平成２０年度 経営セミナー 平成２０年度 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ 経営セミナー Page 1 北海道公立学校事務長会 ◆講演『シュガー社員徹底解剖』 ～若手社員とどう向き合うか～ ◆講師 田北社会保険労務士事務所 所長 田北 百樹子 ◆日時 平成２１年１月１０日（土） ◆会場 ホテルノースイン札幌 氏 皆さんあけましておめでとうございます。私、札幌で社 知しまして平成１９年の３月にですね、私の事務所に電 会保険労務士をやっております田北百樹子と申します。 話が１本鳴ったんですね。それがちょうど産経新聞から 今日は経営セミナーのお招きをいただきましてありがと だったんです。産経新聞の記者の方がたまたま私のホー うございました。皆様方は、普段は学校関係の仕事をさ ムページを見てですね、マナー講座を出している社会保 れているということで、シュガー社員という言葉をです 険労務士だから企業の業務も詳しいだろうとお電話くだ ね、聞かれた方もいらっしゃると思いますし、今日初め さったんだと思うんですけども、取材内容とういのが、 て聞くという方もいらっしゃると思うんですけども、ち 過保護に育てられた若者が職場でどういった問題を起こ ょっと簡単にご紹介をさせていただきますと、私ですね、 しているのか、もし、事例があれば教えてほしいと言わ 平成１９年の１１月に「シュガー社員が会社を溶かす」 れたんですね。ちょうどその頃はですね、うちの事務所 という本をブックマン社というところから出版したんで にいた職員もそうですし、お客様の方から若手社員に関 すね。まず、出版の経緯からお話させていただこうと思 する相談というものが非常に多かったんですね。しかも、 うんですけれども、普段、社会保険労務士として企業の 相談内容というものが、ちょっと今まで受けたことのな 方と顧問契約を結んで人事業務のサポートをさせていた いような、結構ビックリするような相談内容だったりも だいております。その中で企業の方にかなり深く入り込 して、これって北海道だけの問題だけではなくって、結 んで色々な経営者の方とご相談をいただいたりとかです 構あちこちで聞かれている問題なんだなーと取材をお受 ね、就業規則を作ったり保険関係のアドバイスなんかも けしてですね、色々私が受けてきた相談というのを、一 しているんですけども、その企業に深く出入りしている つの資料にまとめたんですね。一つの資料にまとめてい とですね、ちょっと気になることがあったんですね。何 るときに、色々当時のことを思い出すわけですよ。すご が気になったかというと、若手社員の方達が余りキチン く若い社員って甘いことを言っているよな～、勝手なこ と社会人としての呈をなしていないというか、大丈夫か とを言っているよな、と思ったときに、ふと、砂糖のよ なこの人達とちょっと思うようになったんですね。それ うに甘い「シュガー社員」という言葉が思い浮かんでで は、まあ、企業としては、社員教育、社員研修を行えれ すね、資料の中でも、シュガー社員と言う言葉を使って ばいいんでしょうけども、なかなか時間も予算もないと 産経新聞の方にその資料をお渡ししたんですね。産経新 いうことで私が主に契約しているのは中小企業が多いも 聞の記者の方が、この「シュガー社員」ってものすごく のですからなかなか社員教育もできない。であれば、私 おもしろいですね。ということで、取材は終わったんで の方で実践マナー講座という社員教育のマナー講座のＤ すよ。私、取材は終わったんですけども、私は実は北海 ＶＤを製作したのが４年前になるんですね。社員教育の 道出身、札幌出身、札幌育ちで、他の地域で暮らしたこ ＤＶＤを作成しまして自分のホームぺージでＤＶＤを告 とがないんですね。産経新聞って名前は知っていたんで 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 2 すけども、規模がわからなかったんです。私のイメージ んでですよ。いきなり素人が本を書く訳ですから、ほと としては、産経新聞は北海道で販売されてませんので、 んどの方がまず売れないだろう、もしか、内容がですね、 帯広の十勝新聞とかですね、函館の函館新聞とかのロー ライターさんが書いたんだろう、色々憶測が飛んで最後 カルチックなイメージがあったんですね。この記事いつ は田北の自己満足で終わるだろうと片付けられた。こう 出るんですかと伺ったところ、色んな行事があると前後 なると私としても、一応本は書いたし出すことになった するので、出るときお知らせしますよということで、２ んだけれども、できれば売りたいんですね。で、売るた 週間くらい経って、私、そのことを忘れていたんですね、 めにはどうしたらいいかというと、自分の知り合いに、 受けたことも、３月１４日の日の朝ですね、普通どおり ハイあなた５０冊、１００冊ね、と言うことも可能だっ 事務所に出勤をしてパソコンの電源をつけて自分のメー たんですけれども、何かそれをやっちゃうと、田北は売 ルを見たときですね、実践マナー講座のＤＶＤの申込み れない本を売っていると言われるのもやなので ？ がドドドドドと入っていているんですね、あれなしたん できれば、メディアにたくさん取り上げてもらいたい。 だろって。自分のホームページのアクセス数を調べると、 メディアに取り上げられる本にしたい。本を出版された だいたいいつも２０～３０人位なんですけれども、２０ 後、、こうゆうのが出版されたんですけどもといって、色 ０人位のアクセス数があるんですよ。あれどうしたんだ んなメデイアに本を送付するんですね。こんな本出まし ろうと思っていた時に、友達から電話がかかってきまし たので是非読んでください。私もそれをやった訳なんで て、産経新聞の取材受けた？、と言われたので、受けた、 すが、一番最初にですね、地元の北海道新聞が取り上げ 受けたって、シュガー社員という言葉作った？作った作 てくれました。朝刊だとスペーズが小さいので、夕刊で ったって。今日なんか記事が載っているよと言われれ、 すと大きくとれますよということで、北海道新聞の夕刊 あー、だからなんだ、ホームページに一杯アクセス数も 一面にかなり大きく載ったんですね。で、ワースゴイと あるし、実践マナー講座のＤＶＤも売れているんだよね、 いうことで。ここからですね北海道新聞の記事が東京新 産経新聞って、そんなに大きな新聞社なのと友達に言っ 聞の方に流れたんですよ。なんか、北海道新聞が東京新 たら、何言ってんの、５大新聞の中に入っているんだよ 聞とお互いに記事の交換をしているみたいですね。東京 と言われて。その時初めて産経新聞って大きい新聞社な 新聞の記事がですね、良く朝のワイドショーとかで新聞 んだって気づいたんですね。そこから全国紙の威力を知 拾い読みってやっているんですね。それで取り上げられ ったというかですね、テレビとかラジオとかビジネス誌 たんですね。私が朝、歯を磨いていると、テレビで「シ の取材が相次いだんですね。事務所の電話もなりっぱな ュガー社員」と言っているんですよ。「えっ！」と思って しなんですよ、シュガー社員について教えてほしいとい テレビを見に行ったら、私の写真と「シュガー社員」と うことで。たくさんのメディアからお問い合わせいただ いう新聞の記事がテレビに出てまして、結構、ビックリ いたんですね。ほんとに全国紙の威力ってすごいなと思 したんですよね。そこからも、私の想像を超える展開が ったところにですね、今回本を書くきっかけとなったブ 待っていたというかですね。夕刊フジですね、タプロイ ックマン社の編集長からメールが届いたんですね。産経 ド紙なんですけども、夕刊フジから取材の依頼が来て、 新聞の記事を読みましたと。シュガー社員とうい存在に 日刊現代から取材の依頼が来て、アエラから取材の依頼 多くの方が悩まされているので、できれば実態と対処法 が来て、あと、週刊ポスト、あと、日経ビジネスすね。 を書いてみませんか、ということで依頼が来たので、私 そうそうたるビジネス誌、新聞、あと、ラジオから本当 も社会保険労務士をしてこの時には１０年くらい経って にたくさんの取材が来てですね、かなりシュガー社員と いて何か形に残るものを残したいなということで、本を 言う言葉が定着したんですね。 