FGひろば155号クリエイターズ・アイ Web Special Version アートディレクター浅葉克己氏 PROFILE 1940年、神奈川県生まれ。（株）ライトパブリシテイを経て、75年に浅葉克己デザイン室を設立。サントリー『夢街道』、西武百貨店『おいしい生活』など数々の広告、ポスター、 CMを手掛け、受賞多数。現在、桑沢デザイン研究所所長、東京造形大学・京都精華大学客員教授。卓球六段。主な著書に『地球文字探検家。』(二玄社)、『生きる力をくださいトンパ。』 (KKベストセラーズ)など。２０１３年春の叙勲受章者の一人として旭日小綬章を受賞。「負けるもんか」で生きてゆく、70年周期の大転換期。考えようによって、おもしろい時代かもしれない。ね。「機内食で、お茶漬けが出たらいいのにな」って。それが、「おいしい生活」のコンセプトは「お茶漬け」から生まれた次のシリーズの『おいしい生活』の原点になったわけです。機内食って、だいたい決まっているじゃないですか。似たような編浅葉さんはこれまで数々の広告やポスターなどを手掛け、味で、それほどおいしいもんじゃない。だから、ああ、いまここで代表作を挙げていくとキリがないのですが、やはり西武百貨お茶漬け食いたいなあ、それこそ『おいしい生活』だよなあと。店の『おいしい生活』は、広告史に残る、と言うよりも、広告編キャッチコピーもその場で固まったんですか？の歴史を変えた名作の一つだと思います。浅葉いや、そのときに彼が言葉まで絞り込んでいたのかどう浅葉そもそも、堤清二さんが、おもしろい人でしたから。実かはわからないけれど、大きなコンセプトとしてね。業家でありながら、辻井喬というペンネームで小説や詩も書編糸井さんは『おいしい生活』の表現意図やキャンペーンいていて、文化にも非常に造詣が深くてね。展開などについて大量の企画書を提出したという話を聞き編広告なども、堤さんが直接タッチするんですか？ますが、原点は「機内でお茶漬け」だったとはびっくりです。浅葉直接ですね。あの一連のシリーズのときも、直々に声を名コピーというのは、そんなさりげない日常の実感から生まれかけていただいて。まあ、その前に細かい仕事をずっとやっててくるものなんですね。しかし、どんな名コピーも、いいデザイいたんですが。あの頃、地方にどんどん百貨店ができていっンがなされなければ、名広告にはなりません。たでしょ。最初はなかなか本部の仕事はまわってこなくて、ま浅葉「合言葉と顔」ということを考えるんです。合言葉はずは地方に出店する百貨店の小さな広告からでしたね。キャッチですね。顔というのは、『不思議、大好き』のときは、編そこで信頼を積み重ね、ついに本部からの依頼が来たと。ピラミッド。さて『おいしい生活』の顔は何にしよう、誰にしよ浅葉毎年一回、大々的なキャンペーンを張ろうということにうかと。いろいろ探して考えて、ウディアレンなんておもしろなって。『おいしい生活』が最初ではありませんけどね。いんじゃないかなということになってね。あの人、埋蔵量が多編『不思議、大好き』（ 1981年）の方が先でしたよね。ピラいですから。映画監督で俳優で、詩人でもありクラリネット奏ミッドがビジュアルの。者でもある。浅葉そうです。その『不思議、大好き』の撮影のためのロケ編おもしろいとは言っても、超大物ですよね。へ行く飛行機の中で、糸井重里さんが、ふっと呟いたんです浅葉だから最初は会ってもくれなくて。直接ニューヨークに 1 FGひろば155号／CREATOR'S EYE　浅葉克己氏ロング・インタビュー出向いて行ったんですが、忙しいからと軽く断られた。編いきなり「日本の広告に出てくれ」と言われても（笑）。浅葉そりゃそうだよね、普通は断るよね。でも、堤さんは、うまいんですよ。セゾングループは映画館も持っていたから、「あなたの作品を上映することもできますよ」と。