Topomatika d.o.o. Predstavljanje tvrtke ›› Igor Škevin Kvalitetni kontakt beskontaktnih mjerenja Tvrtka koja je u Hrvatsku donijela najsuvremenije trodimenzionalno skeniranje, optičke mjerne sustave i računalnu obradu rezultata tih mjerenja ove godine slavi deset godina postojanja, a djeluje u ekosustavu s još tri tvrtke, koje čine klaster 3D grupu, posvećen poboljšanju kvalitete proizvodnje u tvrtkama cijele regije. U današnje doba bezuvjetne utrke za profitom i gladi za rastom pod svaku cijenu prava je rijetkost upoznati se s tvrtkom koja se hvali time da je rasla sporo te da joj je pri tome glavna nit vodilja bila zadovoljstvo klijenata. Iako takav moto zvuči pomalo zastarjelo, da ne kažemo obrtnički, posrijedi je filozofija Topomatike, tvrtke koja na hrvatsko tržište već cijelo desetljeće donosi najmodernije tehnologije mjerenja. Potpuno u skladu s filozofijom svojeg direktora i suosnivača Tomislava Hercigonje, tvrtka osnovana 2002. godine danas ima četiri zaposlenika i upravo ovih dana prima petoga. No govor o Topomatici ne iscrpljuje se samo na priči o četvero ljudi. Naime, tvrtka je povezana u klaster 3D grupu, koju uz Topomatiku čine još i tvrtke Izit i Tehnoprogres. Iako nisu vlasnički povezane, članice 3D grupe veže svojevrsna pupčana vrpca koja se proteže kroz njihove urede, između kojih su vrata uvijek otvorena, ali i iznimno srdačna atmosfera koja vlada u tim zajedničkim prostorima. Tako je i razgovor s Tomislavom Hercigonjom i njegovim najbližim suradnikom dr. sc. Nenadom Drvarom ustvari započeo kao razgovor s Hercigonjom, Drvarom i Zoranom Marenićem, direktorom Tehnoprogresa, a da nije bio na putu, ustvrdila su trojica nazočnih, zasigurno bi se razgovoru pridružio i Amir Šećerkadić, direktor Izita. 24 Travanj • 18 (1/2012) • Godina 6 Jedan motiv – Povezali smo se samo zbog jednog motiva – zajedničkog nastupa na tržištu, jer se dopunjavamo, ali i zbog optimiranja poslovanja, jeftinije nabave, manje najamnine za prostor... Neke poslove obavljamo jedni za druge, a tu je i mogućnost ponude integralnih rješenja, ali smo željeli pokušati biti centar informacija i o 3D skeniranju i o rapid prototypingu i o reverznom inženjerstvu – objasnio je Tomislav Hercigonja u dahu razloge za povezivanje u 3D grupu. Pri tome je istaknuo da 3D grupa ima i četvrtoga, pridruženog člana, a to je zagrebački KLEX, tvrtka Igora › Važne godine u povijesti tvrtke: 2002. osnovana Topomatika d. o. o. 2002. dobila zastupstvo za proizvode GOM mbH 2006. prvi i drugi zaposleni 2007. dobila zastupstvo za Geometric 2011. godina u kojoj je prvi put ostvarila milijun eura prihoda Klarića koja pruža usluge konstruiranja, odnosno razvoja, koji uključuje i izradu potpuno funkcionalnih prototipova na – laserskom pisaču. Doduše, KLEX nije u krugu bivše tvornice Končar na Fallerovu šetalištu kao ostale tri tvrtke iz klastera, nego je u Remetama. – Zgodno oko udruživanja u 3D grupu jest to, što nam je u zadnjih godinu dana u televizijskom dnevniku, kad god je neka uspješna priča, drago znati da smo u njoj sudjelovali i mi – veseli se Hercigonja, dodajući da je njihov klaster pridonio i uspjehu tvrtki od HS produkta, Končarevih vjetroelektrana i niskopodnih tramvaja, preko ispušnih sustava Akrapoviča, do uspjeha Instrumentarijinih medicinskih implantata, ali i pomalo žaleći što se dio tih uspješnih priča ne smije objaviti jer ih obvezuju ugovori o povjerljivosti (hrvatski bi se reklo NDA, engl. Non-disclosure agreement). Upravo su poslovi na razvoju novih proizvoda, navodi Hercigonja, pokazali sve prednosti zajedničkoga, klasterskog pristupa jer su pri razvoju tih proizvoda morali objediniti sva znanja svih članica 3D grupe, ali je finalni rezultat pokazao da je takav pristup dobro rješenje. – Sve to želimo prikazati na skorom BIAM-u, ali ne da samo predstavljamo proizvode nego i uspješne firme kojima smo pomogli: Instrumentariji s implantatima, Končarevu Energetskom inženjeringu, Dok-ingu s elektromobilom, Končarevoj alatnici, Cimosu s odljevcima. Naravno, tu je i KLEX, koji također kroz naše kanale napravi posao. 