出したいなとは考えていたんですけれども、何を書いて ただですね、みんながみんなシュガー社員というものを いいかわからないとうのもありまして、こうゆうタイミ 好意的に思ったかというと、そうではなくて、やはり名 ングに恵まれたので本を書くということに至ったんです 指しされた若者、このシュガー社員とは若い社員のこと けれども、とはいえ、私も本を書くというのは初めてな を言っているんですけれども、名指しされた方達からは 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 3 ものすごい反発があったんですよ。一般的ではないか、 うとこのシュガー社員という言葉がはやった時にですね、 会社にも問題があるだろうということで、間違いなく反 やはりシュガー社員に当てはまると自覚する方達もいら 発があったんですね。唯、反発があればあるほど、メデ っしゃるんですね。今、みんなブログって書いているん ィアが取り上げるんですね。こうゆう反発があると、や ですよ。シュガー社員と検索すると、シュガー社員を取 っぱりこうゆう考え方だから我々は苦労するんだ、みた り上げているブログって結構たくさんあるんですね。そ いな感じになちゃってですね。最後はヤフーで取り上げ の中で、こんな言葉がはやるなんて冗談じゃない、みた られて、ものすごい勢いで「シュガー社員」という言葉 いなことを書いているんですよ。こんな言葉がはやるな が浸透したんですね。本ってですね、一番最初は何千冊 んて冗談じゃない、こんな言葉を考えたやつは一体どん って刷るんですけど本が売れてくると、もう１回印刷か なやつなんだと、きっとこうゆうやつに違いない、とい けるんですね。増刷をかけると言うんですけれど、シュ うことで私のことを攻撃する訳なんですね。はやらなけ ガー社員は５回増刷をかけることができましたので、本 ればいいといいと書いているんですよ。ところが、自分 が売れないと言われる時代に関しては、かなり売れた本 ははやらなければいいと思ってブログを立ち上げことも、 と位置づけられると思うんですね。その後にですね、Ｐ ブログで書く以上たくさんの方が目に触れて一つの話題 ＨＰ研究所というところから、シュガー社員に関しては 提供している訳ですよね。そうすると、はやらなければ よくわかった。できれば、育てなければいけないのも確 いいと思うなら、無視すればいいのだけれど、それがで かなんだけれども、できれば入社前にくい止めたいので、 きないんですね。どうしても、つい手が出てしまう。そ 何とか見抜く方法はないのかということで、第２冊目が れが話題になることがわからない。一番最後にですね。 ですね、平成２０年１０月に「シュガー社員から会社を これが本当にシュガー社員が会社から愛されないのは、 守る」ということで新書で出版させていただいたんです ここだよなと思うのが、回りに迷惑をかけても、何とも ね。こちらの方も増刷が２回目かけてますので売れては 思わないんですね。それは仕方がないでしょ、と、もの おります。じゃ、このある意味、社会的に問題提起をで すごく割り切って物事を考えられる。あとはそっちで何 きたというシュガー社員なんですけれども、一体どうゆ とかしてくださいねと言う感覚なんですね。ここがシュ う社員なのかというとですね、シュガー社員の定義なん ガー社員の企業から愛されないところなんですね。私は ですけれど、私の中では過保護に育てられて自立心に乏 ですね、このシュガー社員を５つのタイプに分類したん しい若手社員と定義付けしているんですね。具体的にど ですね。この５つの分類が、また、すごくマスコミとい うゆう行動があるかというと、まず、仕事に関しては、 うかメディアに受けて取り上げられる原因にもなったん 余り仕事はできないんですね。半人前というカテゴリー ですけれど。なぜ、５つに分類したかというと、それぞ に入れているんですけれども、その割には、権利意識が れのカテゴリーによって、企業の対処法が変わってくる 人一倍強いんですね。一般企業でもですね、何か会社で んですね。ここで、タイプを間違ってしまうと、シュガ ものを言うのであれば仕事である程度の成果を上げてか ー社員との摩擦というのが非常に出てしますので、まず、 ら言うのが基本的というふうになっているんですけども、 シュガー社員と見抜くこと、シュガー社員と見抜いたら、 そこがない、仕事はできないんだけれども、でも、自分 今度はこの５つのタイプの中のどのタイプなのか、とい の権利だけはキチンと主張する、というタイプなんです うことを把握しなければ、なかなかうまく指導していく ね。仕事の面では非常に多いんですけれども、仕事のミ ことができないんですね。まず、一つ目のタイプはです スが出ると、それは自分のせいではないというふうに考 ね。ヘリ親依存型シュガー社員というタイプです。ヘリ えている。上司の仕事の指導の仕方が悪かったから、メ 親というのはですね、ヘリコプターピアレンツってアメ ーカーさんが悪かったから、キチンと教えてくれなかっ リカで言われている言葉なんですけども、今、教育現場 たから、自分が間違えた。自分のせいではないとすべて でもモンスターペアレンツという言葉が出ていますけれ 他敵になってしまうんですね。非常にですね、幼稚で攻 ども、それのアメリカ版でヘリコプターペアレンツと言 撃的な一面を持ち合わせています。どこが、幼稚かとい っているんですね。ヘリコプターって、羽をホバーリン 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 4 グさせながら１箇所に待機することができるんですよね。 大丈夫だ。自分はできるんだ、ということで、自分の鼓 なにかあると下に降りることができる。親がヘリコプタ 舞して成功者としてのイメージを作りながら、行動して ーのように子供の上空で待機してます。子供に何かあれ いるんですけども、シュガー社員も途中までは一緒なん ばスーと降りてきて、企業にクレームをつけてくる。な ですよ。自分が大好きで自分が一番、途中まで一緒なん ぜうちの子供に残業させるのかとか、なぜ転勤させるの ですよ。何が違うかと言うと、仕事に対する完成度が極 か、なぜあの部署に異動になったのかというふうにです 端に低いんですね。ところが、仕事はできないんだけれ ね、企業に対して理不尽なクレームをつけてくる。いわ ども、先程言った勘違いが激しい。自分が仕事ができな ゆるモンスターペアレンツという人達のですね子供が企 いのは上司が自分のことをちゃんと使ってくれないから、 業に就職した。やがては、ヘリ親型のシュガー社員が増 自分のことわかってくれないから、すべてが他の人の責 えてくるのではないだろうか。今もいますけれども、こ 任となってしまうので、自分を客観的に見ることができ れからも増えてくるんであろうと言われているんですね。 ないですね。このタイプですね。仕事に慣れてくると基 なんで、親が学校や企業に対してクレームをつけてくる 本的な仕事をバカにし出します。例えば、電話番ついて のか。おそらく、もしかしたら、皆様方もなぜなんだろ くれとか、この資料を捜しといてくれというちょっと単 うと検討されているのかもしれないんですけど、職場と 純な仕事を頼むとですね。こんな仕事は先にやっておけ いうことにおいて考えるんであれば、職場にですね子供 ばいいじゃないですが。要は自分が一番なので、それに のことでクレームをつけてくる親御さんというのは、比 見合う仕事をくれと。ところが、その見合う仕事が出来 較的、社会的に身分の高い方が多いんですね。医師であ ない。できないんだけども、できないのは自分のせいじ ったり弁護士であったり大手企業の役員であったりとい ゃないという非常に悪循環に陥っているタイプなんです うように比較的社会的地位の高い方達です。心の中に自 ね。ある意味 KY という部分がありますので、空気を読 分たちは勝ち組という意識が強いんですね。勝ち組の子 まずにですね、忙しいときでも有給休暇をとる。とるの 供は当然勝ち組なので企業で理不尽な扱いを受けている は俺の権利なんだと言ってしまうのはこのタイプですね。 のがおかしいと思うんですよ。先方にも言い分があって、 口癖はあります。「自分はすごい人間なんだ。」と。こん 会社に問題があるから子供を守るんだと思っております な所にいるタイプの人間ではないんだ。こんなことを言 ので、本人達からすると自分たちが過保護だとは思って うタイプですね。３つ目のタイプはプリズンブレイク型 いないんですね。会社に問題があるから、何が悪いんだ、 というタイプです。これはⅠ型とⅡ型に分かれるんです という考え方なんですよ。だから、いつまでたっても平 ね。まずですね、Ⅰ型がですね、壁にぶち当たると楽な 行線のままというのが多いんですよ。なかなか、解決を 方へ逃げます。