゃん」と呼ん が単純に褒められたというよりは、つまり単 だというのです。その次に、 「いやあ、あなた なる女として見られたということで、とても は非常に美しい人ですね」と言ったそうです。 屈辱的な思いをしたということになってくる 実際に私は彼女を知っているのですが、だれ わけです。それは、やはりしてはいけない行 もが美しい人というのに異議がないような人 為ではないかと私は考えて、彼女の不快さを なわけです。だから、別に皮肉で美しい人と 理解できるのです。 言ったのではなく、本当にみんなが認める美 それからもう一つ、相手の意に反する行為 しい人に、いや、あなたは美しい人ですねと ということについては、この大学のガイドラ その先生が褒めたということです。そこで、 インにも、はっきり書いてありますね。 「セク 何が悪いのという話です。 シュアル・ハラスメントの存在の有無の判断 彼女は、しかしそのことについて非常に嫌 は、行為者の意図にかかわらず、その行為が な思いをしたと、憤っているわけです。どう 相手の意に反したものであるかによるものと いうふうに嫌な思いをしたかという彼女の説 する」と。ところが、 「セクハラをしたじゃな 明がこうです。先生が、学生である彼女のレ いですか」と、告発されたときに、男性の側 ポートを褒めてくれるのだったら何の問題も で、 「いや、セクハラなんかするつもりはなか ないわけです。彼女はレポートを持っていっ ったんだ」という、「そのつもりがなかった」 たのですが、先生はそのレポートの中身では という反論がなされることがよくあります。 なくて、美しい人ですねと本人を褒めたつも しかし、お分かりのように、セクシュアル・ りです。彼女はどう受け取ったかといいます ハラスメントであるか否かは、行為をした人 と、 「私は先生との関係の中で、女性であると の「つもり」がどこにあったかということと いうこととか、あるいはそのことによって美 は関係がないのです。相手がどう受けとめた しいとかいうふうに評価されるのは非常に嫌、 かというところにこれは力点があるものの見 なぜならば、先生と私の関係で私の人格を構 方なのです。 成しているものは、美しいとか美しくないと か、女であるとか、そういうことではない」 ● 性的人格権の侵害 と言うわけです。そして、彼女が先生から評 ところで、なぜしてはいけないかに関する 価してほしいのは、学生としての彼女の努力 ことですけれども、性にかかわることという −142− のは、これは皆さんもそういうふうにご理解 この性的人格権を侵害するということ、そし されていると思いますが、人間の尊厳の中心 て「性の安全」ということが、これは前に東 部にあるというか、核にあることだと思うの 北大学にいらした斉藤豊治先生がお使いにな です。だから、セクシュアル・ハラスメント っている言葉ですが、法律によって守られる というのは、何を侵害するのかといったとき 人格的利益だということです。生命・身体・ に、もちろん一般的にいえば人権とか人格へ 財産と並んで、性というものも個人の利益と の侵害ですが、人間の尊厳にいわば直結して 密接に結びついている、人格的利益に結びつ いる部分を攻撃する行為がセクシュアル・ハ いているのだという考え方です。そして、こ ラスメントであると理解する必要があるわけ の中でも、性的自由、これはセクシュアル・ です。 ハラスメントに関係してくるわけですけれど ところで、非常に厄介なことは、セクシュ も、性的自由については、憲法 19 条が思想・ アル・ハラスメントが、明らかに相手に傷を 良心の自由に対して非常に高度の保障を与え 負わせるような行為を伴う性的な暴力であれ ておりますけれども、それと同じようなレベ ばともかく、性的な暴力でも外形的な傷がな ルの高度の保障の対象になるのではないかと い場合はたくさんありますが、セクシュア いう議論もされています。 ル・ハラスメントでは、外形的な傷というも こういうことを考えていきますと、セクシ のがないことも多いのです。また、外形的な ュアル・ハラスメントが引き起こす被害とい 傷があったとしても、こういう人間の尊厳に うのは、非常に深刻なことになってくるとい 直結している性にかかわる部分に対する攻撃 うことが、理解されます。