3D grupa svoju ulogu, na vlastitom webu (www.3d-grupa.com), opisuje ovako: »Kao regionalni referentni centar implementacijom 3D tehnologija i podrškom industriji podiže inovativnost i konkurentnost industrije i drugih djelatnosti vezanih uz razvoj i proizvodnju te pruža podršku i informacije o novim tehnologijama. Ekspertni tim članica 3D grupe sa dugogodišnjim iskustvom u korištenju 3D teh- Topomatika d.o.o. Predstavljanje tvrtke nologija pomoći će vam u realizaciji vaših projekata.« Topomatika je zastupnik optičkih beskontaktnih sustava za digitalizaciju oblika, mjerenje pomaka i površinskih deformacija mehaničkih konstrukcija njemačke tvrtke GOM mbH iz Braunschweiga. Za digitalizaciju oblika koriste se sustavima ATOS i TRITOP, a za mjerenje deformacija rabe sustave ARAMIS, ARGUS i PONTOS. – Optičko mjeriteljstvo postalo je standard – tvrdi Hercigonja, dodajući anegdotalno pitanje koje mu postavljaju tehnolozi staroga kova kad im prvi put Topomatika kroči u pogon: – Kak bute to zmerili, a da ne dirate? – smije se Hercigonja, dodajući da su doslovno mjerili sve, od igle do lokomotive. Najmanji predmet koji su digitalizirali bio je držač za zubarsko ogledalo, a najveći mjereni predmet bila je paluba broda dugačkog 40 metara. Do sada su imali blizu tisuću komitenata, a Hercigonja kaže da će morati uvesti kartu svijeta i na njoj šarenim pribadačama označavati gdje su bili i što su radili kako bi novi komitenti vidjeli broj i raznolikost poslova koje su obavili. Bez mjerenja koje deformira A to zapravo znači da kad se obratite Topomatici, njezini će vam stručnjaci izmjeriti gotovo sve što je u svijetu mehanike mjerljivo. Digitalizirati fizički model koji imate i pretvoriti ga u 3D CAD format, izmjeriti pomake i deformacije pri korištenju određenog proizvoda ili prototipa, ili čak i u nekim slučajevima pri njegovoj izradi. Tako će sustavom ARGUS načiniti primjerice analizu oblikovanja limova deformacijom, pri čemu će rezultati mjerenja davati vrlo precizne informacije o obliku, prostornom polju pomaka i deformacijama na površini lima. A sve to, kako doktor Drvar kaže, jednostavnim mjerenjem pomaka i deformacija točaka jetkanjem nanesenih na lim. – To znači da će pri prvim mjerenjima ono što su do tada u tvrtki naručitelju smatrali potpuno ravnim, sustav automatski detektirati kao neravno ako ta površina doista nije ravna do u mikrometar, jer sustav se ne da prevariti. Ispočetka se svi posvađaju jer naša mjerenja pokažu da stvari nisu onakve kakve tehnolozi godinama misle da jesu. No sve to rezultira time da si svi daju više truda, poboljšaju tehnologiju i uskoro iz njihova postrojenja izlaze bolji, kvalitetniji proizvodi – uz smiješak objašnjava dr. sc. Nenad Drvar, voditelj deformacijskog odjela Topomatike, te doda Travanj • 18 (1/2012) • Godina 6 25 Topomatika d.o.o. Predstavljanje tvrtke je da već nakon prvih preciznih optičkih mjerenja količina podataka o proizvodima i proizvodnji u tvrtki poraste za nekoliko puta. Drvar na konkretnom primjeru izvlačenog lima, postavljenog na webu 3D deformacije (www.3ddeformacije.com) kao primjer mjerenja koja se obave Argusom, objašnjava da je iz