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妹尾 賢二 日建設計 執行役員九州代表×筬島 亮 山下設計 常務執行

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山下設計
常務執行役員九州支社長
日建設計
執行役員九州代表
筬島 亮氏
妹尾 賢二氏
●おさじま・りょう
1958年6月生まれ。
84年早稲田大学大
学院理工学研究科修
了、同 年 山 下 設 計 入
社 。常 務 執 行 役員東
京本社副本社長兼建
築設計部門長などを
経て、2013年10月常
務執行役員九州支社
長。現在、日本建築学
会理事。
●せのお・けんじ
1961年7月生まれ。
87年九州大学大学院
工学研究科建築学専
攻修了、同年日建設計
入社。2007年九州副
代表 設計部門副代表
兼設計部長などを経
て、14年1月執行役員
九州代表。
「九州の各地域での
アイデンティティー
生かした街づくりを」
大手設計事務所
座談会
(司会進行 企画編集部 合原 豪)
三菱地所設計
九州支店長
内田 裕氏
●うちだ・ひろし
1963 年 8 月生まれ。88 年東北大
学大学院工学研究科土木工学専攻
修士課程修了、同年三菱地所入社。
2001 年三菱地所設計出向。同年九
州支店、12 年営業統括部担当部長
などを経て、14 年 4 月九州支店長。
梓設計
執行役員九州支社長
前田 隆氏
●まえだ・たかし
1963年5月生まれ。87年九州大学
工学部建築学科卒、89年同大学院
工学研究科建築学専攻修士課程修
了、同年梓設計入社。2007年10月
九州支社長などを経て、11年9月執
行役員九州支社長。
Zaikai Kyushu / FEB.2015
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州の東側にも縦のラインがしっか
速道路でつながって、ようやく九
妹尾 東九州自動車道の完成
によって北九州、大分、宮崎が高
建設が進んでいます。
東九州自動車道、長崎新幹線の
ープに組み込んで、人も物も国内
も重要です。そして空港や港もル
全体をつなぐソフト的なアイデア
ているものです。このような九州
て新たな価値を生み出し、発信し
ともとあった材料をうまく生かし
来線をそのまま利用するなど、も
全体をより密に結ぶことが大切で
交通網として整備するなど、九州
るのではなく、さらにループ状の
車道や長崎新幹線の完成にとどま
埋めていくためには、東九州自動
のです。九州においてこの格差を
洋側と日本海側の格差のようなも
が、これは日本全体における太平
筬島 九州の西側と東側でイン
フラ格差がずっとあったわけです
とが必要でしょう。
を絞り、取り組みを進めていくこ
かしていくため、官民挙げて知恵
で、開通による効果を最大限に生
ません。これは長崎新幹線もそう
を積極的に知恵を出さないといけ
取り込み、どう生かしていくのか
はなく、今のうちからそれをどう
だろうとの待ちの姿勢でいるので
その空港からは鉄道や地下鉄、バ
外ともつながっている空港があり、 は、住民のニーズがそれぞれ違う
インフラを見てみますと、まず海
要な要素だと思っています。その
は、このインフラ整備が非常に重
後のさらなる九州の発展のために
は、よく言われることですが、今
前田 インフラが、人間の体で
いう血管の役割を果たしていると
のではないだろうかと思います。
インフラであれば、なおよかった
ますが、防災・減災を兼ね備えた
の津波による被害が心配されてい
九州の東海岸では、東南海地震で
日本大震災の時は、高速道の仙台
のではないかということです。東
いれば、防災・減災の役に立った
自動車道を海岸線沿いに建設して
して少し残念に思うのが、東九州
ということでしょう。しかし今に
やはりそれをどう生かしていくか
そこに東九州自動車 道と長 崎新
の所に行けそうな距離感覚です。
であり、3時間もあればほとんど
内田 九州は、東北や北海道
などと比べても非常にコンパクト
くことが大事です。
一緒になって知恵を出し、進めてい
あるはずなので、住民の皆さんと
の地域、地域に合った街づくりが
ようなことをするのではなく、そ
もホールをつくろうといった同じ
にホールができたので、こちらで
ていかないといけない。あの地域
イデンティティーをうまく生かし
妹尾 その再開発や街づくり
では、多様性を重んじることが大
っていくかということでしょう。
にぎわいづくりのためのお役に立
などの設計を通じて、いかにその
