特別インタビュー福島原発行動隊呼びかけ人に聞く福島原発の暴発を止める一点で力を尽くしたい山田恭暉いる東芝、日立が頑張っているからうっかりしたことはで設計した男は、福島原発を建設し、今回技術者を派遣していとかいう反応でした。実際に福島原発の一号機の一部をきだ、自衛隊はそのためにあるんだとか、俺の責任ではな造らないのかるだけ早く建屋の中に入って、ガスを放出して、冷却回路をにもできていなかった。なぜ、あの状態でありながら、でききたんです。それに対して外から水をかけているだけで、何る電気系統が壊れてしまえば空だきが起こることは判断で私には理解できませんでした。今やろうきないといっていました。また、福島原発を造った元東芝設備を造り運転してきた当事者が事故の修復をやると、としても、もうできないんです。要するに、初っ端にやるべ事態が深刻だと思いたくないという心理が否応なしに働くきことは、技術的には分かりきっていることなんです。でこれだけ反応が割れるのはおもしろいと思いましたね。んです。深刻な事態だということを公にしないで始末したの技術者とも話ができました。彼は、自分はどういう設備そこで、九条改憲阻止の会や六〇年安保闘争の五〇周年記いと考えてしまうんです。自分の子どもが病気になると、誰は、なぜそれができなかったのかを私なりに考えました。念のイベントの参加者など二五〇〇人にメールおよび郵送も死の重病だと思いたくないというのと似ていて、深刻を造ればいいか提案をしている、工事をやるのは自衛隊でで呼びかけ文を送りました。その中の一人からは、「発送いいと主張していました。人の山田という人物を知らない、なぜ自分のところに送らた。こちらもすぐにホームページを立ち上げました。ツイな人が自分のウェブサイトにアップロードしてくれましこの呼びかけをしたら、一週間もしないうちに、いろんたことのある人間であれば、誰でもわかることです。つくるべきなのです。このことは、自分でプラントを動かしまちがっているのであって、初めから第三者の収拾部隊をせ、事故処理を押し付け、レポートさせているということがな状態であればあるほど適切なことができなくなるんで海村へ行って勉強したこともあります。三〇代の頃に自分ッターをやらないと駄目ですよとアドバイスをくれる人も事故を起こした当事者を責めても処理ができるわけではなす。たとえ、どんなに技術力があって、誠実であっても、それの技術でプラントを造ったことがあり、プロセスの設計、いて、初めてツイッターもやりました。そうするとばんばれてきたのかわからない、しかも宛名をまちがえている、機械の設計、電気系統など全部、自分でやってきた技術屋ん広がって、今では三七〇〇人ぐらいがフォローしてくれは無理なんです。私にいわせれば、政府が東電に責任を負わの経験がありますから、プラントを造り、運転することはきわめて不愉快である、だけど趣旨には賛同する」というどういうことかを知っています。新しいプラントを造るとメールが直ちにきたんです。私もびっくりしました。環境下で、一〇年単位の安定した冷却装置を設置・保守・いでしょう。七〇年代から八〇年代の原発の歴史を見ると、に対して、六〇歳以上の退役者が高度に放射能汚染されたンが起こり、深刻な放射能放出が拡大し続けている。それ運転することを謳った「福島原発暴発阻止行動プロジェク東電は国策に乗せられたという面も多分にあるじゃないでもちろん、東電にはまずいところが一杯あるでしょうが、ト」が呼びかけられた（その後「福島原発行動隊」と呼称）。ています。現在は、何もしなくても、毎日、十数人から二その後も続々と増え、六月二八日現在、行動隊が四〇二人、賛同が五六〇人ぐらいです。私自身が驚いています。（注たのは、濃縮ウランはウラニウム２３５だからだ」と答弁員）が原子力予算をつけた際に、「二億三五〇〇万円にしすか。一九五四年に初めて中曽根（当時、改進党の予算委今回の福島原発事故は、現場の状態がわからないというしたという有名な話がありますね。それ以来、ずっと国策が今回起こした事故は、それ以上の事態なのです。賛同・応援者が一二五九人、カンパが四六五万一八五二円）。てきていない。安全問題についての本当の議論ができてき世代がやっていますから、安全哲学自体をちゃんと勉強しとして進められてきました。今の東電は、ずっとその後の状況からのスタートなんです。だから、現場の状態を調べ今朝（五月一六日）現在で行動隊への参加者が一一五人、いうことは、机の上で考えていなかったことが次から次へ呼びかけの中心になっている山田恭暉氏（七二）に話をお（編集部）聞きした。パートナーの増渕真帆（四二）さんに同席していただいた。退役した技術屋としてじっとしておれなかったに行くところから始めなければならない。