司会：小林先生ありがとうございました。それではフリッツ大使のお話に移りたいと思います。聞き手は所長の小川です。よろしくお願いいたします。第２部「ミクロネシア連邦と日本：ジョン・フリッツ大使をお迎えしてパラオ台風被害義援金の御礼小川和美 PIC 所長(以下小川)：皆さんこんばんは。高いところから失礼します。太平洋諸島センターの小川でございます。今日も大変大勢の方にお集まりいただきましてどうもありがとうございます。フリッツ大使をご紹介する前にご報告がございます。最初は、先ほど小林先生のお話の中にもございましたけれども、パラオの台風 30 号被害義援金の件です。前回の懇談会の際に受付に募金箱を置かせていただきまして、多くの義援金を頂戴いたしました。翌日（11 月 20 日）さっそくパラオ大使館にお届けしたところ、マツタロウ大使から皆さまへ感謝のお言葉を預かって参りましたので、ここにご報告致します。この義援金は、最終的には 4000 人以上の方々から 4000 万円を超えるお金が集まったとのことです。パラオ政府では、被災復興のための特別基金を設立して、この義援金はその基金に全額振込み、今後は被災地の復興に有効活用を図っていくということでございました。さて、それでは失礼がないようにお話しを伺いたいと思います。駐日ミクロネシア連邦大使のジョン・フリッツ大使です。拍手でお迎えください。（拍手）日本留学から始まったフリッツ大使と日本ジョン・フリッツ駐日ミクロネシア連邦大使（以下「フリッツ大使」）：ありがとうございます。この第 14 回懇談会にお招きいただきましてありがとうございます。小川：フリッツ大使のことは今夜お集まりの多くの方々はよく御存知ではないかと思いますが、まずは簡単にご経歴をまとめました。ミクロネシア連邦のチューク州ご出身で、トラック高校からアメリカのサンディエゴモンテビスタ高校を経て、東海大学に入学されました。教育学部国際学科、そして政治経済学部経済学科の二つの学部を出られまして、ミクロネシア連邦が設立した連絡事務所の勤務から、そのまま大使館の書記官、公使、そして大使になっていらっしゃるというご経歴でございます。まず大使にお伺いしたいのですけれども、このご経歴を拝見する限りでは、東海大学に来られるまでというのは、日本には来られたことなかったのですか。 1 フリッツ大使：なかったです。小川：どういうきっかけで日本に来ようということになったのでしょうか。フリッツ大使：高校でアメリカに留学して、大学もアメリカで進学しようと思っていた時に、私の叔父、相沢進注１という叔父がいるのですけれども、彼から電話がありまして「いっしょに日本に行こう」と誘われたのがきっかけです。ただの旅行だと思っていたのですが、滞在中に日本留学を強く進められて日本に留学することを決めました。後から考えると、きっと叔父は最初から私を日本に留学させようと思って日本に連れてきたんだろうなと思います。相沢進（あいざわ・すすむ）：日系２世としてトラック諸島（現チューク）に生まれ、戦後はプロ野球選手を経てチューク州の指導者として活躍した。2006 年没。小林泉著「南の島の日本人」（産経新聞出版）に詳しい。小川：最初は日本のことも知らず、日本語も全然わからないままに、日本にこられたということですか。フリッツ大使：準備をして改めて日本に来たのですが、来日当初は全くわかりませんでした。飛行機に乗った時に、「こんにちは」と「お願いします」の二言だけ覚えて、あとは日本に行けば何とかなると。（笑）小川：日本語を二言しか御存知なかった中で、いきなり大学に入学されたということですが、授業はどうやって受けられたのですか？フリッツ大使：日本に来た時にはもう何にもわかりませんでした。学部に行く前に日本語課程というのがあって、そこでまず 1 年間、基本的な日本語を勉強しました。しかしながら１年勉強したレベルでは、大学の講義はほとんど理解できません。ほんとうに大変でした。苦労しました。