務所は、各駅や再開発、街づくり
活性化していく。われわれ設計事
ーを生み出し、それで九州全体が
間距離はさらに縮まることとなり、 活発に動くことによってエネルギ
幹線の完成が新たに加われば、時
内田 おっしゃるように、どこ
の市町村にも同じようなホールや
波を食い止めてくれました。現在、 切ですね。各地域が持っているア
東部道路が堤防代わりとなって津
文化施設、体育館があるというの
くことだと思っています。人々が
化のための原点は、やはり人が動
人々が移動するわけですが、活性
されています。これらを利用して
網の目のような交通網が張り巡ら
す。JR九州の「ななつ星in九
︱これからの九州の発展にと
って必要不可欠なインフラ整備で、 州」が大変好評ですが、これは在
のにちょっとナンセンスですね。佐
さらに高速道路や一般道を含め、
りとできることになり、大きな期
外を問わずに開いていくというこ
スなどの交通体系が各地へと延び、 賀県武雄市が民間企業に運営を
それによって何かが変わっていく
待が寄せられています。ただ、心
とだと思います。
インフラ整備が重要な要素
アイデンティティー生かして
しておかねばならないのは、では
Zaikai Kyushu / FEB.2015
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かねてからなお発展への大きな潜在力を秘
めていると言われている九州。ではその一層の
発展をしていくためには何をどのようにすれば
いいのか。そこで今回、日本を代表する大手設
計事務所の九州のトップの方々に集まってもら
い、設計のプロの目を通しての九州の現状や課
題、さらには将来像などについて、率直な意見
を交換し合ってもらった。
(文中敬称略)
っていると言えるでしょう。
バーワンの都市としての歴史を持
ういう意味で福岡は、日本でナン
で、江戸も四百年の歴史です。そ
それから千年も遅れてのスタート
都市的であったわけです。京都は
来した約二千年前には福岡はもう
り返ると、金印が中国大陸から渡
ことが挙げられますが、歴史を振
ィーの一つにアジアの玄関口という
いて言えば、そのアイデンティテ
訪れるということです。福岡につ
いまだ明確なところを、観光客は
が、結局、アイデンティティーが
州だと湯布院や別府が人気です
するスタイルがはやっていて、九
本の田舎に滞 在しながら観 光を
客も呼べません。今、外国人が日
るということです。それでは観光
デンティティーが希薄になってい
筬島 もし各地域が均質化し
てきているとすれば、地域のアイ
もったいないですよね。
すので、それらを生かさないのは
地域でいろいろな持ち味がありま
で街は活性化されます。九州は各
すが、このように知恵を出すこと
を集める話題の施設となっていま
た図書館が、今や全国からも注目
委託し、リニューアルオープンし
ある地域で設計の仕事をさせてい
いかと思います。また、私どもが
ことで、これが観光の原点ではな
たちの人気も集まっているという
持っているものに、他から来た人
でも自分たちがいいと強く自信を
よく感じるのが、食べ物でも建物
まと一緒に仕事を進めていく中で
だいていて、その時に地元の皆さ
前田 九州各地で再開発に関
する設計もいろいろとさせていた
います。
面でも九州は大きな注目を集めて
と言われる方も多く、そういった
なく九州に置くことを考えている
のバックアップ都市は、関西では
をさせていただく中で、東京本社
た、さまざまな企業の方々とお話
ころは他にはないと思います。ま
んなに住み良いと
の利便性など、こ
賃、生活する上で
ょうか。地価や家
ップではないでし
的な面では断然ト
やすさという総合
いうのは生活のし
はり福岡、九州と
とありますが、や
大都市はいろいろ
ソウル、香港など
見 た場 合、やはり 福
ましたが、九州全体を
しているという話が出
が血 管の役 割 を 果 た
えば、先ほどインフラ
内田 観 光客を呼
び込むということで言
うと思います。
にもなっていくんだろ
を呼び込むエネルギー
で、その誇りが観光客
いうことはすごく大事
のに誇りを持っているかどうかと
ちのふるさと、ふるさとにあるも
ね。今、言われたように、自分た
んだことのある関係者を探します
築 物の設 計を常に
ティティーのある建
さわしい、アイデン
がら、その地域にふ
教 えていただき な
皆さまにいろいろと
べ、その後も地元の
なことを一生懸命調
んと うにさま ざま
在 に 至 る まで、ほ
歴史や文 化から現
ただく時は、そこの