福岡の最初の事件 から受ける被害というのは、その外形的な傷 は言葉によるものだとお話ししました。身体 とは不釣り合いなほど大きくなることが珍し にさわったとかそういう話ではないわけです くないということが、最近では精神医学の専 けれども、そのことによって本人が受ける傷 門家の研究によってはっきりしてきています。 というものの深さは非常に深刻なものがあり この性にかかわるところが人間の尊厳に直 ますし、それから、それ以外のところでも、 結しているということについて、例えば法律 とても深刻な、回復に時間がかかるような被 の世界では、最近は性的人格権ということが 害を発生させる、そういうものだというふう 言われるようになってきております。こうい に考えるべきではないでしょうか。考えるべ う認識が生まれてきたということです。それ きではないかというよりは、被害を受けた人 はどういうことかということですが、人格権 の実態をいろいろ聞いていると、そういうふ の中でも性的なものと結びついた人格権だと うな理解しかないのではと思うのです。 いうことで、その中に性的な自由とか性的自 己決定権とか、もう一つ最近言われる性的な ● 大学存立の根幹にかかわる 安全という、このようなものがその中に含ま れているのだという理解です。 そこで、大学でこれが特に禁止されるのは なぜかということです。いろんな大学のセク ところで、性暴力の犯罪、強姦とか強制わ シュアル・ハラスメントについて同じような いせつとかですが、これはなぜ禁止されるの ガイドラインがあるわけですが、例えば今私 かと、なぜそれが犯罪になるかということに の手元にあるのは、学習院大学のものですが、 ついても、最近の刑法学者の新しい説明では、 ガイドラインを定める目的についてこう書い −143− てあります。 「学生の＜教育を受ける権利＞を セクシュアル・ハラスメントの防止を含めて 保障するためには、学生がセクシュアル・ハ きちんと対応するということは、大学が大学 ラスメントのない良好な環境の中で学習・研 としての使命を果たすために、これはもう不 究に従事できることが必要不可欠である」と。 可欠のことにならざるを得ないのではないか 当たり前といえば当たり前のことですが。 と考えざるをえませんし、それからもっと大 大学というのは学問・研究の場であること、 げさに言えば、いろんなところで大学の再生 これは言うまでもないわけです。私はレジュ というようなことが言われたりしますが、セ メに書きましたが、学問とか研究が成り立つ クシュアル・ハラスメントをどうするかとい 一番基礎的な不可欠な条件というのは、精神 う問題は、その大学の再生の実は重要なキー の自由が保障されていることだと考えます。 になるのではないかとも、私は思っておりま す。 だから憲法 19 条の思想・良心の自由の保障は 大学では、必須だと思うのです。自由な精神 ● 大学での被害の特徴 活動が抑圧された場では、恐らく学問・研究 そこで、大学でセクシュアル・ハラスメン は成り立たないのではないでしょうか。その トが起きるとどういうことになるかというこ ことから、結局自由な人間関係あるいは人間 とです。セクシュアル・ハラスメントはほか としての平等な関係があるということは、大 の性暴力と違って、つまり日常生活の中で起 学であることの根幹にかかわる問題です。 「人 きるということを指摘しておきたいのです。 間としての」と言ったのは、教師と学生との 大学の構成員の日常生活は、つまり大学での 間のことを考えると、とりわけそうなってく 生活ですよね。大学の学生も教職員も、ここ るわけです。議論や意見の交換が成立する基 でほとんどの時間を過ごすわけですから。そ 礎的な条件というのはここにあるのではと思 れから、通常はセクシュアル・ハラスメント うわけです。ところが、セクシュアル・ハラ は知っている人によって行われるということ スメントとか、あるいはセクシュアルな部分 です。100％でないかもしれませんが、全然知 が伴わない抑圧の関係であるアカデミック・ らない人から大学の中でのセクシュアル・ハ ハラスメントにしても、これは大学が大学で ラスメントが行われることは余りないと思う あるための不可欠の条件を侵害することにな のです。