tih podataka moguće predvidjeti i zone najvećeg naprezanja i trošenja alata, što odmah omogućuje poboljšanje alata i prije nego što se na njemu pojave prvi znakovi habanja. Sve to, kaže Drvar, daje priliku tvrtkama koje su Topomatikini komitenti da znatno poboljšaju svoju tehnologiju. Ono što se posebno ističe kao prednost beskontaktnih optičkih metoda mjerenja je njihova preciznost u odnosu na klasični trokoordinatni uređaj za mjerenje koji svojom kuglicom na vrhu ticala uzrokuje deformacije na mjerenoj površini jer je, koliko god sila kontakta bila malena, površina dodira ticala i plohe mjerenog predmeta još manja, pa sve to rezultira velikim tlakom između ticala i predmeta koji zato deformira predmet. A jedino što dodiruje predmet kod beskontaktnog mjerenja je – svjetlost. Edukacija sviju – Posao Topomatike to je lakši što više ljudi zna kako se ustvari provode optička mjerenja – kaže Drvar, objašnjavajući da upravo zbog toga tvrtka besplatno održava predavanja na gotovo svim tehničkim fakultetima i učilištima u Hrvatskoj, ali i u regiji, poput Veleučilišta u Varaždinu, Fakulteta za građevinarstvo i geodeziju Sveučilišta u Ljubljani, Šumarskog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu, Građevinskog fakulteta Sveučilišta u Osijeku, Fakulteta tehnič- ›› Napredniji smo od Brazilaca Autor ovog teksta pokazao je sugovornicima u 3D grupi fotografije s nedavnog sajma CeBIT na kojima izlagači iz Brazila pokazuju nadomjestak za kosti tjemena izrađen na 3D pisaču. Čim je to vidio, Marenić je odmah rekao: »Mi to radimo bolje!« Naime, Brazilci su nadomjeske izrađivali na temelju snimaka CT-a, od poliamida, pa bi se od tako načinjenih komada izrađivao kalup u kojemu bi se lijevali 26 kih nauka u Novom Sadu, gdje su sustavi ATOS, TRITOP, ATOS III Triple Scan, ARGUS, ARAMIS, PONTOS i TRITOP DEFORMATION predstavljeni nastavnicima i studentima čak i tamošnjeg studija stomatologije. Na Fakultetu strojarstva i brodogradnje u Zagrebu unatrag pet godina u sklopu kolegija »Fotogrametrija i vizualizacija objekata« te »Primijenjena fotogrametrija i 3D skeniranje« Topomatika održava javnu prezentaciju GOM optičkih mjernih sustava ATOS, TRITOP, ARAMIS, PONTOS i ARGUS te brojne jednodnevne seminare o korištenju besplatnoga 3D programskog paketa GOM Inspect namijenjene većinom studentima. Planiraju proširenje suradnje s Državnim laboratorijem za mjerenja udaljenosti, koji je na FSB-u u Zagrebu, kako bi organizirali i edukaciju njihovih korisnika. Upravo dok smo razgovarali, u Topomatici su opremali jedan GOM-ov sustav za isporuku Građevinskom fakultetu u Osijeku pa je doktor Drvar na tom primjeru objasnio koliku uštedu taj sustav donosi. Naime, u Osijeku će, između ostalog, sustav raditi u laboratoriju na mjerenjima deformacija zidova. Za svaki su zid potrebna dva dana zidanja, a zatim su ga, dosadašnjim načinom mjerenja, bušili dva-tri dana i na njega pričvršćivali opremu za mjerenje. Optičkim metodama mjerenja s pomoću GOM-ovih sustava ta dva-tri dana skraćuju se na nekoliko minuta, što je fantastična ušteda. Mjerenje na 20 metara dubine Iako je u Topomatici tek od lani, Drvar je iznimno iskusan u optičkim mjerenjima, jer je na njima i magistrirao i doktorirao. Zanimljivo je slušati njegove priče o mjerenjima koja su do prije desetak godina, dok optičke mjerne metode nisu bile ovako dostupne, bila znanstvena fantastika, poput mjerenja deformacija prilikom zavarivanja ploča, istodobno sa zavarivanjem, mjerenja kakvo je nedavno obavljeno u Laboratoriju za zavarivanje FSB-a u Zagrebu. Topomatika se osobito ponosi mjerenjima u prirodi, poput mjerenja