たとえば、仕事でミスばっかりするとか、 しない。じゃ、こうゆうですねシュガー社員を採りたく 怒られてばっかりいる、もし出来なくなったら、ミスし ないんだけれど、どうしたらいいんだ、ということで共 ないように気をつけたりとか、本を読んで勉強したりと 通している口癖があるんですね。それが、なにかを聞く かね、自己研鑽に励むんですけども、まずそれがないん と必ず「親に相談します。」というのが口癖なので、この ですね。じゃ、この仕事は向いていないのでということ 言葉が出たらですね、ヘリ親型のシュガー社員を疑った であっさりと会社を辞めてしまう。次から次へと脈絡の 方がいいということになります。２つ目のタイプが、俺 ない転職を繰り返す。Ⅱ型の方はですね。大手企業に在 リスペクト型というシュガー社員のタイプです。リスペ 籍しているんですけども、いやな仕事は断るか、ギリギ クトというのは尊敬すると言う意味なんですけれども、 リまでほうおっておくんですね。で、やっぱりできませ 要は自分のことを自分で尊敬している。自分が大好きで んでしたというタイプですね。Ⅰ型の口癖は「この仕事 自分が一番というタイプなんですね。ところが、このタ は、自分に向いていません。」Ⅱ型の口癖ですね「わから イプは、成功している経営者の方にも多いタイプ、会社 ないのでそのままにしておきました。」と言うんですね。 の中で出世する方にも多いタイプなんですよ。成功する 普通わからないと確認してもらいたいんですけども、ギ 方達というのは、自分を鼓舞しているんですね。自分は リギリまで放っておく。なかなか責任感に乏しいタイプ 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 5 なんですね。４つ目がですね。ワンルームキャパシティ 院に行くのと、ネイルサロンに行ったり、眼科でカラー 型というタイプです。このタイプはですねキャパが非常 コンタクトを作るのは全く同じ基準なんですね。だから、 に狭いのでマニュアル以外のことを受けるとパニックを そんなこと普通言われなくてもわかるよね、ということ 起こすタイプなんですね。仕事はですね、すべてマニュ がわからないのがワンルームキャパシティ型になるんで アルで終わる仕事であれば全然問題はないんですけれど す。一番最後がですね、私生活延長型というタイプで、 も、で、マニュアル以外で当然仕事はあると思うんです これは読んで字の如く仕事に私生活を持ち込んで周囲を けども、それ以外の事が起きちゃうと全く自分の考えで 混乱に陥れるというタイプなんですけども、私、今Ｊ－ 物事を決めることが出来ないんですね。二三注意すると ＣＡＳＴニュースというインターネットのニュースを配 「最初に言われてません。」と言うんですよ。ここがいま 信するサイトで「シュガー社員がやってきた」というコ すごい？。こちらからすると、もうそれは言われなくて ラムを書いているんですね。２ヶ月前から書いているん もわかるでしょ、ということがわからないんですよ。物 ですけども、そのコラムででもですね、最近はシュガー 事を深く考えないために判断基準が非常に微妙なんです 社員がいますよ、こうゆうタイプですよと書いているん ね。どう微妙かというと、昨年のですね成人式にオジサ ですけど、この私生活延長型というのが一番くいつきが ンズ１１というニュース番組があったんですね。徳光和 いいというか、一番批判コメントが多かったんですね。 夫さんが司会しているんですけれど、徳光さんの番組で どんなコメントがあるかというと、みんな私生活のため 新成人１００人を集めておじさんアナウンサーとトーク に仕事しているんじゃないですか、そういうのっておか バトルを繰り広げたんですね。新成人１００人がテレビ しいんじゃないですか、と言うコメントがあったんです の前にいます。まず、おじさんがですね、新成人１００ よ。要は私だって私生活は大事にしてますし、私生活の 人に対して、やってほしくないことを言ったんですよ。 ために仕事をしているという部分もあるんですけども、 やってほしくないことというのが、女性の方に電車の中 何が問題かというと、仕事に私生活を持ち込んで周りに で化粧をするな、というふうに言ったんですね。若い方 迷惑をかけるから問題だと言っているんですけど、それ のマナーがどうなのかという感じで言われてますけども、 がわからないんですね。どうゆうパターンが多いかとい 電車の中で化粧をするなと。男性の新成人の方が手を挙 うと、遅刻、欠勤は当たり前なんですね、忙しい時でも げたんですね。どうして電車の中で化粧をしちゃいけな 有休を取ったりとか、恋人と喧嘩しただけで、今日は一 いんですか。私達の世代からすると当たり前だと思うこ 日、誰とも口を訊きませんとかですね、私生活の影響が とでも、やはり当たり前ではないんですね。なぜだめな モロに仕事に出てしまうタイプなんですね。このタイプ んですかと、徳光さんがみっともないんだろよ、電車の はですね、だいたい自分は他にあるですよ。今の仕事は 中で化粧するのはみっともないんだろ、と言ったらです 一時的なものと割り切っているので、どう教育しても効 ね、今度違う女性が手を挙げて私は時間を有効に使いた 果がないんです。たとえば、ミュージシャンになりたい、 いだけなんです。若し、それがみっともないと言うんで お医者さんになりたいとか、女優になりたいとか、だか あれば、オジサンだって酔っぱらって横の人にもたれか ら今の仕事は一時的なものなんですよね。だから、どん かって寝ているじゃないですか。それも充分にみっとも なに教育しても効果が上がらないんですよ。結局、企業 ないと思いますと言うんですね。徳光さんは、うんそう 経営者の方に言っているんですけけども、このタイプは だね、そうだねと、ちょっとしょぼんとしたんですけど 本当に会社の力でどうにかなるものではないので、基幹 も。要は、判断基準が微妙なんですね。たとえば私が風 的な仕事につけるの難しいですよ。正社員として雇用す 邪をひいて病院に行くから、今日早退するね、と言った るのも難しいですからね、と言っているんですね。口癖 翌日に早退届が上がってきて、ネールサロンに行くので は「プライベート大事にしています。」と。皆大事じゃな 早退しますと書いてあるんですよ。なんで早退するのと いですか。皆大事だけれども特に大事にしているんです 聞くと、だって所長だって病院に行くから早退したじゃ ね。じゃ、このシュガー社員という存在は、これからど ないですかと言うんですよ。早退理由が風邪をひいて病 うなるのか、増えていくのか減っていくのかというと、 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 6 やはり増えていくだろう、というふうに考えているんで 向いてないと思ったら、いくらでも自分を求めている会 すね。まず、その原因の一つというのが、やはり、家庭 社があるんだよみたいな感じで転職市場が賑わっており 環境がすごく大きいんだろうと思います。もしかしたら、 ますので、さほど、一社に執着する必要もなくなった。 皆様方も、学校という職場でお仕事をされていると思い 大学全入時代と言われておりますので、よほど偏差値の ますので、その中で親御さん達と接する機会も多いと思 高い大学でない限りは、すんなりと入社できてしまう。 いますので、アアーと思うかもしれないですけども、ど 就職氷河期は終わってしまったので、入りたい会社には うしても、今の方達、４０歳未満の方達はですね、子供 すんなりと入ってしまっている。ここに競争というもの 中心の育児法をとっているんですね。子供が泣いたら抱 がなくなってしまってますので、そんな中で企業に入っ き上げて、たっぷりの愛情を注いで、子供の言うことは て、いきなり厳しい上下関係が待っていたとかですね、 すべて受け入れてあげましょ、みたいな育児法で来てい いきなりやったことがないことをやらされて、間違った るので子供中心に家が回ってしまう。これは決して悪い ら怒られたというような環境で、やはりストレスになっ 訳でないけれども、それが行き過ぎて過保護になってし てしまって、問題行動を起こすというのも、今の職場で まっている。今、学芸会をすると主役が３人も４人もい は、かなり報告があるんですね。ここでですね、本当に るような時代だと言われてますけども、今、子供を大事 シュガー社員というふうに見抜かなきゃいけない。これ にしすぎちゃって、それは決して悪いことはないんだけ からシュガー社員が増えてくるんだから見抜かなきゃい れども、ある意味、行き過ぎがあると過保護になってし けない。