村に住み着いている。﹁やっと、本当の自分を見つけた﹂と親身になって老人の介護をし、村の伝統や文化を真摯に学ぼうとするテッチャンの姿に、かたくなな村の人たちも次第に心を開き、ユウコさんが村にやってきたころには、テッチャンは部族政府から土木事業のアドバイスを頼まれるまでになっていた。ひとたび受け入れれば、おせっかいオバサンの本領を発揮する村の女性たちは、ちょっと引っ込み思案のユウコさんを引っ張り出そうと、あの手この手で声をかけてくれる。﹁私、ここでやっと、本当の自分を見つけたような気がするんですよ﹂ユウコさんの日焼けした顔がほころんだ。掛かりな彫刻を手んは、最近では大する心、自然を畏敬し、自然と共存しようとする心、戦だろう。物質的な幸せよりも、精神的な幸せを選ぼうと二人がこの村に住み続けるのは、そこにかつて日本にもあった地域社会の互助精神と﹁祈り﹂の心があるから互助精神と﹁祈り﹂の心がける女性アーテいよりも平和を望む心⋮⋮。最初は見よう見真似でインディアン・クラフトをつくっていたユウコさィストのアシスタまた、〝ユウコのどもたちは、伝統文化よりもラップ・ミュージックやマ保留地の暮らしは、いいことづくめではない。産業がない村は貧しく、環境破壊は進み、ホピ語を知らない子ントをしている。チャーハン〟は村クドナルドが大好きだ。﹁祈り﹂の心それでも、テッチャンとユウコさんは、をなんとか子どもたちに伝えようとする村人たちと一緒の人たちから、パたびにリクエストに、村で〝晴耕雨読〟の生活を続ける。伊那谷からホピのーティやお祭りのがくるほど人気が村へ。地球市民がここにもまた、一人いる。その︽谷の文化︾をもう少し具体的に。 ―― 原﹁谷﹂というのは、谷の向こう側と対峙がいだろうか。化の根底、基底に触れることができるんじゃなのイメージなんです。それによって、日本の文好きなんですね。札幌ドームも、基本的には谷京都駅も、谷を持ち込むことで、日本の文化を象徴できるのではないか。基本的に僕は谷が史文化ではないかと考えています。か、集落論から言えば、谷を中心に育まれた歴我々は伊那谷で育ったが、僕としては伊那谷に限らず、日本の文化は︽谷の文化︾ではないしたね。くてはいけないのではないか、この辺が焦点で高い。広司さんに聞く ■ ﹃稲穂﹄インタビュー④／原日本の文化は︽谷の文化︾伊那谷で育った︽谷力︾を、建築のベースとして⋮⋮ 日本の文化を象徴する京都の玄関原さんは、いろいろな建物の設計に取り組 ―― んできましたが、まず話題になったＪＲ京都駅ビルについて⋮⋮。原京都駅ビルは、非常に厳しい環境の中で設計した建物なので、いろいろな思い出があります。政治的な課題になっていて、この間、市長選、府知事選も三回ほどあり、賛否両論、いろんな意見が出されました。最大のテーマでした。京都らしい建物を！という意見がかなりあった。京都らしい、あるいは日本全体の文化と知性を表現できる建築でな 20 21 アメリカ南西部はロックアート（岩絵）の宝庫。ユタ州で京都駅ビルの場合、日本の文化を象徴する京都の玄関として、どういうものがよいのか、が『稲穂』インタビュー④／原広司さんに聞く原広司さんみたいなものではなくて、対比するもの、他者一方から見下ろすという山の建築やピラミッドてきたように、お互いに見易い形なんですね。するか、そんな思いで設計しました。その場に登場してくる。そのことをいかに演出事にするというのではなくて、お客さん自体が主役は観客席で、一緒に行われている人との出会いの進行係みたいなものですね。観客を大できる。実際、谷は昔から劇場としても使われがよく見えるもの⋮⋮。原僕は、平らな所へ建物を建てるよりも、斜面に建てる方がむしろやりやすいんです。建築では、飯田美術博物館に関しては⋮⋮。 ―― 人を見る装置として、人がどういう風に登場しというのは、地形の延長ではないかと考えてい建築において一番重要なことは、人をどのようにしてその場所に登場させるか、ということ。てくるかがポイントだと考えています。あらゆ飯田高松高校︵現・飯田高校︶の時に、よく皆が土手に並んで、南アルプスの山々を見ながます。実際、京都駅ビルでは、皆さんが階段に坐ったりして、いろいろな場所からお互いに人や人ら昼飯を食べたよね。それを反映したのが飯田る建築は劇場のようなものです。の流れを見ている、そんな光景が目に付きます。美術博物館なんです。札幌ドームも人気スポットになっています ―― よね。