radnoga kola agregata A1 i A2 na Hidroelektrani Dubrava, turbine snage 40 megavata na kojoj su se pojavljivale oscilacije u snazi. Mjerenjem je otkriveno da do oscilacija dolazi zbog toga što je jedna od četiriju lopatica agregata A1 zbog istrošenosti i pogrešne montaže znatno odstupala od ostalih triju lopatica. Drvar to mjerenje naziva pomalo strašnim, ne zbog rezultata, nego zbog toga što je mjerenje obavljano u prigonskom dijelu turbine, ustvari komadi od PMMA, materijala koji je medicinski prihvatljiviji za pacijenta kojemu se ugrađuje. Nedavno su Brazilci promijenili tehnologiju te sada nadomjeske odmah ispisuju korištenjem plastike koja je medicinski prihvatljiva. No Marenić je pokazao cijeli niz raznih nadomjestaka i proteza koje se izrađuju također po mjeri uzetoj s CT-a, ali od titanove legure i, bez međufaza, odmah se pacijentu mogu ugraditi. Svi su ti nadomjesci i proteze načinjeni na 3D pisaču, a među njima su po mjeri načinjena čašica i glavica umjetnoga kuka, vrat bedrene kosti, Travanj • 18 (1/2012) • Godina 6 ali i »igla«, ustvari svojevrsna udlaga koja se umeće u šupljinu puknute bedrene kosti te je imobilizira nakon loma. Marenić tvrdi da je oporavak pri korištenju ove metode malo dulji, ali da pacijent, nakon oporavka, ima pokretljivost potpuno jednaku onoj prije loma, za razliku od sada uobičajenih metoda fiksiranja bedrene kosti vijcima i pločicama koje ne jamče punu pokretljivost. Naravno, ova nova metoda znatno je skuplja, ali je namijenjena onima koji je mogu platiti, a pokretljivost im je bitna, dakle mlađim osobama koje žive aktivnim, sportskim životom. Predstavljanje tvrtke Topomatika d.o.o. mračnom betonskom tunelu, dvadesetak metara ispod površine akumulacijskog jezera, dok je samo nekoliko metara dalje punom snagom radila druga turbina, a njezine se vibracije osjetile u kostima. Kako je počelo Topomatiku su 2002. godine osnovali Tomislav Hercigonja i dr. sc. Mladen Gomerčić, tada asistent na zagrebačkom Fakultetu strojarstva i brodogradnje, koji je magistrirao i doktorirao na metodama optičkih 3D mjerenja. On je, prema Hercigonjinim riječima, i zaslužan za dolazak mjernih tehnologija njemačke tvrtke GOM u Hrvatsku, koje je Topomatika komercijalizirala u cijeloj regiji. – U međuvremenu je Gomerčić otišao u Njemačku i sada radi upravo u GOM-u kao voditelj razvoja mjernih sustava, pa možemo reći da svaki uređaj iz te tvrtke koji uvezemo ima u sebi hrvatske pameti – ne bez ponosa govori Hercigonja. Dodaje da je Topomatika odmah počela kao zastupništvo GOM-a za područje cijele bivše Jugoslavije, »što znači da smo imali prvi skener koji je komercijalno radio na vrlo širokom području kojim se nitko prije nas nije bavio, pa nam je najveći dio posla bio i ostao – promocija«. Koliko je u promoviranju optičkih mjerenja Topomatika imala uspjeha u svojih prvih deset godina? – Razvojem tržišta i prodajom »gruda snijega« počela se povećavati, toliko da danas imamo instaliranih dvadesetak sustava u velikim regionalnim tvrtkama poput Cimosa, Hele, Fiat automobila Srbija, a dio sustava instaliran je u edukativne svrhe, poput onoga na Fakultetu strojarstva i brodogradnje Sveučilišta u Zagrebu, splitskog Fakulteta elektrotehnike, strojarstva i brodogradnje, mariborske Fakultete za strojništvo, Mašinskog fakulteta u Kragujevcu, a najnovija instalacija je u Osijeku, na tamošnjem Građevinskom fakultetu – navodi Hercigonja te zadovoljno dodaje da je jedna od prednosti njegova posla to što »vidite ono što malo ljudi može vidjeti i dobijete informacije koje ima malo ljudi«. ima toliko komitenata da ih Topomatika ne stigne