能を上 げるな
うのは 耐 震 性
が、 安 全 と い
わ れ てい ま す
りの 言 葉で 使
心 がひ と く く
際に安 全と安
ち出され、この
心が 前 面に打
おいて安全・安
筬島 東日本大震災以降は特
に、街づくりに
になってくるということですね。
くりが、これからますます重要
妹尾 設計に取りかかる時は、 はもっと活性化していくでしょう。
まず始めにその地域の出身者か住
心がけています。
ど、 技 術 の 問
︱九州各地域それぞれでのア
イデンティティーを生かした街づ
次の分科会などを開催するように
賀や大分、鹿児島などで二次、三
らう仕組みづくりや、あるいは佐
本や長崎、宮崎などを観光しても
それら会議に出席した人たちに熊
ア関連が4分の1を占めています。
全国第二位であり、このうちアジ
際会議開催件数は、東京に次いで
ギとなります。例えば福岡市の国
ーズに流していくかが、重要なカ
なり、いかに血流を各地へとスム
岡がその心臓部としてポンプ役と
すれば、福岡を入り口として九州
妹尾 アジアの中でも上海や
66
Zaikai Kyushu / FEB.2015
大手設計事務所座談会
供するための手がかりとなるのが、 層大切になってきています。
ことです。その質のいい空間を提
た質のいい空間を提供するという
第一に考えるのがソフトを踏まえ
街づくりを進めていく上で、まず
す。そこでわれわれ設計事務所が
け合わされてきま
スや運営の質が掛
してそれにサービ
なるでしょう。そ
の質ということに
かと言うと、空間
この心の問題は何
題です。それでは
かな心で、心の問
安心はまさに安ら
のです。ところが
題で解決できるも
り深く考え、進めていくことが一
われわれと地元が一緒になってよ
と思いますし、この土地にはどん
い うの も ど う か な
で 建 物 ができると
で す が、そ れ だ け
は非 常に大 事 なの
ちろん事 業採 算 性
採 算 性 だけで、も
きていま す。事 業
た す よ う に なって
ース的な役 割も果
入るまでのプロデュ
く、実 際に設 計に
計 するだけではな
りづらくなっています。これを博
ってと、利用者側からすると分か
はどのようにすればいいのかなど、 どこのバス停から何番のバスに乗
なものを建てるべきか、その空間
多 駅、渡辺通り、天神、博 多港、 こまで行けばいいのか分かりませ
ら博多港へ行こうとすると、どこ
切です。例えば今、バスで天神か
組みを分かりやすくすることが大
筬島 より 多くの人たちに来
てもらうためには、やはり街の仕
おられますか。
観光バスの明確な仕組みを
らえるようにもなりました。
まなノウハウも、より役立てても
神はそんなに広くもありません。
素晴らしいことですよね。特に天
妹尾 福 岡都心がだいたいど
こへでも歩いていけるというのは、
だろうと思います。
は、今後に向けての一つのポイント
の区別をつけやすくするというの
んが、バスの生活路線と観光路線
︱九州の拠点都市を代表して、 分かりやすくて便利です。だから
福岡市についてはどのように見て
福岡にもということではありませ
天神をウォーカブルシティに
これが東京を歩くとなったら、ど
いうのは観光客にとっても非常に
市電が走っていて、この軌道系と
その点、熊本や長崎、鹿児島では
内田 どこの都市でもバスは、
分かりにくい面がありますよね。
へでも歩いていけますからね。
身は東京のプロジェクトより、九
求していくという意味では、私自
めません。そうした空間の質を追
ティーというのは、なかなかつか
いる人たちの共通のアイデンティ
かりを求めないと、そこに住んで
自然です。そういうところに手が
が、より深く街づくりなどに関わ
以上の能力も求められるわけです
てきています。その分、これまで
所の業態自体がどんどんと変わっ
ース的な役 割も含め、設 計事 務
でしょうが、お話に出たプロデュ
図を作ってというイメージが強い
ば、後 は福 岡 都
組 み さ えつく れ
ー ジし や すい仕
動 する 際のイメ
す。こ う し た 移
く なる と 思いま
常 に分 か り や す
赤 とす れ ば、非
分 けして赤 なら
結 び、しか も 色
前田 そうですね。一般的には、 マリンメッセなどの主要エリアを
設計というと図面を引いて、設計
巡 回 す る バスで
います。
ではないかと思って
っと整理ができるの
ールするなどで、も
こと自体をコントロ
中心部に車を入れる
れども、これも街の
渋滞はひどいですけ
と思いますし、車の
トにまとまっている