つまり、よく知っている人間関係が ってくるのではないかと、考えます。ですか あるところで起きているわけです。知ってい ら私はハラスメントが放置されることは、大 る人によって加害行為が行われるというのは 学の自己否定的な行為ではないかと思うので す。 どういうことかといいますと、ただ知ってい ところで、セクシュアル・ハラスメントが ることから、あるいは先生というようなこと セクハラという短い言葉になったときに、 「た で、非常に深い信頼関係を持っている場合も かがセクハラ」という言われ方がされるよう 含めて、いずれにしても通りがかりの人では になりました。性的な暴力であればそれは深 ないわけなので、何らかの信頼関係がある、 刻な被害かもしれないけど、たかがセクハラ そしてその信頼関係が深ければ深いほど、そ 程度でぐじゃぐじゃ言うなというような、こ の人から加害行為を行われることによって、 ういうことを言われたりすることが起きまし それまで依拠していた信頼関係そのものが崩 た。しかし、セクシュアル・ハラスメントの 壊してしまうのはもちろん、それが逆手にと 本質が今申し上げたようなものだとすると、 られた苦痛と裏切られ感を味わわされるので −144− す。これが実は被害をさらに深刻にするとい 事実に反するということが明らかになってい うことですね、知っている人が加害者だとい ます。9 割の被害者は加害者と何らかの形で うことで。つまり、信頼関係を逆手にとられ 顔見知りだということでしたし、3 人に 2 人 たということから受ける言い知れない苦痛、 はよく知っている人が加害者だったのです。 それから被害そのものの打撃というダブルパ これが学内のセクシュアル・ハラスメントに ンチになってくるということです。 なってくると、その顔見知り度が 100％に近 そういうわけなので、この知っている人が くなってくるのではないでしょうか。 加害者ということは、つまり自分の日常生活 そういう状況の中で、被害はどういうよう の場に行けば加害者もそこにいるということ なものになるのでしょうか。日常生活が奪わ になるわけです。その結果、被害を避けるた れるということです。それは、日常生活の場 めには、自分の日常生活の場から自分が逃げ から逃避せざるを得ないということに加えて、 るということになってくるわけです。さきほ 被害の結果、心身の不調を来たすということ ど、私は被害者が逃げるという選択肢という が容易に起きるため、食事や睡眠など生存の のはなくなりつつあると申し上げたのですが、 ためのルーティンのことへの支障が生まれて 実際には日常生活から逃げるという解決法を くるのです。 選択するしかない場合が、少なからずあると いう実態は無視できないのです。 それから、このことはあまり言われないの ですが、経済的損失も、無視できない問題で 学生の場合は、したがって授業に出られな す。日常生活が今言ったように変化します。 いということになるでしょう。そうすると、 そうすると、当然余分な出費とか医療費がか 進級ができない、卒業ができないということ かるわけです。余分な出費というと細かい話 になってくるわけです。私はある女子学生か のように聞こえるかもしれませんが、例えば ら相談を受けたことがありますが、そのとき 公共交通機関を利用できなくなるということ には、彼女は就職が内定していました。その が起きるわけです。加害者に似たような風貌 夏休みに被害を受けて、秋以降、学校に行け の人を見たら、それでパニックになるという なくなったことで、結局卒業ができなくなっ ようなことが起きるわけです。もちろん加害 て、せっかく得られた内定、数年前ですから 者その人ではなくてもです。そうすると、例 女子学生が内定をもらうことは、大変難しい えばその加害者がごく普通の中年の男性で眼 時代だったのですが、それが全部だめになっ 鏡をかけていてなんてことだったら、幾らで てしまったと、こういうことですね。その被 も同じような人はいるわけです。そのような 害の深刻さというのは、知っている人という 人にはどこに行っても会う可能性があるわけ ところに関係してくるのが、学外での性暴力 です。実際に私が話を聞いた人では、それで 被害との基本的な違いだということになりま す。 