そしたら、コロっと変わってさ（笑）。編ビジネスとしてメリットがあれば、割り切りが早い。浅葉早い早い。それでやっとOKになって、でも日本に出て来るのは嫌だと。あの人、アカデミー賞もらっても、飛行機が退屈だからって、ロスへだって行かないもんね。ほとんどニューヨークを出ないらしい。日本に来てくれれば、浅草で女学生と撮ろうとか、江ノ島の浜辺を歩かせようとか、いろいろ考えていたんだけれど、嫌だと言うからしょうがない。編結局、ニューヨークへ出向いて撮影したわけですか？浅葉そうです。春に行って2回分、秋に2回分。合計４パターン撮ってきました。お灸編と、おいしい生活相談員編、自動販売機編、それとこのお習字編。編キャンペーン広告ですから、当然、季節ごとのシリーズがあったわけですよね。でも、ウディアレンが妙な物腰で書を掲げているお習字編があまりにも強烈で、どうもその他のビジュアルがはっきり思い出せないのですが…。浅葉そういう人が多いんだけど、やっぱり、写植の書体じゃなく本人の筆文字の方が『おいしい生活』の本質を伝えるても言葉を最優先し、一番見やすく読みやすく、しっかり組のにぴったりだったんでしょうね。んでくれるから」と、どこかで書かれていたのを覚えているの編リアルさの追求として、もちろん直筆だろうとは思いましですが。たが、外国人とは思えないぐらいしなやかな筆跡ですよね。浅葉言葉は大事にしますね。言葉を立てるというのかな。浅葉撮影前に僕が書いた手本を見ながらその場でスルス編言葉を、文字を大事にするという姿勢は、デザインを始めルっとね。これが、うまいんですよ。とくに『お』なんかね。生また当初からのものなんでしょうか。れて初めて筆を持ったらしいんだけど、さすがにマルチな分浅葉僕は、高校が図案科なんですよ。海が近い金沢文庫野で柔軟に才能を発揮している人だけのことはあります。に住んでいたから、中学のときは、船乗りになりたくて三崎編西武百貨店のブランディングにもかなり貢献したと思いの水産学校に行こうかと思ってたのね。でも進路を決めるとますが、堤清二さんの反応はどうだったのですか？き美術の先生から「県立の神奈川工業高校に図案科とい浅葉一番好きな広告だと言っていました。「糸井さん、もううのがある。君は体も小さいから船乗りよりそっちの方がいこれ以上は出ないんじゃない」とか言って（笑）。い。船のデザインだってやるんだよ」とか言われて、子供だか編ポスターは、美術館にも収蔵されていますよね。ら「じゃあ図案科へ行く」と（笑）。受験は、倍率も高く結構浅葉富山県の近代美術館に入っています。いいものは世難関だったんですが何とか受かって。そこで3年間、レタリン界各国の美術館が欲しい欲しいって言ってくれるから、すぐグとかデッサンとか、みっちり叩き込まれたわけです。文字はになくなっちゃう。変なのは一杯残っているんだけど（笑）。おもしろいなと思いつつ、でも本当はイラストレーターになりたかったんですけどね。スタインベルグに憧れて。ロビンソン・クルーソーのごとく隔絶された環境で「文字と格闘」の5年間編柳原良平さんや和田誠さんなど、多くのイラストレーターが、あの独特なタッチの一コマ漫画の影響を受けていると編浅葉さんと言うと、少しでもデザインに興味がある人なら言いますよね。誰もが「タイポグラフィの達人」というイメージを持っていると浅葉世界中の旅で目にしたものを、彼ならではの線で描き思います。文字イコール浅葉克己、浅葉克己イコール文字、上げた素晴らしいイラスト集があるんですよ。僕もいつか、自みたいな。敬愛するコピーライターの一人、日暮真三さんが、分だけの線をつくって世界を巡りたいと、ひたすらイラスト「浅葉と組んだコピーライターは幸せだ。どんな状況にあっを描き続けた時期がありました。