先程５タイプお話しした時に、もしかしたら、 まう。子供は自分の言うことは何でも聞いてももらえる 皆様方の頭の中で、誰とは言わないけれど何人か浮かぶ 環境にいますので、社会に出た時にどうなのかなという かなと思います。このシュガー社員の特徴なんですけれ 感じですね。あとは、学校教育、今回、皆様方は学校教 ども、だいたい決まっているというと、注意をすると必 育の方達なので、こんなこと言うとははばかられるんで ず反論するんですね。でも、こうじゃないですか、だっ すけども、やはり、色々言われているゆとり教育の影響 てこうじゃないですか。素直にすみませんがないんです もあるのかな、私自身ゆとり教育は言われている程悪く ね。これはある意味自己主張ということで理にかなった はないと思うんですけれど、というのは個性を重視して 反論があれば聞けると思うんですけれど、なかなか理に いる、自己主張しなさいと言っていると教育しています かなってない部分があるんですね。口癖があるんですね。 ので、ほんとビックリするのは、今の若い方達がテレビ 仕事の確認したときに、 「たぶん大丈夫」と言うんですよ。 の街角インタビューなんかで、どう思いますかとマイク 「たぶんか」、じゃ、大丈夫と言うから大丈夫だなあと、 向けられると、ものすごくキチンと自分の意見いえるん そのままにしておくと、大丈夫じゃないんですね。大丈 ですね。恐らく私が若いときだったら、どう思いますか 夫じゃなかったんだろうと、注意すると、だから「たぶ といきなり街角でマイク向けられても「イヤー」と答え ん」と言ったじゃないですか。そいうの辛いですよね。 られなかったと思うんですよ。ものすごくキチンと自分 ミスをするとですね、最初に言われてませんと言うんで の意見言えるんですね。さいがい？の場という教育をや すね。これはさっき言った、言われなくてもわかるだろ っておりますので若くても才能の方が若い方で成果をあ うがなかなか通用しない。当然のことながら、遅刻や欠 げている方がいるんですね。その反面ですね。才能が花 勤が多いということと、会社と希薄な関係を求めます。 開かなかった方というのは職場の中で問題を起こしてい 飲み会が嫌いと言う話をよく聞きますね。会社の上司と るのかなと思います。なぜか、自分はできるんだ、自分 部下という関係は永遠のテーマで、色々なことを言われ は特別な存在なんだと思ってしまってですね、勘違いか、 ているんですけれど、恐らく私達世代はですね、会社の 職場の中でね。転職市場というのが非常に賑わっている 飲み会結構好きだし、会社のお金で美味しいもの食べさ んですね。一頃、終身雇用制と言って、一つの会社に勤 せてくれるなら、結構、うれしい、上司に説教されなが めたら定年退職するまではズーとここよという時代もあ らもですね、得るものもあったんですけれども、今は、 ったんですけども、今はもう自分の今いる会社が自分に そうゆうの、なんか本当に本当に嫌いみたいですね。今 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 7 私が書いているＪ－ＣＡＳＴニュースでも取り上げてい ですね、こんな若手社員とこれから接していくために、 たことで社員旅行はいやですというトピックスが１回上 企業はどうして行くべきなのかと、恐らく皆様方は学校 がったんですね。これに対するコメントが「ウヮー」１ の事務のお仕事をされていますので、周りにそんなシュ ００何通くらいですね、くださったんですけど、今、社 ガー社員のような変な人はうちの学校にはいませんと思 員関係がいやだと言うことに対して、それは仕事の延長 われる方もいらっしゃると思うんですけども、この中で なんだから行くべきだ、もう行きたくもないのに無理に シュガー社員はいないんだけれども、もしそうゆう人が 行くことはないと、別にこの後会社に一生いるわけでな 現れた時にですね、ちょっと参考になる部分があれば持 いのに、それで評価されたってそれまでの会社なんだか ち帰ってもらいたいな思うんですけども、それぞれの職 ら行く必要はないと言う意見もあるんですね。非常に働 場というものは同じ世代の方々で固められている訳では く側と会社の関係が大きく変わっていると思います。シ ないんですね。やはり、１０代の方、２０代の方、６０ ュガー社員は仕事が出来ないので単純作業が大好きなん 代の方、それぞれの世代の方がいらっしゃるんですよ。 ですね。右から左へのポンポンポンという楽な仕事が本 ジェネレーションギャップはいつの時代もあったことな 当に好きなんです。でも、高い給料がほしいというのが んですけども、ジェネレーションギャップというものを 心？？？？ですね。ここまで言うと、こういった社員の 多少なりとも、埋めていかなければいけないんですね、 方が、もしかしたら周りに、いるかもしれい、色々？？？？ これは。まず、職場の上でのジェネレーションギャップ づけるものがあると思うんですけれど、これが企業の反 というのはおかしいんですけども、仕事に対する価値観 応と若手社員の反応というのがものすごい温度差がある というものがどう違うんだろうと、世代別に考えてみた んですね。たとえば、シュガー社員という言葉を聞いて、 んですね。私は、社会学者じゃないので、これは３５歳 シュガー社員と言った時に、企業の側の反応としては、 以上からでしょとかですね、５５歳以上とか言うのはお うちの会社にもいると、困っているだと反応すると、若 許しいただいて、ザックリ切ってみましたんで、まず、 手社員は、何を言っているんだと、採用したんだから最 ５０代の方達は仕事に対する価値観、恐らくこの中にも 後まで責任をもつのが企業じゃないかという反応があり ５０代の方達もいらっしゃると思うんですけども、この ます。今の社会問題に触れちゃうんですけど、派遣の問 世代の方達はですね、豊かになるために働くという世代 題なんかも同じくそうなんですね。非正規雇用という問 なんですね。会社にためになることが自分のためになる 題で企業責任という言葉がでてきてます。企業責任どこ というふうに信じて働いてきた方達と思うんですね。有 まで持てばいいのかがあると思うんですけれども、すぐ 給休暇なんかも取らないし、どちらかというと家庭を犠 に退職してしまうんだ、せっかくうちの会社に入社した 牲にしてまでも仕事に奔走したという世代だと思うんで のに研修期間中に辞めてしまうとか、入社して１年もた すね。だから、逆に今の３０代２０代の方達が、有給全 たないうちに辞めてしまう。というと、若手社員からは 部消化しますとかですね、会社を長期に休んで旅行に行 労働環境が悪いからだよ、こうゆう反応があるんですね。 きますとか、何とかと言うのが、ちょっと苦々しく思え 仕事のミスが多いんだよね、と言うと、教え方が悪いか るんではないかと思います。４０代になるとですね。私 らでしょ、という反応なんですよ。ここまで差があるの の世代になるんですけれども、ちょうど企業に入社した かと思ってしまうんですね。もちろん、全部が全部若手 時はバブル真っ盛り、非常にいい思いをしているんです 社員がこうゆう反応かというとそうではないんですねれ けども、バブルの崩壊も体験しているという世代なんで ど、仕事が出来ない若手社員ほどこうゆう反応をするん すね。本当にいい時に社会に出たんだけれども、途中か です、要は、仕事が出来る人というのはですね、恐らく らボーンと降下してしまった。この４０代がですね、非 どんな理不尽なことがあっても、どんなにネガティブな 常に２０代３０代から嫌われております。なんと言うん ことがあっても、それをはね返すだけの前向きな気持ち でしょうね、いつの時代もあるんですけれど、４０代は ってあるんですよ。それがないからこそ、すべて他人に 体育会系の世代なんですね。黙って俺についてこいを５ 責任をなすりつけるという傾向があるんですね。ここで ０代から直接教わった世代なので、いいから黙ってつい 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 8 て来いと、ところがそれが２０代３０代からすると、つ うとですね、もうそこで終わってしまうんですよ。もう いて行かないよ、という感じになっちゃうんですね。な この人は頭の固い人と思われてしまうんですよ。これは かなか嫌われております。３０代になるとですね、この 認めなきゃいけないんです。４０代になるとですね。今 世代は就職氷河期を体験しているんですね。ルスディー 度は、集団行動を行うんですよ。