小川： 2 私も太平洋の島々から来た留学生とよく話をするんですが、半年あるいは 1 年間の日本語学習では、日常会話はなんとかなるにしても、専門用語や日本語での板書もある大学での勉強を理解するのはとても難しいと言われます。漢字も含めて文字もその 1 年間で学ばれてマスターされたということですか。フリッツ大使：漢字は今でもたいへんですよ。今もまだ勉強している最中です。 1 年間の別科（日本語過程）を終えて、私は国際学科に進み、日本の一般の学生と一緒に講義を受けることになったのですが、先生の手書きの文字は、みんなそれぞれ特徴があって、まるで絵みたいで何が書いてあるか全然わかりませんでした。「これでは勉強についていかれない」ということで、同じ授業を受けている学生に話しかけて友だちになりました。最初は私の顔を見て日本人と思っていた人も多かったのですが、とにかく積極的に自己紹介をして、彼らが取っているノートを借りて毎日それを写しました。3 年間、毎日これをやって勉強しました。小川：太平洋から来る留学生は、日本語の授業についていけずドロップアウトしてしまうという例が結構多いと思うのですけれども、勉強や日本語学習への努力とともに、大使がそこを乗り越えることができた秘訣、留学生たちへアドバイスすることはどんなところでしょうか。フリッツ大使：やはり積極的に日本人の友だちを作ること、そしてその友だちに助けてもらうことが一番大きいと思います。小川：異文化社会に馴染んでいくためには、そこに溶け込んでいく積極性と社交性が大切だと。フリッツ大使：まさにそうです。ライフセービング日本代表、東京マラソン完走小川：さて、フリッツ大使は 1983 年に国際学科を卒業なさったあと、今度は経済学部に入られてもう一度学位を取ってらっしゃいます。その頃のものだと思うのですがこれはいつ頃の写真でしょうか？ 3 フリッツ大使：これはカナダで撮ったものですね。私は大学の時にはライフセービングをやっていたのですが、これは学生の時にライフセービングの代表チームのメンバーとして初めて国際大会に参加したときのものです。小川：東海大学のチームとしてですか？フリッツ大使：いや、これは日本代表、日本のナショナルチームです。小川：フリッツ大使にはじつは「日本代表」で国際大会に参加された経験がおありだったんですね。結果はいかがでしたか？フリッツ大使：外国の代表選手は身体も大きいですし、中にはプロの選手もいます。一方私たちは学生中心のチームで、団体戦では世界の壁を感じました。でも大会では個人種目もあって、私はその中で「ビーチフラッグ」という浜で走って海に入り人を助けて帰ってくるという種目に参加しました。私は足が速くてこれが得意種目だったのですが、じつはこれで私は優勝したのです。ですので、ライフセービングの世界大会で日本にはじめて金メダルをもたらしたのは私なんですよ（会場拍手）。小川：フリッツ大使はたいへんなスポーツマンでいらっしゃる。そういえば去年、今年と東京マラソンを走ってらっしゃるそうですね。フリッツ大使：はい。本当は私は長距離はあまり得意じゃないのですが、自分を試してみようということで、フルマラソンにチャレンジしました。今年は去年よりちょっとタイムはよくなかったのですが、フルマラソンを完走しました。小川：じつは今年は東京マラソンの前の週に、いわきでも走る予定だったとか。 4 フリッツ大使：はい。いわき市サンシャインマラソンですね。残念ながら今回は大雪でキャンセルになってしまいました。小川：東京マラソンでは、はるばる北海道から大使の応援に駆けつけて下さる方もいらっしゃると伺いました。スポーツをはじめとして、そして来日されたのが 1979 年ですから 35 年の間、様々な活動を通じて、フリッツ大使は日本との輪を広げてこられたのだと思います。国交樹立 25 周年：新しい「絆」のはじまり 2008 年に大使になられて以降でも、レインボーネシアの立ち上げ、一昨年、昨年と２年続けてポンペイへのチャーターフライトの就航、それからまた FSM のみならず、各国の大使館と連携を取ってパシフィック・フェスティバルという事業をなさったりと、こうしたいろいろな活動を精力的になさってらっしゃいますが、去年は 11 月に大きなイベントがありましたね。