それには人間が行動隊の命と健康とその思いを預かって動かなければ、いかんともしがたいのです。だったら、それを誰がやる？という話になる。じっと考えたら、否応だからこそ、このプロジェクトを第三者として、つまりていなかったと思いますね。東電の下請けをするとか、東電に人を提供するとかではななしに、放射線に対する感受性が低い高齢者がやるべきだくて、東電と一緒に、あるいは対等の立場で、国のプロジを呼びかけられたのが四月六日でした。同プロジェクトを態であることが明らかになっています。全電源喪失、一・ェクトとして仕事をしていくということだと考えているの現在、福島第一原発事故は日を追うごとに深刻な事たわけです。それだけの話なんです。それから周りにいる二・三号機で燃料棒露出の「空だき」、炉心溶融、圧力容とかしなければならないと考えました。私自身は原発の専こっていることはまちがいないと判断しました。これは何五〇年来の友人たちと話し合い、すでにメルトダウンが起からほどなく原発がどうなるか心配になりました。その後、メールを返してきました。また別の人は、自衛隊がやるべる人は、実現性のないことはやるのはやめましょうというの仲間が「やろう」といってくれたんです。ところが、あはいなかった。それと住友金属で一緒に仕事をした何人かトの仲間は、無条件でオーケーで、誰ひとり反対という人おもしろかったのは、昔の六〇年安保の時の第一次ブンただ、外付けの冷却装置をつけるということは、常識的山田確認されるにいたっています。困難な状況です。チェルノブイリ原発事故級のレベル７が発の建屋内は放射線量の高さと水蒸気充満のために作業が性物質の大気中や海水への放出の拡大となっています。原れる方がよくいらっしゃいます。このことを大事にして、な解決をはかることになると考えています。です。このことが福島原発事故の事態収拾のための本質的 ▲ 門家ではありませんが、原子炉のことは知っています。東たという人が、仕事をしていた最後のころには福島原発のパートナーの増渕さんは、最初にこの話を聞かれた山田恭暉（やまだ・やすてる）氏１９３９年生まれ。東京大学理科類入学。年安保闘争時に社会主義学生同盟副委員長。年東大工学部冶金学科卒業、住友金属工業に入社。年退社後は、プリントショップフランチャイズを主宰。小企業の業務改善コンサルタント。海外・地域でのボランティア活動など。写真の右側はパートナーの増渕真帆さん。だから東電も自らいっていますが、もう人手が本当に足持ち続けてくれたら、すごくありがたいなと思います。福島原発事故が起こった直後から、山田さ（）時にどう思われ、今はどう考えておられますか。すとんと胸にきました。誰かのせいにするのではなく、「俺がやると思っていたから、あんな風にいっていたのだと、のよ、と思っていたら、呼びかけを始めました。ああ自分下請け、孫請けでの人集めという状態ではとても追いつきますます厖大な数の人々が必要なわけです。現在のような死者を出さないように順番に作業をやっていくとなると、話です。そこでの被曝者、死者の数は発表されていません。ルノブイリ原発事故の際には、数十万人を投入したというに投入していかないと作業をやっていけないのです。チェで現場で外国取材班や外国から来た技術者との通訳をやりランド語、ドイツ語、フランス語、イタリア語ができるの影をしてもらいましょう。スウェーデン語、英語、フィンビデオカメラマンがいますから、現場の内部の状態の撮の経験のある人が何人かいます。溶接工がいます。と思います。ったプロジェクトでない限り、事態収拾は絶対にできないのです。この仕事は、東電と東芝と日立と政府が一緒になには、下に穴ができてしまっているから、水棺もできない建物の支柱がもたないで、全体が壊れてしまいます。実際ます。水棺をやったら、八〇〇〇トンといわれていますが、ビューが出た後、賛同の意見の他に、ソ連のチェルノブイです。最初は、岩上安身さんのサイトで山田さんのインタ今は「素晴らしい」という意見だけが書き込まれているの増渕とを懸念しているのです。で、この呼びかけに対する反対の意見がなくなっているこ増渕そうはいっても、現実味を帯びた話ではないので、思いますという人がいます。会」を呼びかけたお一人でした。今回の行動に出られた背いいというけれど、本当に被曝をしてその後の死を迎えるどうにかできる問題ではないとか、年寄りが被曝をすればたことを考えると、一人が呼びかけて何人かが集まってもリ事故の時には二〇万人とか六〇万人の作業員が必要だっ山田さんの呼びかけに対して、ウェブサイトには、もう一つ大事なことなんですが、インターネットの世界を叶えてあげたいという気持ちの方が強かったものですかません。やはり国が責任をもってしっかりと募集しないと、がやる」というのは、この人らしいなと思いました。