先程申し上げました会 ネーションと言う言葉があるんですけど、まさしく社会 社の飲み会大好き、体育会系、これおもいっきり４０代 に出る時が就職氷河期で社会から俺方必要とされていな なんですね。ところが、その割にはといってはなんなん いんじゃないか、みたいな、とういう世代なんですね。 ですが、指導力の乏しさという点で２０～３０代から指 社会に対する不信感とか疑惑とかものすごく持っている 摘されています。仕事の教え方がへたと言われているん んですね。年金なんかも俺らもらえないんじゃないかと、 ですね。ここはですね、やっぱり私も４０代なので奮起 一生懸命貯金しているような世代なんですね。ただし、 しなければいけない所だと思います。４０代と５０代は 危機感を非常に持ってますので、うまく使えば戦力にな 比較的仲がいいんですね。居酒屋が大好き、みんなで飲 るというのも、この３０代なんですね。２０代になると みに行くの大好きと言うタイプなんですけども。３０代 ですね、私は消費したいと言っているんですけども、本 になると明確に企業と線を引きます。社会に出る時に本 当にもろに少子化の時代に生まれた方達なのでシックス 当に厳しいことを体験してますので、自分はその中に呑 ポケットて言葉ご存じでしょうかね、自分のお父さん、 まれ込みたくはない、損をしたくないというのもあると お母さんのおじいちゃんおばあちゃんからお小遣いを沢 思うんですけども、非常に権利意識が高いんですね。自 山もらえるわけなんですね、両方の親のおじいさん、お 分の権利は全うしなければ損をするという危機感を持っ ばあちゃんからお金をもらって常に買い物に行ける、子 ているので。この間おもしろかったですね、３０代と５ 供の頃からお金を持ってほしいものをほしいだけ買って ０代のかとお話をした時に、僕はね、３０代の方が、有 いた世代なんですね。常に、いつも、サービスを受ける 給休暇を取るのは当たり前と思うし、有給休暇を残して 側にいた、この世代はね。就職するとどうなるかという 退職するなんてありえない。５０代の方はですね。有給 と、サービスを与える側に変わるんですけども、その切 休暇を取るなんて恥ずかしくて、よっぽどでないと有給 り替えができないんですね。今度は企業からどんなサー なんてとれないよと言っているんですね。職場でこれく ビスを受けるんだろうと考えて就職しちゃうんですよ。 らいの違いがありますので、それは本人の権利という部 ここでやっぱり大きな軋轢が出てしまうんですね。じゃ 分で認めなければいけないんですね。２０代になります ぁ、そんな価値観を持った世代の人達が企業に対してど と、成果への最短方法を求めます。これは、プラスに聞 んな影響を与えるかというと、まず、５０代はですね。 こえるんですけれども、ちょっとマイナス面もあるんで 今、本当に嫌われている言葉なんですけれど、自己犠牲 すね。どうゆうマイナス面があるのかというとですね、 という言葉があります。要は、自分を犠牲にして企業に たとえばなんですけれども、２０代の若手社員のうえに A 尽くしてきた。そうゆう、自負もあると思うんですね。 さんという上司がいます。A さんの上に B さんがいます。 ところが、これが下の世代からは熟年離婚があったりと ２０代の若手社員は A さんにいつも相談するんだけれど かですね、あとは、過労死という問題もあります。自分 も、相談したことを A さんは直接、若手社員に言わない はああなりたくないと思われてしまうんですね。悲しい で一旦 B さんに、自分の上司に相談してから、若手社員 ことに。だから、企業と明確に線を引く、会社よりは家 に伝えるんですね。それを見ている若手社員が面倒なの 族を大事にする、だから、男性が育児休業をとりたいと で A さんをとばして B さんに直接色んなことを聞くよう か、奥さんの出産の時には、休みたいとか、そういった になっちゃうんですよ。こうゆうふうに、組織の中では 状況が普通に上がってくるんですね。それはなかなか、 やってはいけないことですよね。A さんの顔をつぶすこ ５０代の人にとっては許せないんだけれど、これはやは とにもなりますし、見方によっては A さん何やっている り認めなきゃいけないんですよ。社会がそうゆう流れに んだいう話もあるんだと思うんですけども、一般的な組 なっているので、馬鹿者とか、男のくせにと言ってしま 織の中では自分の頭の上を飛び越える、上司の頭の上を 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 9 飛び越えるというのは、御法度の職場が多いんですけど、 すよ。つまり、仕事中にインターネットするかしないか そこがわからないんですね。だって A 課長に聞いたって ということで、大きく意見が分かれる訳なんですね。私 B 部長に聞いているんだから B 部長に聞いたっていいじ 達からすると仕事中に自分の仕事以外のことをやるなん ゃないですかみたいな話になっちゃうんですね。、ここが て御法度というイメージがあるんですけれどそうではな 最短方法を求めるんだけれども、やり方を変えることで、 いんですね。だとすると、そのトピックをあげた方、イ 後からどうなることまで考えられないですね。こうなる ンターネットやったと怒られた人にとっては、だめなら と、今時の若い者はな～と言っていられなくなったので、 だめで最初に言ってくれればいいじゃないとなると思う 溝を埋める努力をしていかなければいけない。これをで んですよ。いきなり、いわれないで、あなた何やってる すね、上司はこうあるべきなんだ、部下はこうあるべき のと怒ってしまえば、やっぱりそこで気分を害すると思 なんだということで、私達の方で線を引いてしまうと、 うんですね。気分を害しても悪いものは悪いだろと私達 自分に甘い若手社員からですね、歩み寄りを求めること は思いがちなんですけれどそこがやっぱり溝なんですね。 って本当に厳しいんですね。迎合しろと言うんではない だとすると、キチンと職場のルールというものをつくっ ですけれども、ある部分毅然としなければいけないんで て本人に周知をさせるということが大事なんですね。こ すけれど、本当に価値観が変わって来てますし、常識も の話を以前ですね北大でしたことがあるんですね。聞く ないというよりも、常識が違う相手なのでわかった上で のは北大の学生さん、北大の教授達だったんですけども。 接しなければいけないんですね。だとすると、これから 私ね、教授って頭がいいなと思ったんですけど、手を挙 具体的には、どうしていけばいいのかということで考え げてですね。そもそもシュガー社員はルールなんか作っ たのがですね。まず、一つは、きちっとルールを作って、 ても守らないでしょ、と。全くそのとおりなんですよ。 ルールを知らせることなんじゃないかなと思うんですね。 シュガー社員は守らないんですね。でも、守らないから 読売新聞で運営しているインターネットのサイトがある こそ、その時に初めて制裁を加えることができるんです んですけれども、読売小町というサイトなんですね。そ ね、制裁とは非常に言い方が悪いんですけれども、叱る のサイトに色んなトピックがあるんですよ。人であると ことが出来るんですよ。これがわからなかったら、わか か、職場であるとか、結婚であるとか、そのサイトにで りませんでした、このこと初めて聞きました言われたら、 すね、誰か悩みがあったら、私こうゆうことで悩んです 言わないあなたが悪いんでしょとなっちゃうんですよ。 るんですよねと、ポーンとトピックであげるんですね。 キチンとルールを作ってみんなそれに従っているだよと、 それ見た人が一杯、あ～ですよ、こうですよとコメント そこで初めて従わなかった時にこういうルールがあるの を書いていくサイトがあるんですけれども、その読売新 にそれを破った君はなんなんだと注意することができる 聞のサイトの中でですね、あるトピックが興味を引いた んですね。なにもわからない状態がですね。注意をすれ んですけども、ちょうど停職をした女性がいて、前の会 ば向こうにしてみたら、なんで、となっちゃうので、ま 社では仕事中にインターネット見てもよかったんですよ、 ずルール作り、ルールを作って周知させる。うちの会社 だから、私普通に新しい会社でインターネット見てたら はこうなんだ。だから、守ってほしい。守らなかったと 怒られたんです。仕事中に何ネットみてるんだと、これ きはこうだよということでキチンと決定しておけば、さ って私が悪いんでしょうかと、というようなトピックが ほど大きなトラブルにはならないんですね。