一切電車に乗れなくなって、移動にタクシー ついでに申し上げますと、学外でも性暴力 を使わざるを得なくなったということも起き 犯罪についていえば、加害者と被害者の顔見 ていました。学生だったら、心身の不調のた 知り度は、実は高いのです。今までは、警察 めにバイトに行けないことも起きますよね、 の統計なんかでは、被害者と加害者は知らな 授業だけじゃなくて。これも学生さんの被害 い率のほうが高いというふうに扱われていた のときによく起きるのですが、親がケアをす のですが、去年の内閣府の調査では、それは るために、大抵娘ですが、娘のケアをするた −145− めにつきっきりになったりせざるを得なくな あまり自信はありません。もし自分の娘がそ ります。そのために、お母さんが仕事をやめ ういう被害に遭ったときに、思わず「どこ歩 てしまったということで、そちらにも損害が いていたの」と聞かない自信はありません。 発生して、いろんな方向に波及していくわけ つまり理屈ではわかっていても、現実にそう です。さらには、学費が無駄になったりする いう場面に出会ったときに思わず言ってしま 経済的被害も深刻です。 うのではないでしょうか。思わず言ってしま このごろようやく認知されてきた精神的な うというのは、それだけ深く私たちの中にそ 苦痛、例えば PTSD という診断名がつくものも の考え方が内面化されていて、まるで私自身 ありますし、あるいはつかなくて、うつ症状 の考え方ででもあるように受けとめてしまっ とか抑うつ症状とか言われることもあります ているということです。そうすると、女子学 が、これは非常に長く続く場合が多いという 生が被害に遭ったときには、社会全体にそう ことを多くの被害者から聞いています。もち いうふうないわば空気があって、それを吸っ ろん治らないということではありませんが、 て生活しているわけなので、自分の責任とい 何年も何年もこの症状の影響から逃れられな うことに悩むようになってくるのです。 いという被害者もいます。 女子学生が被害に遭うことが多いのが実態 ● 教師−学生間の特殊な力関係 ですが、そしてこれも被害の一つだというふ ここで大事な問題は、これから、どういう うに考えているのですが、被害者が自責の念 ふうに対応していくかということです。それ に悩まされるということが起きます。自分が はなぜ起きるかという問題、その被害がどん 悪かったというふうに思い詰めてしまうので なに甚大なものであるかということを知った す。これは、別に学内でのセクシュアル・ハ 上で、なぜ起きるのかという問題をもう一度 ラスメントだけじゃなくて、性的な暴力の被 考えてみる必要があると思います。 害一般につきまとう話です。被害者に問題が その中では、大学における人間関係の特殊 あったのではないかとか、あるいは被害者が 性ということを直視する必要があります。特 誘ったのではないかとか、被害者がその時間 に教師と学生の関係での特殊な力関係がある にその場所にそんな格好でいたのが悪いとか 事実です。教師は、実にさまざまなことで、 いう形で、被害者責任論あるいは被害者落ち さまざまな局面で学生に言うことを聞かせる 度論ともいうべき 「世間」の見方があります。 力を持っています。この言うことを聞かせる あなたがきちんと対応して、きちんと注意し 力というのは、社会心理学の理論では、 「社会 ていれば避けられたのに、被害に遭ったとい 的勢力」と言われています。社会的勢力につ うことは、あなたが不注意だったからじゃな いての詳細な説明は、東北大学の沼崎一郎さ いですかということで、加害者を責めるので んの「キャンパス セクシュアル・ハラスメ はなくて、被害者の責任を強調するわけです。 ント対応ガイド」(嵯峨野書院刊)にあります。 その結果、加害者の責任はだんだん消えてし 私の説明もその本を参考にして申し上げるの まって、結局は免責されてしまうことになっ ですが、教師は教師という立場にあることで、 たりします。 さまざまに学生に対して力を持っているわけ この考え方というのは、実はこの社会に非 です。例えば、教師は学生を評価しますよね、 常に根深く根強く蔓延しています。私だって 当然ながら。評価権限を持っています。です −146− から、よい評価をすることもできるし、逆に も。