ら、まず応援しよう、できるかぎりのことをしようと思い後のお考えをお聞かせください。までの苦しみは並大抵のものではないことをちゃんと考えところで、山田さんは、六年前に「九条改憲阻止の山田ているのかという意見などが載ったんです。それがなくな私たちの行動隊としては反原発かプロ原発かは問わないのです。中には反原発の方も、プロ原発の方もいま山田するとか、東電にデモをかけるとかが試みられています。た現場の作業の状況なども見えるようになっていくし、そたちのプロジェクトが作業に加わることになれば、そうしらにはわからない状況なのですね。もし、そこに山田さんえないし、現場の作業は東電が仕切る形で、まったくこちつでもすぐに行きますとメールがきています。出裕章さんが、現役でお忙しい毎日ですが、事があればい有名なＺＡＫＩさんがいます。京都大学原子炉実験所の小誉教授がいます。沖縄県石垣島のＪＡＺＺアーティストでっていた塩谷亘弘がいます。変わったところでは、東大名で放射線を使って金属物性の実験をやっていて、設備を扱山田ルなど、差し障りない程度でお聞かせください。ことは聞いています」といいました。その後、菅さんまでャーナリストの岩上安身さんの質問に答えて、「行動隊の時。福島原発事故対策統合本部事務局長）が記者会見でジがら、いろいろ働きかけています。細野豪志首相補佐官（当うなるか微妙な状態ですから、私たちも丸太の橋を渡りな山田政権政党の民主党は内部に対立を抱え、いつ、ど東電への働きかけなど、どうされようとしているのですか。〇〇万人がどこへ避難できますか。だから止める。この一ないですよ。子どもの命と健康だけでなく、首都圏の三〇う。本当に再臨界が起こったら、日本では避難する場所は事故の暴発、拡大を止めなかったら、その先がないでしょ将来の反原発、脱原発という議論の前に、この福島原発面に出ることにしました。府や東電との折衝については、私と、前に述べた塩谷が前ということに、意味があると考えたのです。そのため、政によって、人々が原発についてきちっと考えるようになるできない価値があると思うのです。をやっていらっしゃる方もおられます。そこには、私にはなんだということで、すでに行かれ、現場で一所懸命作業いう気持ちがあります。一つの選択として、今が緊急事態る、あんなこともあるという議論がもっと出ないと怖いとら怖いなという感じがあります。むしろ、こんなこともあ山田で、どうするということになってほしいとも思うのです。一方で、皆さんがいろいろと考えて意見を出し尽くした上原発をめぐっては、大勢の人を集めて大衆行動をすし、それでいい。このプロジェクトはそういう運動ではありません。原発事ほう、錚々たる顔ぶれですね。いかんともしがたいのです。になるのかな、それを応援するってことは、それを勧めることになるのかというジレンマを感じる瞬間もあります。今も若い、見ず知らずの方たちが作業員として働いているんなに厳しい作業にはさせないようにできるのかなって思小出さんと同じ研究所のＯＢが入っています。ある料届いています。東電ともコンタクトがあります。そして、増渕国家プロジェクトとして事態収拾へ働きたいう瞬間もあります。でも、山田さんは呼びかけ人ですから理人が、作業現場で賄いをやって飯をしっかりつくるとい点に集中していきます。そうです。その人たちの顔も、どんな作業環境なのかも見率先して危険な場に行ってしまうのかなと不安にかられるっています。その人は、海外の石油プラントの賄いをやっいよいよ動きが出てきて、五月二六日に、東電本社で細野この呼びかけに手を挙げてくださっている方たち皆さんシニア世代、あるいは青年たち、子どもたちへのった方の情報をデータ入力するとか、何とか手伝って、こはなくなったという思いです。参加しますといってくださみたいなものは吹き飛んじゃったというか、それどころでだけ一所懸命に頑張っている姿を目の当たりにして、怖ささんが放射能放出を何とか止めなければならないと、これ能に汚染されるかなとか不安な気持ちでした。でも、山田福島原発事故が起こった当初は、雨が降ると放射この呼びかけをめぐって一種の大政翼賛になった私も記事になる時に、よく書いてほしいという気持ちのの命と健康とその思いをお預かりしているようなものですさん、東電の設備管理部長などと会談しました。先ほど述与えられた命をどう使うかを考える機会にしてほしい歩を踏み出すことになると思います。原発の中に入って作業し、そのことが誰にでも見えることので、あまりに無茶な環境での作業はさせられないと思いてきたそうです。そういう人がもう一人いて料理人が二人べた行動隊結成の趣旨をお伝えし、早い時期に福島原発の私の中学・高校・大学の同窓生で、理化学研究所ます。一方で、山田さんが訴えているように、ある程度のなんです。