月光荘のスケッチブックに 2 FGひろば155号／CREATOR'S EYE　浅葉克己氏ロング・インタビュー 100冊ぐらい描いたかなあ。線を鍛えるためにね。らＺすべての文字の構造を、一冊の本にまとめてみたんで編高校の図案科を出るまでの間？す。苦労したわりには、あまり評価されませんでしたが（笑）。浅葉いや、就職してからも。ただ、最初に松喜屋という小さなデパートの宣伝部に入り、そこのデザイナーから、書体デザインの先駆的な存在だった佐藤敬之輔さんを紹介され、最強のトンパ文字探検隊一致団結、いざ中国へ文字の世界の深さを知ってね。文字も絵も両方やろうと。編そうした地道な努力の積み重ねが、その後の広告づくり編佐藤さんのところで何年も書体の勉強をされたそうですね。にも生きてくるわけですね。浅葉 5年ぐらいかな。松喜屋ではやりたいことできなかった浅葉佐藤敬之輔さんのところで学んだことをライトパブリシので辞めて、もう一度勉強のために1年間、桑沢デザイン研テイで広告に置き換えて、みたいなことはありましたね。究所に通い、その後、ライトパブリシテイに入社するまでの編ご自身で命名された「力こぶ文字」（新アリナミンＡの広間、佐藤敬之輔さんのところでお世話になったんです。告で使用）など、浅葉さんは、書体とイラストが融合したよう編かなり鍛えられたのですか？タイポグラフィの技術は。なユニークなタイポグラフィをいくつも発表していますが、や浅葉だって毎日だもの。来る日も来る日も文字ばかり描いてはり、文字もイラストも探求した浅葉さんならではの表現ないた。ロビンソン・クルーソーみたいに黙々と（笑）。それを5年のではないかと思います。文字と絵の融合と言えば「トンパ間も続ければ、まあ、うまくもなるよね。家に帰るとイラスト描い文字」ですね。あのアートで哲学的な象形文字は、浅葉さんて、佐藤さんのところでは文字のことだけ。そんな毎日でした。編書体については、どんな修行をしたのですか？浅葉佐藤さんは、欧文書体も重視した人だったので、たとえば「ローマの七つの丘の一つにあるトラヤヌス大帝の碑文の書体、オールドスタイルローマンが、世界で最も綺麗な欧文書体だから毎日眺めていろ」と。そう言われて、僕は、原本を三年間も眺め続けましたよ。根が素直だから（笑）。編達磨大師の、面壁九年みたいですね（笑）。浅葉ただ黙って眺めていたわけじゃなく、一文字ずつ構造をバラバラに解体し、完璧なプロポーションの秘密を徹底的に分析しながらね。そして、このバツ印の部分にコンパスの芯を立ててグルっとやると、この曲線部が描けるとか、Ａか 3 FGひろば155号／CREATOR'S EYE　浅葉克己氏ロング・インタビューが世界で初めて広告媒体に登場させたそうですが、その経浅葉轟々とした濁流のすぐそばとかね。急なカーブの連続。緯を教えていただけますか？落ちたら最後、死体も車も上がってこないような（笑）。浅葉僕はもともと旅が大好きでね。これまで世界各国300 編デザイナーというよりインディージョーンズですね。ぐらいの地点を歩いているんじゃないかな。そうしていろんな浅葉ほんとだよ。そろそろ鞭を出すぞ～みたいな（笑）。国を訪ねると、やっぱり文字のことが気になるんですね。19 編そもそも帽子もインディージョーンズっぽいですし。歳の頃から格闘しているわけだから。あるとき、中国の少数浅葉帽子をかぶっていると、なぜだか危険が少なくなる気民族である納西族が、トンパ（東巴）文字という不思議な文がするんだよね。心身が戦闘態勢に入っていくのかな。字をいまでも使っていることを知り、驚きました。当時すでに編そうまでして辿り着いた麗江はどうだったのですか？ナシ「地球文字探検家」を名乗っていた僕としては、どうしても浅葉東巴文化研究所というのがあって、貴重な資料を見自分の眼で確かめに行かねば、と思って。