２０１２年１０月４日ロイヤリング講義 講師：弁護士 山浦 美紀先生 セクシャルハラスメントの理論と実務 私は山浦美紀と申します。よろしくお願いします。ロイヤリングの講師は平成２１年か ら数えて４回目なんですが、今年から２年生が受講できるようになったということで、こ んなに多いのは初めてです。今日は２年生もいるということで、初めて弁護士に会ったと いう人もいるかと思いますので、まず弁護士がどんなものかということも含めて話をした いと思います。 第１ はじめに 私は、平成８年に大阪大学法学部に入学し、池田ゼミ（民事訴訟法）に所属していまし た。今皆さんが弁護士を目指されているのであれば、予備試験とか、ロースクールに行っ てとかいろいろなルートがありますが、私は大学卒業後、今はないかもしれませんが、昔 は大学院の司法試験コースといわれていたところがあり、そこに進学して、司法試験に合 格して、司法修習生になりました。司法修習の期は、５６期です。現在６５期ですので私 は今年ちょうど１０年目です。 ところでみなさん弁護士バッチはみたことありますか？素材は銀で、金メッキでコーテ ィングされています。周りがひまわりで、中に天秤が描かれています。私のバッチは１０ 年目ですから、少し金メッキがはげてきています。後ろには弁護士番号が書いてありまし て、これをなくすと弁護士会に再発行してもらわないといけません。なぜ、なくしてはい けないかと言うと、警察署や拘置所など一般の方は入れないところでも入れますので、悪 用される恐れがあるからなんです。ですので、なくしたら大変なんですね。 バッチというのは司法修習生のときももらえます。今日は司法修習生のバッチを借りて きました。修習生の時は、裁判所や検察庁いろいろな所に出入りしますので、これもなく したら大変です。司法修習生というのは、公務員の身分ですので昔は給与制だったんです が、今は貸与制になっています。ただでさえ、ロースクールの入学金とか授業料があるの に、その上、司法修習生のときにお金を借りて、弁護士としてスタートするときにはすで に借金が１０００万円くらいになるという話しもきいていますし、弁護士も増員され就職 が厳しくて返せるかどうか不安な状態からスタートしないといけません。また、弁護士は 公益活動もしないといけないので、私は給与制が復活してほしいなと思っています。この ような問題もありますが現在は貸与制になっています。司法修習生は埼玉の司法研修所で 研修を受けて、２回試験というのを受けます。私の時はほとんど落ちなかったんですが、 現在はけっこう落ちるということで、司法試験受かった後もみんな必死で勉強しています。 私は、検察官でもなく裁判官でもなく平成１５年に弁護士登録をして北浜法律事務所に入 所しました。皆さんは法律事務所に見学など行ったことがありますか。法律事務所には、 いわゆるボス弁という経営者の先生がいらっしゃり、後はイソ弁という給料をもらってや っていく弁護士がいます。ボス弁１人でやっている事務所もありますし、ボス弁とイソ弁 の２人でやっている事務所もありますが、うちの事務所はボス弁が約２０人位、イソ弁が ６０人位います。後は大学教授などの客員弁護士の方が複数名います。私は今年パートナ ーになりました。新試験になって、今は法曹人口が非常に増えていまして、私の５６期の 時は千人しか受からなかったんですけど、今は合格者が二千人くらいになってます。正直 なところ、就職は大変厳しいです。今は、履歴書、成績を出して面接という企業に就職す るみたいなことになっています。なかなか就職できずに即独といって、いきなり独立した り、ノキ弁といって事務所から給料はもらえないのに場所だけ借りていさせてもらうとい う弁護士も増えています。今は、弁護士会がバックアップをして、そういった即独の方を サポートする支援体制を築こうとする動きもありますので、あまり不安を負わないでいい と思います。最近はそういった形態とは異なる弁護士も登場しています。いきなり企業に 入る企業内弁護士、インハウスロイヤーですね。官公庁に入る人もあります。市長さんが 弁護士さんの地方公共団体では、職員として複数の弁護士を抱えていると聞いています。 うちの事務所は大きい事務所ですので、イソ弁の時に企業や官公庁に出向に行ったり、留 学に行ったりします。私は今まで出産や育児でどこにも行きませんでしたが、今年から大 阪地方裁判所民事調停官になり、非常勤で裁判官をしています。週に一回、裁判所で仕事 をします。判決は書けないんですが、調停に付された調停を成立させることができます。 本来、主任は弁護士はなれなかったんですが、法律改正で弁護士５年以上の人がなれるよ うになりました。