そうすると、そういう位置関係にいる先 悪い評価もすることもできる、学生に対して 生の言っていることについては、疑うよりは 評価権限を持つということで、あるいはその 先に従うということが起きてきます。特に最 評価権限から進んでいって、就職のときの推 近の若い学生さんは、疑って先生に反論した 薦をするとか、就職を世話するとか、あるい りするよりは、従うということが多いのでは は大学院生であったら、学会に入るための推 ないかと私は思ったりしております。そうな 薦とか、学会に論文を出すときの推薦、いろ ってくると、この社会的勢力で説明される大 んな形でその先生の言うことを聞かないと困 学における教師・学生間の特殊な人間関係の る状況があるわけです。教師がこのような力 あり方ということが、実はセクシュアル・ハ を持っている存在であることから、学生は先 ラスメントの原因になり得るということを知 生の言うことを聞かねばならないと感じるわ っておく必要があります。 けです。 これは、先生が自分は権力者だというふう この教師が評価したり、あるいは罰したり、 に思っているかどうかとは全然関係なく、教 退学させたりとか、点をあげないなどという 師・学生というその位置関係から生まれてく ことを可能にする力に対して、学生としては るものですし、教える側が学生から相当程度 どうしようもないわけです。先生は、あなた 承認されたり、尊敬されたり、少なくともあ はこのテストは落第ですと言うことができる の先生の言っていることは正しいというふう わけでしょう。そうすると、落第させられた に認知してもらわないと教えるという作業は ら困るので、先生には逆らえないという状況 成り立たないわけです。評価も、教師の仕事 ができてくるわけです。 の一部ですからこれはやらざるを得ないこと この強大な力は、私も法科大学院に行って です。教育の中にある社会的勢力関係は、そ みて実感しました。今の新しい司法試験では、 れ自体が悪というわけにはいかないのですが、 法科大学院の卒業が受験資格なのです。そう そういう力関係を生み出す場で、教え・教え すると、法科大学院の先生がこんなことをし られる関係が成立しているということです。 ているという趣旨では決してありませんが、 このことは、教師の側がそのことを、正しく 法科大学院の先生は、つまり落第させること 自覚することの必要性という問題になってく ができる権限があって、落第させることによ るのではないでしょうか。 って、その学生がもし卒業できなければ司法 裁判所は、こういう特殊な関係を、教育に 試験の受験ができないということになります。 おける支配従属関係という言葉で呼んでいま このように、 先生の持っている力というのは、 す。例えば、東北大学のセクシュアル・ハラ 場合によってはその学生の人生を左右でき、 スメント事件でこれが論じられました。この 文字どおり生殺与奪の権を握っていると言っ 事件では、訴えられた先生が、訴えた女子院 てもおかしくないような強大なものであるわ 生に対して性的な関係を持ったことが、セク けです。 シュアル・ハラスメントと認定されたのです また、先生の言っていることは一応正しい が、先生の方は、性的関係は認めながら、し という前提になっています。先生は学生から かし、それは自由な恋愛だから、法的責任は 見れば、自分よりもちろん専門家です、そう 負わないと反論しました。これに対して、女 でなければ先生としては困るわけですけれど 子学生の側は、社会的勢力論を論拠に両者の −147− 基本的な関係は対等でないから、自由な合意 スメントを引き起こす条件をつくってしまう をする関係、自由にイエスとかノーとか言え ことになるのです。ですから、そういう原因 る関係にはないと主張し、裁判所はこの議論 をなくす具体的な対策を取らなければならな を受け入れました。そこで起きたことは、一 いことになってきます。 見、相手がノーと言って激しく抵抗しなかっ たからといって、対等な関係の中での合意と ● カリキュラムの見直し いうふうに評価することできないと、判断し たのです。 