次がですね、 あったんですね。それを見た人が色んなコメントをバー 人が職場を作っているという言葉なんですけども、企業 とぶら下げるんですけども、本当に意見が真っ二つに分 という目に見えないものがあって、結局、人と人とのつ かれたんですよ。一つは、仕事中にインターネットをや ながりなんですよね。最終的には、だから、たとえばパ るなんてとんでもない、あなたおかしいんじゃないとい ワハラですとか、セクハラという問題があるんですけど う意見もあったんですけども、片や、仕事でやることが も、やっている側というのはあまり意識がないですけど、 ないんだったら何やったっていいんじゃないのと、そん 一生懸命、愛情を持って叱っても、受け取る側が愛情と なこと言う会社がおかしいよ、と言う意見もあったんで 受けとらない場合があってですね、ここがなかなか難し 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 10 くて、いかに普段円滑なコミニュケーションを持ってる で決めたことなんだ、後はですね、いいから黙って従え かどうかが、働きやすい職場になるかどうかになるんだ といううふうに言ってしまうとですね、もう、この上司 と思うんですね。色んな企業の顧問をしているんですけ には何を言っても駄目なんだなとなってしまうんですね。 ども、人がすぐ辞めていく職場と、一度入るとなかなか 何故そうなったのか、もちろん最後は会社で決めたこと 人が辞めない職場があってですね。その違いはなにかと となってしまうんですが、何故そうなったかキチンと説 いうと、本当に大きなものが人なんですね。人を受け入 明をする、その上で納得してくれと言ってくれる上司が れる土壌のある職場とですね、人を変な話ですが、物扱 好まれているんですね。簡単なんですよ。会社が決めた いしている職場というのがありまして、これで良かった ことなんだからしょうがないだろと言ってしまうのは簡 ら来てくれ、あまり良くないんですね。あまり定着率の 単なんですけれども、簡単な方を選んでしまった後から 良くない会社。結局は人と人とがつながっている職場の ですね、非常に面倒くさいことが起きてしまうんですね。 風土ができあがっていますので、いかに人を愛情を持っ なので、説明責任ということは社員に対しても求められ て受け入れられる土壌があるかどうかだと思うんですね。 ています。三つ目がですね。指導教育の充実ですね。一 とはいえ、とはいえ、何となくわかってきたよと、わか 年未満で会社を辞めた人にインタビューするとですね、 ってきたんだけれど、非常に面倒くさい、非常に面倒く 色々あるんですけども、良く聞く言葉が仕事をチャント さいので、できればシュガー社員、もしくは、シュガー 教えてもらえなかったと言っているんですね。会社から 社員になりそうな若い人はうちの会社にもらいたくない するとですよ、一応来てもらってお給料払っているわけ んだという場合に、どうしたらいいかというとですね。 ですから、仕事してもらはなきゃいけないので、教えて ここでですね？？？？努力は必要なんだけども、とはい ないことはないと思うんですけども、受け取る側が教え え、若手社員もですね、求める企業像というものがある てもらってなかったと言っているんですよ。これはです んですよ。会社がこうゆう社員がほしいというのと同じ ね、学校教育とリンクすると思うんですけども、今の学 ように若手社員もこうゆう会社に入りたいという企業像 校教育がものすごく指導が丁寧なんですね。先生方が親 があるんですね。で、それはなにかというと、まず一つ 切でわかるまで懇切丁寧に教えてくれるんですね。とこ が、法令遵守なんですね。昨年、一昨年と偽装問題で色 ろが、企業はどうかと言うと、大手はそうではないんで 々な企業が悪い意味で有名になってしまったのがありま すけど、中小企業あたりなど、さほど指導教育がうまく すよね。会社からすると利益を増やすために真っ当なこ ないんですね。先輩のを見て覚えてね。今まで社会人経 とをやってられるもんか、みたいなものもあると思うん 験あるならわかるでしょ、みたいな感じで、ある意味、 ですけども、すごく従業員の方達にしてみれば違法行為 あなたに丸投げなんですよ。もちろん、意欲的な若手社 というのはですね、なかなかちょっと受け入れがたいも 員であれば、どんどん向かっていくんですけれど、そう のがありますので、企業としては法令遵守を持っている じゃない人の方が多いわけですから、やはり、そこは社 かどうかと言う所と、説明責任というものですね。これ 員教育の仕方を考えていかなければいけないんですね。 は企業なんかは株主であるとか、自分のお客様、お得意 一番のやめた理由、会社でいやなこととして上げられる 先に関してはキチッと説明責任を果たさなければならな のは人間関係の部分ですね。これはもう、本当に先程申 いとわかっているんですけれど、実は従業員に対しても、 し上げました、セクハラ、パワハラの問題ですね。これ 社員に対しても説明責任が求められているんですね。ど を本人達に言わせるとセクハラ、パワハラと言う意識が うゆうことかというと、例えば、今まで良かったことが、 ないので、そうゆうものが起きてしまうんですけども、 だめになりましたとか、会社の体制が変わりました。何 ちょっとその辺の人間関係の構築という部分がですね、 か変化が起きましたという時に、やはり、社員の方とか 一番大きなとこなのかなと思います。もっと具体的に言 からですね、自己主張なんですけども、なぜ、こうゆう うと、企業が求める社員像というのは、今度はもっと具 ふうになってしまったんですか、納得がいかないんです 体的に言うと、どうゆうものなんでしょうねというとこ けど、と言われることってあるんですよ。その時に会社 ろなんですね。経済産業省の方から、この三つの力を出 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 11 しているんですね。企業は社員に対してこうゆう能力の 意見をわかりやすく伝える力をチームワークで働く力と ある社員を求めていますよ、というところで、この三つ 言われているんですけれど、これも、やっぱり不評なん の力を求めていますよとだしているんですね。経済産業 ですよ。何故不評かというと、うちの上司は丸投げする 省で出した後にですね、様々な企業でこの三つの力をで と、ちゃんとした情報をくれないんだと。で、間違える すね、導入しているんですね。入社式なんかでも、我が と、ものすごい勢いで叱責するんだと、聞くとそれ位わ 社ではということで、三つの力がある人を求めています かるだろうと言われる。これじゃ、チームワークもへっ と言うんですよ。確かに、考える力、チームワーク、前 たくれもないんだということで、上司の指導力に対する に一歩踏み出す力、あの、本当にそうだよね、そのとお 不満というのは、やはり、すごく多いんですね。一番最 りだよね、となるんですけど、これ、若手社員から非常 後の前に一歩踏み出す力があるんですけれど、これもで に不評なんですね。なんで、不評かというと、それはわ すね、物事に進んで取り組む力とかですね、他人に働き かるんだけれども、そうゆう土壌に企業がなってないと かけて巻き込む力と出ているんですけれども、なにかや 言うんですよ。何故なってないかと言うと、たとえば、 ろうとすると、余計なことをするなと言われているんで この考える力、具体的に言うとどうゆう力かと言うと、 すね。言われてことだけやってろとか、余計なことをす 疑問を持って考え抜く力、要は、これは何故こうなんだ るなと言ってしまうとですね、また、これもせっかくや ろうか、おかしいいんじゃないかとか、要は色んなこと ったのに、もうやらないとなってしまうんですね。だか に問題提起できる力ですね。ところが、うちの会社、こ ら、企業はこうゆう社員像を求めているといいながら、 こがおかしいいんじゃないかっていうことで、会社の内 若手社員はそれに応えようと思って動いてはいるんだけ 部のことに疑問を持ってですね、それを上司に言うと、 れども、いかんせんまだ未熟な部分がありますので、う そんなくだらないことを考えるなと言われてしまうんで まくいかない。うまくいかなかったと怒られてしまう。 すね。本当は企業としては、考え抜く力というのは、会 怒られるならもうやらない。どんどん、若手社員のモチ 社の内部のことではなくって、今、自分がしている仕事 ベーションが下がってしまうんですね。