sve servisirati. Kao primjer izbjegavanja sukoba interesa navodi da u Sloveniji postoji tvrtka koja se isključivo bavi uslugama mjerenja na GOM-ovim sustavima, zbog čega Topomatika ne obavlja mjerenja u Sloveniji, nego sve upite za mjerenja na slovenskom tržištu preusmjerava na tu tvrtku, osim mjerenja koja su uvod u kupnju mjernih sustava. Ono što Hercigonji najviše smeta je niska cijena inženjerskog sata: Koristan paradoks Cijena rada inženjera Direktor Topomatike iznimno je ponosan na činjenicu da njegova tvrtka cijelo vrijeme raste i ostvaruje porast prihoda, a kaže da im je puno posla donijela – kriza! – Količina proizvodnih kapaciteta u Hrvatskoj i u regiji bila je velika, a potreba za proizvodnjom mala pa su u proizvodnim tvrtkama počeli razmišljati o kvaliteti, skraćenju vremena potrebnog od razvoja proizvoda do njegova plasmana na tržište, o povećanju kvalitete, svega onoga u što su trebali prije ulagati. Sada ne kupuju strojeve za proizvodnju, nego ulažu u bržu, bolju i kvalitetniju proizvodnju – to je doživjelo eksploziju u zadnje tri godine – objašnjava Hercigonja paradoks u današnjoj hrvatskoj industriji koji ide njegovoj tvrtki u korist. – Da biste prodali ovako skup uređaj kakve mi prodajemo, morate stvoriti potrebu za tim uređajem, tako da ljude naviknete na visoku razinu rezultata – odgovara Hercigonja na pitanje je li Topomatika u sukobu interesa kao ponuđač usluga mjerenja i kao ponuđač sustava za ista ta mjerenja, te dodaje: – Teško je nekomu taj sustav pokazivati samo u katalogu. No ako stvorite naviku korištenja takvih rezultata kod njega u tvrtki i kod njegovih kupaca pa mu onda pokažete koliko je novca kod nas potrošio, vrlo ćete brzo uvjeriti svakoga tko se već koristi našim mjerenjima da mu je taj sustav potreban – kaže Hercigonja i dodaje da trenutačno – Cijena inženjerskog sata jako je prostituirana u Hrvatskoj. Možete dobiti za 15 eura diplomiranog inženjera strojarstva da vam radi doma u fušu, s 15 godina iskustva, a kod nas koji plaćamo sva davanja državi, njegov sat rada mora stajati 35 eura. Istodobno, nitko ne pita zašto je sat rada automehaničara 350 kuna, a o radu inženjera ovisi i budući posao tvrtke – govori Hercigonja, ističući da je sat radnog vremena inženjera prejeftin. Ipak, mjerenja koja obave inženjeri s pomoću Topomatikinih sustava jako su dobra podloga za uštedu, posebice ako se mjerenjem uklanjaju greške na vrlo skupim sklopovima ili sustavima, kao što su primjerice kalupi za injekcijsko prešanje. No rad Topomatike ne iscrpljuje se samo na strojarskim i građevinskim mjerenjima. Gotovo na samom početku, 2002. i 2003. godine, Topomatika je digitalizirala Apoksiomena, kip starogrčkog sportaša izronjen kod Lošinja, sustavima ATOS i TRITOP, koji su se, budući da su beskontaktni, pokazali neopasnima za drevnu statuu. Jednako tako digitalizirani su i kipovi svih apostola iz šibenske katedrale i dio njezina friza, sve to radi jednostavnije restauracije i trajnije zaštite kulturne baštine. Ono što najviše veseli Topomatikina direktora ipak pripada strojarstvu, jer se nada skoroj implementaciji pravoga proizvodnog sustava na rapid prototyping strojevima. Travanj • 18 (1/2012) • Godina 6 27 ›› Topomatika d.o.o. Predstavljanje tvrtke Intervju s Tomislavom Hercigonjom, direktorom i vlasnikom tvrtke Topomatika Na što ste najponosniji u karijeri? Ponosan sam na deset godina kontinuiranoga, polaganog rasta tvrtke. To mi je najdraže. Što biste mijenjali u tvrtki? Rado bih povećao broj zaposlenih, mladih inženjera, jer smatram da njihova inovativnost može pridonijeti napretku. Što vam smeta i sputava vas