これはセクシュアル・ハラスメントやアカ デミック・ハラスメントにどう対応するかと いうときに、あんまり大きなテーマとして取 ● 性別役割分業論の影響 り上げられないのですが、カリキュラムの見 ところで、セクシュアル・ハラスメントを 直しということが、私はあってもいいのでは 引き起こす原因として、性別役割分業構造が ないかと考えております。これは先ほどちょ あることを見なければいけないと思います。 っとご紹介しました東大の広報の中でも、対 これは、社会にある構造がそのまま大学の中 策としてどうしますか、どういうことが必要 に入ってきているということでもあります。 ですかと問われている中で取り上げられてい 例えば大学の中で、ここの大学ではどうなっ る項目でもあり、それが必要だというふうに ているのかは、私、具体的に知りませんが、 答えた人が相当多くなっています。しかも、 一般的にいえば女性の教師は非常に少ないで 被害を経験したという人ほどこの項目の必要 すよね。2004 年 3 月の数字ですが、日本の女 性を指摘しています。 性研究者の比率は 11.6％でしかないことが もちろん、一般的な啓発活動は必要ですが、 指摘されています。さらに、大学の中で、上 それプラス日常の授業の中で、セクシュア に行くほど女性の比率が少なくなっていって、 ル・ハラスメントの問題、あるいは性差別の 去年の数字ですが、教授が全体で 10.1％、1 問題、ジェンダーに基づく不正義、そういう 割ぐらいしかいないということです。学長に 問題をきちんと扱って、じっくりと考えるた なると 7.6％と、こういうふうになっている めに教科の中に入れるということが必要では わけなので、大学の中での権威とか力を男性 ないかと、私はずっと考えております。 が独占している構造があって、それが目に見 える形で存在しているわけですから、男性が ● 学生の積極的参加を 力を持っているということを肯定させるよう ところで、私が非常に気になっていること なメカニズムが働くのではないでしょうか。 に、大学での対応策で学生がどういうふうに 男性が地位と力を独占している基本構造が、 位置づけられているかということがあります。 問題の原因を構成しているわけです。 学生に対するセクシュアル・ハラスメントは これはもちろん社会での同じ状況を反映し 先ほどお話しました特殊な力関係が生み出す ていることですが、セクシュアル・ハラスメ 被害です。その救済のときに、学生はさらに ントは性差別構造に基づいて起こることを見 その力関係に取り込まれることはないだろう る必要があります。しかも、それが大学での かということです。例えば相談員が常に教師 特殊な人間関係というものと一緒になったと であるという関係の中では、そこで、抑圧で きに、大学の中で深刻なセクシュアル・ハラ はないにしても学生の自主性がどれだけ保障 −148− されるかという問題があるのではないでしょ Fairness through Empowerment ということで、 うか。 内なる力を引き出すことを通じて生きる力を これは、例えば学外者を相談員にするとい はぐくみ公正を実現する、というようにこの う形での解決の方法もありますが、大学がこ 記事で説明されていました。これは小学校の の問題の防止について第一次的な義務を負っ 低学年の子ども向けのプログラムですが、セ ているということを大前提にしての話です。 クシュアル・ハラスメントを含めていろんな その上で、学生の参加の余地というのは検討 被害から身を守るためにどうするかというこ される必要があるのではないかと思っている とで、子ども自身に力をつけさせることを目 わけです。もちろんそういうふうに言ったか 指しているということでした。 らといって、被害者に被害を避ける義務があ 私は、大学でのセクシュアル・ハラスメン るといっているわけではありません。被害を ト対策にも、これは基本的には当てはまるこ 受ける可能性のある学生たち自身が、自分た とではないかと思うわけです。学生たちは、 ちの人権の問題として、大学全体の対策活動 もちろん未成年者はいますけども基本的には の中に主体的に参加していくということが、 大人です。その大人に対して、大学がただ与 必要ではないかということを考えるのです。 えるだけでよいのかと。もちろんセクシュア 学生の参加の仕方はいろいろ考えられるの ル・ハラスメントの問題が発生したときに調 ではないでしょうか。