フリッツ大使： 11 月 1 日の国交樹立 25 周年のイベントですね。私も本当に今までいろんなイベントをやって参りましたけれども、今回は 25 周年という大事な節目で、私たちと関わりのある方々、 700 人近くだったでしょうか、私自身びっくりするぐらい大勢の方々が集まって下さって大きなレセプションを致しました。いま思い出してもとてもありがたく思っています。小川：各国大使や太平洋に関わっている方々が口々に「FSM はどうやってこんなに大勢集めたんだ」驚いてらっしゃったことを鮮明に記憶しています。フリッツ大使が日本にいらっしゃる間に、いろいろな友好団体が立ち上がり、いろいろな分野で活動なさっていますね。今ミクロネシア振興協会とか、関西を中心にポンペイのパッツ（PATS: Ponape Agriculture and Trade School）への支援からはじめて長年 FSM との交流活動されているフレンズオブミクロネシアとか、様々な民間交流が続いています。 25 周年のキャッチフレーズが、「ありがとう、そして始めよう」。こうした皆さんへの 25 年間の感謝の気持ちと、そしてこれからまた新しい絆を築いていこうというメッセージがここに込められていると思うのですが、さてこれから「始めよう」のところで、大使はどんな計画をお持ちなのですか。フリッツ大使： 5 先ほど少し話に出ましたが、去年と一昨年、ミクロネシアに直行便が飛びました。そのうちの一便は高知県からでした。高知県というのは、モリ大統領のひいおじいちゃんの出身地で、その縁で直行便のプロジェクトが始まったのです。じつはこの直行便を飛ばす前に、高知県に高知・ミクロネシア友好交流協会が発足しました。そして直行便で現地を訪問したあと、「これからミクロネシアとどんなことをして行ったらいいか」という話が活発に話し合われていて、小規模でもいいから民間の知恵を出し合って、できるものから考えていきましょうと計画を練っています。これは、歴史的な関係を踏まえて、そこから新しい一歩を踏み出したいい例だと思います。小川：その流れで言うと、タロイモを持ち帰ってきて高知の方でいろいろと分析されていらっしゃるということを聞きました。フリッツ大使：タロイモをポンペイから 12 キロほど持ってきて、高知県の工業技術センターに持ち込んだところ、とてもすばらしいタロ焼酎が出来ました。実際に私も高知行って飲んできたのですが、予想以上に品質が高くおいしい焼酎になりました。これを今後どう展開するか、いま民間レベルの活動がスタートし始めています。小川：チャーターフライトを 1 回飛ばして満足して終わりということではなく、それを次につなげていくということを大使はいつも考えてらっしゃるということは、私も常々感じています。フリッツ大使：そうですね。漁業では TAFCO（大洋エーアンドエフ株式会社）という会社が、2012 年にミクロネシアの漁業公社と合弁で TMC（Taiyo Micronesia Corporation）という会社を設立しました。TAFCO は魚価や輸送コストを考えるともっと安くできる国もある中で、長期的な視点から将来性があり国が安定しているミクロネシアへの進出を決めました。業績が良く、最近２隻目の漁船「タイヨー・チューク」を投入しています。それから鹿児島の枕崎からはミクロネシア海域へ遠洋漁船が出ているのですが、漁獲から一歩進んで鰹節にできないか、ということでプロジェクトが進んでいます。そして同時に、ミクロネシアを単なる漁場として見るのではなく、人と人との交流関係を作っていこうと言うことで、地元で 8 月に行われる「2014 さつま黒潮きばらん海枕崎みなと祭り」の中で「日本・ミクロネシア交流 25 周年記念大会」と題してミクロネシアのことを盛大にアピールしようというアイディアもでています。 