大阪地裁には私のような弁護士の調停官の方が３人いらっしゃいます。 ずっと弁護士業務だけだったので、週一回の裁判官の仕事は新鮮で、いい経験をさせても らっています。これ以外にとして、昨年まで大阪女学院の非常勤講師をしていました。今 では弁護士も増えてきて就職難という不安もありますが、仕事の幅も非常に多岐になって いますし、女性にとって資格は強みです。私も現に出産後復帰していますので。是非目指 しているみなさんは、やはり弁護士になるのでしたら、頑張ってほしいなと思います。 第２ セクハラとは セクハラという言葉はよく聞きますが、 「セクシャル」は「性的」 、 「ハラスメント」とい うのは「嫌がらせ」という意味です。他にハラスメントがつくのはパワハラ、簡単に言う と職場内のいじめですね。あとは、アカデミックハラスメント、アカハラです。学校内で のハラスメントです。特に大学ですね。教授が学生一人だけに対していじわるするとか論 文がちゃんとかけているのに合格点をくれないとかいういじめです。 ハラスメントは弁護士の仕事の中でも取り扱う分野でして、私は女性ということで、よ くセクハラの事件も扱っています。ハラスメントの中で法律にきっちり定義があるのはセ クハラだけなんです。男女雇用機会均等法に定義があります。パワハラは法令に根拠はな いですが、有識者会議で定義され、厚労省のホームページに載っています。 なぜ、このセクハラの講義をしようと思ったかというと、みなさんに関係があるからな んです。男性のみなさん。気を付けてください。セクハラはしない。俺はするわけないと 思っているだけではいけないんです。上司になったときに部下のことも見ないといけない ですし、便乗してもいけないということもありますので、就職する男性は気を付けてくだ さい。ついやってしまうのでセクハラなんです。就職する女子学生は基本的に加害者には ならないんですが、被害者になるかもしれないので気を付けてください。就職活動でも面 接で「彼氏いるの？」とか聞く会社もあるかもしれませんので気をつけてください。女性 は基本的には加害者にならないというのは言いましたが、一つだけ女性が加害者かどうか 争われた裁判例があります。 弁護士のセクハラ事案への関わり方はいろいろあります。 ～被害者女性の代理人として ～使用者（会社）の代理人として ～加害者男性の代理人として ～企業の内部通報窓口として 私は上二つが多いですが、企業の内部通報窓口もやっています。あと、よくあるのが企 業の通報窓口、それに弁護士がなるんですね。公益通報者保護法というのができたので、 企業内外に通報窓口を設ける会社が多くなり、弁護士がその通報窓口に就任することがよ くあります。オリンパスの事件もこの内部通報が問題になっている裁判例です。 第３ セクハラとパワハラの差異 企業に研修に行ったときによく言うんですが、会社では上司が部下を叱責しないといけ ないので、パワハラは不可避的に起こりうるものなんです。打たれ強い人もいるし、弱い 人もいるので、叱責とパワハラの線引きがよく問題になります。一方で、セクハラってい うのは、避けられるんです。業務時間中にエッチな会話や行動をする必要ないんです。セ クハラとういのは完全に撲滅しないといけないというのが共通認識なんです。ですので、 セクハラは「絶対したらあかん」って言えばいいので講演しやすいテーマです。 第４ 性的な言動とは？ 性的な言動というのはいろんな意味がありますが、定義すると「性的な内容の発言や行 動」 （平成１８年厚労省告示第６１５号）となります。 定義はあるんですが、具体的に何か分かりませんので、具体的なことを見ていきましょう。 １ 性的な内容の発言とは？ →性的事実関係を尋ねること、性的な内容の情報を意図的に流布すること等。 「流布」 （るふ）は刑法でも「風説の流布」とか言いますね。知らしめるとか、広める という意味がありますね。どういうのが「あかん」のかというと、 「昨日と同じ服だよね？昨日彼氏の家に泊まったの？」 →一緒に働いていて、確かに同じ服だったら気になりますが口に出してはいけま せん。前半の「昨日と同じ服だよね？」だけでも、外泊を連想させるのでダメ ですね。 「最近太ったんじゃない？スリーサイズは？」 →もちろんダメですね。逆に、 「痩せたんちゃうん？」はどうかと言われると、難 しいです。上司としては自分の部下がやせてきたら、心配ですね。ただ、男性上 司から体のことを言われた瞬間に、「いつも私の体を見ているんや。」と思われる リスクがありますので、 「太ったにせよ、痩せたにせよ、女性の体のことは言わん とってね。 