今一度やはり、 の中での業務の中で、何かおかしなことがあったら、そ 企業の中でも、企業が求める社員像は明確にあるんだけ れをどう改善したらいいのか、例えば、うちの会社はサ れども、それに応えるだけの教育と土壌があるのかどう ービス残業になっている、時間外が多い、サービス残業 か検証しなければいけないんですね。とはいえ、とはい になっている、おかしいんじゃないですか、と問題提起 え、やっぱりシュガー社員って、すごく面倒臭さいし、 したとしますね。疑問を持って問題提起をした。であれ こんな社員がいたら教育だけに費やしている時間もない ば、ただ残業代よこせ、よこせではなくて、どうすれば から、できれば採用前に見抜きたいんだけれども、なに 残業しなくてすむのか、業務改善まで考えてほしいとい かありますかというお問い合わせが非常に多いので、ま うのが本来の考える力なんですけれども、そこまでいか あ、それを受けてですね、本当、昨年の１０月に PHP の なっくて目に付きやすい内部の問題を考えてしまって上 方から出た「シュガー社員から会社を守る」というのは、 司に言ってしまう。上司にしてみれば、業務改善ならい 採用前に絞って書いたんですけれども、今日はたっぷり いんだけれども会社内部の、なぜ残業代がでないのかと お時間をいただいてますので、どういう人が「シュガー か、そんなこと考える暇があったら違うことを考えろと 社員になりやすいのか」それを採用前に見抜くことは出 いってしまうので、軋轢が出てしまうんですね。企業が 来るのか、ということをお話しさせていただきます。ま こうゆう力が必要だと言っていながら、この力を出すと ずですね。シュガー社員ポイ人とは、履歴書と職経歴書 何故か怒られてしまというですね、そんな土壌もあった からだいたいわかるんですね。でも、新卒は難しいんで りもするんですね。次にですねチームワークというのが すよ。職歴がないので、ただ、中途採用になると、まず、 あります。このチームワークも、チームで働く力で目標 履歴書、職歴書でだいたい私はこの人はあまり出来ない に向けて努力する力というものが必要だと言うふうに言 なとわかります。まず、その一つはですね。履歴書なん っていながらも、相手の意見を丁寧に聞く力とか自分の ですけれども、履歴書の書き方でね、すぐ、履歴書って 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 12 ですね、何年生まれとか、何年何月に学校を卒業して、 ります。職務経歴書に関しては、作成代行業者というの 何年何月にこの会社に働きましたと書くと思うんですけ があります。要は、あなたの仕事を聞いてですね、すば ども、西暦とか和暦がバラバラに書いている人がいるん らしいものに書き換えてくれる、そうゆう業者がおりま ですよ。統一していないんですね。そういう人はですね、 すので、プロにかかったらですね、すばらしい職務経歴 結構おおざっぱな人ですね。何か間違いを注意しても、 書ができあがってくるんです。それを鵜呑みにしてしま 別にこれでいいじゃないですか、というタイプなんです った暁にはですね、本当に痛い思いをするんですね。な よね。西暦和暦がバラバラの人は、まず、ハジキますね。 ので、どうすれんばいいのかというと、皆様方あまり採 それとですね、職歴がだいたい３０歳未満で、３社以上 用に携わることがないんだと思いますが、一度転職とい 職歴があったら、これもハジキます。それを言うとです うキーワードでインターネットで検索するとですね、転 ね。職歴がある人からは、過去は変えられないのに、ど 職の応援サイトというのに一杯つながるんですね。そこ うしたらいいんだ、と、シュガー社員というレッテルが を一度覗いて見るとよろしいかと思うんですね。こうゆ 貼られているじゃないか、職歴だけで、という声も上が う仕事をしている人はこう書きましょうとかものすごく ったんですけれども、それだけですね、企業も採用の自 出てくるんです。営業職だったらこう書きましょうとか 由ってあるわけですよね。企業としてもいい人を採用し ですね。事務だったらこう書きましょうとかですね。非 なきゃいけない。要は、気に入らないことがあると、ポ 常に丁寧に載ってますので、一度見ておいた方がよろし ンポンポンと辞められるとかなわないというのがあるの いかと思います。応募の動機がありますよね。何故うち で職歴の回数に関しては企業はよく見ています。目安と の会社に応募しましたか、ここもですね、絶対に駄目な しては３回という目安があります。あと、仕事なんです のが貴社の将来性と書いてあったら、もう、この人は完 けど転職歴があって仕事の中身もですね、全く職種がバ 全に自分で物事を考えることが出来ない人で、あまりに ラバラというのも、要注意なんですね。花屋さんやって も、有名なひな形なんですね。マニュアルなんですね。 みたり、違う飲食店に行ってみたりとかですね。全く仕 応募の動機が貴社の将来性、うちの事務所のホームペー 事に一貫性がない、これは自分探し真っ最中なんですね。 ジもなかったころに、応募動機に貴社の将来性と書いて 自分に何が向いているのかわからない。わからないから、 あったんですね。うちの会社そんなに大きくないのに、 色んな仕事を経験するんだけれども、壁にぶちあったら 有名じゃないのに、将来性どこでわかるのと思っちゃう 辞めてしまうというプリズンブレイク型と言うタイプに んですね。貴社の将来性というのは、ちょっと、まずい に該当しますので、職歴がバラバラな人というのも要注 言葉なんですね、今となっては。昔はそれで良かったん 意。 ですけれども、やはり企業はどんどんいい人を採用して あと、資格の欄ですね。資格の欄もですね。色んな資格 いかなければいけないと言うことで、色々精査していく 一杯持っているんだけれども、実は全部３級とかですね、 と、これは絶対ダメだよというのが確実に存在するんで 検定とかですね、簡単にとれる資格ばっかりなんだと、 すね。まず、採用段階で見抜くということ、あたかも、 資格をとっていることが悪いと言っている訳じゃないん 面接の時にですね、色々質問していくと思うんですけど、 ですけど、だいたいそうゆう方はですね、実務能力が低 一時期、圧迫面接というのがあったんですね、圧迫面接 いという可能性が高いんですね。要は、簡単にとれるの はどうゆうことかというと、ちょっと意地の悪い質問を で、アクセサリー感覚でパラパラパラととっている感じ するんですね。意地の悪い質問をして、そうゆう意地の なので実務能力が低いと言うのがあります。その資格が 悪いことに耐えられるかどうか面接で見る手法なんです あるからと言って即戦力になるということではないです ね。これも就職氷河期時代ですね、よくはやったんです ね。余程難しい資格なら別なんですけれども、資格欄も ね。完全に、買い手市場だったので、どんどん意地の悪 要注意ですね。あと、職務経歴書とか履歴書というのは、 い質問をしてですね、そこでいやな顔をする人は採用し 大手の転職サイトで、色んな見本を出しているんですね。 ないと、どんないやな質問でも、ハイハイとちゃんと答 こう書けば採用してもらえる、みたいなサイトが多数あ える人を企業は好んで採用したんですけども、ちょうう 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 13 ど団塊世代の大量離職２００７年位はですね、完全に売 別室に呼んで注意をするときはですね、一対一は避けな り手市場になりましたので、圧迫面接は非常に不評でし ければいけない。何故さけなければいけないかというと た。インターネットでガンガン流すんですね、この会社 一対一では、履歴が残らないからなんです。何故かとい からこんな質問を受けて、こんないやな思いをしたとガ うと、例えば色んな注意をして、じゃ辞めますとなった ンガン書くものですから、ちょっと圧迫面接はあまり評 ときに、会社側からすると注意をして向こうができない 判は良くないですけれども、圧迫面接とまでは行かなく んだから、辞めますと言ったら、自分で辞めていったじ てもですね、だいたい面接した時にマニュアルも、もち ゃないかと思うわけですね。でも、注意された側からす ろん求職サイトで作っているんですね。こう聞かれたら ると、もう色々言われて、このままだったらと言われち こう答えましょうね、みたいな。すごく立派なことを答 ゃうと、仕事しちゃこの会社ににいられないと思ったか えてくれるんですけども、ここからさらに突っ込むとい ら解雇されたんだというふうに受けとる場合があるんで いんですね。