筬 島 渋滞 緩和
そのくらいコンパク
んからね。福岡の都心というのは、
州の方がリアリティを持って、よ
ることができる喜びもあります。
心はだいたいどこ
先ほど話に出た歴史であったり、
内田 ほんとうに仕事の幅が
妹尾 設 計の仕事というのは
今、どんどん領域が広がっていて、 広がりましたよね。これによって
り楽しく取り組んでいます。
われわれ設計事務所が持つさまざ
与えられた設計条件で建物を設
Zaikai Kyushu / FEB.2015
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それはちょっとおかしいと感じて
いな議論が出てきたりしますが、
のためにもっと道路を広げろみた
れからの福岡のさらなる活性化に
れた交通量の規制、この2つはこ
サイン化。そして妹尾さんが言わ
ものであり、もう1つはODAな
は向こうの政府からの依頼による
大きく4つに分けられます。1つ
は、きっとお役に立てるだろうと
州の企業が海外へ進出される時に
まなノウハウがありますので、九
す。こうした海外で培ったさまざ
思います。
ど日本政府からのものです。そし
て向こうの企業からのもの、逆に
向けて重要な点ですね。
日本から進出していく企業から
内田 九州のさらなる活性化
のためには、反対に海外の企業に
の依頼、この4つがあります。九
州の企業も工場をつくったりなど、 もこちらに進出してもらいたいで
月
当社では既に中国とベトナムに事
昨年4月の消費税増税以降の、低
による経済効果は非常に大きく、
九州企業の海外進出を支援
海外から九州に住む人誘致
います。例えば名古屋の道路はや
たらに広く、あの道路は完全に車
のための空間になっています。福
岡の明治通りは、交通量からする
と確かに狭いとは思いますが、道
︱皆さんの事務所では、アジ
アを中心とした海外での設計の
務所を設立しており、昨年
アジアへの進出が増えていますが、 すね。今、インバウンドの観光客
係を見ると、道路を挟んで向かい
仕事も増えているようですが、そ
路の向こう側とこちら側の距離関
合ってちゃんと街になっています
の点についてはいかがですか。
迷する日本の消費を補完している
ではないでしょうか。
なればもっと活性化もしていくの
能性を十分感じていますし、そう
ウォーカブルシティーになれる可
ていて楽しい、天神にはそうした
なもので、歩きやすい、街を歩い
道を通してくださいといったよう
が横断する際に、申し訳ない、歩
のではないかと思っています。車
心とした横断車道になってもいい
その横断歩道ではなくて、人を中
妹尾 街中に横断歩道がある
のは当たり前なのですが、しかし
事務所による建物より
た建物は、自国の設計
日建設計に頼んででき
多いですね。それらの
ので、海 外での仕 事は
くことを掲 げています
妹尾 当社は全社的
にグローバル展開してい
が整ってきました。
をサポートできる体制
九州の企業の海外進出
ライフスタイルが広まっていきそ
うに、複数の場所に住むといった
られます。今後、日本でもそのよ
アのクライアントからは、 すというようなやり方も一つ考え
中で中国をはじめアジ
うな気がしますので、海外の人に
の空き家を海外の人たちに貸し出
て空き家が増えていますので、そ
なことです。九州でも人口が減っ
こちらに来て過ごすといったよう
例えばシンガポールの人が、時々
筬島 私は九州に海外からの
観光客だけでなく、住む人を呼び
誘致の呼び水となればいいですね。
ですが、九州支社でも、 必要でしょうし、それが海外企業
にはミャンマーに現地法人を設立
ので、あれはあれでほどよい広さ
ンバウンドの観光客を一層呼び込
前田 交 通インフラにまだ課
題があることで、滞りが生じてい
も圧 倒 的にいいと、大
もぜひ、この素晴らしい九州に住
ような形です。九州でも、このイ
なのだと思います。道路が広すぎ
前田 海外での設計の仕事は、 して、ここへ九州支社からも社員
を送り出しました。私
むために知恵を出していくことが
るのが問 題 点ですね。筬 島さん
変 喜 んでもらっていま
込めないだろうかと思っています。
が言われた交通インフラの明確化、
ると、街が分断されてしまいます。
も英会話を勉強中なの
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Zaikai Kyushu / FEB.2015
大手設計事務所座談会
後の復興から約 年ぶりとなる、
エネルギー問題、年金破綻といっ
妹尾 現在、日本は課題先進
国と言われていて、少子高齢化や