だから、われわれが福島現地へ行ったら、他の現地を視察できるように取り計らっていただきたいと要望玉掛け技能がありますという人たちがいますね。このプロジェクトの行動を実現するために、政府・時間、続けて作業するということがないと、きちんとした作業員も含めて、現場の飯はよくなりますよ（笑）。船舶しました。ようやく私たちの目的に向かって具体的な第一瞬間もあります。ちょっと複雑な心境ですね。プラントあるいは冷却装置ができないというのは事実です無線ができる人がいます。それからクレーンの資格を持っなとも思ったりして、やはり難しいお話だと思います。そうですね。先日は、放射能の影響ではないようでメッセージをどうぞ。の人の力になれればという思いが大きいです。できる限りそうですか。そこまできていますか。のことをして、全面的に協力したいなと思っています。そう。八幡製鉄にいて、天井クレーンの運転ができて、自分も含めて与えられた命をどう使うか、どんな風に山田すが、過酷な労働環境の中で死者も出ました。ることによって、否応なしに専門家チームも暴発を防ぐた山田要ですね。ブルドーザーとかトラック、コンクリートミキサな仕事をやれということだったら、下請け、孫請けの人たています。要するに、その場しのぎのパッチワークみたいめに一体どうするか、しっかりしようとなることを期待し話がかかってきて、ご自分の思いを三〇分も一時間も話さす。それがすごく貴重なんだと思います。私のところに電応援の人たちがそれぞれ皆ちがう思いでおられるわけでと思います。呼びかけに応じてくれた一人ひとり、賛同・生きるかをちょっと考える機会にしていただけたらいいなにて。）（インタビューは五月一六日、追加取材が六月八日、都内難しい質問ですね。いえるとしたら、世代を越えますと書いています。移動式クレーンを動かせる人がいまーなどの車両系建設機械にいた人が二人いますね。それかちが文句をいうことはできないでしょうが、私たちは、そ私らのような現場の作業をきちんとやる人間がいす。まだ、タワークレーンの運転士がいないんですけど、必ら元自衛官がいます。鳶職の人から電話がかかってきて、福ういう仕事はできないぞといいます。亡くなった方は持病をもっていたわけではないという報道もありますが、労働の環境がやはり過酷なんでし山田島原発の建屋を造った、参加しますということでした。大工 ! " 通じるといいですね。ありがとうございました。（了）山田さん、増渕さんや皆さんのお気持ちが政府側に前に作業に入る前の身体の健康診査をきっちりやっていなさんが何人かいます。火力発電のメンテナンスをやっていょう。いのじゃないかという心配がありますね。しっかりとした健康管理をやらないと、怖い状況ですね。そもそも労働環境が厳しいということと、それ以増渕増渕山田ている運転士さんは何人も入っています。同プロジェクトに参加している方たちのプロフィーました。でも、本当に思いが叶って福島に行くことになっ " たら、この人は大量に被曝をしてしまうのか、やばいこといっていました。そんなこといっても、誰にやれっていう ! " ったんです。でも、異論は大事なことだと思うんです。 ! " 故の始末をどうするかということに限って行動し、実際に ! " よね。そこは、無理をせざるをえない場面も出てくるのか ! " 参加者には原子炉研究者、クレーン運転士、鳶職、プラント設計者、元自衛官が # 三月一一日の時点から、原発が動くための鍵であ（）んは、誰かが現場に入ってやらなきゃいかんのだとな対策案であって、初めから考えられなければならないこて戻ってきました。私は友人と一緒にいたのですが、地震大地震が起こった時は、パートナーは八丁堀の仕山田器損傷、さらに原子炉格納容器損傷、また水素爆発、放射ということになる。それは俺たちだよね、という話になっ山田さんたちが福島原発暴発阻止行動プロジェクトわせで仕事をしているということばかりです。巨大な原発〇人がファックス、メールを送ってくれています。 YAMADA Yasuteru ! " と発生してくるということです。現場では、いわば現場合東日本大震災の中で起こった福島原発事故。メルトダウ $ 友だち数十人にメールで呼びかけ文を送りました。 ! " 事場からなかなか帰ってこれなくて、夜遅くになって歩い立ち上げた時のお考えはどのようなものでしたか。 ! " とです。しかし、それもまともにできない状態になってい８９安全管理をやっていたそうで、高速増殖炉用の制御炉、制御 ! 棒の研究経験ありと記していますね。さらにプラント設計６０りず迫しているんです。何千・何万人という人間を順番 ! ６２ ! ! " ! " ! " ! " 2011年7月9日（土曜日）図書新聞（第三種郵便物認可）第3021号 !３