たとえば、向こうが答えたことに対して、 すよね。そうすると、それを証明するものって何もない 何故そう思うのと聞いてみるのもいいんですよ。何故そ わけですよね。双方の意見が食い違うわけですから。だ う思うという言葉はマニュアルにはない言葉なんですね。 とするときちんと会話をテープにとるとか、誰かを同席 だいたいマニュアル丸写しの方はですね。何故そう思う させて話の内容を記録しておかないと、後から問題が起 のと言われても答えられないんですよ。必ず出てきた答 きるんですね。こうゆうこと言われたとかですね。私は えに対して、次に何故そう思うのと聞いてみること、そ 解雇されたとか、解雇予告手当もらわないと困るとか、 れとですね、これは、有効なんですけれども、誰にも負 そうゆう問題に発展してしまうので、注意をする時には、 けない何かを持っていますかと聞くのもものすごく有効 一対一は避けなければいけないですね。一番最後になり なんですよ。要は、仕事が出来る方とか、仕事を一生懸 ますが、何かと面倒かけるシュガー社員には、絶対言っ 命やる方は、何かを、一つのことを追いかけるタイプの てはいけない言葉があるんですよ。他の社員なら問題な 方が多いので必ず自分の中で負けない、何かを持ってい いんだけれども、先程言ったシュガー社員だったら、も るんですよ。それが全くない方がいるんですよ。なんと し、この言葉をシュガー社員に言ったら、とんでもない なく生きていますと言う人がいるんですね。そうすると、 大きな問題になるよということなんですね。実際、企業 そうゆう方からは、犬を思う気持ちは負けませんとかで で問題になっているんですよ。絶対にもしシュガー社員 すね、仕事と関係ないことが出てきますので、ちょっと ポイなという人がいたら、言わないでいただきたい言葉 この言葉もすごく有効だと思います。ただ、採用段階で なんですね。まず１つが「いやなら辞めてくれ」。これね、 どんなに見抜いてもですね。やはり何かのきっかけで仕 中小企業の社長さんで、必ず言うんですよ。言っちゃ駄 事がつまらなくなったとか、おもしろくなくなったって 目と言っても、要は自分の会社で自分が、気に入らない こともあるんですね。そうすると、企業としては採用前 だったら出て行ってくれ、俺が嫌いならお前が出て行け に見抜くのはもちろんなんですけれども、採用したあと ですよね。いやなら辞めてくれと中小企業の社長さん、 の教育方法、今の若手社員の方達の価値観を理解した上 言っちゃうんですけど、これを言ったら最後、できる社 での教育方法になっているかどうか見て行かなきゃいけ 員であれば、いや頑張ります、と言う言葉を社長さん期 ないですね。あとはですね。摩擦回避という部分でシュ 待しているんですけど、これがシュガー社員だったら、 「あ ガー社員ってものすごく過剰反応しやすいんですね。注 っ」辞めてくれと言われたんだから、じゃ、辞めますね、 意したときにですね、人格を攻撃したわけではないんで という言葉が返ってくるんですね。その後で、自分は解 すけれども、なぜかすごく落ち込むんですね。自分は注 雇されたんだと、不当解雇ではないか、ということで、 意されるのはとんでもない、自分は最高なんだと思って 弁護士から内容証明が届いたりとかですね、これは、解 いますから、なぜ、注意されたのかわからなかったりも 雇なので予告手当払ってください、とかですね。突然来 しますので、あまり感情な感じで、今いらっしゃらない なくなるので引継が誰もいないとかですね、職場にとっ かと思いますけども、注意をするのは良くない。もし、 ては散々な状況になってしまうんですね。必ず、いやな 平成２０年度 経営セミナー 『シュガー社員徹底解剖』～若手社員とどう向き合うか～ Page 14 ら辞めてくれと言った最後に、いや頑張ってほしいんだ 時代ですよね。だとすると、そうゆう時代に生まれた、 と付け加えなければ、いやなら辞めてくれといったら最 貧乏くじを引いた世代に対して、俺の時代こうだったん 後大きな問題に発展しますので、この言葉はちょっと気 だよと言っても、全く意味をなさないだけならまだしも、 を付けてもらいたい。２つ目の言葉がですね、「つかえな この言葉を言ってしまった瞬間に古い価値観を持ってい いな」という言葉なんですね。これもですね、シュガー る人、頭の固い人というレッテルを貼られちゃうんです 社員じゃなくても言われたら嫌な言葉なんですけれども、 ね。これわかってもらいたくて言っている言葉がなかな シュガー社員だったら先程幼稚で攻撃性が高いと申し上 か通用しない世代でもありますので、ちょっと「俺の時 げましたね、復讐してきますから。自分だって使えない 代は」という言葉をですね４０代とか、同世代の方には じゃないかと、部長パソコン使えないじゃないですか、 ですね、よろしいのかもしれませんけど２０代３０代に 平気で言って来ますから、思いつく限りの攻撃をしてき は使わない方が、よろしいかと思います。今日もう１時 ます。次の日、突然休んだりとかですね、わざと資料渡 間以上いただいて「シュガー社員の徹底解剖」と題して さないとかですね、お茶の中に変なもの入れるとかです お話をさせていただいたんですけども、恐らく皆様方の ね、やってきますので、シュガー社員要注意ですね。３ 回りには、余りいらっしゃらないと思うんですけども、 つめがですね、「シュガー社員じゃないか」と言う言葉で 一般企業であれば、やはりシュガー社員という言葉がか すね。今シュガー社員と言う言葉がですね、非常にネガ なり多くの取り上げられるのがおわかりのように、非常 ティブなイメージで受け止められているんですね。もち にこうゆうタイプ、ニュータイプとも言っているんです ろん、会社にしてみれば、うちにいるよ、こうゆうシュ けども、ただ、シュガー社員が多く存在しております。 ガー社員というように、愛嬌のあるように捉えるのはい シュガー社員すべてが悪いのかというと、それまたそう いと思いますし、仲のいい上司と部下の関係で、お前シ ではなくてですね、すごく甘い社員を、何とかして企業 ュガー社員じゃないのか、シュガー部長じゃないですか としては、１人前に育て上げなければいけないんではな みたいな会話だったらいいと思うんですけども、そうで いかながあります。じゃ、その見極めをどこでするのか ない、ある意味本当のシュガー社員の方にちょっと気づ というと、やはり、その方の甘さの強度なんですね。そ いてほしくて、こうじゃ良くないんだよ、気付いてほし れが１０％なのか、２０％か、１００％なのか。もし、 くて、シュガー社員だなと言ってしまった暁には、どん １００％の劇甘のシュガー社員であれば、正直、教育も なことが起きるというと、クレーマーって、皆さん御存 難しいですね。じゃ、解雇するわけにもいかないから、 知ですよね、クレーマーに対して、あなたクレーマーで ほっとくかとか、シュガー社員を職場に置いとくことで、 すよね、と言うと、後でどうゆうことが起きるか想像つ 回りの社員のモチベーションも下がるという所もあるん きますよね。それと同じことが起きます。「はあ、そうで ですね。もしくは、シュガー社員は、これから増えてい すか」みたいな感じで、自分はいじめられたとかですね、 く、若しくは３５歳以上になって自分の部下を持ち始め パワハラを受けたとかですね、インターネットでこうゆ ると、シュガー社員が部下を持ち始めると、部下も劇甘 ういじめを受けているんだと言うことを書かれますので、 に毒されてゆきますので１人のシュガー社員から６人の まずこれは絶対、シュガー社員に言わないいただきたい。 シュガー社員ができる可能性があるんですよね。やはり 一番最後はですね。よく世代間のギャップがあります。 放って置くことはできない。ただ、まさしくこれからな あまりにも甘いんじゃないかと考えて言ってしまうのが、 んですね。これから、シュガー社員を戦力化していくか、 「俺の時代はこうだったんだよ」と言っても、今の２０ １人前にしていくか、企業の力量が問われる時だと思い 代～３０代には一切通用しません。通用しないどころか、 ますので、是非シュガー社員１人前になったよという事 たまたま時代がよかったんでしょ、と思われちゃうんで 例がありましたら、是非御報告いただきたい。今日は御 すよ。でも、あまりにも、今働く方達にとっていい環境 清聴ありがとうございました。 かというと決してそうではないわけですね。かといって、 環境が良くないからこそ、頑張るんだという人が少ない
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