機能更新迎え絶好のチャンス
九州を日本の先進モデルに
九経連の力をお借りするのも、有
進出したりといったことで、この
を呼び込んだり、またこちらから
せていただきました。海外から人
MOUの締結には、何度か同行さ
際に私も、アジアの国々における
も次々と送られてきますし、実
組まれ、海 外視察などの案 内状
の麻生会長も大変積極的に取り
熱心でいらっしゃいましたが、今
です。前の松尾会長の時もすごく
経済連合会の海外へのアクション
前田 海外に関して、私がこの
ところ強く感じているのが、九州
違って、人間の飽くなき生活への
単なる通路っぽい地下街とは全く
びている。これは名古屋や札幌の
ルからビルへと商業の賑わいが伸
ますし、さらにたこ足のようにビ
と、全部の百貨店につながってい
らためて天神の地下街を見てみる
ないかと感じています。例えばあ
ちはあまり気づいていないのでは
のですが、その魅力に地元の人た
筬 島 年に私のふるさとで
ある福岡に 年ぶりに戻ってきた
っていきたいと念願しています。
ル地域の実現に少しでもお役に立
して、そのような日本の先進モデ
づくりや再開 発などの支援を通
と思います。もちろん私どもも街
向かっていける潜在力が十分ある
でき、九州にはそれら問題に立ち
ワーで大変革を成し遂げることが
明治維新の時も日本は九州人のパ
リニューアルなどがあり、さらに
崎新幹線の開通に合わせた駅舎の
また、長崎でも県庁舎の移転や長
発が進んでいますし、天神地区で
ます。福岡では博多駅周辺で再開
内田 現在、九州の各拠点都
市では機能更新の時期を迎えてい
なくて期待を持っています。
ので、私は将来をあまり心配して
リの良さみたいなものがあります
は、他の地域には無いような、ノ
たちが歓迎しました。九州の人に
時は、九州各地の沿線で多くの人
しましたが、この列車が開通した
「ななつ星in九州」の話を少し
気づいてないと思います。冒頭で
力や融通無碍さに地元の人たちは
結構あって、その人間味溢れた魅
いうユニークなところが福岡には
て、使う側の市民が経済原理を超
のような街づくりにおいても貢献
になってくると思いますので、こ
りというのも、これから一層大切
た女性や子供たち目線での街づく
びと明るく過ごせる街。そういっ
もこれから始まろうとしています。 担う子供たちにとっても、のびの
ためにはみんなで知恵を出し合い、 笠やどんたくの時に活用されてい
ってほしいと思っています。その
熊本では交通センター一帯の再開
ばならないことも多いでしょうが、 えた価値を生み出している。そう
今のあり 方を変えていかなけれ
発事業が進められていますし、大
していきたいと思っています。
い街。一方で、これからの将来を
適に働ける職場、そして人に優し
を育てることができる住環境、快
その女性たちが安心して子供たち
っているのではないかと思います。
展のカギは、ある面では女性が握
ありますが、私も日本、九州の発
前田 女性により活躍しても
らおうということは今や国策でも
ことができればと思っています。
新たな九州の姿を共に築いていく
われわれもさせていただきながら、
必要があります。そのお手伝いを
恵を絞 りながら取り 組んでいく
とどう結び付けていくかなど、知
にすれば活性化するか、他の都市
機能をどう持たせるか、どのよう
の絶好のチャンスですし、新たな
ます。これは今後の将来に向けて
大々的な機能更新時期に入ってい
の割増しを受けるための公開空地
たさまざまな問 題に、世 界に先
欲求を、凝縮したような地下街
分は今年3月にJR大分駅の新駅
っていろいろな問題を解決してい
駆けて直面しています。この日本
といった感じです。また、福岡都
ビルが開業するといったことなど
︱本日はお忙しい中、いろいろ
と示唆に富んだお話をいただき、
んでもらいたいと思っています。
の中でも九州は、さらにその前線
心を歩いていると、小さな広場や
をはじめ、他にもさまざまなプロ
どうもありがとうございました。
︱今後の将来に向けた九州に
ついて、お一人ずつお願いします。
ゆうずう む
げ
だったりするわけですが、博多山
に立っていると思います。しかし
ピロティを備えた建物をそこかし
ジェクトが動いており、まさに戦
効な手段だと思います。
それを悲観するのではなく、前向
こで見かけます。これは、容積率
60
きに捉えて、日本の中で先頭を切
Zaikai Kyushu / FEB.2015
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