u vezi sa zakonima i propisima? Imam osjećaj da se inovativne firme, ako se ne bave proizvodnjom, ustvari ne podržavaju. Možete dobiti poticaj za proizvodnju PVC stolarije, ali ne i za uvođenje supermoderne mjerne opreme. Djelatnosti tehničkog ispitivanja i analize nema ni u jednom dokumentu kojim se određuje što će se poticati. Treba li Hrvatska utemeljiti i opremiti mjernom opremom i 3D pisačima tehnološki park za brzu izradu prototipova, kao podršku razvoju malih i inovativnih tehnoloških tvrtki? Malo smo zakasnili jer takvih centara već ima u okolnim državama, a preduvjet je da imate firme koje se bave razvojem proizvoda i da uz to prodaju razvoj »zapakiran« u proizvodu. Iskustvo s ovom krizom pokazuje da su proizvodne tvrtke na koljenima, ali da su one firme koje imaju vlastiti razvoj bolje prošle. Ima jako puno malih tvrtki koje ne mogu investirati u sustav za optička mjerenja ili u 3D pisač. To je investicija od petsto do šesto tisuća eura, dok su njihovi kapaciteti popunjeni 30 posto. Nadam se da ćemo njihove potrebe pokriti mi ponudom 3D grupe. Gdje vidite Topomatiku za pet godina? Za pet godina – desetak ljudi. Mislim da je toliko ljudi sposobno odraditi taj dio tržišta i mislim da ćemo to uspjeti. Ne bih htio više od deset ljudi jer imamo jako dobru radnu klimu, a mislim da s više od desetero to postaje velika organizacija koja ne može ovako funkcionirati i održavati se. Budući da tehnologija galopira, mislim da ne moramo strahovati od premale količine posla u sljedećih pet do deset godina. Prigovaraju vam da Topomatika nije inovativna... Inovativnost u ovom poslu upravo je uvođenje novog načina razmišljanja i novih tehnologija koje će u sljedećih desetak godina zamijeniti klasične načine mjerenja. Ono što 28 Travanj • 18 (1/2012) • Godina 6 se ljudima činilo nemogućim prenijeti na računalo, mi im to omogućujemo svojim angažmanom. Upravo to, uz sve ostalo iz 3D grupe, omogućuje da nemate više tehnoloških ograničenja da nešto napravite. Optička mjerna metoda daje vam uvid u stvari oko sebe s brojem informacija koji je do sada bio nezamisliv. To je skok usporediv s onime s pisane riječi na radio – riječ je o potpuno novoj dimenziji. Kako mjerite učinkovitost? Nama je mjera učinkovitosti zadovoljstvo kupca. Među našim klijentima je njih 95 posto koji bi nas preporučili i uvijek se vratili k nama, i za usluge i za strojeve. Budući da ih je jako, jako malo nezadovoljnih, možemo potencijalnoga kupca uvijek poslati nekom postojećem kupcu na razgovor – samoga. Novih kontakata ostvarujemo 50 posto svojim angažmanom, a pola angažmanom postojećih klijenata. Da, imamo propagandu od usta do usta, ali to treba graditi i zato je firma rasla polako i stabilno, gradeći imidž i odlične odnose s kupcima. Angažirati ljude koji imaju isti način razmišljanja prema mojem mišljenju ključ je uspjeha, naravno, uz vrhunski proizvod tvrtke, ponuđen i uslugom i opremom. Ono što radim nije svaki put ekonomski isplativo. Neki bi me ekonomisti ubili da vide ono što radim. Ipak, firma mora stabilno poslovati, ali profit nije samo novac, pa se katkad mora kupcu reći da se neke stvari ne mogu napraviti. Uvijek nam se dugoročno isplatilo da je kupac zadovoljan. Nismo firma koja posluje prema modelu »hit and run«, za kakve smo čuli od kupaca. Najstariji naši kupci su u Tecosu, imaju sustav već devet godina i sada kupuju već treći sustav. Otkad smo startali 3D grupu, pokrenuli smo dva puta u dvije godine odlazak na sajam Euromold i autobus smo napunili ljudima koji su spremni platiti odlazak s nama na taj sajam. Govori li to dovoljno?
© Copyright 2024 Paperzz