」と言っています。 「君は胸が小さいね」 →「胸」は性的な意味合いがありますので、これは、ご法度ですね。 「早く結婚して、子供生まないと、どんどん年をとるよ」 →性的な意味ではないですが、女性に対して年齢とか体型とかは聞いてはいけな いです。 あとは、個人的な性的体験談も聞かない、言わないっていうのが大事です。仕事中に 話す必要はありませんからね。 ２ 性的な行動？ これは分かりやすいですね。 →性的な関係を強要すること、必要なく体に触ること、わいせつな図画を配布するこ と 「図画」は「とが」と読みます。刑法のわいせつ物陳列罪の条文にありますね。たと えば、仕事中に嫌がっている女の子に毎日飲み会に誘うとかですね。上司からしたら、 「で も本人も誘われたら飲み会に来てるやん」とか言いたいですが、上司の誘いは断りにく いものです。ついてきたからといってセクハラではないとはなりません。体に触ったり するのもダメですね。よくあるのが、「きみ、肩凝ってるね。」とかいって、肩を揉むと いうのですね。肩でもダメです。あと、俺の筋肉触ってみてよ、と言って、触らせて、 相手の腕も触るというのがありますが、触るのも触らせるのもダメです。あと、よくあ るのは手相をみようとして手を触るとかですね。あと、パソコンとかスマートフォンの デスクトップの画面をアイドル女性の水着の女の人にして、その画面を見せるというの もダメですね。 慰謝料の相場ですが言動は比較的相場は低いです。 「触る」という行為が伴うと増額に なります。触る部位にもよりますが。究極に高いのは強姦や強制わいせつとかですね。 言動も単発なのか、執拗なのか、でかわります。言動だけなら数十万円台ですむかもし れませんが、強姦になると数百万円とか一千万円とかになって手に負えない額になって いきます。 第５ 職場とは 以上の話は職場での仕事中ということを念頭に説明してきましたが、職場の概念は広い です。定義は「事業主が雇用する労働者が業務を遂行する場所」を指し、 「当該労働者が通 常就業している場所以外であっても、当該労働者が業務を遂行する」ということになって います。ですので、オフィスだけではなく、会社の建屋以外でも、例えば出張先や外部者 との打ち合わせをするための飲食店、昼休みのランチ先、部署の飲み会、移動中の交通機 関も職場に該当します。特にセクハラが起きやすいのは、例えば、車で二人きりになった ときですね。二人きりになると何か画策しようとするんですね。あと出張先のホテルです ね。自分が泊まっている部屋の隣に泊まらせて、「ちょっとちょっと僕の部屋おいで。」と なる場合がありますね。あと飲み会ですね。半業務みたいなのと個人的なものがあるんで すね。２，３人とかで私的に飲みに行く場合は職場とは見られない可能性が高いですが、 部署のほとんど人が参加して、そのまま２次会３次会にみんなが参加するような送別会と か、忘年会とかの飲み会は職場とみなされます。あとは、移動中の交通機関とかあります ね。隣同士に席をとって太ももなどを触るとかですね。新幹線の席は、横並びではなく、 縦並びにとるとかして配慮しましょう。一番びっくりするのが部署の人を招いて自分の家 でバーベキューバーティーを開いて、家族がいるのに部下にセクハラしたという事案があ りますが、この場合は自宅も職場とみなされました。このように半業務的な場所も職場と 考えられますので気をつけましょう。 第６ 労働者とは？ 次に労働者とは何ぞやという話です。みなさんが普通に就職した場合、試用期間を経た ら正社員になりますが、正社員と会社の間には雇用関係があります。基本的にはよっぽど のことをしない限りクビになりません。いわゆる正規労働者ですね。これに対して、パー トさんや契約社員・アルバイトの人は定年までの雇用を保証されていませんし、時給です ね。雇用期間が３ヶ月とかですね。 「非正規雇用」の方といわれていますが、正規雇用の方 も非正規雇用の方もこのような人全員がセクハラの対象者たる労働者になります。 「派遣社員」はどうでしょうか。派遣元から派遣先に行ってセクハラを受けたとき、 「ど こが責任をとるのか？」 。雇用関係はありませんが、その派遣先の会社が責任を負う場合も あります。 どういう立場の人が被害者になりやすいかというと、非正規雇用の方です。契約期間が 一年とかしかいないわけですから、 「正社員にしてやるから付きあってや」と言って執拗に 交際をせまるということも考えられますし、たとえば、母子家庭のお母さんで、子供のた めに仕事をやめられないというところを逆手にとって迫るというのもあるんですね。この ように、弱い立場の人が狙われやすいです。