たり老トンパの話を聞いたり、興奮しましたね。ただ、トンパ編お一人で？文字の宝庫である経典は一切撮影も禁止。書き写すしかな浅葉いやいや、文字探検の旅には言語学者に同行してもい。いつか現物を手に入れたいと狙っていたら、2001年、4 らわないと。とくにトンパ文字は文法が複雑だから。いろいろ回目の訪問時に、持ち出すチャンスが巡ってきたんですよ。調べてみると、西夏文字を解読した世界的な言語学者であ編いよいよインディージョーンズの世界ですね（笑）。る西田龍雄さんが、トンパ文字についても第一人者だとわ浅葉ある怪しげな骨董屋に、通訳を連れて夜襲をかけたのかったんです。先生の著書を読んでみると「私は残念ながらね、雨の日に。雨が降ってると足跡が残らないでしょ（笑）。東巴文字の生息している雲南省麗江には行ったことがな編忍者じゃないんですから（笑）。い」と書かれていたんで、よし！と思ってね、そのころ先生が館浅葉それで問い詰めたのよ。「本物の経典、持ってるだろ？」長を務めていた京都大学の図書館に電話を入れて「ぜひ同そしたら奥から出してきて「どうだ！」って。財布のお金を全部出行してください」とお願いしたんですよ。そしたら「行く！」と。し「これで全30冊売ってくれ」と。絶対に他言しないという約編初めて話したその電話で？即答ですか？束でついに本物の経典を手に入れた。嬉しかったね。浅葉即答、即答。「でも先生、学校はどうなさるんですか」と編空港でのチェックは大丈夫だったんですか？心配したら「休む！」って（笑）。「何年も行きたかったんだ。ト浅葉そこが難関でね。100年以上前の古いものは、国外ンパ文字が生きている土地を訪れ、実物の経典を手に入れに流出しないよう即没収だから。徹夜で経典を一個一個新たい」とおっしゃるんです。聞紙で包んでトランクの奥に隠してさ。麻薬みたいに（笑）。編純真でいいですね。世界的な学者とデザイナーなのに、何で、翌日、空港でトランクは無事に手荷物検査のゲートを通だか子供が夏休みの予定を決めているみたいで（笑）。過したんだけど、その瞬間「やった～」って万歳しちゃったの浅葉知り合いの中西亮さんという人にも同行をお願いし、ね。そしたら「怪しい奴だ、こっちへ来い」と（笑）。別室で身この方は、もともと西田先生とも親しく、世界中を歩いて直体検査されたけど体からは何も出ないから無罪放免ですよ。筆や新聞の文字をコレクションしている凄い人なんですが。編サスペンスタッチのコメディー映画みたいですね（笑）。しあきら編京都にある中西印刷の先代の社長さんですよね。生前は当社もいろいろお世話になりました。貴重な文字資料のコレクションは、亡くなった後、大阪の国立民族学博物館に納められたそうですね。浅葉その中西さんに旅の計画をすべてお任せして、トンパ文字探検隊が意気揚々と中国の麗江へ旅立ったのが、 1990年6月のことでした。写真家とか編集者とか、総勢6人ぐらいだったかな。写研さんがスポンサードしてくれましてね。何かが起こる雨の夜ついに念願のトンパ経典を手に入れる編麗江というのは、やはり、そうとう山奥なんですか？浅葉 2400ｍの山岳地帯ですね。当時は直行便がなかったから、昆明からすべて陸路。大理で一泊して、大理石で有名な大理ね、そのあと麗江まで一日中、車で走りっぱなし。編危険なところも通るんですか？ 4 FGひろば155号／CREATOR'S EYE　浅葉克己氏ロング・インタビューかしそれほど苦労して入手しても、蒐集家のように、手に入れることがゴールではなく、浅葉さんにとっては、持ち帰ってからが本当の仕事のスタートになるわけですから大変ですね。浅葉そうですね。現物の経典が手に入る前からも、1990 年の第一回訪問以降、模写してきた資料や、1枚だけ特別に撮らせてもらった経典の部分写真を基に、自分なりのトンパ文字を制作し、そのつど、新たなタイポグラフィの作品として発表してきましたが、確かに、毎回、帰ってからが本当の格闘の始まりでした。