化によって変わる様を人々が認識する。西欧の変化を、人々に感じ取ってもらえたら⋮⋮と考建築は一期一会ととらえて原人を見るという点で、札幌ドームはまさにそれですね。野球やサッカー、あるいは各不動の建築に対して、絶えず変化して表情が変建物は十二単のようなもの。刻々と自然や太陽の光が移り変わる状態を増幅する。そうした種イベントを見ると同時に、観客同士がお互いわっていく建築ですね。その瞬間しかない、二度と同じ表情はつくらなく、一期一会のような感じ。ある建物の表情はで、四万二千人の観客が全部、同時に見えます。っちゅう変わっています。の表情は常に変わり、同時にインテリアもしょですから、僕の理想はその都度変わっていえています。自然が絶え間なく変化し、その変によく見合うことができる。シングルスロープい、というのが理想なんです。この考えは、実京都駅ビルの場合は、﹁古都との調和﹂と ―― いうことですが⋮⋮。はギリシャの思想の中にもありました。︿万物界を映す時に、あるいは移り変わっていく状態飯田美博の建物も、山の格好をしたりしているわけですが、それは絶えざる変化、周りの世しないといけないが、融和することは本質的に和に向かっています。都市はもう一回、再整理ラス、鉄などの建築と、日本の木造建築との融は流転する﹀というイデアですね。を取り込んだ時に、その世界を通して現実の世難しいですね。原日本の伝統は木造住宅ですが、その集合体である都市の歴史も、近年はコンクリートやガ界を見るというものなんです。山の恰好はわかるんですが、ここにも﹁谷 ―― の構造﹂が織り込まれているんですか。互いに混在して、その中に矛盾や対立があってそれでいいのだろうか？僕は、全部西欧的に整備しちゃうんではなしに、東洋的な発想に西西欧的建築、インターナショナルスタイルになると、確かに街並みとしては整備されるが、原皆さんには、何度も行っていただくことを期待します。行くたびに新しい発見がある。最もいい、我々の世界はそんなに調和したもので東洋的発想に西欧的技術の導入上階をクローズにせず、その下に、まさに谷のはなく、さまざまな喰い違いがあってもいいとでは、札幌ドームの構造や機能面は⋮⋮。 ―― 原日本でワールドカップを開催する時に、札ないじゃないですか。思っています。あまり整備し過ぎると、面白く欧的な技術を導入していき、異なったものがおような空間が広がる。下に、人々が集まってきて、それを共有する。それ自体が﹁谷の構造﹂ですね。ですから、表 22 23 僕の建物は必ずそうしたパターンを持っていて、光は必ず上の方から入ってくる。その光の『稲穂』インタビュー④／原広司さんに聞く帯であるという、世界でも珍しい立地の都市なが、札幌というのは寒冷地であり、かつ多雪地イミングよくプロ野球の日本ハム・ファイターた。サッカーを中心に考えていたところへ、タみると、本当に必要だったことが立証されまし札幌ドームがつくられたわけですが、つくってんですね。普通なら開閉する屋根にするのだが、ズが札幌に本拠地を移しました。幌にもドームをつくるという話になったのです凍るのでそれができない。サッカー場は天然芝試合の時だけ建物の中に入れるという仕組みがいといけない。そこから、普段は日向に出して、れているとダメ、一日四∼五時間は陽に当てなディックのワールドカップが行われ、ドームの大いに盛り上がりました。また、今冬にはノルかも野球では昨年、日本ハムが日本一になって四万二千人が一堂に会し、お互いを眺めながら応援する風景は、ほかでは見られません。しをフィールドに使うので、ずっと建物の中に入考えられたんです。ムがほしいという考えを持っていた。ほかの地それならば別に建てたら、という考えもあるが、北海道としては以前から大きな多目的ドーく機能しています。うまくいかないものですが、札幌ドームはうまとなりました。多目的に使う建物は、たいてい外と内をコースに使うという画期的な世界大会域とはまったく異なる気象環境の中で野球もサの宿願でした。それが、ワールドカップ開催を契が集まれるところをつくりたいというのが長年ると炬燵を出し、夏には簾といった建物ですね。僕は﹁変化﹂ということを一つの大きな理念としてつくってきました。室内の建築、冬になッカーも、また展覧会や音楽会をもやれ、大勢機に、そうした建物をつくることになったんです。それによって公共性も高くなっていると思いまそうした切り替え、配置換えもスムーズに行え工芝の野球場は変形だから大変です。