例えば、先ほどお話し 査委員会に学生を参加させるかというのは、 しましたように、このテーマに関連したもの また別の問題があると思いますが、少なくと を教科に取り入れるということもあるのでは も全体としての政策づくりのところには学生 ないでしょうか。そこで、学生を交えて議論 が参加するべきではないでしょうか。 するというのは、有効な方法の一つだと考え 今では、大学の自治会というのが、どこの ております。また、防止のための対策づくり 大学でもほとんど存在していないようなので、 にも学生の参加を求めることが必要ではと考 どうやって学生がそこに入っていって、共同 えます。リーフレット作りも、大学が一生懸 で、例えばそういう人権に関するリーフレッ 命知恵を絞っていろんなことをなさるのです トをつくるかというのは、簡単ではないかも が、大学が全部してあげていいのだろうか、 しれませんが、考え方としては、学生の内な と思うのです。その活動に学生たちも入って る力を引き出すということが、セクシュア いって、一緒にこの問題を議論してつくって ル・ハラスメントやアカデミック・ハラスメ いくという活動が必要ではないかということ ントをなくしていくという活動の中に、もっ を、実は思っているのです。 と重要なものとして位置づけられる必要があ このような当事者参加の可能性は前から考 るのではないでしょうか。そして、学生たち えていたのですが、今朝の毎日新聞を読んで がそのことによって自分の問題として考える おりまして、皆さんもごらんになったかもし きっかけも当然掴むことができるようになる れませんが、これは小学校の低学年向けに、 のではないでしょうか。 子ども自身でいじめや虐待から身を守るノウ さらに、当事者参加ということについて、 ハウを教えるための教材ということで、 「SAFE これは今盛んに報道されているいじめの問題 プログラム」を開発したという記事を見つけ をめぐって、多分先週だと思うのですが、テ ました 。 SAFE という の は 、 Survival And レビでちらっと見たことにもヒントがあるよ −149− うに思いました。滋賀県でいじめ問題を考え ない、あるいは支配されない関係をどうつく る会議をたしか県のレベルで作り、そこに子 っていくかという問題になってくるわけです。 どもも参加させているということでした。そ そうなってくると、これはセクシュアル・ハ のとき同時に報道されていたのは、イギリス ラスメントと大学との関係でいえば、その大 でいじめの問題にどういうふうに対応してい 学の特殊な人間関係の中に支配と服従という るかということで、そこにも子どもを主体的 関係に容易に転化するものがあり、それが完 に参加させているということがありました。 全に排除できない状況の中で学生が生活して こういうことを見ますと、今の具体的な動 いるわけですから、より一層対等な人間関係 きは全部子ども相手の話ですが、そうであれ をどうつくっていくかということを学んでい ば、大学生相手には、もっとこういうことが く必要があると考えます。そして、そういう 考えられてもいいのではないかと思ってしま ことを学ぶという点から考えても、セクシュ うのです。いろんな大学のパンフレットなど アル・ハラスメント対策の単なる「対象」に を見ますと、学生の自覚を促すと書いてあり とどまるのではなく、学生自身がその中に入 ます。抽象的に自覚を促すとか、あるいは実 っていって創意工夫を凝らすことが重要では 態調査を行うときのそのアンケートの回答者 ないかと考えるのです。私も学生との間です という参加のレベルを越えて、もっと学生の ごく年齢のギャップを感じて、彼らの気分が 主体的な活動を引き出すような、そういうこ よくわからず、何かすれ違っているのではな とが必要ではないかと思えてならないのです。 いかと思うことがたびたびです。ですから、 なぜそういうことを考えるかといいますと、 大人だけの発想ではなくて、当事者になる可 これはセクシュアル・ハラスメントに直接関 能性のある学生たちの気分とか発想とか、そ 係ないのですが、若い人の中のドメスティッ ういうものをきちんと知った上で、彼らによ ク・バイオレンスの問題を扱うことがある経 りよく伝わるような、彼らによりよく利用さ 験からです。