手で描いたり消したりしている中から何か新しいものが生まれてくる編具体的にはどのように作品をつくり上げていくのですか？浅葉まずは何百枚もの和紙に、筆でトンパ文字を書いていきます。そして、カリグラフィとして満足のいくものをつくり、ハードエッジを入れていく。そうした作業を繰り返しながら、トンパ文字が持っている原初的な形態を現代的な作品へと高めていくんですね。編新作展は毎回、大きな話題を呼び、1990年代にトンパ文字は一つのムーブメントになりましたが、2001年、本物の経典を入手したことで、タイポグラフィとしての完成度もさらに高まっていったのではないですか？ 2001年以降、再びトンパ文字が新たなパワーを発揮し始めた印象がありますが。浅葉そうですね。キリンビバレッジの玄米茶のパッケージに採用されたり、パナソニックの『いのちの文字』のポスターに大きく使われたりしましたからね。編トンパ文字だから何でもいいというわけじゃなく、作品として磨き上げ、うまく使ってこそ生きてくる。浅葉そうそう。書家の人なんかもたまにトンパ文字の展覧会やったりしてますけど、正直、あんまりおもしろくはないんだよね。実は現地の人たちも、トンパ文字を書くの、そんなに上手じゃないんですよ。僕が向こうで展示会に参加したときなんか、皆さん驚いていましたから。「日本人なのに、なんでこんなにトンパ文字がうまいんだ」って。編それは、タイポグラフィの達人であり、デッサン力もデザイン力も揃っているわけですから、浅葉さんの場合。浅葉「書の力」も大きいと思います。1994年に、ある美術展で書家の石川九楊さんと作家で編集者の松岡正剛さんと僕で公開鼎談を行なったんですが、「書を捨てると日本は滅びる。筆触は思考する」という石川さんの言葉に感銘を受けてね。「トンパ文字を始めアジアのタイポグラフィックを究めるには書の力も必要だ」と気づき、早速、石川九揚塾に入門したんですよ。書の中でもとくに楷書に魅力を感じて、チョスイリョウ唐代の名筆『褚遂良』という人が書いた碑文の拓本を入手して、何年もかけてすべての文字を臨書したりもしました。いわゆる全臨ですね。 5 FGひろば155号／CREATOR'S EYE　浅葉克己氏ロング・インタビュー編やはり自分の手で書くということが大事なんですね。浅葉大事ですよ。だから、いくらグラフィックソフトが便利だからって、初めからパソコンでロゴなんかをつくらず、手描きしたものを取り込んでデジタル化すればいいんでね。手で描いたり消したりしている中から、何か新しいものが生まれてくるんですよ。マウスやキーボートで何本線を引いても、みんな同じような線だから、個性が出てこない。編書なんて、同じ先生に習っても、同じ書家の作品を臨書しても、誰一人同じにはなりませんもんね。浅葉グラフィックソフトの画一的な線と違い、筆は動物の毛が何百本も束ねられ、その運動の集積として一本の線が現われるわけだから、生まれてくる線の可能性が凄いんだよね。編最近の若いデザイナーは、まあ若い人に限りませんが、烏口はもちろん、ロットリングさえ、ほとんど使わなくなりました。浅葉大学のデザイン科では、もうレタリングを教えないんだって。だから、みんな自分の手で文字を描き起こすことができないんだよ、驚いちゃったね。日本タイポグラフィ協会も、最初はレタリング協会だったでしょ。逆にいまはそっちへ戻した方がいいんじゃないかな。レタリング復活、手描き復活みたいな、ね。編浅葉さんは、佐藤敬之輔さんのところで修行をしている頃、わずか1㎜の幅の中に、手描きで10本の線を引いたという伝説がありますが、あれは事実なんでしょうか。浅葉ホント、ホント。