6 小川：文化交流の点で言うと、去年は沖縄にカヌーが来ましたね。フリッツ大使：そうです。去年は沖縄海洋博物館にチュークのポロワットからカヌーが来て、いまそのカヌーが展示されています。ミクロネシアの遠洋カヌーはこのほか沖縄海洋博の時に来たチェチェメニ号が大阪の民族学博物館に、それからもう一隻が尼崎の園田学園に展示されていて、これで三隻目になります。小川：それから 2012 年にいわき市が始めた太平洋舞踊祭にもミクロネシアから２年続けてダンシングチームが参加していますね。東京に暮らしているとついつい東京で行われるイベントや活動のことばかりに目が行ってしまうのですが、広い日本のあちこちでいろいろな形で様々な繋がりが展開されている、そしてその輪をどんどん広げていく、そういう考え方は恐らくこれから私たちが太平洋の国々と関わっていく中でとても大切なことですね。フリッツ大使：大使館のできることにはどうしても限界があります。その意味で、これからどういう風に日本全国のみなさん、とくに民間との繋がりを強化していくかということは、大きな課題のひとつです。これまでミクロネシアに貢献してくださった皆さん、そしてご指導下さった皆さんと、今後もぜひいいパートナーシップを築いていけたらと思います。それから、私たちが直接あちこちに行くことは予算や人手の問題からなかなか難しいのが現状ですが、ひとつの方法として、各地で名誉総領事をお願いするということを行っています。最初は近畿地方に名誉総領事を置きましたが、その結果はすばらしいです。非常に力になって下さり、民間交流がいろいろと進みました。次に北海道。北海道も重要な地域ですので、こちらでも名誉総領事をお願いしました。これからまた九州とか沖縄とか、いろいろな地方でそういう形でネットワークを作っていきたいと思っています。皆さんひとりひとりが、島嶼国またミクロネシア連邦の友人でいていただければ、大変ありがたく思います。小川：あっという間にお時間になってしまいました。来年５月にいわき市で第７回の島サミットが開催されることが決まっていますが、フリッツ大使は島嶼国の在京７大使のディーンをなさっているというお立場から、最後に、来年の島サミットについて「こういう風に進めていったらいいんじゃないか」というアドバイスがあればぜひお伺いしたいんですが。 7 フリッツ大使：私は島サミットがスタートしてからずっとこのプロセスに関わってきました。1997 年に始まった島サミットがどんどん進化してきたことは、非常にすばらしいことだと思います。３年に一度、島サミットで日本と島嶼国の首脳たちがいろいろな課題について意見交換して、環境や経済など様々な分野で協力を深めていこうというメッセージを発信していますが、そうした関係のすべての基本は、やはり人と人との絆ではないかと思います。ですから、今まで作り上げたこの関係を、どうやって次の世代につなげていくかということ、これが一番大きな課題だと考えています。来年の島サミットで何がテーマになるのかはまだわかりませんが、人と人との繋がりが何事においても基礎になるのだということはキチンと念頭に置いて、それを踏まえた行動計画が必要です。いわき市では太平洋舞踊祭が２回ありましたが、そうした蓄積をふまえて、よりよいプログラムができることを期待しています。小川：ありがとうございます。「日本とミクロネシアは海で繋がる隣人」とよく言います。今日お話しいただいた一つ一つの積み重ねが、太平洋の島々と日本の関係を深め、発展させていくのだと思っています。センターは大変小さくて微力ですけれども、みなで色々アイデアや知恵を出し合って、これからの人と人との関係を発展させていきたいと思います。これからもどうぞよろしくお願い致します。ちょっと時間をオーバーいたしましたけれども、第 2 部はこの辺で終わりたいと思います。フリッツ大使今日は本当にどうもありがとうございました。フリッツ大使：ありがとうございました。（拍手） (この講演録は、当日の講演内容に基づいて事務局が再構成したものです) 8