正社員でずっと一緒の職場で働いている人に は手を出しにくいのは分かりますし、派遣社員で可愛い人が来たら飲み会を誘いたい気持 ちは分かるんですが、気をつけてください。 第７性的な言動はすべて問題？ 一言でセクハラと言っても以下のように二つに分けられるんですね。一つ目は「対価型 セクシャルハラスメント」 。対価型が何かというと、セクハラを上司の人がして、その意に 沿わない行動を起こしたときに職務上の不利益を与えるというものですね。不利益と言う のは配置転換とか解雇ですね。対価を理由としてセクハラを迫るものですね。「環境型セク シャルハラスメント」はその逆で、職場環境が悪化したことにより、心身に不調をきたし たり、病気になってしまう類型です。言葉で表現してもよく分からないので、類型を見ま しょう。 まずは対価型の典型例ですが、事務所内において事業者が労働者に対して性的な関係を 求めたり、 「俺と付き合えや」とか行って交際を求めたが拒否されたため、労働者を解雇す る。典型的な対価型セクシャルハラスメントですね。出張中の車内において上司が労働者 の腰、胸等に触ったが、抵抗されたため、当該労働者について不利益な配置転換をする。 営業所内において事業者が日ごろから労働者に係る性的な事柄について公然と発言してい たが、抗議されたため、当該労働者を降格させることとかですね。このように対価型は不 利益を与えるものです。 次に環境型を見ましょう。職場内において上司が労働者の腰や胸をたびたび触ったため に労働者が苦痛を感じて就業意欲が低下してしまう。同僚が取引先において労働者に係る 性的な内容の情報を意図的かつ継続的に流布したため、当該労働者が苦痛に感じて仕事が 手につかない。労働者が抗議しているにもかかわらず、事務所内にヌードポスターを掲示 しているため、当該労働者が苦痛に感じて業務に専念できない。このように環境を悪化さ せた結果、働きたくないというふうになってしまうということです。以上のように、二つ のアプローチがありますが、どちらもセクハラになってしまうということですね。 第８ セクハラ行為者に対するサンクション ではどんなサンクション、制裁があるかということですね 一番ひどいのが強姦罪。そこまでいかなくても、強制わいせつ罪。あとは名誉棄損罪、 女性についてありもしないことを公然と言うことですね。公然と言わなくても、本人の前 で言うことも侮辱罪になります。あとは公然わいせつ罪。わいせつ物陳列罪はヌードポス ターを張るとかでもなりますので気を付けてくださいね。あと民事の制裁ということで損 害賠償ですが、解雇された場合、働けなかった期間の給与相当額が損害になります。１年 間働けなかったら簡単に数百万になりますね。それからプラス不法行為の慰謝料です。こ れも数百万円から一千万円くらいになることもあります。もちろん加害者は請求されます が、民法７１０条で会社も使用者責任を負う可能性もありますし、雇用関係を結んでいる 以上従業員に不利益を与えてはいけないので民法４１５条の安全配慮義務違反も問われま すね。二重に請求してもいいです。普通は時効が長いですし立証も観点ですので安全配慮 義務違反で請求しますね。会社も連帯して共同不法行為として責任を問われます。 行為者には雇用契約上の懲戒処分もあります。公務員の場合は懲戒免職や停職、減給、 戒告等、国家公務員のなんですが人事院規則で定められています。まずは暴行とかして、 セクハラした場合は免職または停職。次にそこまではいかない言動とか、不必要な電子メ ールの送付や、軽い身体的接触などによるセクハラの場合も免職または停職。そこまでい かないセクハラは減給または戒告ですね。 このように段階に応じて処分の重さが異なっています。普通の会社もこういう規則にな ってます。今はセクハラに厳しい時代なので、公務員とかは実名には出ないにしても新聞 に載りますよね。それで仕事をクビになったら、家族に顔向けできないですし、近所の目 もあります。酒で酔って、手を出す人がたくさんいますが、一瞬で自分の人生がパーにな りますので、そういう危険があることを自覚して、自制するというのが必要ですね。 第９ 事例検討 では、最後によくありがちな類型を見てみましょう。特に企業でどんな類型があります か、と聞かれたときにようありそうなやつをあげてみました。 １ 事例１：環境型セクハラの事案 Ａ氏（男性）とＢ氏（男性）が仕事中、昨晩行ったクラブのホステスについて、 「Ｘ子ち ゃんはかわいかったなぁ。 」 「いやー、Ｙ子ちゃんの方がよかったよ。」と話していた。そ こにＣ（男性）が通りかかったところ、Ａ氏が「なぁ、Ｃくんは、どう思うよ。 