それぐらいの技術がないと本当の活字は描けないと思って練習してね。烏口の先を研ぎに研いで。たいていは7本で終わっちゃうんだけど、忘れもしない22歳の春、10本引けたんですよ。ちゃんとルーペで確認したから間違いない。現物をとっておけばよかったなあ（笑）。編頭脳と共に、手というのは人間の大きな武器ですね。浅葉僕はいまでもエッセイなどの原稿はすべて手書きですし、朝起きるとまず墨を磨り、気を整え、仕事の前に楷書の練習をしています。さすがにもう石川塾には通っていませんが、書の朝練は、かれこれ20年ぐらい続けていますね。衝撃的な津波の映像に戦きながらその場で「津波」と書いてみた編「手書き」というと思い出すんですが、2008年の夏から秋にかけて六本木の『21_21 DESIGN SIGHT』で開催された『祈りの痕跡』展。あれは圧巻でしたね。浅葉「誰が最初に痕をつけたのか」っていう問いから始まったのね。5千年前、シュメール人が粘土板に楔形文字を印した、つまり痕をつけた瞬間に、芸術や科学は永遠の命を授かったわけです。書くという行為ほど人類に大きな影響を与えた発明はない。安藤忠雄さんが設計したあの素晴らしい館を、文字という痕跡で埋め尽くしてみたいと思ってね。編みごとに埋め尽くされましたね。もちろん浅葉さんが書き 6 FGひろば155号／CREATOR'S EYE　浅葉克己氏ロング・インタビュー下ろした “トンパ経典（白黒戦争）” や、エジプトのヒエログリフ浅葉呆然と言うか、愕然と言うか。僕は咄嗟に筆をとって、も日本のいろは歌もみんな素晴らしかったんですが、度肝を「津波」という文字を書いてみたんですよ。抜かれたのが、浅葉さん直筆の日記です。展示室をつなぐ編本や資料が全面に崩れ落ちた部屋で、ですか？通路の壁にびっしり。空間に放射される濃密すぎるエネル浅葉そう。映像を見た直後、感じたままにね。ギーに圧倒されて、大げさではなく、目眩がしました（笑）。編自然への畏怖や被災に対する悼みなどいろんな思いが浅葉会場の内装を内田繁さんにお願いしたんですが、展凝縮されていたんでしょうね。あとから思い出して、ではなく、示作品を配分してみると、たまたま白い壁が余ってね。そうその場で書いてしまうというのが凄い。浅葉さんは常々「発したら「出せ」って言うんですよ。「日記、持ってるでしょ? 」っ想・現場・定着がデザインの基本」とおっしゃっていますが、て。僕が何十年も日記書いているの知っていて、「奥さんにまさに「現場力」の爆発ですよね。その後、「津波」の文字見られないように、絶対に持ち歩いているはずだ」とね。そのは作品として定着されたのですか？大量の日記のページで壁を埋め尽くそうということになり、家浅葉津波記憶の石碑というのがつくられて、釜石市の根浜海に保管してあるものも含め、一応妻のチェックも受けて（笑）、岸の松林に設置されたんですが、その石碑に刻まれています。複写して、壁一面に掲示したわけです。編昔の人が後世に危険を伝えるために津波の到達点を印し編日記にしてもシュメール人の楔形文字にしても、単なるカた津波石というのがありますが、その現代版ということですか。タチではなく、そこには作業に費やされた膨大な時間や、そ浅葉日本や海外のデザイナーが協力して、津波の記憶やの痕跡を印した人たちの深い思いが封じ込まれています。教訓を刻んだ石碑を被災地に建てていこうというものです浅葉そうね。文字やタイポグラフィで何かを伝えたいというね。僕がデザインを担当した1 号基には「二千十一」「津思いは、祈りに通じるものがあるんじゃないのかなあ。波」のタイポグラフィに「てんでんこで逃げよ※ 」という、三陸編それにしても「祈りの痕跡」というのは、東日本大震災後地方に伝わっている教訓が添えられています。の、いまの日本を予見しているようなテーマでしたね。