若い人の間のドメスティック・ れるような、そういう対応策というものが必 バイオレンス、デート DV といわれたりしてお 要ではないかと思いますし、それをつくるた りますが、それをきちんとその段階で歯止め めには、恐らく、肝心な当事者である学生の をかけておかないと、大人のドメスティッ 意見をきちんと聞くということが、実は必要 ク・バイオレンスへの道につながっていくこ なことではないかという気がしてなりません。 とが多いということを考えるからなのです。 それで、さっきもちょっとご紹介しました 私は、大人のドメスティック・バイオレン ように、小学生について当事者参加というよ スの問題をたくさん扱っているので余計気に うな形、本人たちの持っている力を引き出す なるのです。 デート DV の問題というのはどう というようなプログラムが開発されていると いうことかといいますと、学生が、学生と考 いうことのようですので、大学生についても えた場合ですが、相手との間で対等な人間関 そのことは十分可能だし、追求されるべき事 係をつくることをきちんと学んでいない、そ 柄ではないかと思うわけです。そういうこと れを教えられていないことによって起きてい が行われることによって、セクシュアル・ハ る問題ではないかという感じがするのです。 ラスメント対策が、単なる被害救済のレベル これは愛と支配の混同という問題ももう一つ を越えていくことができるのではないかと、 入ってくるのですが、つまり、他人を支配し 期待するわけです。 −150− 2007 年度人権啓発委員会 各事業部門担当委員一覧 ○人権啓発部門 志水紀代子、畠山秀樹、李 義昭、岡崎利美、笹本晃子、新野三四子、 筒井由起乃、岩井千春、小出佳代、森田 学、森岡正樹、三橋秀子 ○人権研修部門 小出佳代、森岡正樹 ○人権教養講座部門 畠山秀樹、笹本晃子、志水紀代子、新野三四子、筒井由起乃 ○出版・資料部門 新野三四子、李 義昭、三橋秀子 ○人権研究部門 岡崎利美、岩井千春、森田 学 −152− ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪ 編 集 後 記 ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪ 人権に対する関心が、マスコミや教育界・学界でこれまでにない高まりを見せ ている。たとえば一例を挙げると、私が所属する日本キリスト教社会福祉学会 の 2008 年大会のテーマは、「キリスト教社会福祉 の原点をさぐる―人権視点からの アプローチ―」というものである。このような 時期に本学でこのような記録集が 刊行されることの意義は大きい。 本記録集に収録したのは、８篇の過去の人権研修会講演記録である。そこに、 何人かの委員の方々にお願いして、講演記録を読むにあたってのリード文をお書 きいただいた。過去の出来事であっても現在あるいは今後の課題につなげて、読 み、考えることのできるような、問題提起の視点を含んだ文章をとお願いしたと ころ、力作が出そろった。ご協力いただいた方々に、この場を借りて厚くお礼を 申し上げます。 また、編集にあたっては、とくに三橋委員が細かい作業を担当し、校正に校正 を重ねてより読みやすい冊子となるように工夫をした。表紙のデザイン、紙質、 印刷インクの色などにも配慮がなされ、良いものができたと手前味噌ながら思っ ている。 本記録集が、これまでの本学の人権啓発活動 のまとめであると同時に、今後の 新たな活動の方向を導く道標となることを切に願っている。教職員だけでなく 、 学生、保護者等 々多くの方々にお読みいただきたいと思う。（新野） −153− さまざまな生き方に学ぶ −人権研修会講演記録集− 発 行 日 編集・発行 2008 年 3 月 31 日 追手門学院大学 人権啓発委員会 〒567-8502 大阪府茨木市西安威 2-1-15 TEL 072-641-9668 FAX 072-641-9664 URL http://www.otemon.ac.jp 印 刷 大和写真工業株式会社
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