」と聞か れた。近くで、女性職員のＥさんが黙々と仕事をしている。 →Ｃさんとしては無視していくのが一番いいですね。乗っかってしまったら、自発的には 話してはいないんですが、Ｅさんから見たら、同じような会話をしているように思われま す。ですので、仕事中にこういう話をしているときは、まず近づかない、それから、乗っ からないというのが重要です。 ２ 事例２：対価型セクハラの事案 Ａ男（男性３５歳管理職）とＢ子（女性２７歳）は上司部下の関係であるが、社内恋愛 をしていた。ところが、Ｂ子に好きな男性ができ、Ａ男に別れ話を切り出したところ、 未練がましいＡ男は、 「別れるというなら、お前とは一緒に働けない。残念だけど、今度 ○○部署に移動してもらうよ。 」と言った。 →これは典型的な対価型の事案ですね。社内恋愛自体はセクハラではないですが、別れる 別れないといった恋愛関係のもつれから、「異動してもらうよ」と言った時点でセクハラに なります。 ３ 事例３：恋愛関係のもつれに要注意 Ａ男（男性４０歳管理職）とＢ子（女性 36 歳一般職）は、社内恋愛をしていた。ただし、 Ａ男は結婚しており、Ａ男とＢ子は、不倫関係であった。ある日、Ａ男の妻にＢ子との 交際関係がばれてしまい、焦ったＡ男は、Ｂ子に対し、 「妻にばれてしまったので、これ 以上関係を続けることはできない。別れてくれ。 」と申し向けた。 このＡ男の対応に、立腹したＢ子は、別の上司に対し、 「Ａ男に、食事に誘われたり、ホ テルに誘われたりした。Ａ男が、関係を続けないと○○部署に異動させるというので、 嫌々ながら関係を持った。セクハラである。 」との申告を行った。 →恋愛関係のもつれに注意ということで、不倫関係で付き合っていたのに、Ｂ子さんは最 初からセクハラやったと言っていますが、このＢ子さんの申告は嘘なんですね。さて、Ａ さんはどうするなんですが、ちゃんと反論する材料をもっていないとだめなんですね。メ 」というストー ールとか手紙とか写真ですね。Ｂ子さんとしては「いやいや付き合ってた。 リーを作ってくるんですね。Ａさんとしては最初は社内恋愛だったが、反旗を翻したとい うことを一生懸命立証するという構図になります。 ４ 事例４：ついうっかりでは許されない Ａ男（男性５０歳管理職）の部下には、女性職員Ｂ子（３５歳）がいる。Ｂ子は、結婚 しており、３歳の子どもを保育所に預けながら働いている。非常に優秀であり、難しい プロジェクトのチームに参加させたいと考えているが、プロジェクトが長期に亘るため、 途中で、２人目の子どもを妊娠し、産休・育休を取得するか否かが気になっていた。Ａ 男は心配になり、 「君、産休とったりしないよね？」と聞いた。 →妊娠するとか、しないとか聞くのはセクハラなんですが、こういう妊娠出産計画も聞い てはいけないんです。こういうことを聞いてしまう会社は女性がいなくなってしまう危険 があります。優秀な女性ほど妊娠出産で自分が会社に迷惑をかけるんではないか、仕事に 早く復帰したいと考えていますので、こういうことを上司が言った時点で、 「やっぱり女性 は必要とされていないんや。 」と感じて、妊娠とともにやめてしまう事態が起こる、会社に とっては大損失です。 ５ 事例５：上司はいつも上司たれ Ａ男（男性５０歳管理職） 、部署内の忘年会を企画した。忘年会には、非常勤職員を含め、 全員が参加した。Ａ男は、酒に弱く、少し飲んだだけですぐ寝てしまう体質であった。 忘年会でも、開始後１時間で寝入ってしまった。次の日、女性非常勤職員Ｂ子から、 「昨 日、忘年会のとき、Ｃ男（男性職員 35 歳）が肩を抱いてきたり、キスしたいと顔を近寄 せてきたりした。 」との申告を受けた。Ａ男は寝入っていて、全く、そのときの状況が思 い出せない。 →これも多いんです。寝ていた上司が加害者として共同不法行為として訴えられることも あるので、お酒を飲まずともその会を切り盛りできるのが上司の矜持です。お酒を飲むと 記憶がなくなるとかいう人は飲まないでくださいと言っています。お酒に強いかどうかは 会社に入る前には知っておいてください。私は全然飲めないんですが、飲めなくてもそれ なりに頑張れるっていうのが大事なので、弱い人は、自分の限界を分かった上で行動して ください。そうしないと寝てる間にセクハラに巻き込まれるとかいう事態になりますので 気をつけてください。社会人になる前には自分のお酒の許容量はしっておくべきかと思い ます。 では、以上で講義を終わります。ご清聴ありがとうございました。 以上
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