しかし、自動的に動かせる。サッカー場は四角だが、人サッカーの時にはサッカー場を中に入れ、展覧会の時には座席を整理する。座席は八千席を﹁建物の中に都市を入れる﹂という発想それはコンペ形式の提案だったのですか。 ―― 原そうです。そのコンペで、私の提案が通り、るシステムになっています。す。街をつくるのに、谷という仕組みを入れる高い建物がいっぱいありますが、いずれも上は原上に行くと、大阪が庭になっている、という意味です。二つの連結高層ビルで、世界には大阪のスカイビルは、空中庭園ということ ―― ですが⋮⋮。チャンスでしたね。原１９７１年に集落調査を始め、十年間ほどやりました。調査した国は四十∼五十か国に及一方で、原さんは世界各国で集落調査をさ ―― れていますが⋮⋮。世界四十∼五十か国で集落調査と考えています。のは、非常につくりやすくなり、集落的になる行き止まりになっている。スカイビルは二本建びます。年代は大きな動乱があり、東大の安もうこんな建物は今後できないでしょう。非常にタイミングが良く、またとないラッキーなてで、その間を結んで移動できるようにしました。そして一番上に広場をつくり、そこから大をもう一回見直す必要がある、古典的な建築を田講堂騒動もありました。そうした中で、建築建物であり、遊ぶ場所でありたい。大阪のビルは働くオフィスであり、遊ぶところにもなっています。札幌ドームも、遊びに行く公園としてったのです。今まで、大きな調査は五回、二年に一回ぐらいやってきました。いまでも世界の風景が頭の中で展開していますが、印象に残っているのは概して砂漠など過酷な環境の中に設けられた集落の姿です。日本﹁建物の中に都市を入れる﹂ということは、僕が若い頃から提唱してきたことでしたが、京も材料も何にもない場所ですが、そこに設けらんが、砂漠では建物がないと死に直結する。水なら建物の外でも過ごせないわけではありませ都駅ビルでは、まさに駅の中に街を入れました。設計してあります。見直す、それが集落調査を始める切っ掛けとな阪中を見渡せる仕組みにしたものです。 70 24 25 公共性を持った建物の場合は、オフィスビルとは違って、人々が自由に行ける公園のような『稲穂』インタビュー④／原広司さんに聞くアフリカや中東、なかでも西アフリカのサバンナ地帯ですね。イランや中国の砂漠地帯もそまた伝統芸能も、素晴らしいものを持っていまていない面があると思う。音楽も美術も短歌も、れた集落は美しくて合理的です。うですが、何もない、砂だけが舞うようなとこす。現在は経済最優先の流れの中ではあります飯田・伊那についていえば、人形劇などすごいことをやっているが、それが充分に宣伝されろに、素晴らしい文化が残されています。宗教が、地域的な文化、空間、内面の充実を図り、飯田・伊那の文化も、﹁いつか必ず来るであろう人のためにつくっておく﹂という理念が必だ﹂という感じを強く持ちました。﹁これは五百僕は、アフリカなどを訪れ、年、一千年後に訪れる人のためにつくったものそれを外部へ発信してほしい。的にはイスラム文化でしょうが⋮⋮。ヨーロッパの集落というのは、よく調査もされて、わかっている。一方、中南米のインディオがつくってきたところ、特にグアテマラに山村があり、これが新しい意味を持っている集落ンピュータみたいな、あるいは携帯電話を持っ要ではないでしょうか。これは、僕が建築を志ではないかと思われます。非常に今日的な、コているような﹁離散型集落﹂にも驚かされまししている若い人に説いている心構えでもあるのですが⋮⋮。た。いつか必ず来るであろう人のために﹁谷﹂で僕は、作家の大江健三郎さんとは、意気投合しました。大江さんも四国の小さな谷晴らしい小説の原点になっている気がします。最後になりますが、飯田に関しては⋮⋮。 ―― 原僕は小学校二年の時に、空襲を避けて川崎から当時の市田村に来ました。父が喬木、母が僕も、伊那谷という環境の中で育てられ、︽谷力︾間で育ったのですが、︽谷力︾が彼の雄大で素市田の出身でした。それで、大久保小、東中、を建築のベースにしてきましたので⋮⋮。二本の白線に稲穂の校章 26 27 飯田高松高校と、振り返っても懐かしい、いい：︿インタビュー金田明夫︵高７回︶﹀四番まで入った校歌と校舎の全景。昭和 27（1952）年頃思い出がいっぱいですね。吉川友章さん︵高６回︶のアルバムから校舎正門玄関の雪景色写真でみる飯田中学・飯田高校のあの頃④ 写真でみる飯田中学・飯田高校のあの頃④