この美しい日本を「静かな地獄」にしてはならない浅葉あの日、3月11日、僕はたまたまこの仕事場にいたんだけれど、棚に詰まっている本が全部崩れ落ちてきて。編揺れも凄かったけれど、あの後の報道の映像を見て、言編まさに「祈りの痕跡」ですね。この痕跡を、何としても、葉を失いましたよね、信じられないような津波の映像… 代々伝えていかなければなりません。伝えると言えば、「よみ ※「てんでんこ」とは「てんでんばらばら」の意味。津波の際には、親や兄弟にも構わずにとにかく逃げろ、そうでもしないと一家全滅になってしまうという、津波から避難することの難しさを示している。 7 FGひろば155号／CREATOR'S EYE　浅葉克己氏ロング・インタビューがえれ日本。よみがえれ東北。」のポスターも、浅葉さんらしさったそうで。やはり、次の若い人たちに何かを伝えていかないシンプルで力強いデザインで、ストレートにメッセージが伝ければならない時期がやって来たということでしょうか。わってきました。浅葉そうですね。みんな孫の年齢だから（笑）。でも、付き浅葉あれも、震災後すぐに思い立ってパッと描いたんです合ってみるとおもしろいですよ。発想も結構ユニークだし。よ。こんないい国、潰しちゃもったいないよって。日本のことも編桑沢の伝統の中で、どう新しいものを引き出すかですね。アジア各国のこともよく知っている外国人がいてね、「日本は浅葉そうそう、歴史があるからね。60年近く。立派な人ばか『静かな天国』だけど、アジアの中には『うるさい地獄』もありだった歴代の所長の中で、僕だけちょっと違っちゃってる。るんだ」と言ったことがあるんですよ。震災前ですけどね。最編だからこそ、伝統だけではない新たな息吹を吹き込める近ふと、「静かな地獄」っていうのが一番怖いなと思ったわけ。のではないですか？変化がなければ進化もないわけですし。このまま、「静かな地獄」だけにはなりたくないよね、絶対に。浅葉そうだよね。デザイン界も、もっと元気を出さないといけ編何とかして、日本を「にぎやかな天国」にしたいですね。ないからね。浅葉日本は70年周期で大転換期を迎える運命にあるらし編桑沢にとっても日本にとっても、大転換期のいまだから、いんです。前回は太平洋戦争の敗戦でしょ。そのまた70年そんな役割が浅葉さんに回ってきたんじゃないでしょうか。前は明治維新。今回の大震災は、原発事故が収束してい浅葉そうかもしれませんね。ないことなどもあり、まだまだ終わってはいません。編これからも、地球文字探検家として元気に世界を飛び回編有史以来、最大の転換期じゃないですか？り、不思議な文字で、また世の中をあっと言わせてください。浅葉中国には昔「転換期に生きろ」という刑罰があって、死浅葉納西族のトンパ文字、彝族のロロ文字、それからアライハット刑よりも重かったらしいんですね。いままさに、こんな厳しい転ビア文字書道に11種類のインド文字、そして漢字。もう残換期を、何とか生きていかなければならないわけですよ、みんりはあんまりないんですけどね。あとはスウェーデンの方に、なで協力し合って。「負けるもんか」ってね。凄い時代なんだ海賊が使っていた文字とかがありますが（笑）。けれど、考えようによっておもしろい時代なのかもしれません。編くれぐれも、秘宝を持ち帰ろうとして海賊の首領と鞭で対編否応なく、生きることに真剣に向き合える。次代のことを決したりしないでくださいよ（笑）。本日は長時間にわたりいリアルに見つめていけるということはありますね。浅葉さんろいろとお話しいただき、ありがとうございました。は最近、母校でもある桑沢デザイン研究所の所長に就任な浅葉こちらこそ、どうもありがとうございました。 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